bartek212701 - 2014-07-17, 13:01 Temat postu: Nowe Przymierze Między innymi Świadkowie Jehowy wierzą, że Nowe Przymierze zostało zawarte tylko ze 144.000, są to Ci, którzy będą wespół władać z Chrystusem. Czy jest to biblijna nauka? Jeśli tak, co z tymi, z którymi to Przymierze nie zostało zawarte? Co z nami? Jak Wy sądzicie? oluss - 2014-07-17, 14:21 te ich filozofia wybrańców mi się nie podoba.I według mnie jest przebajerowana. Przymierze zostało zawarte nie z wybrańcami SJ tylko z domem Izraelskim. tych co odrzucą przymierze czeka ogień 
Lecz takie Przymierze zawrę z domem izraelskim po tych dniach, mówi Pan: Złożę mój zakon w ich wnętrzu i wypiszę go na ich sercu. Ja będę ich Bogiem, a oni będą Moim ludem". I dam wam serce nowe, i ducha nowego dam do waszego wnętrza, i usunę z waszego ciała serce kamienne, a dam wam serce mięsiste. Mojego Ducha dam do waszego wnętrza i uczynię, że będziecie postępować według Moich przykazań, Moich praw będziecie przestrzegać i wykonywać je". Krystian - 2014-07-17, 14:22 Temat postu: Re: Nowe Przymierze
Tak ŚJ rzeczywiście wierzą, zacytuję ich książkę " Zjednoczeni w oddawaniu czci jedynemu prawdziwemu Bogu " Jednakże drugie owce nie są przyjmowane do nowego przymierza razem z Izraelem duchowym ani nie sa objęte przymierzem co do królestwa, które Jezus zawarł z ludźmi wybranymi do życia w niebie.Dlatego słusznie nie spożywają emblematów Wieczerzy Pańskiej. Jednak dalej piszą, że my możemy sobie zaskarbić, życie wieczne w jedności z tym ostatkiem. Służenie w jedności z lojalnym ostatkiem dziedziców Królestwa w dniach ostatnich uważaja więc za przywilej. Odbić Konstantynopol! - 2014-07-17, 15:11 Temat postu: Re: Nowe Przymierze
Tak. Szkopuł tkwi w szczegółach.
Pod miecz.
Z wami, gojami, jak wyżej. Przy łucie szczęścia może przeżyjecie i będziecie srogo pasieni laską żelazną.
Przebajerowana, ale nie niebiblijna.
Niom. Ale zauważ, że wybrańcy świadkistyczni temu co ty piszesz nie przeczą i tak samo wierzą.
I znowu należałoby przyznać im rację, gdyby nie to, że chrzczą 2owce i to, że Jezus zapowiedział jedną owczarnię.
Akurat tutaj dałeś cytat nie na temat, ale rzeczywiście tak wierzą. W zasadzie, niejednokrotnie z treści akapitów przebijało wręcz umesjaszowienie "ostatka" w miejsce Jezusa (nomen omen nie tylko nazwą...) jako zbawicieli... Krystian - 2014-07-17, 15:22
Dostajesz warna. Złamanie pkt.1 regulaminu forum Odbić Konstantynopol! - 2014-07-17, 15:26
Co znowu złamałem? 
Zwroty biblijne są zabronione? Hebrajski język jest zabroniony?
Krystian - 2014-07-17, 15:42
Nie złamałeś dobitnie, dlatego Ci nie dałem, ale słowo goj obecnie uchodzi jako pejratywny. Odbić Konstantynopol! - 2014-07-17, 15:51
Ale na forum biblijnym? Goj to człowiek z narodów, poganin, nieobrzezaniec, nieochrzczeniec, nieizraelita i niechrześcijanin. Poza tym, Bartek napisał: "co z nami" w odróżnieniu od wspomnianych przez niego wiersz wcześniej chrześcijan. Wiem jedno: ja nie zaliczam się do bartkowych "nas". 
