|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17) |
|
Pojęcia biblijne - Klucze Królestwa Niebieskiego
Krystian - 2013-10-25, 20:23 Temat postu: Klucze Królestwa Niebieskiego I dam ci klucze Królestwa Niebios; i cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane i w niebie, a cokolwiek rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane i w niebie.
wiadomo, że nie chodzi jak twierdzą katolicy o Piotra jako pierwszego papieża
Mi chodzi, ile było tych kluczy?
Według mnie trzy
pierwszy do Żydów
drugi do Samarytan
trzeci do pogan
a jak wy sądzicie ?
Y - 2013-10-25, 21:01 Temat postu: Re: Klucze Królestwa Niebieskiego
Krystian napisał/a: | I dam ci klucze Królestwa Niebios; i cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane i w niebie, a cokolwiek rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane i w niebie.
wiadomo, że nie chodzi jak twierdzą katolicy o Piotra jako pierwszego papieża
Mi chodzi, ile było tych kluczy?
Według mnie trzy
pierwszy do Żydów
drugi do Samarytan
trzeci do pogan
a jak wy sądzicie ? |
1. Zmanipulowane i wyrwane zdanie z kontekstu.
2. Fałszywe założenie z góry, że nie chodzi o Piotra jako papieża.
3. Nieudowadnialne istnienie jakichś trzech kluczy made in Brooklin.
Szkoda czasu i atłasu.
Skoro wiesz że "wiadomo, że nie chodzi jak twierdzą katolicy o Piotra jako
pierwszego papieża" to po co pytasz? Masz już przecież swoje objawienie
prawdy najprawdziwszej, zatem czemu pytasz o zdanie innych?
Krystian - 2013-10-25, 21:27
Rethel Nibelung napisał/a: | Zmanipulowane i wyrwane zdanie z kontekstu. |
według Ciebie zmanipulowane, ja tylko przytoczyłem werset biblijny
Rethel Nibelung napisał/a: | Fałszywe założenie z góry, że nie chodzi o Piotra jako papieża. |
a co chodzi tutaj o papieża
Rethel Nibelung napisał/a: | Nieudowadnialne istnienie jakichś trzech kluczy made in Brooklin |
dlatego pytam, bo w Biblii nie ma pojęcia "trzy klucze"
jednak ją analizując widzimy sami, że w takiej kolejności ludzie stawali się naśladowcami Jezusa
najpierw Żydzi, później Samarytanie a na koniec poganie
Y - 2013-10-25, 21:34
Krystian napisał/a: | według Ciebie zmanipulowane, ja tylko przytoczyłem werset biblijny |
Jedno zdanie wyrwane z kontekstu.
A kontekst mówi o co chodzi - a ty kontekst z góry negujesz.
http://biblia.webd.pl/for...der=asc&start=0
Klucze w Biblii a zwłaszcza w kontekście Piotra i innych
wypowiedzi Jezusa mają jednoznaczne znaczenie.
Zanegowanie kontekstu prowadzi do dziwnych pomysłów jak ten twój.
Krystian - 2013-10-25, 22:04
Rethel Nibelung napisał/a: | Klucze w Biblii a zwłaszcza w kontekście Piotra i innych
wypowiedzi Jezusa mają jednoznaczne znaczenie.
Zanegowanie kontekstu prowadzi do dziwnych pomysłów jak ten twój. |
wiem, że Ty wierzysz w sukcesje Kościoła katolickiego
zacytuję Twoje słowa
Czy Jezus przestał być z uczniami po 100 r. n.e., Hades wbrew jego
zapowiedzi zwyciężył kościół, a potem pojawił się taki Miller, Russel,
Rutherford, White czy Smith na nieznanym lądzie za Wielką Wodą i
objawił prawdę najprawdziwszą?
Jezus nigdy nie opuścił swoich uczniów, ponieważ sam powiedział, że będzie z nimi do końca. Jednak zapowiedział, że potem nastąpi odstępstwo.Powiedział również, po czym
mamy poznać Jego uczniów. Dobrze wiesz, że po owocach. Jakie owoce wydał jak to lubisz nazywać Powszechniak ?
dla mnie zgniłe
Y - 2013-10-26, 00:00
Krystian napisał/a: | Jezus nigdy nie opuścił swoich uczniów, ponieważ sam powiedział, że będzie z nimi do końca. |
Ucznie uczniami, a Kahał kahałem.
Cytat: | Jednak zapowiedział, że potem nastąpi odstępstwo. |
Ale gdzie nastąpi: w jego Kościele czy w jakimś innym?
