FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

Nauki biblijne - Gdzie w przyszłości będą żyć ludzie ?

Krystian - 2014-06-22, 17:02
Temat postu: Gdzie w przyszłości będą żyć ludzie ?
Dla mnie pierwsza opcja odpada.

Sprawiedliwi posiądą ziemię I zamieszkają w niej na wieki.

Psalm 37:29

Jefte - 2015-01-21, 09:28
Temat postu: Re: Gdzie w przyszłości będą żyć ludzie ?
Krystian napisał/a:
Dla mnie pierwsza opcja odpada.

Sprawiedliwi posiądą ziemię I zamieszkają w niej na wieki.

Psalm 37:29


Słowa z Psalmu 37:29 harmonizują ze słowami Jezusa Mat 5:5, gdzie jest mowa że łagodnie usposobieni odziedziczą ziemię.

A więc Jezus nie zaprzeczył słowom z ST, że ludzie będą w przyszłości żyć na ziemi...

bartek212701 - 2015-01-21, 13:51

Powinniśmy zastanowić się nad tym gdzie znajdzie się grupa 144.000 a gdzie znajdzie się grupa nazwana w NT 'Wielką Rzeszą' lub 'Wielkim tłumem'
Cytat:
Obj. 7:4
4. I usłyszałem liczbę tych, których opatrzono pieczęcią: sto czterdzieści cztery tysiące opieczętowanych ze wszystkich plemion izraelskich:
(BW)

Tu po pierwsze zastanawia egzegeza, jak można pół wersetu rozumieć symbolicznie, a drugą literalnie? Nalezy wybrać albo symboliczne rozumienie, czyli, ze liczba jest symboliczna i, że nie chodzi tu wcale o DOSŁOWNE plemiona Izraela a Izrael duchowy, albo przyjąć, ze liczba jest dosłowna, czyli to grupa 144 tyś, ale również dosłownie przyjąć nalezy część drugą, ze to są plemiona Izraelskie.
Nie ma możliwości odbioru wersetu pół na pół.

Cytat:
Obj. 7:9
9. Potem widziałem, a oto tłum wielki, którego nikt nie mógł zliczyć, z każdego narodu i ze wszystkich plemion, i ludów, i języków, którzy stali przed tronem i przed Barankiem, odzianych w szaty białe, z palmami w swych rękach.
(BW)

Zastanawia fakt, że przed Tronem stoją również i aniołowie:
Cytat:
Obj. 7:11
11. A wszyscy aniołowie stali wokoło tronu i starców, i czterech postaci, i upadli przed tronem na twarze swoje, i oddali pokłon Bogu,
(BW)

144 tysiące w niebie, a Wielki Tłum na Ziemi?
Cytat:
Obj. 14:3
3. I śpiewali nową pieśń przed tronem i przed czterema postaciami i przed starszymi; i nikt się tej pieśni nie mógł nauczyć, jak tylko owe sto czterdzieści cztery tysiące tych, którzy zostali wykupieni z ziemi.
(BW)

144 tyś śpiewa pieśń przed tronem, przed starcami, przed czterema postaciami, w tym samym miejscu co Wielki Tłum.

Wszystkie fragmenty o 144 tyś i Wielkim Tłumie umieszczają zarówno jednych, jak i drugich przed Tronem- czyli w tym samym miejscu.

Ja wierze w NOWĄ ZIEMIĘ i w NOWE NIEBIOSA. Nieważne gdzie, ważne, by z Bogiem i Jezusem, z Jezusem, który jest DROGĄ, PRAWDĄ I ŻYCIEM.

Jefte - 2015-01-21, 15:06

A co ze słowami Jezusa zapisanymi w Mt 5:5 ?

Najpierw to należałoby wyjaśnić, żeby następnie rozważać trudniejsze sprawy...

bartek212701 - 2015-01-21, 15:19

Jefte napisał/a:
A co ze słowami Jezusa zapisanymi w Mt 5:5 ?

Najpierw to należałoby wyjaśnić, żeby następnie rozważać trudniejsze sprawy...

Cytat:
Mat. 5:5
5. Błogosławieni cisi, albowiem oni posiądą ziemię.
(BW)

Nie tą ziemię co mamy pod nogami, ale NOWĄ ZIEMIĘ. Oni będą żyć na Nowej Ziemi, a wiemy, czym ta Nowa Ziemia i Nowe Niebiosa będą? Po co Nowe Niebiosa, skoro tam zła nie ma? :)

Zacytuję Wam pewne mądre słowa:
Cytat:
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.

Jefte - 2015-01-21, 18:47

bartek212701 napisał/a:
Jefte napisał/a:
A co ze słowami Jezusa zapisanymi w Mt 5:5 ?

Najpierw to należałoby wyjaśnić, żeby następnie rozważać trudniejsze sprawy...

Cytat:
Mat. 5:5
5. Błogosławieni cisi, albowiem oni posiądą ziemię.
(BW)

Nie tą ziemię co mamy pod nogami, ale NOWĄ ZIEMIĘ. Oni będą żyć na Nowej Ziemi, a wiemy, czym ta Nowa Ziemia i Nowe Niebiosa będą? Po co Nowe Niebiosa, skoro tam zła nie ma? :)

Zacytuję Wam pewne mądre słowa:
Cytat:
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.


Co oznacza nowa ziemia?

Czy może nowa planeta, czy raczej nowe społeczeństwo ?