bartek212701 - 2014-07-17, 16:37
Udajesz tylko? Pisząc 'nami' pytałem co z ludźmi nieobjętymi tym przymierzem. Prosze o merytoryczną dyskusję, a nie obrażanie rozmówców. Odbić Konstantynopol! - 2014-07-17, 17:32
Czyli dobrze ciebie zrozumiałem. Przymierzem nie są objęci niechrześcijanie. To dobrze, że zdajesz sobie sprawę do której grupy należysz. bartek212701 - 2014-07-17, 19:51 R.R.vonRudnik zuRabstein, dziekuje, miłego wieczoru. Henryk - 2014-07-18, 07:26 Temat postu: Re: Nowe Przymierze
Co ja sądzę: Przymierze zawarte w Wieczerniku, tzn. te podczas ostatniej z uczniami wieczerzy, a zarazem Paschy, zostało ratyfikowane 50 dni później. Potwierdzeniem tego było zesłanie ducha świętego. Przymierze to było umową. W parafrazie mogła wyglądać ona tak: „jeśli będziecie postępować tak ja Ja, i za moim przykładem we wszystkim, także w cierpieniu i znoszeniu w pokorze przeciwności, to zabiorę was tam, gdzie i ja będę. O miejsce nie martwcie się.” Umowa dotyczyła nie tylko jedenastu uczni, ale także: "A nie tylko za nimi proszę, ale i za tymi, którzy przez ich słowo uwierzą we mnie." J 17:20 bw Sądzę, że tych co poszli (bardziej dokładnie lub mniej) śladem Jezusa było znacznie więcej niż 144000. Z tych wszystkich powołanych Pan wybierał najszlachetniejsze jednostki. Z nich wybrał wiernych aż do śmierci. Wierzę, ze zamyka się to cyfrą rzeczywistą. Co z pozostałymi? -Jan objawiciel pisze, że tłum którego z powodu mnogości nie sposób policzyć, stoi przed tronem Bożym. Nie zostali odrzuceni, otrzymali jedynie mniejszą nagrodę z powodu mniejszej gorliwości. Otrzymają naturę nie Boską, lecz jedynie duchową- anielską. Co do wzbudzonego Izraela wraz z domem Judzkim, to jeszcze do przyszłości należy Nowe Przymierze. Jer 31:31-32 bw "Oto idą dni - mówi Pan - że zawrę z domem izraelskim i z domem judzkim nowe przymierze. (32) Nie takie przymierze, jakie zawarłem z ich ojcami w dniu, gdy ich ująłem za rękę, aby ich wyprowadzić z ziemi egipskiej, które to przymierze oni zerwali, chociaż Ja byłem ich Panem - mówi Pan -" Pod tym przymierzem będzie żyła także i pozostałą ludzkość. Pośrednik i nauczyciel będzie lepszy od Mojżesza... Będzie ich 144000. Cały Chrystus- wypróbowani, doświadczeni we wszystkim (łącznie z grzechem), mogący doskonale współczuć innym. Ps: Drużynę RRR proszę o nie komentowanie. 
Nic mądrego poza obelgami nie napiszą. 
bartek212701 - 2014-07-18, 08:52 Henryk, Dziękuję
Krystian - 2014-07-18, 10:06
Henryku lubię Twoje poczucie humoru
oluss - 2014-07-18, 22:23
a według mnie to liczba symboliczna lub literalna Żydów(pierwocin) a po drgugie nie sądze żeby Bóg dzielił to na dobrych,lepszych,i najlepszych. W Chrystusie wszyscy są jedno i równi.. Henryk - 2014-07-19, 07:37
Według mnie nie.
A jednak dzieli. Bóg kocha się w różnorodności. 1Co 15:39-41 bw "Nie każde ciało jest jednakowe, bo inne jest ciało ludzkie, a inne zwierząt, jeszcze inne ciało ptaków, a inne ryb. (40) I są ciała niebieskie i ciała ziemskie, lecz inny jest blask niebieskich, a inny ziemskich. (41) Inny blask słońca, a inny blask księżyca, i inny blask gwiazd; bo gwiazda od gwiazdy różni się jasnością."
Mają być "jednością" w dążeniach, celu, co nie musi oznaczać równi. Przypowieść o groszu (denarze) mówi o jednej nagrodzie „zapłacie”. Sądzę, że denarem jest życie wieczne, bez rozgraniczenia gdzie... oluss - 2014-07-19, 12:08 bartek212701 - 2015-01-28, 13:01 w niektórych wyznaniach mówi się, ze Nowe Przymierze zostało zawarte tylko ze 144 tyś, a z resztą nie, reszta tylko korzysta z jego dobrodziejstw. To ja mam pytanie, jak spojrzycie na ludzi, którzy nie biorą ślubu, a korzystają tylko z jego dobrodziejstw, np mieszkają razem i mają dzieci? Tak zachowują się właśnie Ci, którzy uwazają, ze nie sa objęci Nowym Przymierzem, a korzystają z jego dobrodziejstw.
