David 77 - 2013-11-11, 12:59 Temat postu: Ewangelia Mateusza w j .hebrajskim Dla wszystkich miłośników słowa Bożego do odsłuchania w całości ewangelia Mateusza w języku hebrajskim. Ew Mat roz 1- 3 http://www.youtube.com/watch?v=cYTSZduNNyk roz 4-5 http://www.youtube.com/watch?v=0pxDhzZNuAA roz . 6 -7 http://www.youtube.com/wa...13C0CE60C980866 roz 8-9 http://www.youtube.com/wa...13C0CE60C980866 roz 10-11 http://www.youtube.com/wa...13C0CE60C980866 roz 12 http://www.youtube.com/wa...13C0CE60C980866 roz 13 http://www.youtube.com/wa...13C0CE60C980866 roz 14 -15 http://www.youtube.com/wa...13C0CE60C980866 roz 16-17 http://www.youtube.com/wa...13C0CE60C980866 roz 18-19 http://www.youtube.com/watch?v=Rr4vXaOtzpY roz 20 http://www.youtube.com/watch?v=GsGb6b1aB0I roz 21 http://www.youtube.com/watch?v=a-_I8EQxNJk roz 22-23 http://www.youtube.com/watch?v=AnHrIQR7KuA roz 24 http://www.youtube.com/watch?v=aV7Z9McU_VM roz 25 http://www.youtube.com/watch?v=eF-rz3pV1lc roz 26 http://www.youtube.com/watch?v=FWOTH8fF2qE roz 27 http://www.youtube.com/watch?v=llDMiistZtA roz 28 http://www.youtube.com/watch?v=GCNNuDV0Zac >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Koine Greek - Matthew 1-11 https://www.youtube.com/w...2Be12kHibF0-2_Q Iwona - 2013-11-12, 14:38 ale oryginał jest w greckim, więc lepiej by się słuchało w oryginalnym języku David 77 - 2013-11-12, 15:35 Iwona,
Nie do końca jest to prawdą ; Ewangelia Mateusza została napisana w j hebrajskim a później została przetłumaczona na grekę. Stanowisko to potwierdza chociażby świadectwo Papiasza z początku II wieku o mowach Jezusa spisanych przez Mateusza w języku hebrajskim Hieronim poświadcza, iż tekst hebrajski ewangelii Mateusza znajdował się jeszcze w V wieku w bibliotece w Cezarei Palestyńskiej . Co do tekstu greckiego całego NT postaram się też tutaj umieścić 
bartek212701 - 2013-11-12, 17:55 David 77, Mamy dostęp do tej hebrajskiej wersji ew.Mateusza ? Ciekawa sprawa
Y - 2013-11-13, 09:58 Nie ma się czym tak podniecać, bo ta ewentualna ewangelia hebrajska to nie ta sama, a okrojona i zmieniona na potrzeby ebonitów. Wywarła ona olbrzymi wpływ na Koran i zaprzeczaniu preegzystencji Jezusa. Więcej szkody z tego hebraizmu niż pożytku... Są oni klasycznym przykładem jak judaizacja niszczyła prawdziwego Jezusa i ewangelię... To tak a propos wszystkich judaizantów na tym forum... ku przestrodze i przemyśleniu... nike - 2013-11-13, 10:53
Skoro była pisana pod natchnieniem to w czym jest zła? Iwona - 2013-11-13, 13:20
Nic pisane pod natchnieniem nie jest złe David 77 - 2013-11-13, 15:13 Rethel Nibelung,
Pierwotna ewangelia którą napisał Mateusz zaginęła zaś Ebionici posiadali jedynie kopie owej ewangelii do której prawdopodobnie wstawili pewne wersety . Zatem trzeba umieć rozróżnić po między ewangelią spisaną przez Mateusza a kopią jaką sporządzili Ebionici . Warto również nie zapominać o tym że pierwszymi uczniami Jezusa byli wyłącznie Żydzi którzy w owym czasie na co dzień posługiwali się j hebrajskim . Y - 2013-11-13, 16:57
No więc o czym mowa?
Tyle, ze wszelkie wzmianki na temat tej rzekomej ewangelii Mateusza dotyczą właśnie tych preparatów nazarejko-ebionicko-hebrajczykowskich a hebrajska ewangelia Mateusza nigdy nie była znana nikomu. Nawet Euzebiusz Sofroniusz Hieronim Strydoński dał się nabrać. Nie rozstrzygnięte zresztą jest, czy napisał ją po hebrajsku czy po aramejsku. Dyskusja o vidmie.
Zwłaszcza Piotr, którego godko byłach dziwno dlo mieszkońów Judei... Widzę, ze siedzisz w mitologii. Też tak można, jednak dla ewangelii nie ma znaczenia język hebrajski... ważna jest treść... Ani Adam, ani Noe, ani Abraham nie mówili po hebrajsku, a jednak Panu Bogu się podobali... Apostołowie pisali po grecku, i nawet nie zadali sobie trudu zajrzenia do Biblii hebrajskiej, lecz walili ostro cytaty z Biblii greckiej... Pan Bóg jest stwórcą wszystkich języków więc może się wedle woli posługiwać którymkolwiek zechce... David 77 - 2013-11-13, 17:13 Rethel Nibelung,
Mówimy o ewangelii która była znana już Papiaszowi więc nie była ona widmem . Czy zachowały się gdzieś oryginały NT czy mamy obecnie tylko kopie 
Musisz więc wyjść za założenia że skoro nie ma dzisiaj oryginałów greckich NT to mówimy jedynie o widmie czy tak 
To że Bóg posłużył sie tymi językami nikt tego nie jest w stanie zmienić , teza jakoby apostołowie cytowali wyłończnie z LXX jest bardzo śmieszną i nie przemyślaną tezą . bartek212701 - 2013-11-13, 23:50 Jakże małej wiary, a wręcz ateistyczni musza być Ci co dopisują coś do Biblii ? Czyżby ludzie nie bali się Boga ? Twierdza chyba,że Boga nie ma ? Y - 2013-11-14, 00:09
Kiedy tobie to wygodne to Ojce są wiarygodne... no patrz!