Jeżeli Piotr pisze w 2 liście 3:13 o nowych niebiosach i nowej ziemi czyli rozdziela te dwa słowa, nie ma tu mowy że ziemia i niebo staną się jednym

Pozatym, czytamy dalej (...) ,,i w nich ma mieszkać prawość'' Prawość to abstrakcja, nie może planety zamieszkiwać, czyli tu jest mowa o prawym społeczeństwie zamieszkującym ziemię . Jest to zgodne ze słowami Psalmu 37:29 czy Mateusza 5:5, gdzie jest mowa o ludziach sprawiedliwych i łagodnie usposobionych- tylko tacy ludzie będą mogli cieszyć się widokami życia wiecznego na oczyszczonej ziemi ze złoczyńców.

Kolejny argument , Bóg nigdy nie odwołał swojego zamierzenia co do zaludnienia ziemi sprawiedliwymi i bogobojnymi ludźmi, taki był Jego pierwotny cel Rodz 1:28.

Jak rozumieć nowe niebiosa z 2 Pt 3:13?

Czy może chodzi o nowe stwarzanie kosmosu?

bartek212701 - 2015-01-21, 19:49

Jefte napisał/a:
Jeżeli Piotr pisze w 2 liście 3:13 o nowych niebiosach i nowej ziemi czyli rozdziela te dwa słowa, nie ma tu mowy że ziemia i niebo staną się jednym

Czyli 144 tyś i Wielki Tłum będą razem w Niebie, albo razem na ziemi, bo obie grupy są w tym samym miejscu=przed tronem.

Jefte - 2015-01-21, 23:02

bartek212701 napisał/a:
Jefte napisał/a:
Jeżeli Piotr pisze w 2 liście 3:13 o nowych niebiosach i nowej ziemi czyli rozdziela te dwa słowa, nie ma tu mowy że ziemia i niebo staną się jednym

Czyli 144 tyś i Wielki Tłum będą razem w Niebie, albo razem na ziemi, bo obie grupy są w tym samym miejscu=przed tronem.


To że są przed tronem, nie musi oznaczać że będą przebywać w tym samym miejscu

A co z tym nowym niebem z 2 Pt 3:13? Może najpierw ustalmy o co w tym przypadku chodzi...

Listek - 2015-01-21, 23:09

bartek212701 napisał/a:
Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.


Ef 1:10 bt "dla dokonania pełni czasów, aby wszystko na nowo zjednoczyć w Chrystusie jako Głowie: to, co w niebiosach, i to, co na ziemi."

Zjednoczyć to pogodzić.

:) :) :)

Jefte - 2015-01-22, 09:08

Zobaczmy czego uczy Biblia. Skoro Pan Jezus jest w niebie królem, to oznacza że otrzymał władzę.( Iz 9:5,6) Wiemy że sam król nie sprawuje władzy, lecz ma do pomocy współwladców.(Obj 5:9,10- Według Obj 14:1-3, liczba ,,wykupionych z ziemi'' którzy mają współrządzić z Barankiem (Jezusem) na niebiańskiej górze Syjon, wynosi 144 000.

Rząd niebiański ( Królestwo Boże) na czele którego jest Jezus i 144 000 wykupionych z ziemi- ma swoją siedzibę w niebiosach. Werset Obj 5:10 wyraźnie podkreśla :


i uczyniłeś ich Bogu naszemu królestwem i kapłanami, i mają królować nad ziemią”.


Jest tu mowa o 144 000 wykupionych z ziemi którzy wespół z Jezusem mają królować NAD ZIEMIA...

Nie trzeba snuć domysłów, mając na myśli nowe niebiosa rozumiemy poprzez o :-D czyszczenie tej dziedziny z Szatana i demonów ( Obj Obj 12:7-10, 12) W momencie kiedy Jezus otrzymał od Ojca władzę królewską wyrzucił z niebios przeciwników .

Podsumowując: Nowe niebiosa to oczyszczenie niebios z przeciwników Bożych przez Królestwo Boże ( czyli realny niebiański rząd) na czele którego został ustanowiony Jezus Chrystus i 144 000 tys. wykupionych z ziemi.

naka - 2015-01-22, 11:34

(Ap 21:2) I Miasto Święte - Jeruzalem Nowe ujrzałem zstępujące z nieba od Boga, przystrojone jak oblubienica zdobna w klejnoty dla swego męża. (3) I usłyszałem donośny głos mówiący od tronu: Oto przybytek Boga z ludźmi: i zamieszka wraz z nimi, i będą oni jego ludem, a On będzie Bogiem z nimi.
Jefte - 2015-01-22, 12:19

naka napisał/a:
(Ap 21:2) I Miasto Święte - Jeruzalem Nowe ujrzałem zstępujące z nieba od Boga, przystrojone jak oblubienica zdobna w klejnoty dla swego męża. (3) I usłyszałem donośny głos mówiący od tronu: Oto przybytek Boga z ludźmi: i zamieszka wraz z nimi, i będą oni jego ludem, a On będzie Bogiem z nimi.


Czy Bóg zamieszka z ludźmi w dosłownym znaczeniu?

Byłoby to niemożliwe a nawet groziłoby utratą życia!

