Axanna - 2013-10-09, 09:52 Temat postu: Duch Swiety - Trzecia Osoba na forum padlo zdanie iz "oczywiscie w Biblii wiecej jest wersetow trynitarnych niz nietrynitarnych". W zwiazku z tym mam prosbe o przytoczenie wersetow ktorych "oczywiscie jest wiecej", ale starczy chociazby kilka, a ktore jednoznacznie by stwierdzaly iz Duch Swiety jest odrebna od Ojca i Syna trzecia Osoba. Bardzo prosze i sie zamieniam w sluch. Iwona - 2013-10-09, 09:54 Doświadczam Jego obecności Axanna - 2013-10-09, 13:28
iwonko, co to bylo, zarty Ciebie sie trzymaja ? 
ogolnie to sie naleza Ci podziekowania za stworzenie swietnej wesolej atmosfery w tym temacie, ale wrocmy do pytania w moim pierwszym poscie
Iwona - 2013-10-09, 14:07
Ale ja piszę prawdę. Axanna - 2013-10-09, 16:13 Iwono, to jest prawda w Twoich odczuciach, natomiast mi chodzi o dowiedzenie tekstami biblijnymi ze to jest prawda. Swoja droga nie bardzo rozumiem jak mozesz odczuwac iz oto trzecia boska osoba, czy mozesz wyjasnic jak odrozniasz w tych odczuciach kiedy to trzecia osoba, a kiedy druga? Chyba ze druga odczuwasz wylacznie wtedy gdy przezuwasz oplatek? Krystian - 2013-10-09, 18:50
heehhheee dobre 
a pierwszą, gdy odczuwam trzy na raz
Iwona - 2013-10-09, 22:43
Bóg jest jeden. Ducha Świętego wzywam często i On mi pomaga. I nie przeżuwam żadnego opłatka Iwona - 2013-10-09, 22:45
Z CZEGO SIĘ ŚMIEJESZ???? To nie jest śmieszne. Jestem urażona. nike - 2013-10-09, 22:46 A gdzie teksty na potwierdzenie tego co mówisz? 
Axanna - 2013-10-09, 22:47 Nie obrazaj sie, Iwono, na pewno nikt nie mial na mysli, aby Ciebie urazac. Przepraszam ze sie zle wyrazilam, postaram sie lepiej dobierac slowa. Iwona - 2013-10-09, 23:56
Śmiejecie się z Krystianem z tego co mogę robić lub nie. Wyśmialiście ważną w mojej wierze czynność, a mianowicie przyjmowanie Eucharystii. Jak mam nie być oburzona. Może jeszcze napiszecie, że wszystko w Kościele was śmieszy. Poczułam się źle. I zastanawiam się co ja tu robię na tym forum. Może rzeczywiście będzie lepiej i dla was i dla mnie jak się wyniosę z tego forum. Lepiej jak mnie nie będzie. Będziecie się wtedy śmiać z czego tylko zechcecie. Ja jestem tu niepotrzebna wcale. Krystian - 2013-10-10, 00:01
oj Iwona nie bądź taka obrażalska, jak Cię uraziłem to przepraszam Iwona - 2013-10-10, 00:06
Przesadziliście sobie i to dużo. Iwona - 2013-10-10, 00:11 Tylko robicie sobie pośmiewisko ze mnie. Myślicie, że ja tego nie czuję. Na nic nie jestem potrzebna na tym forum. Nic tu po mnie. Axanna - 2013-10-10, 09:16 Iwono, przeciez nie od dzisiaj wiesz, ze sie nie mozemy zgodzic z Twoimi pogladami. Przeprosilam Cie i znowu prosze, abys sie nie obrazala. Powiedzialam, ze bede ostrozniejsza troche, ale zeby podchodzic do Twoich pogladow na powaznie, tedy Ci powiem, ze odbieram je jako bluznierstwa wobec Chrystusa i o tym tez juz dawno przeciez wiesz. Sama mowilas, ze mozemy sie nie zgadzac, a mimo to mozemy pisac na forum o swoich przekonaniach. A teraz sie oburzasz, jakby Ci naublizano. A czym? Owszem, to co powiedzialam brzmi faktycznie smieszne, ale przeciez to wlasnie to w co wierzysz. Wiec trzeba Twoje wierzenia owijac w delkatna bawelne uzywajac wyrafinowanej mowy, abys przypadkiem nie urazic? coz to tedy za wierzenia, moze lepiej zrewiduj je, niz sie obrazac. Czemu czujesz sie posmiewiskiem bo ktos powiedzial wprost w co wierzysz? Czyz to nie wasza nauka ze w oplatku siedzi Chrystus z miesem, dusza i umyslem? Czy nie przezuwacie go, nie polykacie, nie przetrawiacie, nie wydalacie? Wiec czemu nie wolno o tym powiedziec, bo zaraz awantura, o co? Mamy wszyscy na paluszkach chodzic wokol waszego nienormalnego obrzedu, bo sie oburzacie od razu ... JUa sie zastanawiam jak mozna w ogole w to wierzyc, jak mozna cos takiego promowac... i jeszcze robicie pobozne miny. Przykro mi ze Cie to tak mocno uraza, ale nie moge przywdziac tez pobozna mine i Cie poklepywac ze jak fajnie. Bo nie fajnie. Im predzej to zrozumiesz, tym lepiej i zycze Ci tego z calego serca. Axanna - 2013-10-10, 10:01 moze inaczej jeszcze powiem - gdyby ja wierzyla ze oplatek to Jezus, to ja bym osobiscie sie NIE oburzala gdyby mi ktos powiedzial ze przezuwam. Bo co tu sie oburzac nie rozumiem. Co to przezuwanie oplatka jest jakims szczegolnym zniewazeniem tzwanego "jezusa"? Nie przezuwanie jest zniewazeniem, tylko nazywanie oplatka Jezusem - oto prawdziwe zniewazenie i tu sedno problemu, a nie tam gdzie Ty go widzisz, Iwono. nike - 2013-10-10, 10:13 Iwonko, nie zauważyłam,żeby ktokolwiek mocno ciebie obraził. Napisałam tobie chyba na PW,że cenie ciebie za to,ze jesteś sobą, i wierzysz szczerze w swoje przekonania. Musisz jednak zrozumieć, ze to forum nie jest katolickie i wszystkie różne śmieszne, i nie śmieszne katolickie doktryny wymyślane przez hierarchów nie bedą maskowane na tym forum tylko mówimy o nich głośno, a jak sa śmieszne to i ze śmiechem, i na to musisz być przygotowana. Ja uywazam,że powinnas by c na forum i dyskutować z nami, ale dyskutować, a nie zbywać dwu słówkami, bo to nie dyskusja jest. Ja mam wrażenie,że ty nawet nie czytasz naszych postów dokładnie, bo nie wyciągasz żadnych wniosków i nie rozszerzasz tematu. proszę przemysl to.