Listek - 2015-01-28, 17:11 Ponieważ wszystkie przymierza i obietnice należą do Izraela, trzeba zostać wszczepionym w Izrael by te dobra duchowe należały również do wierzących z narodów. Rz 9:4 "Są to Izraelici, do których należą przybrane synostwo i chwała, przymierza i nadanie Prawa, pełnienie służby Bożej i obietnice." Rz.11, 24 jeżeli ty zostałeś odcięty od naturalnej dla ciebie dziczki oliwnej i przeciw naturze wszczepiony zostałeś w oliwkę szlachetną, o ileż łatwiej mogą być wszczepieni w swoją własną oliwkę ci, którzy do niej należą z natury. (23) A i oni, jeżeli nie będą trwać w niewierze, zostaną wszczepieni. Bo Bóg ma moc wszczepić ich ponownie. Jezus, apostołowie i pierwsi uczniowie Chrystusa to Żydzi, którzy stanowią pierwociny zbiorów. Jakub 1,1 i 18. Jakub pisze do dwunastu pokoleń Izraela: (18) Ze swej woli zrodził nas przez słowo prawdy, byśmy byli jakby pierwocinami Jego stworzeń.
naka - 2015-01-28, 17:50
Powiem Ci Bartku, jeśli w sercu nie ma miłości to żaden papierek z USC nigdy nie da gwarancji błogosławieństwa Bożego. (Koh 5:4) Lepiej, że nie ślubujesz wcale, niż żebyś ślubował, a ślubu nie spełnił. bartek212701 - 2015-01-28, 19:55
Nauki Nowo Testamentowe, zawarte w słowach Jezusa mówią o Przymierzu ze wszystkimi ludźmi. Nie mówią nic o korzystaniu z dobrodziejstw cudzego przymierza. Gdyby tak było to by to było niemoralne, jak sytuacja z małżeństwem, o którym pisałem. Ludzie tracą moralność nieświadomie. bartek212701 - 2015-01-28, 20:11 naka, Wyobrażasz sobie sytuację gdzie pracodawca daje do podpisu umowe o pracę, a Ty mówisz "Nie, dziękuję, ja nie podpiszę, ale będę korzystała z dobrodziejstw, które płyną z umowy-będę brała pensję" Co on sobie o Tobie pomyśli? Że się nie chce zobowiązać. A co myśli Jezus? nike - 2015-01-28, 20:32 Nowe Przymierze dopiero zostanie zawarte z ludzkością już sprawiedliwą w wąskim znaczeniu po Tysiącleciu. A w Tysiącleciu w szerokim znaczeniu ludzkość z martwych wzbudzona będzie żyła pod niektórymi aspektami Nowego Przymierza. Stad Pośrednik miedzy Bogiem a człowiekiem w tysiącleciu, bo ludzkość dopiero będzie się restytuować. Henryk - 2015-01-28, 20:52
Ciekawe, które to wyznania?
Mnie wydawało się, że Przymierze zawarte podczas wieczerzy dotyczy wszystkich wierzących. Jedynie wierzących! "Proszę nie tylko za nimi, ale i za tymi, którzy dzięki ich słowu uwierzą we Mnie." J 17:20 br
Które to nauki, czy słowa? Proszę o wskazanie takowych. Jakie Przymierze dotyczy wszystkich ludzi?
bartek212701 - 2015-01-28, 21:29
A może Ty wskażesz gdzie zawarte zostaje tylko z nielicznymi? Ja czytam w Biblii słowa odnośnie WSZYSTKICH, również, że WSZYSCY mają spożywać krew i ciało Chrystusa. Poza tym jakoś skrzętnie pominęliscie moje przykłady z małżeństwem i umową o pracę, bo wygodnie pominąć niewygodne?
Nie uznajecie krwi Chrystusowej? Nie wiecie, ze Ona jest więzadłem Przymierza?
Nie chcecie żyć wiecznie? Listek - 2015-01-28, 21:40
Hbr 8:8 "Tymczasem zapowiada Bóg przyganiając im: "Oto nadejdą dni, tak mówi Pan, kiedy zawrę nowe przymierze z domem Izraela i z domem Judy." Jednak się mylisz.
bartek212701 - 2015-01-28, 21:45 Listek,
Wyrywać z kontekstu każdy potrafi....Nie wiesz nawet jakiego czasu dotyczy słowo, której cytujesz Jezus przelał krew ZA WSZYSTKICH, nie tylko za wybranych. Henryk - 2015-01-28, 21:46
Wszyscy wierzący. O nikim innym Jezus nie wspominał. Prawda? 