R :) aczej chodzi o to ,że będzie błogosławił rodzajowi ludzkiemu po wieczne czasy :) :)

naka - 2015-01-22, 12:24

Jeruzalem to też nie miasto na mapie świata, tylko wszyscy święci zstępujący na Ziemię
Jefte - 2015-01-23, 08:36

naka napisał/a:
Jeruzalem to też nie miasto na mapie świata, tylko wszyscy święci zstępujący na Ziemię


Oczywiście, w tym wersecie jest mowa o symbolicznym Jeruzalem które ma siedzibę w niebie

Ci święci mają duchowe ciała i nie będą dosłownie z nieba schodzić na ziemię. Nie ma takiej potrzeby żeby znowu musieli się materializować. Będą z Jezusem sprawowadź władzę z nieba zlewając błogosławieństwa na ludzkość doprowadzając ją do doskonałości.

nike - 2015-01-24, 00:58

Cytat:
Krystian/napisał.

Ps. 37:29
29. Sprawiedliwi odziedziczą ziemię, i będą w niej mieszkali na wieki.(BG)

Tekst ten uważam, odnosi się do Przyszłych Wieków, które nastąpią po tysiącleciu po małym okresie, w którym zostaną rozdzieleni, ci którzy, przez okres tysiąca lat jako hipokryci udawać będą swoją poprawę. Na końcu jednak kiedy szatan zostanie rozwiązany, pociągnie ich za sobą i w rezultacie zginą wraz z szatanem na zawsze. A sprawiedliwi, cisi, pokorni, którzy zostaną przejdą do życia wiecznego na ziemi .
bartek212701 napisał/a:
Powinniśmy zastanowić się nad tym gdzie znajdzie się grupa 144.000 a gdzie znajdzie się grupa nazwana w NT 'Wielką Rzeszą' lub 'Wielkim tłumem'

144000 to Klasa Maluczkiego Stadka i ta klasa za swoje oddanie Bogu na śmierć, ma miejsce na Tronie razem z Jezusem jako ich Oblubieńcem.
Obj. 3:21
21. Kto zwycięży, dam mu siedzieć z sobą na stolicy mojej, jakom i ja zwyciężył i usiadłem z Ojcem moim na stolicy jego.(BG)


Wielkie Grono/ Wielki Tłum,/ Wielka Rzesza, --Biblia mówi,że będą przed Tronem jako Druhny na weselu Młodej Pary-----z palmami w rękach.
Ponieważ oni przed Tronem stoją w szatach czystych, bo w czasie ucisku szaty wyczyścili, miejsce ich jest tez w niebie, jednak nie na tronie, tylko jako druhny usługujące młodej parze.

Obj. 7:9
9. Potem widział, a oto lud wielki, którego nie mógł nikt zliczyć, z każdego narodu i pokolenia, i ludzi, i języków, którzy stali przed stolicą i przed oblicznością Baranka, obleczeni w szaty białe, a palmy były w rękach ich.
(BG)


Ps 45:15 bt "W szacie wzorzystej wiodą ją do króla; za nią dziewice, jej druhny, wprowadzają do ciebie."

bartek212701 - 2015-01-24, 01:03

nike napisał/a:
144000 to Klasa Maluczkiego Stadka i ta klasa za swoje oddanie Bogu na śmierć, ma miejsce na Tronie razem z Jezusem jako ich Oblubieńcem.

Ale pisze w Biblii PRZED TRONEM, a nie NA Tronie.
Nie ma więcej nic napisanego, ze zasiąda na tronie, jedynie, ze będą przed nim, nic więcej.

Henryk - 2015-01-24, 08:00

bartek212701 napisał/a:
Ale pisze w Biblii PRZED TRONEM, a nie NA Tronie.
Nie ma więcej nic napisanego, ze zasiąda na tronie, jedynie, ze będą przed nim, nic więcej.

Mylisz się Bartku. :-( Przeczytaj jeszcze raz.
Przed tronem stoi „wielki tłum”.
Na tronie siedzą zwycięzcy Wieku Ewangelii. Czyli całe 144 tysięcy z każdego ludu, narodu, języka...
Ap 3:21 bt "Zwycięzcy dam zasiąść ze Mną na moim tronie, jak i Ja zwyciężyłem i zasiadłem z mym Ojcem na Jego tronie."

bartek212701 - 2015-01-24, 12:05

Henryk napisał/a:
Na tronie siedzą zwycięzcy Wieku Ewangelii. Czyli całe 144 tysięcy z każdego ludu, narodu, języka...

Henryku, jesli słowa z Apokalipsy:
Henryk napisał/a:
Ap 3:21 bt "Zwycięzcy dam zasiąść ze Mną na moim tronie, jak i Ja zwyciężyłem i zasiadłem z mym Ojcem na Jego tronie."
mają tyczyć się 144 tyś to udowodnij to, bo zacytowaniem słów i dodaniem do nich swojej interpretacji nie czyni tego wersetu własnie takim.
Wyjasnij to innymi wersetami, a nie swoimi słowami, ja tu widze coś zupełnie odwrotnego. Naprawdę :)

Cytat:
Ap 2:7 BT "Kto ma uszy, niechaj posłyszy, co mówi Duch do Kościołów. Zwycięzcy dam spożyć owoc z drzewa życia, które jest w raju Boga."

Bez spożywania tych owoców chyba umrzesz, a zwycięzca być nie chcesz, chcesz stracić życie?
Cytat:
Ap 2:11 BT "Kto ma uszy, niechaj posłyszy, co mówi Duch do Kościołów. Zwycięzcy śmierć druga na pewno nie wyrządzi szkody."

Aha, czyli chcesz umrzeć drugą smiercią?