Iwona - 2013-10-10, 18:21
Ale dobra dyskusja nie polega na wyśmiewaniu czegoś co w innym wyznaniu jest jakąś normą lub czymś o ogromnie dużym znaczeniu. U nas z Eucharystią tak jest. Zresztą za bardzo od tematu odchodzimy. Proponuję by tą dyskusję administracja przeniosła w inne miejsce a tu niech o Duchu Świętym będzie nike - 2013-10-11, 10:29
Wiec dyskutuj rozwijaj swoje myśli, a ty urywasz dyskusję. A skoro tak dyskutujesz, to nie miej pretensji,że ktoś coś śmiesznego powie. to jest forum broń biblijnie swojej doktryny, czy argumentów.
Iwona - 2013-10-11, 10:52 Tak sobie myślę. Mogę wam wybaczyć, ale obiecajcie, że nie będziecie dawać znać, że się wyśmiewacie z moich poglądów i z tego, co jest dla mnie ważne (a Eucharystia do takich rzeczy należy). nike - 2013-10-11, 10:55
Przykro mi, nie będę za wszystkich się wypowiadała. to nie jest pierwsza klasa szkoły podstawowej przecież. Acha i nie wiem co chcesz nam wybaczać? Axanna - 2013-10-11, 16:25 moze wrocmy do tematu, bo czekam na te dowody iz Duch swiety jest trzecia odrebna osoba, no chyba ze ich wcale nie ma, tedy dziwic sie tylko skad sie wziela rzesza co wierzy w doktryne. Krystian - 2013-10-12, 10:52
obłudę Twojego Kościoła zawsze będę podkreślał tak jak nasz Pan Jezus obłudę faryzeuszy natomiast do Ciebie personalnie nic nie mam Iwona - 2013-10-15, 10:08
Do Ciebie w tym temacie nic nie mam Benjamin.Szot - 2013-10-16, 06:41 Dla ludzi wierzących Słowu Bożemu, autorytetem była i jest prawda. Wyraził to jasno sam Chrystus kiedy modląc się do swego Ojca i Boga rzekł " Słowo Twoje jest prawdą. " - Ewangelia Jana 17 : 17. Niektórzy jednak odwrócili ten porządek, gdyż dla nich autorytet stał się prawdą i to autorytet śmiertelnego człowieka. Widać to na przykładzie papiestwa, które uważało i uważa się za nieomylne czego dowodem jest sformułowany ostatecznie dogmat o nieomylności papieża. Wyrazem tej " wyższej logiki " stały się podstawy nowej matematyki według której 1 = 3 co widać w dogmacie trynitarnym. Nie wszyscy jednak nawet w kościele rzymskim się z tym zgodzili, bo np. Gioacchino de Fiore - opat cystersów w Corazzo analizując pojawiające się w ówczesnych podręcznikach teologii określenie " trzech w jednym " doszedł do wniosku, że " trzech w jednym = 4 ". Tezę przedstawiono papieżowi, który nie znajdując odpowiedzi na nią prędko ją potępił i odstawił do lamusa, natomiast parafianom wciskano przez wieki ściemę, że ta wyższa prawda wykracza poza rozum i nie można tego pojąć. Z tych też względów rozum w kościele rzymskim stał się niepotrzebny, choć Biblia mówi, że rozum jest niezbędny do poznania Boga - 1 list Jana 5 : 20. Nic więc dziwnego, że ludzi, którzy starali się myśleć i czytać Pismo Święte - tępił kler bezwzględnie, bo byli zagrożeniem dla rzymsko-kościelnego systemu. 1600 lat historii tego systemu zawiera niezwykłe w tej kwestii sprawozdania jak niszczono biblioteki i wszystko co nie zgadzało się z oficjalną papieską doktryną, jak niszczono kulturę antyczną, jak zniesiono Igrzyska Olimpijskie, jak likwidowano wszelkie szkoły, które nie nauczały doktryny papieskiej, jak na indeksie ksiąg zakazanych znalazły się dzieła wszystkich uczonych i myślicieli którzy odbiegli od ciemnoty i zabobonu ( np. dzieła Mikołaja Kopernika, Immanuela Kanta, Johannesa Keplera, Izaaka Newtona, Blaise Pascala, Woltera, a nawet Adama Mickiewicza i Juliusza Słowackiego - wymieniając choć niektórych ), jak zakazywano wprowadzenia kolei żelaznej i oświetlenia gazowego w Państwie Kościelnym, które należało zresztą do najbardziej zacofanych na świecie, jak blokowano wszelki rozwój nauk przez wiele wieków, jak zakazywano szczepień na ospę, używania piorunochronów ( dopóki piorun nie uderzył w bazylikę watykańską w 1870 r. ), jak w końcu zakazywano używania prezerwatyw. Miejsca by tu nie starczyło, gdyby wymienić te wszystkie absurdy i głupoty, które wciskano ludziom przez ok.1600 lat istnienia kościoła rzymskiego licząc jego powstanie od czasów cezara Konstantyna - faktycznego założyciela tego odstępczego od nauk Chrystusa kościoła. Błędy innych ugrupowań czy wspólnot bledną wobec takiej listy. Do tego warto jeszcze by dorzucić " rozmowy modlitewne " z " cudownymi " obrazami i figurami, do których choć się wciąż gada pozostają głuche - jak to powiedziano w przysłowiu : " przemówił dziad do