Przecież ani niewierzący, ani poganin nie miał tego czynić! Jest nawet przestroga, aby tego nie czynili. 1Kor 11:27 bt "Dlatego też kto spożywa chleb lub pije kielich Pański niegodnie, winny staje się Ciała i Krwi Pańskiej."
Nie do wszystkiego muszę się ustosunkowywać. Ale skoro chcesz... Jeśli żyjesz z kobietą bez ślubu, i doświadczasz „dobrodziejstw” tego, to nie jesteście małżeństwem. Biblia nazywa takich wszetecznikami. 
bartek212701 - 2015-01-28, 21:48
Nie mogę się z tym zgodzić. Ponieważ każdy niewierzący moze stac się wierzący, a według tego co piszesz to Przymierze zawarte zostało TYLKO z wierzącymi. Jezus oddał życie nawet za niedowiarka, za niedowiarka, który MA MOŻLIWOŚĆ stania się wierzącym.
Czyli Ci, którzy uwazają, ze nie są pod Nowym Przymierzem są wszetecznikami. To Twoje słowa
Henryk - 2015-01-28, 22:01
Pisałem, że z wierzącymi, oraz tymi co dzięki nim uwierzą. Prawda?
Każdy ma możliwość. To jest dane każdemu darmo. Nie każdy chce brać.
Ci, co uważają że są pod Nowym Przymierzem, o którym pisał Jeremiasz, to nie wszetecznicy. To jedynie ludzie którzy ulegli zwiedzeniu.
Jezus zawarł z uczniami Przymierze Ofiary. Nowe Przymierze z domem Judy i Izraela to jeszcze przyszłość. nike - 2015-01-28, 22:14 Bartek a skąd wiesz,ze Nowe Przymierze już działa? Ja wiem,że dopiero będzie działało. bartek212701 - 2015-01-28, 22:32
Nie wiem, ale wiem, ze zawarte jest i ze mną z Tobą też Nike.
Henryk - 2015-01-28, 22:38
A Przymiere Ofiary także zostało z Tobą Bartku zawarte? nike - 2015-01-28, 22:41
Możesz powiedzieć kiedy Bóg zawarł z tobą i ze mną takie przymierze? bartek212701 - 2015-01-28, 22:44 Henryku, myślę, że wystarczy cytat
Poza tym jestem zdania, że wszystkie z przymierz zawierają w sobie pewne jedno przymierze-wcześniejsze. bartek212701 - 2015-01-28, 22:46
W momencie kiedy Jezus za Ciebie umarł. Chcesz żyć w małżeństwie bez małżeństwa, pracowac bez umowy o pracę? Ja nie
Henryk - 2015-01-28, 22:59 Cały czas nie możemy porozumieć się.
My mówimy o Przymierzu Ofiary. "Stawiajcie swoje ciała ofiarą żywą, pzryjemną Bogu" itd... A Ty o Nowym Przymierzu. To co zostało zawarte z uczniami podczas Wieczerzy, to też było Nowe. Ale na litość to nie było Przymierzem z "Domem Judy i resztą Izraela"! naka - 2015-01-28, 23:01
Bartuś, jest odwrotnie, pracodawca obiecuje, że umowa będzie za tydzień, że dostaniesz 10 zł na rękę za godzinę pracy. Umowy nie oglądasz przez miesiąc a wypłaty dostajesz połowę. a po drugie - kto kocha pracodawcę? żona nike - 2015-11-28, 00:17 Nowe Przymierze jest obiecane od wielu stuleci (Jer. 31:31-34; Żyd. 8:6-13), lecz jak dotąd nie zaczęło obowiązywać Na początku nowej dyspensacji świat rozpocznie niejako nowe życie. Zniesione zostanie potępienie ciążące na nim od sześciu tysięcy lat. Sprawiedliwość zostanie zaspokojona za Adama i za jego potomstwo, które upa¬dło w nim. Wszystkie związane z tym błogosławieństwa mają na¬dejść przez ręce Odkupiciela jako Pośrednika. Wszyscy, którzy otrzymają życie w czasie całego Tysiąclecia, będą musieli je uzy¬skać przez tego wielkiego Dawcę życia (1 Jana 5:12). Nikt nie otrzyma udziału w oferowanych błogosławieństwach inaczej, jak przez warunki Nowego Przymierza oraz przez wysiłki, by żyć zgodnie z nimi. Wszyscy, którzy będą to czynić, otrzymają wy¬starczającą pomoc i łaskę od Pośrednika. Olus - 2015-11-29, 17:53 Nowe przymierze juz obowiazuje.Poczytaj list do hebrajczykow. nike - 2015-11-29, 19:32