Cytat:
Jeszua ukazuje siebie jako wzór dla każdego, kto chce zwyciężyć nad złem, pokusą i apatią. Por. Php 2:6-11, a także Heb 2:9-11; Heb 2:18; Heb 4:15-16. Również tam Mesjasz jest przedstawiony jako zwycięzca nad pokusą, a my otrzymujemy zaproszenie, aby przybliżyć się śmiało do tronu Bożego, kiedy tylko jest taka potrzeba. Tutaj Jeszua obiecuje, że wierzący, którzy zwyciężą, naprawdę zasiądą z Nim na tronie (zob. Rev 20:11 K), który dzieli On z Bogiem Ojcem.

Komentarz Żydowski do NT.

Cytat:
Obj. 20:11
11. I widziałem, wielki biały tron i tego, który na nim siedzi, przed którego obliczem pierzchła ziemia i niebo, i miejsca dla nich nie było.
(BW)

bartek212701 - 2015-01-24, 12:22

Jak dla mnie ankieta jest niepełna, nie uwzględnia wielu możliwości, które mogą być rzeczywiste:
4) Z Bogiem [bo nie ma pewności co do naszego pobytu, ale wiadomo, ze będzie ono z Bogiem] :)

nike - 2015-01-24, 13:36

bartek212701,

Koniecznie chcesz wiedzieć, dlaczego mówimy o klasie Oblubienicy Chrystusowej,ze zasiądzie na tronie, odpowiadam zasłuzyli sobie na to.
Filip. 3:14
14. Zmierzam do celu, do nagrody w górze, do której zostałem powołany przez Boga w Chrystusie Jezusie.(BW)


w tym tekście ap. Paweł pisze,ze zmierza do nagrody W GORZE czyli ma na mysli Wysokie Powołanie, chce być zaliczony do klasy Oblubienicy Chrystusowej, i zasłużył sobie na ten zaszczyt, przez resztę swojego życia na ziemi, zgadzasz się?
Hebr. 3:1
1. Przeto, bracia święci, współuczestnicy powołania niebieskiego, zważcie na Jezusa, posłańca i arcykapłana naszego wyznania,(BW)


do kogo odnosi się ap. Paweł mówiąc BRACIA SWIĘCI?

Do Oblubienicy Pańskiej która w tym czasie wybierała się,

Rzym. 1:7
7. Wszystkim, którzy jesteście w Rzymie, umiłowanym Boga, powołanym świętym: Łaska wam i pokój od Boga, Ojca naszego, i Pana Jezusa Chrystusa.
(BW)


W tym tekście o kim ap. Paweł mówi o nas? NIE o klasie Oblubienicy Pańskiej.

Czy my mamy prawo porównywać się z Klasą Oblubienicy Pańskiej?
A co my w swoim życiu zrobiliśmy,żeby na takie wywyższenie zasłużyć?

Jak ja byłam mała to już pisałam bardzo byliśmy prześladowani, ale jak takie prześladowanie ma się do takich mężów jak HUS, Hubmajer, pierwsi chrześcijanie rozszarpywane przez zwierzęta, apostołowie, dalej ginęli w czasie inwizycji, to byli ludzie godni bycia klasą Oblubienicy Chrystusowej, czy tak ty nie uważasz?

My za nasze poświęcenie otrzymamy nagrodę ziemska i cieszmy się z tego.

Henryk - 2015-01-24, 17:07

bartek212701 napisał/a:
Wyjasnij to innymi wersetami, a nie swoimi słowami, ja tu widze coś zupełnie odwrotnego. Naprawdę :)

Wierzę. Ponieważ tak to jest, gdy prywatnie wykłada się proroctwa. :-P

Ci, o których mówimy, są Nowymi Stworzeniami.
Po zmartwychwstaniu nie będą posiadali materialnych ciał.
Zostały one złożone w ofierze i to nawet całopalnej!
Tak jak Jezus!
Nowe Stworzenie posiada ciała duchowe.
Ciało ludzkie nie jest przystosowane do życia tam, gdzie przebywają istoty duchowe.
Ale co ja będę Ci udowadniał, skoro wiesz lepiej? :-(

bartek212701 - 2015-01-24, 17:24

Henryk napisał/a:
Ale co ja będę Ci udowadniał, skoro wiesz lepiej? :-(

Nie wiem lepiej, wiem jednak, że Biblia mówi mi inaczej niż Ty Henryku, może pokaż mi Biblią, że jest inaczej niż ja to w Biblii widzę. To będzie dla mnie przeciez dobre, ze zobacze, jak jest naprawde w Biblii to wyłożone, prawda? :)

Henryk - 2015-01-24, 18:38

bartek212701 napisał/a:
Nie wiem lepiej, wiem jednak, że Biblia mówi mi inaczej niż Ty Henryku, może pokaż mi Biblią, że jest inaczej niż ja to w Biblii widzę.

No to odwróćmy, skoroś taki pewny. :lol:
Jeśli Biblia pisze, że Oblubienica będzie wiecznie przebywała na Ziemi, to wskaż mi miejsce, gdzie tak napisano?
Może ktoś wyrwał mi kartkę w tym miejscu? :mrgreen:

bartek212701 - 2015-01-24, 19:09

:) miłego wieczoru
naka - 2015-01-24, 19:26

(Lb 5:3) Tak mężczyznę jak i kobietę macie usunąć poza obóz, aby nie plugawili waszego obozu, gdzie Ja mieszkam pośród was.
Henryk - 2015-01-24, 19:43

bartek212701 napisał/a:
:) miłego wieczoru

Dziękuję za życzenia Bartku. :-D
Lecz nie uciekaj z odpowiedzią!
Skoro widzisz inne zapisy, mówiące o egzystencji Kościoła na planecie Ziemia, to bardzo proszę, abyś je wskazał!
Zawsze jestem otwarty na Prawdę.