obrazu, a obraz do niego ani razu ", choć czasem zdarzają się " cuda " np. gdy Garibaldi likwidował Państwo Kościelne, to wszystkie obrazy maryjne we Włoszech jak na komendę zaczęły płakać. Jednym słowem " cud nad cudy ! " Nic też dziwnego, że zniewieściały kler - przebierający się w sutanny czyli mówiąc inaczej w babskie spódnice - ma tendencje homoseksualne nie mówiąc już o pedofilskich skłonnościach. Uprzedzał o takich zboczonych tendencjach już apostoł Paweł pisząc list do Rzymian 1 : 21 - 28. Ciekawe, że właśnie w tej gminie chrześcijańskiej doszło do największego odstępstwa od nauk Chrystusa. Do niektórych ludzi jednak to nie dociera, ponieważ nie znają dobrze Pisma Świętego i historii tego zbrodniczego kościoła. Nie mają też wiedzy z zakresu religioznawstwa ponieważ wtedy wiedzieliby, że większość praktyk tego kościoła ma charakter czysto pogański, a również satanistyczny. Dyskusja z takimi ludźmi, którzy obstają przy bredniach jakie wygłasza kler przypomina dyskusję z pijanym człowiekiem. Powstaje tylko pytanie czy działalność sabotażowa, którą celowo prowadzą na forach biblijnych jest kwestią przypadku czy celowym działaniem takich organizacji katolickich jak : opus dei, effatha, kana, fronda, agentów radia maryjnego, agentów dominikańskich czy wyspecjalizowanych agentów jezuickich ? Z internetu " znikają " wszystkie kompromitujące kler informacje, bo ci " czyściciele " są właśnie zatrudnieni do takich zadań. Mało ludzi wie, że słynna sprawa ACTA - ( która jak na razie im nie wyszła ) to też robota kleru, który chce mieć kontrolę nad wszelką informacją. Największym dla nich zagrożeniem zawsze byli i są ludzie, którzy dobrze znają Pismo Święte i demaskują brednie kleru oraz zbrodnie i oszustwa, których się dopuszczał. Nic dziwnego, że agenci kleru rzymskiego siedzą na wszystkich forach i uprawiają dywersję, a często się też wysługują osobami wykluczonymi przez Towarzystwo Strażnica. Osoby te mające żal lub uraz za wyrzucenie z ich własnej społeczności religijnej chętnie się klerowi wysługują w opluwaniu aktualnie znienawidzonego przez nich Towarzystwa Biblijnego. Strzeżcie się takich osób i wszelkich dyskusji z nimi, gdyż rozwalają Wam forum, bo o to im głównie chodzi. Ich celem wcale nie jest uczciwa dyskusja i dochodzenie do prawdy, lecz sianie fermentu i trollowanie - co widać na różnych forach. David 77 - 2013-10-16, 11:44
W związku z tym proszę Trynitarian o wskazanie chociażby jednego wersetu gdzie jasno zostało napisane iż w jednym Bogu są trzy osoby Wystarczy JEDEN WERSET Iwona - 2013-10-16, 22:24 Benjamin
Oczywiście
Jeżeli przedstawia obowiązującą cały kościół naukę w sprawach wiary i moralności, to się nazywa ex cathedra. U nas papież ma taki sam autorytet jaki miał św. Piotr w czasach apostolskich
Ale jak ta zasada matematyki może się mieć do Biblii skoro w jej fragmentach takie zasady nie istnieją. Przykładowo: "i rzekł: Dlatego opuści człowiek ojca i matkę i złączy się ze swoją żoną i będą oboje jednym ciałem. A tak już nie są dwoje, lecz jedno ciało" (Mt 19:5n.) "Trzej bowiem dają świadectwo: Duch, woda i krew, a ci trzej w jedno się łączą" 1J 5:8. W pierwszym przypadku dwoje są jednym ciałem, w drugim trzej w jedno się łączą. Czyli w tym przypadku 3=1, a we wcześniejszym 2=1.
Jak były herezje..... To co mieliśmy się godzić na nie?
Bo się kojarzyło z pogaństwem. Poza tym kiedyś chrześcijan mordowano na stadionach
Co do tych uczonych to wtedy nie było odpowiednich dowodów potwierdzających ich odkrycia, tezy
Na wypisywanie absurdów antyklerykałów też by miejsca nie starczyło.
Co Ty wiesz o naszych modlitwach. Przecież my się do figurek nie modlimy tylko przed figurkami. Jest różnica
Z babskimi spódnicami to przesada
Gdzie charakter satanistyczny? Chyba nie w słowach: "Jezu ufam Tobie". My ile razy mówimy, że wyrzekamy się szatana i wszystkiego co złe.
Nie należę do żadnych organizacji z wyżej wymienionych. Kiedyś należałam do działającego na warszawskich uczelniach stowarzyszenia Soli Deo, ale z powodu braku czasu zrezygnowałam (nie mogę zajmować się setką rzeczy na raz). Należę tylko do wspólnoty, z którą spotykam się na modlitwach wspólnych, ale to co kto w internecie pisze to już jego indywidualna sprawa. Nie jestem żadną agentką. Nikt mi nie karze pisać na danych forach. Sama piszę co chcę i gdzie chcę.