Cytat: | Powiedział również, po czym mamy poznać Jego uczniów. Dobrze wiesz, że po owocach. |
Gdzie tak jest napisane?
Cytat: | Jakie owoce wydał jak to lubisz nazywać Powszechniak ?
dla mnie zgniłe |
Nie mieszaj uczniów ze Zborem.
Piszesz co zdanie o czym innym.
A powiedz, jakie owoce wydawał Izrael?
Gdybyś żył w 600 r. p.n.e. czy zostałbyś żydem?
Krystian napisał/a: | wiem, że Ty wierzysz w sukcesje Kościoła katolickiego |
A czy ty wierzysz w sukcesję Elżbiety II od Wilhelma Zdobywcy?
Czy dzisiejsi Anglicy są prawdziwi czy fałszywi?
Kiedy nastąpiła podmiana ludności?
Sukcesja to nie wiara.
To fakty.
Wiara jest potrzebna aby wierzyć w Vidmo-Kościół...
Krystian - 2013-10-26, 10:14
Rethel Nibelung napisał/a: | Nieudowadnialne istnienie jakichś trzech kluczy made in Brooklin. |
już niedługo, podobno maja zmienić swoje Biuro Główne
Y - 2013-10-26, 10:16
Krystian napisał/a: | Rethel Nibelung napisał/a: | Nieudowadnialne istnienie jakichś trzech kluczy made in Brooklin. |
już niedługo, podobno maja zmienić swoje Biuro Główne |
Super. Kolejny temat w którym nie masz nic do powiedzenia...
Krystian - 2013-10-26, 10:44
Rethel Nibelung napisał/a: | Super. Kolejny temat w którym nie masz nic do powiedzenia... |
eetam potem wróce do tematu, chciałem trochę atmosferę rozluźnić
co Ty taki poważny
Y - 2013-10-26, 11:09
Krystian napisał/a: | Rethel Nibelung napisał/a: | Super. Kolejny temat w którym nie masz nic do powiedzenia... |
eetam potem wróce do tematu, chciałem trochę atmosferę rozluźnić
co Ty taki poważny |
Jeszcze żadnej zapowiedzi nie dotrzymałeś...
na tym forum czeka na ciebie ponad setka...
Krystian - 2013-10-26, 11:33
Rethel Nibelung napisał/a: | Jeszcze żadnej zapowiedzi nie dotrzymałeś...
na tym forum czeka na ciebie ponad setka... |
zobacz i wszystkie od Ciebie
innym zawsze odpowiadam, nawet po jakimś czasie
Tobie mi dlatego trudno bo zalałeś mnie pytaniami, ale chociaż na niektóre postaram się odpisać
nike - 2013-10-26, 18:51
19) I dam ci klucze Królestwa Niebios; i cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane i w niebie, a cokolwiek rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane i w niebie.
Mat.16:19 Tobie dam klucze=> Dwa, każdy do oddzielnych drzwi, dla Żydów i dla pogan. Klucze symbolizują władzę otwierania. Drzwi dla Żydów zostały zamknięte osiemnaście stuleci temu, zaś drugie drzwi zamykają się teraz i zostaną zupełnie zamknięte, gdy mądre panny wejdą na wesele.
Królestwa=> Które w czasie apostołów nie było zamknięte. W tym i poprzednich wierszach Chrystus Pan używa wyrażeń "Kościół" i "Królestwo" na przemian, co dowodzi, że Kościół był Królestwem w zarodku.
A cokolwiek=> Wszyscy apostołowie i w tym Piotr.
Zwiążesz na ziemi=> Zabronisz na podstawie pism apostolskich.
Rozwiążesz na ziemi=> Zezwolisz na podstawie pism apostolskich.
Z komentarza do Biblii
Y - 2013-10-26, 18:58
Nike, zbyt wiele fantazji w tym komentarzu ktoś zamieścił.
Wróć do mojego linku. O wiele więcej biblijnych powiązań
wykazałem niż ten komentarz z którego korzystałaś...
nike - 2013-10-26, 19:13
Rethel Nibelung napisał/a: | Nike, zbyt wiele fantazji w tym komentarzu ktoś zamieścił. |
Ja lubię fantazje. Szkoda,że ty taki bez fantazji jesteś.
Y - 2013-10-26, 19:41
nike napisał/a: | Ja lubię fantazje. Szkoda,że ty taki bez fantazji jesteś. |
Kiedyś Nike też byłem z fantazją...
Teraz wróciłem do czasów przedfantazyjnych...
15 lat fantazji wystarczy!
radek - 2021-07-24, 16:00
Godne uwagi jest stwierdzenie "w niebie", co sugeruje, że niebo ma władzę zwierzchnią nad owym związaniem lub rozwiązaniem, nie jest mu podległe.