Jefte - 2015-01-26, 09:51

Zamierzenie Boga było, żeby ludzie zamieszkiwali ziemię wiecznie, wynika to z wersetu księgi Rodz 1:28, nigdy nie zostało zmienione czy odwołane

Co się tyczy niebios — niebiosa należą do Jehowy,
lecz ziemię dał synom ludzkim.( Ps 115:16)

Jehowa potwierdził to wiele stuleci później przez psalmistę , także przez proroka Izajasza


Bo tak powiedział Jehowa, Stwórca niebios, On, prawdziwy Bóg, Ten, który ukształtował ziemię i który ją uczynił, który ją mocno ugruntował, który nie stworzył jej po prostu na nic, który ukształtował ją po to, żeby była zamieszkana: „Jam jest Jehowa i nie ma nikogo innego. ( Iz 45:18)

Natomiast ap Jan w Obj 21:3,4- pisze o cierpieniach: łzach ,śmierci, żałości, krzyku.

Gdzie te rzeczy mają miejsce? W niebie? Z całą pewnością nie, lecz właśnie na ziemi!

Kontekst całej Bibli jednoznacznie wskazuje że ziemia będzie trwać na wieki a na niej zamieszkają sprawiedliwi ludzie, o tym pisze w psalmie 37:29- a Jezus to potwierdził słowami zapisanymi w Mat 5:5.

twardziel - 2015-04-23, 16:25

Krystian napisał/a:
twardziel napisał/a:
Przytoczyłeś bardzo dobry wers. W istocie usprawiedliwieni przez Jezusa Chrystusa POSIADĄ, czyli jeszcze aktualnie nie są w jej władaniu. Ponieważ.....” Bo jak nowe niebo i nowa ziemia, które Ja stworzę, ostaną się przede mną - mówi Pan - tak ostoi się wasze potomstwo i wasze imię. „
[Iz 66;22]
„ I widziałem nowe niebo i nową ziemię; albowiem pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły ... „
[Ap 21;1].


Możesz napisać, gdzie według Ciebie w przyszłości będą żyć ludzie ?


Moim zdaniem nie jest istotne gdzie Bóg ulokuje swoich wiernych. Tak więc z tej przyczyny nie wezmę udziału a ankiecie...
Jest tak napisane :
„W domu Ojca mego wiele jest mieszkań; gdyby było inaczej, byłbym wam powiedział. Idę przygotować wam miejsce. A jeśli pójdę i przygotuję wam miejsce, przyjdę znowu i wezmę was do siebie, abyście, gdzie Ja jestem, i wy byli. „
[J 14;2-3]
ORAZ
„Ojcze! Chcę, aby ci, których mi dałeś, byli ze mną,gdzie Ja jestem, aby oglądali chwałę moją, którą mi dałeś, gdyż umiłowałeś mnie przed założeniem świata. „
[J 17;24]

gdzie Ja jestem, tam i sługa mój będzie, koniec !

Krystian - 2015-04-24, 14:43

twardziel napisał/a:
gdzie Ja jestem, tam i sługa mój będzie, koniec


Zgoda, ale jak Jezus by zabrał wszystkich ludzi z Ziemi to kto ją będzie zamieszkiwał ?

Bo tak powiedział Jehowa, Stwórca niebios, On, prawdziwy Bóg, Ten, który ukształtował ziemię i który ją uczynił, który ją mocno ugruntował, który nie stworzył jej po prostu na nic, który ukształtował ją po to, żeby była zamieszkana: "Jam Jest Jehowa i nie ma nikogo innego."

Ziemia ma trwać na wieki

Założył ziemię na jej ustalonych miejscach; nic nią nie zachwieje po czas niezmierzony, na zawsze.

Potwierdził to również Syn Boży Jezus :

Błogosławieni cisi, albowiem oni posiądą ziemię.

Olus - 2015-04-25, 10:36

Jezus przeciez sam ostatecznie bedzie mieszkal z nami na ziemi.

2 I Miasto Święte - Jeruzalem Nowe
ujrzałem zstępujące z nieba od Boga,


Porwanie ma byc w chmury a nie do niebios Bozych.
Wiec sprzecznosci tutaj raczej nie ma :)

Następnie my żyjący będący nadal pozostawionymi równocześnie z nimi zostaniemy porwani w chmurach na spotkanie Pana w powietrze i tak zawsze z Panem będziemy

Krystian - 2015-04-25, 10:46

Olus napisał/a:
Porwanie ma byc w chmury a nie do niebios Bozych.
Wiec sprzecznosci tutaj raczej nie ma


Oczywiście, że nie ma żadnej sprzeczności :)

Henryk Suchecki - 2021-09-25, 07:24

Patrząc na kosmos czyli trójwymiarową przestrzeń która dla nas wydaje się być nieskończona to każdy z ludzi mógłby odziedziczyć przynajmniej jedną taką planetę jak Ziemia na własność. Problem jest w tym czy wszyscy będziemy przemienieni czyli transformowani do wymiaru o jeden wyżyj niż ten obecny, a to jest stan nie do wyobrażenia dla naszych mózgów . Na pewno dostąpią tego zgromadzeni wokół Pana Jezusa jako jego małżonka . Trudno aby małżonka miał inny format ciała. Pewne jest że Ziemia zniknie gdy spełni swoją rolę jak odzież robocza którą się wymienia gdy się zużyje.
nike - 2021-09-25, 08:16