NIE, tam raczej jest mowa o przymierzu Ofiary matka tego przymierza jest antypiczna Sara to ona [opiekowała] się Oblubienicą Pańską. Oblubienica Pańska l umierała za prawdę często dzieci Boże byli mordowani przez inkwizycję, rozszarpywani przez zwierzęta, przez Rzymian, mordowani przez krzyżowców itd. to byli prawdziwe dzieci Boga najwyższego i oni maja udział w przymierzu ofiary bo byli ofiarowywani w różny sposób, też krzyżowani jak ich WÓDZ Jezus Chrystus. Dlatego zostali powołani do KRÓLESTWA NIEBIANSKIEGO. Olus - 2015-11-29, 19:46
Niestety bzdury piszesz (Hebr 8) 6 Teraz zaś otrzymał w udziale o tyle wznioślejszą służbę, o ile stał się pośrednikiem lepszego przymierza, które oparte zostało na lepszych obietnicach. 7 Gdyby bowiem owo pierwsze było bez nagany, to nie szukano by miejsca na drugie [przymierze]. 8 Albowiem ganiąc ich, zapowiada: Oto nadchodzą dni, mówi Pan, a zawrę z domem Izraela i z domem Judy przymierze nowe. 9 Nie takie jednak przymierze, jakie zawarłem z ich ojcami, w dniu, gdym ich wziął za rękę, by wyprowadzić ich z ziemi egipskiej. Ponieważ oni nie wytrwali w moim przymierzu, przeto i Ja przestałem dbać o nich, mówi Pan. 10 Takie jest przymierze, które zawrę z domem Izraela w owych dniach, mówi Pan. Dam prawo moje w ich myśli, a na sercach ich wypiszę je, i będę im Bogiem, a oni będą Mi ludem. Pawel tutaj cytuje proroctwo Jeremiasza ktore wypelnilo sie dzieki/przez Chrystusa ktory jest posrednikiem tego przymierza! „Małe stadko” będzie stosować się do prawa ofiary. „Wielki lud” będzie zaś zachowywał prawo w duchu swego umysłu, nie będzie jednak w stanie uczynić nic więcej, a w rezultacie utraci wielką nagrodę chwały i czci. A zatem ci z poświęconych, którzy zachowują prawo miłości, prawo ofiary, zostaną uznani za godnych sławy i czci wraz z Chrystusem Jezusem. Ci zaś, którzy nie dopełnią prawa ofiary, zachowując jednak prawo sprawiedliwości, zostaną ostatecznie uznani za godnych życia wiecznego, jednak bez atrybutu nieśmiertelności.The Watch Tower, 1 sierpnia 1912, R-5072 Aby więc mógł osiągnąć tę wyższą naturę, aby stać się duchowym nasieniem Abrahamowym i błogosławić wszystkie rodzaje ziemi, koniecznym było, aby Jezus wszedł w specjalne przymierze ofiary. Kościół, członkowie Jego ciała, muszą uczestniczyć w tych wszystkich Jego doświadczeniach i również złożyć swoje życie, bo czy oni są z żydów czy z pogan, zawsze jest prawdą, że ciało i krew Królestwa odziedziczyć nie mogą. Stąd członkowie Kościoła mają ten przywilej wejść, wraz z Jezusem, w przymierze ofiary; jako czytamy: “Zgromadźcie Mi świętych Moich, którzy ze Mną uczynili przymierze przy ofierze” - Ps. 50:5. http://pastor-russell.pl/...id=926&rok=1913 hmmmm Russel  Masz wybor!