Czy mam rozumieć, że te wszelkie słowa są o mnie? Napisz szczerze. Iwona - 2013-10-16, 22:27
Dla mnie bardzo dobrym przykładem ukazania Trójcy Świętej w Biblii jest chrzest Jezusa Henryk - 2013-10-17, 07:37
Nie żartuj! Wskaż jeden, jedyny maluśki werset... Idąc dziś do pracy zobaczyłem trzy wróble
Iwona - 2013-10-17, 08:12
Trójcę Świętą możemy poznać rozważając całą Biblię, a nie tylko jeden jedyny werset Benjamin.Szot - 2013-10-17, 08:55 Drodzy użytkownicy Macie najlepszy dowód trollowania na tym forum. Pozwólcie, że zacytuję :
3=1 oraz 2=1. To jest właśnie ta wyższa matematyka do której aby dojrzeć to trzeba naprawdę zidiocieć. Jest to też kompletnie błędny argument, gdyż jedność nie oznacza tożsamości. Ponadto ta jedność w cytowanych wersetach ma się nijak do Boga. Nigdzie nie ma ani jednego wersetu w którym byłoby napisane, że Ojciec Niebiański, Chrystus oraz święty duch Boży są - jednym Bogiem. Te brednie, które kler klepie może wciskać tylko tym, którzy nie znają Pisma Świętego i takim, którzy tak zidiocieli, że już nie potrafią liczyć. A oto drug przykład świadczący o cynizmie :
Ciekawa w wypowiedzi forma my ( " mieliśmy " ). Taka odpowiedź - to czyste kpiny z faktów historycznych i dokumentów, z których wynika, że kler jest odpowiedzialny za wymordowanie milionów ludzi, którzy mieli inne zdanie. W tym brał czynny udział w pastwieniu się nad licznymi ofiarami. http://www.spirituallysmart.com/nazi.html http://pl.scribd.com/doc/...tican-Holocaust http://www.spirituallysma...esuits_1975.pdf http://www.bibliotecapley...n_assassins.pdf http://pl.scribd.com/doc/...an-zdemaskowany Trzeci przykład świadczący o cynizmie : na uwagę, że kler zniszczył kulturę antyczną i zniósł Igrzyska - odpowiedź - cytuję :
Ciekawe, że zapomnieli o pogaństwie, które przejęli od licznych narodów . Czwarty przykład cynizmu :
I dlatego tych uczonych palono na stosie, więziono lub ścigano jak bandytów, a obecnie jak któryś naukowiec lub uczony wygłasza tezy sprzeczne z doktryną kościoła rzymskiego - to robi się wszystko, aby go uciszyć ze skrytobójstwem włącznie. Piąty przykład cynizmu :
Ale przed tymi figurkami zginacie kolana i nie modlicie się do nich tyłem ! Szósty przykład cynizmu :
Z pedofilstwem, pederastią i innymi zboczeniami wśród kleru to też przesada ? to po co się przebierają w babskie spódnice ? http://sekty.wordpress.com/pedofilska-sekta/ Siódmy przykład cynizmu :
podam stronę zrobioną przez baptystów ( choć nie jestem baptystą ) - co oni zauważyli w odstępczym kościele rzymskim http://www.jesus-is-savio...ox_idolatry.htm Polecam : http://www.eioba.pl/a/1hx...tolikow-nie-wie http://wolnemedia.net/his...ament-watykanu/ Iwona - 2013-10-17, 09:15 Benjamin:
W Trójcy Świętej natura Osób jest jedna.
Bo tak to nawet nigdy my nie formujemy nauki o Trójcy Świętej. Jest jeden Bóg w trzech osobach - taka jest formuła Jak rozważamy całe Pismo Święte to i Trójcę Świętą da się tam zobaczyć
A według mnie to ateizm tak to wywyższył. Za wiele mitów jest w inkwizycji tych nieprawdziwych.
No jasne....
Bo przypominają nam o obecności Boga. Ale to nie znaczy, że figurka jest bogiem
Chyba Tobie bo mi nie. http://www.idziemy.pl/kosciol/po-co-sutanna/ - tu masz dobry artykuł o sutannie. Wszystko wyjaśnia dobrze. Nawet mam gdzieś w domu tą gazetę z tym numerem gdzie był ten artykuł. Zajrzyj zwłaszcza do historii sutanny. Mam wrażenie, że masz do mnie żal dlatego, że wyznaję taką a nie inną religię. Proszę choć o odrobinę szacunku względem mojej osoby Benjamin.Szot - 2013-10-17, 12:34 Kolejny przykład trollowania w powyższym wpisie. Skomentować to trzeba tak : Trójca to wymysł pogański nie mający nic wspólnego z wiarą Hebrajczyków. Nie ma śladu takiej doktryny w Piśmie Świętym. Naucz się hebrajskiego i bredni nie opowiadaj ! Najlepiej mówić, że wszystkie zbrodnie kościoła - to bujda, wymysł komunistów, ateistów, masonów i żydów. Bo co wam pozostało ? Bałwochwalstwo - to nie bałwochwalstwo tylko takie sobie ot przyklęknięcie. Zbrodnie kościoła - to jakaś pomyłka - nigdy ich nie było - waszym zdaniem. Sutanna to nie spódniczka tylko no ... taki sobie strój. A pedofilstwo i zboczenia - no cóż, wszędzie się trafiają - zdaniem zboczonego kleru. Znane są te bajeczki ! Wciskajcie idiotom tego typu brednie, ale nie ludziom, którzy coś na ten temat wiedzą !!! Y - 2013-10-17, 12:57
Kobiety nie noszą sutann. Zrównując wszelkie długie odzienie z babskimi spódnicami obrażasz także postacie biblijne, w tym Pana Jezusa, o którego spodnią szatę rzucano losy... 