Henryk Suchecki napisał/a:
Patrząc na kosmos czyli trójwymiarową przestrzeń która dla nas wydaje się być nieskończona to każdy z ludzi mógłby odziedziczyć przynajmniej jedną taką planetę jak Ziemia na własność. Problem jest w tym czy wszyscy będziemy przemienieni czyli transformowani do wymiaru o jeden wyżyj niż ten obecny, a to jest stan nie do wyobrażenia dla naszych mózgów . Na pewno dostąpią tego zgromadzeni wokół Pana Jezusa jako jego małżonka . Trudno aby małżonka miał inny format ciała. Pewne jest że Ziemia zniknie gdy spełni swoją rolę jak odzież robocza którą się wymienia gdy się zużyje.


Mógłbyś zacytować teksty biblijne, że ziemia zniknie, ja żadnego takiego tekstu nie znam, znam taki:------
Iz 45:18 BG "Bo tak mówi Pan, który stworzył niebiosa (ten Bóg, który stworzył ziemię, i uczynił ją! który ją utwierdził, nie na próżno stworzył ją, na mieszkanie utworzył ją): Jam Pan, a niemasz żadnego więcej."
Koh 1:4 EIB "Pokolenie przychodzi i pokolenie odchodzi, a ziemia trwa na wieki."

Henryk - 2021-09-25, 09:50

Henryk Suchecki napisał/a:
Pewne jest że Ziemia zniknie gdy spełni swoją rolę jak odzież robocza którą się wymienia gdy się zużyje.

Możesz nam wyjaśnić skąd taka pewność u Ciebie?
Na podstawie czego wyciągasz takie wnioski?

Henryk Suchecki - 2021-09-25, 11:32

Henryku wiara jest pewnością tego czego nie widzimy fizycznie. A jeżeli Pan Bóg sprawił że "widzę" Pana Jezusa siedzącego na tronie chwały jako panującego Króla nad bożym Izraelem, to dlaczego nie miałby sprawić rzeczy pośledniejszej, czyli zdecydowanie mniej ważnej dla naszego życia ? Katolik widzi Marię jako Królową a nie widzi rzeczy dla niego najważniejszej, więc od razu poznajemy, ze tu coś nie halo. Skutkiem posłuszeństwa jest to że widzimy panoramę zdarzeń z Góry Syjon, zapewniam cię że z żadnej innej góry nie zobaczysz lepiej bo ona przysłania perspektywę innym górom, np z górze Mahometa i,t.p.. Fajnie ale idę dalej kopać przesadzam winogron , będzie wino , które jest synonimem radości, której ci serdecznie życzę.
domi.nika - 2021-11-03, 06:57

Henryk napisał/a:
Henryk Suchecki napisał/a:
Pewne jest że Ziemia zniknie gdy spełni swoją rolę jak odzież robocza którą się wymienia gdy się zużyje.

Możesz nam wyjaśnić skąd taka pewność u Ciebie?
Na podstawie czego wyciągasz takie wnioski?


Trochę smutno nazywac ją odzieżą roboczą :) dla mnie to jest cud, a nie odzież







______________
http://nadruk-sublimacja.com.pl

nike - 2021-11-03, 16:44

Jak może ziemia zniknąć, skoro ją BÓG STWORZYŁ?
K.Sal,--1:4-------Pokolenie odchodzi i pokolenie przychodzi, ale ziemia trwa na wieki.


Henryk Suchecki - 2021-11-11, 09:35

Tak Ziemia została powołana jako ogród dla człowieka , gdy zniknie człowiek z Ziemi zniknie i ona bo swą misję zrealizowała. 'Nie czas żałować róż, gdy płonie las.'
Henryk Suchecki - 2021-11-11, 11:46

Ziemia tu mam na myśli środowisko zostało już zanadto skażone pazerną działalnością człowieka, teraz pyszny człowiek wziął się za skażenie (zepsucie) genomu ludzkiego, tylko ogień to już jest w stanie naprawić
Krystian - 2021-11-11, 13:55

Henryk Suchecki napisał/a:
Ziemia tu mam na myśli środowisko zostało już zanadto skażone pazerną działalnością człowieka, teraz pyszny człowiek wziął się za skażenie (zepsucie) genomu ludzkiego, tylko ogień to już jest w stanie naprawić


Bóg zniszczy tych, co niszczą Ziemię.

Byś dał też nagrodę swoim sługom, prorokom, świętym oraz tym, co się boją Twojego Imienia małym i wielkim i abyś zgładził tych, którzy niszczą ziemię.


nike - 2023-07-21, 12:05

Porozmawiajmy o naszej przyszłości:

Gdzie w przyszłości będą żyć ludzie ?

Zapraszam :-D

Markerów - 2023-07-21, 12:15

Pytanie jest z d... y...wzięte
że się tak wyrażę.

O jakich ludziach jest zapytanie w ankiecie?
To się tak nie wyrażaj!
Wznieś się troszkę wyżej w doborze słów...

Wiesława - 2023-07-21, 12:59

nike napisał/a:
Porozmawiajmy o naszej przyszłości:

Gdzie w przyszłości będą żyć ludzie ?