Uwierzysz w to co napisal Pawel lub zostaniesz przy tym co wymyslil Russel(i pewnie jego "nastepcy").Wybierz madrze! nike - 2015-11-29, 22:29
Czy te teksty przez ciebie zacytowane wypełnily się? KIEDY? Olus - 2015-11-29, 23:44 Skoro Pawel je cytowal to chyba sie wypelnily no nie? Pawel napisal ze Chrystus stal sie posrednikiem tego przymierza i nie pisal o jakims wymyslonym przymierzu przez Russela tylko o Nowym Przymierzu o ktorym prorokowac Jeremiasz.Takie sa fakty. Jak mozna negowac wypelnienie sie Nowego Przemierza 
Dokladnie kiedy sie wypelnilo a raczej rozpoczelo podalem nize wersety.chociaz to i tak nie pomoze bo teksty znasz ale "talmud" wazniejszy..tak wiec kocnze dyskusje.Adios
heb9 1 Ale Chrystus, zjawiwszy się jako arcykapłan dóbr przyszłych, przez wyższy i doskonalszy, i nie ręką - to jest nie na tym świecie - uczyniony przybytek, 12 ani nie przez krew kozłów i cielców, lecz przez własną krew wszedł raz na zawsze do Miejsca Świętego, zdobywszy wieczne odkupienie. 13 Jeśli bowiem krew kozłów i cielców oraz popiół z krowy, którymi skrapia się zanieczyszczonych, sprawiają oczyszczenie ciała, 14 to o ile bardziej krew Chrystusa, który przez Ducha wiecznego złożył Bogu samego siebie jako nieskalaną ofiarę, oczyści wasze sumienia z martwych uczynków, abyście służyć mogli Bogu żywemu. 15 I dlatego jest pośrednikiem Nowego Przymierza, ażeby przez śmierć, poniesioną dla odkupienia przestępstw, popełnionych za pierwszego przymierza, ci, którzy są wezwani do wiecznego dziedzictwa, dostąpili spełnienia obietnicy. 16 Lukasza 22 [i] 19 Następnie wziął chleb, odmówiwszy dziękczynienie połamał go i podał mówiąc: «To jest Ciało moje, które za was będzie wydane: to czyńcie na moją pamiątkę!» 20 Tak samo i kielich po wieczerzy, mówiąc: «Ten kielich to Nowe Przymierze5 we Krwi mojej, która za was będzie wylana. 1koryn11 [i] 25 Podobnie, skończywszy wieczerzę, wziął kielich, mówiąc: «Ten kielich jest Nowym Przymierzem we Krwi mojej. Czyńcie to, ile razy pić będziecie, na moją pamiątkę»11 2listkoryn 4 A dzięki Chrystusowi taką ufność w Bogu pokładamy. 5 Nie żebyśmy uważali, że jesteśmy w stanie pomyśleć coś sami z siebie, lecz [wiemy, że] ta możność nasza jest z Boga4. 6 On też sprawił, żeśmy mogli stać się sługami Nowego Przymierza, przymierza nie litery, lecz Ducha; litera bowiem zabija, Duch zaś ożywia5. nike - 2015-11-30, 20:45
Biblia mówi o kilku przymierzach. A które uważasz za wymyślone, może przymierze OFIARY? Psalm 50:5-- (5) Zgromadźcie mi wiernych moich, Którzy zawarli ze mną przymierze przez ofiarę. O jakiej grupie ludzi psalmista mówi? Olus - 2015-11-30, 20:55 Kiedy zawierane bylo przymierze zawsze byla skladana ofiara a a jej krew przypieczętowywala zawarte przymierze
Tak wiec ameryki nie odkrylas a Russela tez czytalem 
Pawel pisal O NOWYM PRZYMIERZU.Jezus tez mowil o NOWYM PRZYMIERZU a nie jakims przymierzu ofiary
Wybralas..mi nic do tego... nike - 2015-11-30, 21:06
Psalm 50:5-- (5) Zgromadźcie mi wiernych moich, Którzy zawarli ze mną przymierze przez ofiarę. Czyją ofiarę i kiedy? A skoro czytałeś Russella to chyba zrozumiałeś o czyje ofiary chodzi. Olus - 2015-11-30, 21:12 Tam nie napisano nic o przymierzu Abarahamowym