Benjamin.Szot - 2013-10-17, 13:26 Kolejny przykład trollowania. Skomentować to trzeba tak : Więcej takich wpisów a będzie wiadomo z kim mamy do czynienia ! Chrystus nie chodził w spódniczce. Ani simlah, ani me'il ani kuttonet nie przypominało w niczym ..... spódniczek jakie nosi kler katolicki. Nic dziwnego, że od tego im się pomieszało we łbie i albo są ..... albo ....... Iwona - 2013-10-17, 21:18
W stwarzaniu świata brała udział Trójca Święta. To jest nauka biblijna. Bałwochwalstwo u nas jest zupełnie inaczej rozumiane niż Ty myślisz. Bałwochwalstwo jest popełniane wtedy gdy jakaś rzecz jest na pierwszym miejscu, zajmuje miejsce Boga. Najbardziej powszechny jest dziś kult pieniądza niestety - to jest przykład najczęstszego bałwochwalstwa (tak mi się wydaje), bałwochwalstwo jest wtedy gdy dla nas bogiem jest jakaś rzecz. Moda ciągle ulega zmianie, ale moda kapłanów jest stała po od najdawniejszych wieków nasze czasy nike - 2013-10-17, 22:18
Iwonko proszę o dowody biblijne. Krystian - 2013-10-17, 22:27
skąd taki wniosek, kto Ci takich głupot nagadał, ponieważ jak kiedyś rozmawiałem z księdzem w oparciu o Biblię to do takich argumentów się nie posunął Iwona - 2013-10-17, 22:53 Nie wiem czy to ma sens... Krystian - 2013-10-17, 23:12
skoro napisałaś, że to nauka biblijna to podaj mi z jakich to wersetów wynika Iwona - 2013-10-17, 23:14
ale cokolwiek napiszę to i tak będzie odrzucone pewnie. Ja już się tutaj nawet do tego przyzwyczaiłam. nike - 2013-10-17, 23:16 Jak tak możesz powiedzieć? po co więc w ogóle zaczynasz dyskusję? Iwona - 2013-10-17, 23:23
Bo nie czuję zrozumienia tutaj jakiegokolwiek Iwona - 2013-10-17, 23:24 Zresztą, może będzie lepiej jak odejdę stąd Benjamin.Szot - 2013-10-20, 09:05 ponieważ komuś się nie spodobało określenie slangowe przeze mnie użyte dotyczące pederastów w sutannach powtórzę, że takiemu zboczeniu jak również pedofilstwu praktykowanemu przez zniewieściały kler sprzyja przebieranie się przez nich w babskie spódniczki, które nie mają nic wspólnego ze strojem noszonym przez Hebrajczyków. Iwona - 2013-10-20, 11:22
a ciekawa jestem co by było gdyby tutaj na forum był jakiś ksiądz tudzież kleryk. Oni przecież też mogą korzystać z internetu i nie raz widziałam już na forach profil jakiegoś księdza czy kleryka. Gdybyś w taki sposób do niego pisał to pewnie naruszyłbyś regulamin, który zabrania obrażania innych. Benjamin.Szot - 2013-10-20, 14:19 Użytkownicy ! Nikogo nie obrażam. To mnie bez przerwy obrażają, a najgorsze, że obrażają Boga opisanego w Biblii i Jego Święte Imię. W stwierdzeniu, że ktoś jest pederastą, lesbijką czy pedofilem - nie ma nic obraźliwego. Jest to stwierdzenie faktu, a terminologia jest przyjęta w poprawnym języku polskim. Biblia określa tego typu praktyki jako zboczenie - Rzym. 1 : 27. Faktem jest też, że jeśli mężczyzna przebiera się w damski strój czyli ubiera spódniczkę to pomijając już fakt ewidentnej dewiacji psychicznej sprzyja to niewątpliwie tendencjom homoseksualnym i zapędom pedofilskim. Kto ma wątpliwości w tym temacie, to niech sobie poczyta na ten temat w podręcznikach seksuologii. Tym zboczeniom seksualnym sprzyja też sztucznie narzucony celibat, który jest całkowicie sprzeczny z nauką Chrystusa i apostołów. Ani Chrystus ani apostołowie nie głosili przymusowego celibatu, natomiast o przymusowym celibacie jest ostrzeżenie apostoła Pawła w 1 Tym.4 : 1 - 3 , że takie szatańskie nauki będą charakteryzowały odstępców. Tak więc kościół rzymsko-katolicki, który wprowadził przymusowy celibat stał się tym samym odstępczym od nauk Chrystusa i apostołów - por. 1 Tym. 3 : 1 - 4. Warto poczytać też zeznania byłych kleryków, którzy przejrzeli na oczy i wystąpili z zakonu. Piszą oni, że tendencjom homoseksualnym sprzyja odizolowanie się od społeczeństwa, gdzie grupa skazana jest na stałe towarzystwo tej samej płci. Bardzo częstym zjawiskiem w takich grupach jest zbiorowy onanizm, homoseksualizm i również pedofilstwo. Istnieje wiele dokumentów na ten temat co dzieje się w zakonach męskich i żeńskich. alessa - 2013-10-20, 15:51
Benjaninie, a do kogo Ty to piszesz? do dwóch katolików i trzech z obsługi o podejrzanych osobowościach i niewiadomego pochodzenia wierzeń? Nie ma tu nikogo innego, bo kto normalny już dawno się ulotnił a z Ciebie za chwilę zrobią wariata, za rzucanie pereł przed nieodpowiednie postacie. Zostaw... niech opowiadają sami między sobą, jak to KrK jest niewinny a największymi zboczkami są SJ. z pewnymi dewiacjami aż wstyd polemizować nike - 2013-10-20, 16:07 alessa, Czy ty rozumiesz to co mówisz alesso? Ja śmiem twierdzić,że nie rozumiesz. Jeżeli coś ci się tutaj nie podoba, to odejdź, a nie zakłócaj, czy ty tę moja uwagę zrozumiałaś? w przeciwnym razie pożegnamy się. alessa - 2013-10-20, 16:12 ale my pożegnałyśmy się już dawano  . I znów jesteś za mało bystra żeby choć to zrozumieć
nike - 2013-10-20, 16:24 więc teraz zegnamy się na dłużej. niose - 2013-10-23, 12:20 Temat postu: Re: Duch Swiety - Trzecia Osoba