Zapraszam :-D

Któż to wie?
Zależy kogo słuchasz, zależy w którym Kościele/Zborze odbieramy nauki.
Zależy też od tego, kogo uważamy za ludzi. Czy takie osoby, jak my tu i teraz, czy człowiek - jako dusza.

Henryk Suchecki - 2023-07-21, 20:36

nike napisał/a:
Porozmawiajmy o naszej przyszłości:

Gdzie w przyszłości będą żyć ludzie ?

Zapraszam :-D
bardzo dobre pytanie. Katolicy mają zryty mózg przez czyściec więc zaraz skrytykują by się wymigać od odpowiedzi. W nowej rzeczywistości w tej w której funkcjonują aniołowie, więc obecny wymiar duchowy czyli to co jest niewidzialne stanie się fizyczne widzialne poprzez zmartwychwstanie w udoskonalonych ciałach. Oczywiście tymi którzy będą tam zarządzać będą ludzie oblubienicy którzy dają gwarancję że władza nie ulegnie nigdy erozji. Przez to co przeszli tu i teraz są Żywym srebrem na wieki. Wszyscy inni będą zmuszeni do podporządkowania się co z natury rzeczy będzie narzucone poprzez rodzaj ciała w którym będą funkcjonować. Ci najgorsi z tego życia będą stanowić najniższą warstwę społeczną więc nie będą mogli nikogo skrzywdzić, no chyba że spłuczkę w toalecie. Nowy wymiar świata jest nie do opisania gdyż zostaną dodane nowe funkcje i możliwości których nie sposób dziś jest sobie wyobrazić. Na pewno będzie można przemieszczać się między galaktykami poza czasem
Markerów - 2023-07-21, 20:51

Henryk Suchecki napisał/a:
nike napisał/a:
Porozmawiajmy o naszej przyszłości:

Gdzie w przyszłości będą żyć ludzie ?

Zapraszam :-D
bardzo dobre pytanie. Katolicy mają zryty mózg przez czyściec więc zaraz skrytykują by się wymigać od odpowiedzi. W nowej rzeczywistości w tej w której funkcjonują aniołowie, więc obecny wymiar duchowy czyli to co jest niewidzialne stanie się fizyczne widzialne poprzez zmartwychwstanie w udoskonalonych ciałach. Oczywiście tymi którzy będą tam zarządzać będą ludzie oblubienicy którzy dają gwarancję że władza nie ulegnie nigdy erozji. Przez to co przeszli tu i teraz są Żywym srebrem na wieki. Wszyscy inni będą zmuszeni do podporządkowania się co z natury rzeczy będzie narzucone poprzez rodzaj ciała w którym będą funkcjonować. Ci najgorsi z tego życia będą stanowić najniższą warstwę społeczną więc nie będą mogli nikogo skrzywdzić, no chyba że spłuczkę w toalecie. Nowy wymiar świata jest nie do opisania gdyż zostaną dodane nowe funkcje i możliwości których nie sposób dziś jest sobie wyobrazić. Na pewno będzie można przemieszczać się między galaktykami poza czasem


A są w tej bajce smoczyce.? 🤔

małyfilozof - 2023-07-21, 20:54

Henryk Suchecki napisał/a:
nike napisał/a:
Porozmawiajmy o naszej przyszłości:

Gdzie w przyszłości będą żyć ludzie ?

Zapraszam :-D
bardzo dobre pytanie. Katolicy mają zryty mózg przez czyściec więc zaraz skrytykują by się wymigać od odpowiedzi. W nowej rzeczywistości w tej w której funkcjonują aniołowie, więc obecny wymiar duchowy czyli to co jest niewidzialne stanie się fizyczne widzialne poprzez zmartwychwstanie w udoskonalonych ciałach. Oczywiście tymi którzy będą tam zarządzać będą ludzie oblubienicy którzy dają gwarancję że władza nie ulegnie nigdy erozji. Przez to co przeszli tu i teraz są Żywym srebrem na wieki. Wszyscy inni będą zmuszeni do podporządkowania się co z natury rzeczy będzie narzucone poprzez rodzaj ciała w którym będą funkcjonować. Ci najgorsi z tego życia będą stanowić najniższą warstwę społeczną więc nie będą mogli nikogo skrzywdzić, no chyba że spłuczkę w toalecie. Nowy wymiar świata jest nie do opisania gdyż zostaną dodane nowe funkcje i możliwości których nie sposób dziś jest sobie wyobrazić. Na pewno będzie można przemieszczać się między galaktykami poza czasem


Super hipoteza- tylko klaskać, klaskać, bić brawo :shock: zakrawa na nadzwyczajną teorie spiskową, trudno byłoby mnie osobiście wysnuć taki wniosek, ale cóż twórców s-f w dzisiejszych czasach z ''ogarkiem świecy szukać'' - bez urazy

Henryk Suchecki - 2023-07-22, 05:28

Markerów napisał/a:
A są w tej bajce smoczyce.? 🤔
przedstaw swoją bajkę , chętnie przeczytam, może mi się spodoba
Henryk Suchecki - 2023-07-22, 05:40

małyfilozof napisał/a:
Super hipoteza- tylko klaskać, klaskać, bić brawo :shock: zakrawa na nadzwyczajną teorie spiskową, trudno byłoby mnie osobiście wysnuć taki wniosek, ale cóż twórców s-f w dzisiejszych czasach z ''ogarkiem świecy szukać'' - bez urazy
proszę przedstaw swoją wersję hipotezy Riemanna
Markerów - 2023-07-22, 05:46