Juz predzej chodzi o Stare Przymierze(zawarte na gorze Synaj) Pawel pisze o Nowym Przymierzu o ktorym prorokowal Jeremiasz i zebys jak nie kombinowala to tego nie zmienisz.Chyba ze wytniesz z calego listu do hebrajczykow slowa Pawla O nowym przymierzu i slowa Jezusa o N.P. Koniec i kropka. Listek - 2015-12-01, 11:58 Przymierze z Bogiem to umowa człowieka z Bogiem, że człowiek będzie żył według Bożych wymogów. Od strony Boga nic się nie zmienia, wciąż przez proroków nawołuje do powrotu na Swoje święte drogi przykazań. Bóg jest wierny. Natomiast człowiek pogrąża się w ciemnościach do tego stopnia ,że musiał przyjść Zbawiciel i wykupić zbłąkanego człowieka spod władzy Przeciwnika. Bóg dał ducha Swego Syna by pomógł uczniom Jezusa żyć w posłuszeństwie do świętego prawa Boga, a człowiek wymyśla jak by tu skręcić na prawo lub lewo, Buntownik . I dam wam serce nowe i ducha nowego tchnę do waszego wnętrza, odbiorę wam serce kamienne, a dam wam serce żywe. (27) Ducha mojego chcę tchnąć w was i sprawić, byście żyli według mych nakazów i przestrzegali przykazań, i według nich postępowali. Pozdrawiam nike - 2015-12-01, 12:49
I o to właśnie chodzi. Ja mam wobec tego pytanie kiedy Bóg z nami rozmawiał,że chce zawrzeć z nami przymierze nowe? Ponieważ jak już chyba na tym forum pisałam, sa przymierza dwustronne i jednostronne, dwustronne to jest takie, ja tobie cos dam, ale ty zrobisz, to a to. Przymierze jednostronne, to jest bez warunku ja tobie daję. więc pytam jakim przymierzem jest przymierze nowe, jezeli obecnie jest czynne? Listek - 2015-12-01, 15:11 Nowe Przymierze jest umową dwustronną między Bogiem a Jego ludem, czyli uczniami Mesjasza. NP jest w trakcie realizacji. Zawarte zostało z ludem Bożym Izraelem i Judą ,gdzie reprezentantami narodu stali się apostołowie Jezusa. Pierwocinami nowego stworzenia jak pisze Jakub są uczniowie Jezusa spośród 12 pokoleń Izraela w rozproszeniu. Jakub 1,1) Jakub, niewolnik Boga i Pana Jezusa Chrystusa; do dwunastu plemion, które są Rozproszone... 18) Ponieważ tak Chciał, więc nas zrodził słowem prawdy, abyśmy byli niejako pierwocinami jego stworzeń. (19) Wiedzcie to, bracia moi umiłowani. Każdy człowiek ma być prędki do słuchania, nieskory do mówienia, nieskory do srogiego gniewu; (20) bo srogi gniew człowieka nie prowadzi do prawości Bożej. (21) Odrzućcie zatem wszelką plugawość i tę rzecz zbyteczną, zło, a z łagodnością przyjmujcie zaszczepianie słowa, które może wybawić wasze dusze. (22) Jednakże stańcie się wykonawcami słowa, a nie tylko słuchaczami, zwodzącymi samych siebie fałszywym rozumowaniem. (23) Bo jeśli ktoś jest słuchaczem słowa, a nie wykonawcą, to jest podobny do człowieka, który przygląda się w zwierciadle swemu naturalnemu obliczu. (24) Gdyż przygląda się sobie i odchodzi, i natychmiast zapomina, jakim jest człowiekiem. (25) Kto zaś wgląda w doskonałe prawo związane - z wolnością i w nim trwa, ten będzie szczęśliwy, że to czyni, ponieważ nie stał się zapominającym słuchaczem, lecz wykonawcą dzieła. Pozdrawiam nike - 2015-12-01, 20:43
Możesz podać tekst, że taka umowa została zawarta? Jest to umowa dwustronna i dwie astrony się wypowiadają.