Ale vidmem Dawidzie jest obecnie, bo nikt jej na oczy nie widział. Jeżeli możesz to podaj odpowiedni fragment z Papiasza, bo nie chcę się spotkać z twej strony z zarzutem, że piszę nie na temat - a samo twoje stwierdzenie uważam za niewystarczające, ponieważ częstokroć już blefowałeś nt. co i gdzie jest napisane.
Znowu uprawiasz żonglerkę pt. rękopis - jak zwykle gdy jest ci coś nie na rękę. Nie zachowała się ta ewangelia po hebrajsku do naszych czasów: ani oryginał, ani kopie.
Nie napisałem, że z LXX. David 77 - 2013-11-14, 11:54 Rethel Nibelung,
Większość rzeczy które piszą odpowiada prawdzie więc gdzie jest problem
Widziałeś oryginalne greckie rękopisy NT ? gdzie można je zobaczyć ?
A no fakt wierzysz w coś co jest widmem
No i masz teraz problem bo jest to zwykłym pomówieniem które będziesz musiał udowodnić albo oficjalnie przeprosić Tradycja wczesnochrześcijańska, której świadectwa najstarsze sięgają czasów Papiasza (I/II wiek), przypisuje autorstwo pierwszej Ewangelii Mateuszowi, jednemu z dwunastu Apostołów. I choć Papiasz mówi jedynie o "mowach (logia) Jezusa", spisanych w języku hebrajskim przez Mateusza, to jednak wiadomo, że nie wyklucza on z Mateuszowego dzieła również relacji o czynach Jezusa. http://biblia.deon.pl/ksiega.php?id=47&wstep=1 Y - 2013-11-14, 12:05
Oprócz tego co tobie nie pasuje... rozumiem.
I znowu głupa rżesz? Jesteś niepoważny. Odechciewa się z tobą pisać, bo szkoda czasu na pajaca.
Na przykład, przeczytaj sobie co nawypisywałeś w sprawie manuskryptów z ostatnimi wersami Mateusza...
1. Chciałem Papiasza a nie opis. 2. Z tego co przytoczyłeś nie wynika, jakoby dzisiejsza ewangelia była tłumaczeniem z hebrajskiego. 3. Zestawienia mów były częste, ale nie były ewangeliami. Tymi ewangeliami. bartek212701 - 2013-11-14, 15:06 Gratuluje wzięcia sobie do serca moich uwag i zdobycia drugiego warna Rethelu... Pozdrawiam Y - 2013-11-14, 16:48
Biorę biorę, alem niedoskonały i wolno idzie praktyka... 
Jak był rzekł Pan nasz zbawiciel: "duch ochoczy - ciało mdłe"
bartek212701 - 2013-11-14, 16:51 Niech ducha działa, a ciało mu ustępuje, bo czyż w takim wypadku ciało nie staje się Twym bozkiem ? Pozdrawiam Y - 2013-11-14, 17:03
Jeżeli tak, to apostoły miały siebie za bożków? 
bartek212701 - 2013-11-14, 17:17 Rethel Nibelung, 'Apostoły' mają przywilej u nas na forum, Ty nie
Pozdrawiam David 77 - 2013-11-14, 21:41 Rethel Nibelung,
A może doszedłeś do wniosku że bledne są te twoje argumenty ?
To nie jest tylko moje stanowisko ale również Teologów w tym także Katolickich Więc jeszcze raz powtarzam ,, WSZYSTKO CO CZYNILI APOSTOŁOWIE CZYNILI TO W IMIENIU JEZUSA ''
Uważasz że historycy czy też Teologowie podają takie informacje z powietrza ? Y - 2013-11-14, 22:11
A co to ma się do twojego robienia wody z dyskusji pt: rękopisy nie istnieją?
Nie chodzi w jakim imieniu, ale o to, że podawałeś rzekome teksty, gdzie miała być wersja inna niż standardowa, podczas gdy były to teksty wybrakowane - czym świadomie wprowadzałeś w błąd. ''
No to z tego co przytoczyłeś, nie wynika to co pisałeś. Zbiór mów to nie jest tekst "Ewangelii wg Mateusza". Po raz kolejny podważasz swą wiarygodność. David 77 - 2013-11-16, 10:48 Rethel Nibelung,
Rethel Nibelung, Ja pytam o oryginały które wyszły z pod ręki apostołów te nie istnieją
Czy to że apostołowie chrzcili wyłącznie w imieniu Jezusa jest są to dla ciebie rzekome teksty ???
Zanim znowu coś głupiego napiszesz to najpierw przemyśl sobie to dwa razy . Y - 2013-11-16, 11:59
No to jest oczywiste. Jednak jakkolwiek mamy odpisy tekstów greckich, to nie mamy ani jednej kopii rzekomego tekstu aramejskiego względnie hebrajskiego. A nawet gdyby był - to co z tego?
Znowu zaczynasz zmieniać temat. Cały czas chodzi o końcówkę Mateusza.
Mateusz mógł napisać wiele dzieł. Zbiór logiów nie jest tym co dziś zwiemy "Ewangelią Mateusza". Gdyby to było to samo, to można by powiedzieć, że wszystkie ewangelie synoptyczne są tym samym tekstem. Byłby to absurd. |