IZ 48 : (12) Słuchaj mnie, Jakubie, Izraelu, którego wezwałem: Ja sam, Ja jestem pierwszy i Ja również ostatni. (13) Moja to ręka założyła ziemię i moja prawica rozciągnęła niebo. Gdy na nie zawołam, stawią się natychmiast. (14) Zbierzcie się wy wszyscy i słuchajcie: Kto z nich przepowiedział te rzeczy? Ulubieniec Pana spełni Jego wolę co do Babilonu i jego plemienia - Chaldejczyków. (15) To Ja, Ja mówiłem i Ja go powołałem; przywiodłem go i poszczęściłem jego drodze. (16) Zbliżcie się ku Mnie, słuchajcie tego: Ja nie w skrytości mówiłem od początku; odkąd się to spełniało, tam byłem. Tak więc teraz Pan Bóg, posłał mnie ze swoim Duchem. (17) Tak mówi Pan, twój Odkupiciel, Święty Izraela: Jam jest Pan, twój Bóg, pouczający cię o tym, co pożyteczne, kierujący tobą na drodze, którą kroczysz. (18) O gdybyś zważał na me przykazania, stałby się twój pokój jak rzeka, a sprawiedliwość twoja jak morskie fale. (19) Twoje potomstwo byłoby jak piasek, i jak jego ziarnka twoje latorośle. Nigdy by nie usunięto ani wymazano twego imienia sprzed mego oblicza! (20) Wychodźcie z Babilonu, uciekajcie z Chaldei! Wśród okrzyków wesela zwiastujcie to i głoście! Rozgłaszajcie aż po krańce ziemi! Mówicie: Pan wykupił swego sługę Jakuba. (21) Nie czuli pragnienia, gdy On ich wiódł przez pustynię; zdrojom ze skały kazał dla nich trysnąć: rozłupał skałę, wypłynęła woda. (22) Nie ma pokoju dla bezbożnych - mówi Pan. Mat. 28:19 Idźcie tedy i czyńcie uczniami wszystkie narody, chrzcząc je w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego, (BW) Jan. 16:7-15 7. Lecz Ja wam mówię prawdę: Lepiej dla was, żebym Ja odszedł. Bo jeśli nie odejdę, Pocieszyciel do was nie przyjdzie, jeśli zaś odejdę, poślę go do was. 8. A On, gdy przyjdzie, przekona świat o grzechu i o sprawiedliwości, i o sądzie; ... 13. Lecz gdy przyjdzie On, Duch Prawdy, wprowadzi was we wszelką prawdę, bo nie sam od siebie mówić będzie, lecz cokolwiek usłyszy, mówić będzie, i to, co ma przyjść, wam oznajmi. 14. On mnie uwielbi, gdyż z mego weźmie i wam oznajmi. 15. Wszystko, co ma Ojciec, moje jest; dlatego rzekłem, że z mego weźmie i wam oznajmi. Łuk. 11:13 Jeśli więc wy, którzy jesteście źli, umiecie dobre dary dawać dzieciom swoim, o ileż bardziej Ojciec niebieski da Ducha Świętego tym, którzy go proszą. (BW) Jan. 14:26 Lecz Pocieszyciel Duch Święty, którego Ojciec pośle w imieniu moim, nauczy was wszystkiego i przypomni wam wszystko, co wam powiedziałem. (BW) Jan. 15:26 Gdy przyjdzie Pocieszyciel, którego Ja wam poślę od Ojca, Duch Prawdy, który od Ojca wychodzi, złoży świadectwo o mnie; (BW) Jan. 16:7 Lecz Ja wam mówię prawdę: Lepiej dla was, żebym Ja odszedł. Bo jeśli nie odejdę, Pocieszyciel do was nie przyjdzie, jeśli zaś odejdę, poślę go do was. (BW) Dz.Ap. 5:32 A my jesteśmy świadkami tych rzeczy, a także Duch Święty, którego Bóg dał tym, którzy mu są posłuszni. (BW) 1 Kor. 6:19-20 19. Albo czy nie wiecie, że ciało wasze jest świątynią Ducha Świętego, który jest w was i którego macie od Boga, i że nie należycie też do siebie samych? 20. Drogoście bowiem kupieni. Wysławiajcie tedy Boga w ciele waszym. (BW) 2 Kor. 13:13 Łaska Pana Jezusa Chrystusa i miłość Boga, i społeczność Ducha Świętego niech będzie z wami wszystkimi. (BW) 1 Tes. 4:8 Toteż kto odrzuca to, odrzuca nie człowieka, lecz Boga, który nam też daje Ducha swego Świętego. (BW) 2 Tes. 2:13 My jednak powinniśmy dziękować Bogu zawsze za was, bracia, umiłowani przez Pana, że Bóg wybrał was od początku ku zbawieniu przez Ducha, który uświęca, i przez wiarę w prawdę. (BW) 1 Piotr. 1:2 Według powziętego z góry postanowienia Boga, Ojca, poświęconych przez Ducha ku posłuszeństwu i pokropieniu krwią Jezusa Chrystusa: Łaska i pokój niech się wam rozmnożą. (BW) Za 4:6 "Nie dzięki mocy ani dzięki sile, lecz dzięki mojemu Duchowi to się stanie mówi Pan Zastępów" (NP, BT). Dz 10:38 "Znacie sprawę Jezusa z Nazaretu, którego Bóg namaścił Duchem Świętym i mocą". 1Tes 1:5 "bo nasze głoszenie Ewangelii wśród was nie dokonało się przez same tylko słowo, lecz przez moc i przez Ducha Świętego, z wielką siłą przekonania". 2Kor 6:4, 6n. "Okazujemy się sługami Boga przez wszystko (...) przez objawy Ducha Świętego i miłość nieobłudną, przez głoszenie prawdy i moc Bożą". Mt 10:1 "dał im moc nad duchami nieczystymi" (ks.Wu. NP), J 7:39 "Duch bowiem jeszcze nie był dany, ponieważ Jezus nie został jeszcze uwielbiony". Łk 1:35 "Anioł Jej odpowiedział: Duch Święty zstąpi na Ciebie i moc Najwyższego osłoni Cię". 1Kor 6:19 "Czyż nie wiecie, że ciało wasze jest świątynią Ducha Świętego?", a w.20 "Chwalcie więc Boga w waszym ciele". 