Mt 16:19 BT5 "I tobie dam klucze królestwa niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane w niebie."
Wartość dodana owej obietnicy wiąże się raczej z przychylnością nieba co do owego związania lub rozwiązania, bo władzę zwierzchnią Aniołów nieba można wywnioskować też z proroctwa mówiącego, że
Dn 7:18 BT5 "Królestwo jednak otrzymają święci Najwyższego, i będą posiadać królestwo na zawsze i na wieki wieków."
nike - 2021-07-24, 23:21
radek napisał/a: | Godne uwagi jest stwierdzenie "w niebie", co sugeruje, że niebo ma władzę zwierzchnią nad owym związaniem lub rozwiązaniem, nie jest mu podległe.
Mt 16:19 BT5 "I tobie dam klucze królestwa niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane w niebie."
Wartość dodana owej obietnicy wiąże się raczej z przychylnością nieba co do owego związania lub rozwiązania, bo władzę zwierzchnią Aniołów nieba można wywnioskować też z proroctwa mówiącego, że
Dn 7:18 BT5 "Królestwo jednak otrzymają święci Najwyższego, i będą posiadać królestwo na zawsze i na wieki wieków." |
Mt 16:19--jest tutaj dialog Jezusa z Piotrem, gdzie Jezus mówi do Piotra, że dostanie dwa klucze [symboliczne] do otworzenia obietnic Bożych.
Pierwszy klucz był do otworzenia w pierwszym rzędzie dla narodu Żydowskiego wysokiego Powołania, t,zn. wybór do klasy Oblubienicy Pańskiej i zamieszkania w niebie, 144000 członków Ap 22:17 BB "A Duch i oblubienica mówią: Pódź, a który słucha, niech rzecze: Chodź, który pragnie, niech przyjdzie, a kto chce, niech bierze wodę żywota darmo."
Jednak Żydzi ukrzyżowali Jezusa i żeby uzupełnić liczbę, drugim kluczem Piotr otworzył drogę dla Pogan, pierwszym był Korneliusz z rodziną, tak ja rozumiem te dwa klucze.
To jest Królestwo Niebios o którym mówi Dn. 7:18 składać się będzie z 144000 członków i oni będą małżonką Chrystusa i królować będą z Chrystusem 1000 lat. oczywiście Oni z niebios a na ziemi będą mieli swoich przedstawicieli.
radek - 2021-07-25, 00:12
nike napisał/a: | Jezus mówi do Piotra, że dostanie dwa klucze |
Elegancka teoria, wydaje mi się, że pierwszy klucz nadal jest Święty
Ap 3:7 BT5 "Aniołowi Kościoła w Filadelfii napisz: To mówi Święty, Prawdomówny, Ten, co ma klucz Dawida, Ten, co otwiera, a nikt nie zamknie, i Ten, co zamyka, a nikt nie otwiera."
Choć klucz od Czeluści jest tak samo ważny
Ap 20:1 BT5 "Potem ujrzałem anioła zstępującego z nieba, który miał klucz od Czeluści i wielki łańcuch w ręce."
Henryk Suchecki - 2021-07-25, 10:24
Nie sposób opowiedzieć komuś jak być świętym , nim trzeba być, by cokolwiek rozumieć z bożej mądrości.
Henryk - 2021-07-25, 12:46
Henryk Suchecki napisał/a: | Nie sposób opowiedzieć komuś jak być świętym , nim trzeba być, by cokolwiek rozumieć z bożej mądrości. |
A czy jest sposób, aby inni mogli rozpoznać tę "świętość" w Tobie?
Henryk Suchecki - 2021-07-25, 14:15
Henryk napisał/a: | A czy jest sposób, aby inni mogli rozpoznać tę "świętość" w Tobie? | Oczywiście, wystarczy znać słowa tej pieśni
Ap.14,3 I śpiewali jakby nową pieśń przed tronem i przed czterema stworzeniami, i przed starszymi. A nikt się tej pieśni nie mógł nauczyć oprócz stu czterdziestu czterech tysięcy, którzy zostali wykupieni z ziemi.
Henryk - 2021-07-25, 16:07
Henryk Suchecki napisał/a: | Oczywiście, wystarczy znać słowa tej pieśni
Ap.14,3 |
To znaczy, że gdy nie znam słów tej pieśni, to nie rozpoznam w nikim "świętego"?
A Ty znasz te słowa?
Czy są to słowa ludzkie, czy anielskie do śpiewania "na językach"?
|
|