z tym się zgadzam, tylko,że Nowe Stworzenie, to nie Nowe Przymierze. Listek - 2015-12-01, 23:01
Łk 22:42 "„Ojcze, jeśli chcesz, zabierz ten kielich ode Mnie. Ale nie moja wola, lecz Twoja niech się dzieje". Rz 9:4 bug "Są to Izraelici, do których [należy] usynowienie, chwała, przymierza, nadanie prawa, służba Boża i obietnice;" 1Kor 11:25 Ten kielich to nowe przymierze we krwi mojej Hbr 8:6 bpd "Teraz zaś (nasz Arcykapłan) przyjął o tyle wyższą służbę, o ile lepszego przymierza jest pośrednikiem — takiego, które zostało oparte na lepszych obietnicach." Hbr 10:20 "On nam zapoczątkował drogę nową i żywą przez zasłonę, to jest przez ciało swoje." itd. nike - 2015-12-02, 19:33 Listek, Sam powiedziałeś,że jest to przymierze dwustronne, w którym miejscu druga osoba wyraża zgodę na tę umowę? Druga rzecz: Łukasz 22:42 (42) Mówiąc: Ojcze! jeźli chcesz, przenieś ten kielich ode mnie; wszakże nie moja wola, lecz twoja niech się stanie. nic nie ma o przymierzu. Rzym.9:4----- (4) Którzy są Izraelczycy, których jest przysposobienie synowskie i chwała, i przymierza, i zakonu danie, i służba Boża, i obietnice; j.w. 1Kor.11:25------ (25) Także i kielich, gdy było po wieczerzy mówiąc: Ten kielich jest nowy testament we krwi mojej; to czyńcie, ilekroć pić będziecie, na pamiątkę moję [testament, umowa, układ, przymierze] Tutaj Jezus mówi, do apostołów , czyli do klasy Oblubienicy która rozwijała się w ciągu wieku Ewangelii, [ obecnie już jest w niebie] pod przymierzem ofiary, łaski. Oblubienica Chrystusowa, była rozwijana, przez typową Sarę matkę Izaaka, dziecka z obietnicy. Izaak przedstawia klasę Oblubienicy Chrystusowej. Przymierze ofiary wchodzi w skład przymierza Abrahamowego. Listek - 2015-12-03, 07:48
Nie mogą być w niebie bo jeszcze nie powstali z martwych. 1Tes 4: "(15) To bowiem głosimy wam jako słowo Pańskie, że my, żywi, pozostawieni na przyjście Pana, nie wyprzedzimy tych, którzy pomarli. Gdyż sam Pan na dany rozkaz, na głos archanioła i trąby Bożej zstąpi z nieba; wtedy najpierw powstaną ci, którzy umarli w Chrystusie," Pozdrawiam Olus - 2015-12-11, 06:49
Dokladnie
(25) Podobnie, skończywszy wieczerzę, wziął kielich, mówiąc: Ten kielich jest Nowym Przymierzem we Krwi mojej. Czyńcie to, ile razy pić będziecie, na moją pamiątkę! (26) Jakis badziewny przeklad cytujesz..pewnie specjalnie kombinujesz. Patrzaj : http://biblia.oblubienica...%B7%CE%BA%CE%B7
Pod NOWYM PRZYMIERZEM.
Bzdura.
Lukasza 22:20 (20) Tak samo i kielich po wieczerzy, mówiąc: Ten kielich to Nowe Przymierze we Krwi mojej, która za was będzie wylana. (21) Lecz oto ręka mojego zdrajcy jest ze Mną na stole. (22) upss Krystian - 2015-12-13, 16:28
Z całym postem Olusie się zgadzam. Amen
Listek - 2015-12-31, 16:15 W nowym przymierzu posłuszeństwo wobec wiecznych Bożych przykazań ma płynąć z wnętrza człowieka,z jego serca. Do łaski przebaczenia grzechów dla odwracającego się od nich człowieka ,Bóg dodaje nowy sposób poznawania Boga, przedstawiony przez proroka Ezechiela 36,26 ,,Dam wam nowe serce i ducha nowego...... I dam wam serce nowe i ducha nowego tchnę do waszego wnętrza, odbiorę wam serce kamienne, a dam wam serce żywe. (27) Ducha mojego chcę tchnąć w was i sprawić, byście żyli według mych nakazów i przestrzegali przykazań, i według nich postępowali. Ezech.36, 26-27
Olus - 2016-02-02, 00:19 Co nowego wprowadza Nowe Przymierze? https://www.youtube.com/watch?v=TMtqUG1LvK4 Listek - 2016-02-02, 14:23
Łk 22:20 bw "Podobnie i kielich, gdy było po wieczerzy, mówiąc: Ten kielich, to nowe przymierze we krwi mojej, która się za was wylewa." Arcykapłan na wzór Melchizedeka , ofiara doskonała, lepsze obietnice ,a Prawo Boże to samo,doskonałe na zawsze. Prawo Pana doskonałe - krzepi ducha; świadectwo Pana niezawodne - poucza prostaczka; Pozdrawiam |