1Kor 3:16 "Czyż nie wiecie, żeście świątynią Boga, i że Duch Boży mieszka w was!" i por. z 1Kor 6:19. Dz 5:3n. "Ananiaszu (...) dlaczego szatan zawładnął twym sercem, że skłamałeś Duchowi Świętemu. (...) Nie ludziom skłamałeś, lecz Bogu". J 3:5 "jeśli ktoś nie narodzi się z wody i z Ducha", J 1:13 "którzy ani z krwi, ani z żądzy ciała, ani z woli męża, ale z Boga się narodzili". niose - 2013-10-23, 12:32 Z Dziejów, z różnych rozdziałów (2) Gdy odprawili publiczne nabożeństwo i pościli, rzekł Duch Święty: Wyznaczcie mi już Barnabę i Szawła do dzieła, do którego ich powołałem. (19) Kiedy Piotr rozmyślał jeszcze nad widzeniem, powiedział do niego Duch: Poszukuje cię trzech ludzi. (12) Duch powiedział mi, abym bez wahania poszedł z nimi. Razem ze mną poszło też tych sześciu braci. Przybyliśmy do domu owego człowieka. (11) Przybył do nas, wziął pas Pawła, związał sobie ręce i nogi i powiedział: To mówi Duch Święty: Tak Żydzi zwiążą w Jerozolimie męża, do którego należy ten pas, i wydadzą w ręce pogan. (25) Poróżnieni między sobą zabierali się do odejścia. Wtedy Paweł powiedział to jedno: Trafnie rzekł Duch Święty do ojców waszych przez proroka Izajasza: Iwona - 2013-10-23, 13:09 Bardzo dobre wersety Niose David 77 - 2013-10-23, 19:13 niose, Jest to nic innego jak personifikacja Ducha św , czy mógł byś wskazać chociaż jeden werset gdzie Duch św jest przedstawiony tak sama jak Pan Jezus czy też jego Ojciec Bóg ? , gdzie można o tym przeczytać że Duch św zasiada na tronie ;- Jeżeli Duch św był by osobą to dlaczego Jezus nie powołał się na niego jako świadka ? Ew Jan 8: 16 A jeśli już sądzę, to sąd mój jest prawdziwy, bo nie jestem sam, lecz jestem Ja i Ten, który mnie posłał. (17) A przecież w zakonie waszym jest napisane, że świadectwo dwóch ludzi jest wiarygodne. (18) Ja świadczę o sobie, a także Ojciec, który mnie posłał, świadczy o mnie. W zakonie napisano ,, na podstawie dwóch lub trzech świadków będzie oparta każda sprawa '' Gdyby rzeczywiście Duch św był osobą to z całą pewnością Pan Jezus by się na nie go powołał ale tak nie zrobił bo Duch św nie jest osobą . Krystian - 2013-10-23, 22:14
oczywiście Davidzie, ale jak sobie ktoś ubzdurał, że trójca istnieje, to żadnymi wersetami się ich nie przekona najczęściej dogmatu o osobowości Ducha Świętego bronią osoby, które wierzą pastorom, księżą, popom itp. zamiast Biblii Iwona - 2013-10-25, 19:31
A gdzie masz napisane, że Duch Święty to personifikacja Jezusa? Brun - 2013-10-26, 20:31 Czytając Biblie na jakby na świerzo trudno mi znaleźć info o trójcy. David 77 - 2013-10-27, 14:05 Iwona,
A kto tak twierdzi ? Krystian - 2013-10-27, 15:13
bo jak można znaleźć coś czego nie ma
exe - 2013-11-07, 17:29
Chrzest w imię Trójcy: (Mt 28:19) : "Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego". Trzy Osoby Boskie - Mt 3:16-17 : "A gdy Jezus został ochrzczony, natychmiast wyszedł z wody. A oto otworzyły Mu się niebiosa i ujrzał Ducha Bożego zstępującego jak gołębicę i przychodzącego na Niego. 17 A głos z nieba mówił: "Ten jest mój Syn umiłowany, w którym mam upodobanie". Mk 1:10-11 : " W chwili gdy wychodził z wody, ujrzał rozwierające się niebo i Ducha jak gołębicę zstępującego na siebie. 11 A z nieba odezwał się głos: "Tyś jest mój Syn umiłowany, w Tobie mam upodobanie". J 15:26 : "Gdy jednak przyjdzie Pocieszyciel, którego Ja wam poślę od Ojca, Duch Prawdy, który od Ojca pochodzi, On będzie świadczył o Mnie" 2 Kor 13:13 : " Łaska Pana Jezusa Chrystusa, miłość Boga i dar jedności w Duchu Świętym niech będą z wami wszystkimi!" 1 P 1:2 : "którzy wybrani zostali według tego, co przewidział Bóg Ojciec, aby w Duchu zostali uświęceni, skłonili się do posłuszeństwa i pokropieni zostali krwią Jezusa Chrystusa. Łaska wam i pokój niech będą udzielone obficie!" Syn Boży czyni, co chce (J 5:21) : "Albowiem jak Ojciec wskrzesza umarłych i ożywia, tak również i Syn ożywia tych, których chce." Duch święty czyni, co chce (1 Kor 12:11) : "Wszystko zaś sprawia jeden i ten sam Duch, udzielając każdemu tak, jak chce." David 77 - 2013-11-07, 19:13 exe, Czyżby ? Słabo szukałeś ... Chrzest w imię Trójcy: (Mt 28:19) :
Wiersz że gołąb jest osobą ? 
Wszystko co posiada Jezus otrzymał od swego Ojca , więc może czynić co chce zgodnie z wolą swego Boga i Ojca którym sam nie jest . exe - 2013-11-07, 19:55 [quote="David 77"][b]exe[/b], Czyżby ? Słabo szukałeś ... Chrzest w imię Trójcy: (Mt 28:19) : [quote]"Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego". Trzy Osoby Boskie - Mt 3:16-17 : "A gdy Jezus został ochrzczony, natychmiast wyszedł z wody. A oto otworzyły Mu się niebiosa i ujrzał Ducha Bożego zstępującego jak gołębicę i przychodzącego na Niego. 17 A głos z nieba mówił: "Ten jest mój Syn umiłowany, w którym mam upodobanie". [/quote] Wiersz że gołąb jest osobą ? ;-) Wszystko co posiada Jezus otrzymał od swego Ojca , więc może czynić co chce zgodnie z wolą swego Boga i Ojca którym sam nie jest .[/quote] Błąd rzeczowy. Nie należy mylić pojęć : osobnika i osoby. nike - 2013-11-07, 20:19
Dlaczego więc ew. Mateusz nie powiedział słów w imię "Trójcy" tylko wymienia Boga, Jezusa i ich Ducha Św.?
Zauważ Ducha Bożego czyli czyjś ten duch był, Mateusz mówi, ze Boga, ponieważ duch to jak wiatr nie widać go ale można go poczuć , wiec w tym wypadku Bóg Jehowa [Jahwe] chciał,żeby tez był widziany oczyma literalnymi i stąd w postaci gołąbka.
Tutaj jest raczej dowód,że Pocieszyciel od Boga pochodzi czyli duch jest Boga i on przyjdzie, nie pisze,że ten duch jest od trójcy.
Też bardzo logiczny tekst nic nie mówiący o trójcy łaska Jezusa,miłość Boga oni z sobą są w jedności z duchem św. bo Duch Św. to jest wpływ, moc Boża.