I znowu żeby odpowiedzieć na to pytanie najpierw pasuję wyjaśniać o jaką przyszłość chodzi.
Za 100 lat , 200 lat ?
Może będą terminatory kto to wie . Sztuczna Inteligencja myśli już.za innych
😅

nike - 2023-07-23, 07:55

Markerów napisał/a:
I znowu żeby odpowiedzieć na to pytanie najpierw pasuję wyjaśniać o jaką przyszłość chodzi.
Za 100 lat , 200 lat ?
Może będą terminatory kto to wie . Sztuczna Inteligencja myśli już.za innych
😅

Jeżeli czytasz Biblię, to doskonale wiesz o jakim życiu mówię, Bóg w St.Testamencie w wielu miejscach przez proroków, przez pisarzy biblijnych mówi o KRÓLESTWIE, które Bóg ze swoim Synem założy na ziemi jak i w niebie.

Czy to nie jest przyszłe życie ludzkości i duchowych istot?

Markerów - 2023-07-23, 10:53

nike napisał/a:
Markerów napisał/a:
I znowu żeby odpowiedzieć na to pytanie najpierw pasuję wyjaśniać o jaką przyszłość chodzi.
Za 100 lat , 200 lat ?
Może będą terminatory kto to wie . Sztuczna Inteligencja myśli już.za innych
😅

Jeżeli czytasz Biblię, to doskonale wiesz o jakim życiu mówię, Bóg w St.Testamencie w wielu miejscach przez proroków, przez pisarzy biblijnych mówi o KRÓLESTWIE, które Bóg ze swoim Synem założy na ziemi jak i w niebie.
t?


No cóż. Jeśli czytasz Biblię zapewne zastanawia cię fakt o jakim królestwie jest mowa.
Bo biblia wbrew różnym nauk królestwo ukazuje w dwóch fazach
Jedną, już teraz obecną, od czasów Chrystusa. Drugą, przyszłą, która zrealizuje w pełni Królestwo przy końcu wieków.
Pierwszą umownie nazywa się Królestwem Syna, drugą zaś Królestwem Ojca, choć całościowo mówi się o „królestwie Chrystusa i Boga” (Ef 5:5) i Ducha wiecznego (Hbr 9:14)

Wiesława - 2023-07-23, 11:07

A co z Królestwem, które "jest w was"? To przecież słowa Pana Jezusa.

Ja myślę, że ono jest wszędzie, zawsze. Jest od przeszłości, trwa teraz (w rzeczywistości niejawnej) , ale dla nas jest obecnie niewidzialne (jedynie duchowo) i będzie trwać wiecznie. Dla jednych za życia w realu, dla innych - jako dusze żyjące w innych ciałach (jak Jezus po przemienieniu).

Markerów - 2023-07-23, 11:21

Wiesława napisał/a:
A co z Królestwem, które "jest w was"? To przecież słowa Pana Jezusa.

).


A co ma być?
To jest właśnie FAZA OBECNA

„Niektórzy z tych, co tu stoją, nie zaznają śmierci, aż ujrzą królestwo Boże przychodzące w mocy” Mk 9:1.

„Królestwo Boże nie przyjdzie dostrzegalnie” Łk 17:20.

„A jeśli Ja palcem Bożym wyrzucam złe duchy, to istotnie przyszło już do was królestwo Boże” Łk 11:20.

„A od czasu Jana Chrzciciela aż dotąd królestwo niebieskie doznaje gwałtu” Mt 11:12.

„Oto bowiem królestwo Boże pośród was jest” Łk 17:21 wypowiedź skierowana do Żydów, którzy jednak je odrzucili Mt 21:43

Jezus mówił do faryzeuszy to „nie mógł więc mieć na myśli, że Królestwo było w ich sercach”. Tymczasem znana jest inna wypowiedź wskazująca, że jednak było inaczej: „powiadam wam: Królestwo Boże będzie wam zabrane” Mt 21:43

„Dlatego powiadam wam: Królestwo Boże będzie wam zabrane [Żydom], a dane narodowi, który wyda owoce” Mt 21:43.

„Celnicy i nierządnice wchodzą przed wami do królestwa niebieskiego” Mt 21:31.

„Dlatego i Ja przekazuję wam królestwo, jak Mnie przekazał je mój Ojciec” Łk 22:29.

„Bo królestwo Boże to nie sprawa tego, co się je i pije, ale sprawiedliwość, pokój i radość w Duchu Świętym” Rz 14:17

„Wy zaś jesteście (...), królewskim kapłaństwem, narodem świętym (...), abyście ogłaszali dzieła potęgi” 1P 2:9.

„i uczynił nas królestwem - kapłanami dla Boga i Ojca swojego” Ap 1:6.

„Ja, Jan, wasz brat i współuczestnik w ucisku i królestwie, i wytrwałości w Jezusie” Ap 1:9.

„A oto Ja jestem z wami przez wszystkie dni, aż do skończenia świata” Mt 28:20.

„Dalej podobne jest królestwo niebieskie do sieci, zanurzonej w morze i zagarniającej ryby wszelkiego rodzaju (...) dobre zebrali w naczynia, a złe wyrzucili. Tak będzie przy końcu świata...” Mt 13:47

„Rolą jest świat, dobrym nasieniem są synowie królestwa, chwastem zaś synowie Złego” Mt 13:38;

. Mt 13:24-30, 36-43, 25:1-13 (zakończenie tej fazy Królestwa).


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group