W duchu uświęceni to jest tez bardzo logiczne, wszyscy którzy wierzą w Boga i w Jezusa Chrystusa, są uświęceni duchem Bożym. Nie wynika z tych tekstów,że Bóg JHWH i Jezus, jest trójcą z duchem św. Oni maja tego ducha św. w sobie i udzielają go komu chcą. David 77 - 2013-11-07, 23:25 exe
Tekst ten w żaden sposób nie mówi o tym czego być sobie życzył
Apostołowie nie jedno krotonie na kartach NT przedstawiają Boga jako tego jedynego nie zaś Trójedynego . Apostoł Paweł miał wspaniałą możliwość wyrażenie tego że Bóg jest tzw Trójcą jednak tego ani razu nie uczynnił dlaczego ? ponieważ nie wierzył w taką naukę . 1 Kor 8:5,6 Bo chociaż nawet są tak zwani bogowie, czy to na niebie, czy na ziemi, i dlatego jest wielu bogów i wielu panów, (6) wszakże dla nas istnieje tylko jeden Bóg Ojciec, z którego pochodzi wszystko i dla którego istniejemy, i jeden Pan, Jezus Chrystus, za pośrednictwem którego wszystko istnieje i przez którego my także istniejemy. Takie było kredo pierwszych chrześcijan tylko sam Bóg Ojciec jest tym od którego wszystko pochodzi . Zauważ że w tym wyznaniu Duch św jest pominięty a to dla tego że nie uznawano go za istotę . exe - 2013-11-07, 23:42 [quote="David 77"][b]exe [/b] [quote]Czyżby ? Słabo szukałeś ... Chrzest w imię Trójcy: (Mt 28:19) :[/quote] Tekst ten w żaden sposób nie mówi o tym czego być sobie życzył :-D Apostołowie nie jedno krotonie na kartach NT przedstawiają Boga jako tego jedynego nie zaś Trójedynego . Apostoł Paweł miał wspaniałą możliwość wyrażenie tego że Bóg jest tzw Trójcą jednak tego ani razu nie uczynnił dlaczego ? ponieważ nie wierzył w taką naukę . 1 Kor 8:5,6 Bo chociaż nawet są tak zwani bogowie, czy to na niebie, czy na ziemi, i dlatego jest wielu bogów i wielu panów, (6) [b]wszakże dla nas istnieje tylko jeden Bóg Ojciec,[/b] z którego pochodzi wszystko i dla którego istniejemy, [b]i jeden Pan, Jezus Chrystus[/b], za pośrednictwem którego wszystko istnieje i przez którego my także istniejemy. Takie było kredo pierwszych chrześcijan tylko sam Bóg Ojciec jest tym od którego wszystko pochodzi . Zauważ że w tym wyznaniu Duch św jest pominięty a to dla tego że nie uznawano go za istotę .[/quote]Trzeba rozumieć różnice pomiędzy osobą, a naturą.Toteż nie dziwne, że nawet w cytacie, będącym kontra ,nie zauważasz Trójcy Świętej. exe - 2013-11-07, 23:46 [quote="exe"][quote="exe"][quote="David 77"][b]exe [/b] [quote]Czyżby ? Słabo szukałeś ... Chrzest w imię Trójcy: (Mt 28:19) :[/quote] Tekst ten w żaden sposób nie mówi o tym czego być sobie życzył :-D Apostołowie nie jedno krotonie na kartach NT przedstawiają Boga jako tego jedynego nie zaś Trójedynego . Apostoł Paweł miał wspaniałą możliwość wyrażenie tego że Bóg jest tzw Trójcą jednak tego ani razu nie uczynnił dlaczego ? ponieważ nie wierzył w taką naukę . 1 Kor 8:5,6 Bo chociaż nawet są tak zwani bogowie, czy to na niebie, czy na ziemi, i dlatego jest wielu bogów i wielu panów, (6) [b]wszakże dla nas istnieje tylko jeden Bóg Ojciec,[/b] z którego pochodzi wszystko i dla którego istniejemy, [b]i jeden Pan, Jezus Chrystus[/b], za pośrednictwem którego wszystko istnieje i przez którego my także istniejemy. Takie było kredo pierwszych chrześcijan tylko sam Bóg Ojciec jest tym od którego wszystko pochodzi . Zauważ że w tym wyznaniu Duch św jest pominięty a to dla tego że nie uznawano go za istotę .[/quote]. Owszem, cytat Mt 28, 19 mówi wszystko :-). Trzeba rozumieć różnice pomiędzy osobą, a naturą.Toteż nie dziwne, że nawet w cytacie, będącym kontra ,nie zauważasz Trójcy Świętej. nike - 2013-11-08, 00:08 exe bardzo proszę oddzielaj posty, bo nawet poprawić chciałam i nie potrafię. Gdzie kończy się post Davida a twój zaczyna.
David 77 - 2013-11-08, 13:20 exe
Co takim stwierdzeniem chcesz udowodnić ? Czy to że Franek i Józek mają naturę ludzką ma dowodzić że Franek jest Józkiem a Józek jest Frankiem
Niestety, ale według nauczania Biblijnego każda osoba ludzka posiada swoją istotę jednostkową i odrębna, która nie jest wspólna innym, dzięki której możemy orzekać jako o jednym tylko podmiocie. Dla przykładu gdy umarli Abraham to wraz z nim Jego natura, natomiast gatunkowo ta sama, lecz liczbowo inna była w Izaaku. Natura boska, którą posiada Ojciec nie może być numerycznie tą samą którą posiada Syn, ponieważ ta natura boska, która jest w Ojcu nie jest zjednoczona z naturą ludzką, zaś owa będąca w Synu ulega zjednoczeniu! Zatem jedność natury Ojca i Syna wynika z gatunkowości a nie numeryczności. Jest to tryteizm. Jezus Chrystus będąc Synem Boga nie może być Tymże Bogiem, którego jest Synem (ponieważ byłby sam dla siebie Ojcem i sam dla siebie Synem)analogicznie będąc Synem Ojca nie może być Tymże Ojcem, którego jest Synem co jest oczywiste i proste jak konstrukcja cepa walczysz z Pismem św i zdrowym rozsądkiem. exe - 2013-11-08, 13:22
David 77 - 2013-11-08, 15:31 exe,
Wykazałem ci jedynie jak błędna jest logika Trynitarian .
Może tak : 1) Wskaż chociaż jeden werset biblijny gdzie jest napisane że w jednym Bogu są 3 osoby
2 ) Która z trzech osób jest Bogiem Jezusa Chrystusa . |
