oluss - 2014-12-01, 19:19 Temat postu: gnostycyzm Nie moge sie doczekac Iwonki wiec sam zaczne. Co wiecie o gnostykach i gnostycyzmie? Czy Jahwe z ST to Bog Jezusa (Ojciec) wersidla mile widziane. Iwona - 2014-12-01, 23:19 Jeszcze czekaj. Dziś miałam niezwykły dzień. Opiszę, ale miej cierpliwość. A co do Twojego pytania to według ich poglądów Bóg Starego Testamentu jest inny niż Bóg Nowego Testamentu. Tak jakby dwóch bogów. Starożytni gnostycy odrzucali Stary Testament i niektóre księgi Nowego Testamentu. Ale opiszę dlaczego co i jak. Ale daj mi czas. Dziś miałam pracę bo z koleżankami nagranie kręciliśmy bardzo ważne dla nas. P.S Do adminów. W tytule jest błąd. Nie "gnoscytyzm" tylko "gnostycyzm". nike - 2014-12-01, 23:52 Iwona, Rzeczywiście Iwonko, Olus przeliterował się , poprawiłam dzięki. 
oluss - 2014-12-02, 02:54
ups 
dzieiki 
oluss - 2014-12-02, 02:56
ok,nie naleze do najbardziej cierpliwych osob
wiec go go go
Nie dziwie sie ze ploneli..heretycy 
Iwona - 2014-12-02, 11:49 Jest w dziale rozrywkowym oluss - 2014-12-02, 13:08
Jahwe to Bog Jezusa z Ewangeli Rodowod 1 Rodowód Jezusa Chrystusa, syna Dawida, syna Abrahama. 2 Abraham był ojcem Izaaka; Izaak ojcem Jakuba; Jakub ojcem Judy i jego braci; 3 Juda zaś był ojcem Faresa i Zary, których matką była Tamar. Fares był ojcem Ezrona; Ezron ojcem Arama; 4 Aram ojcem Aminadaba; Aminadab ojcem Naassona; Naasson ojcem Salmona; 5 Salmon ojcem Booza, a matką była Rachab. Booz był ojcem Obeda, a matką była Rut. Obed był ojcem Jessego, 6 a Jesse ojcem króla Dawida. Dawid był ojcem Salomona, a matką była [dawna] żona Uriasza. 7 Salomon był ojcem Roboama; Roboam ojcem Abiasza; Abiasz ojcem Asy; 8 Asa ojcem Jozafata; Jozafat ojcem Jorama; Joram ojcem Ozjasza; 9 Ozjasz ojcem Joatama; Joatam ojcem Achaza; Achaz ojcem Ezechiasza; 10 Ezechiasz ojcem Manassesa; Manasses ojcem Amosa; Amos ojcem Jozjasza; 11 Jozjasz ojcem Jechoniasza i jego braci w czasie przesiedlenia babilońskiego. 12 Po przesiedleniu babilońskim Jechoniasz był ojcem Salatiela; Salatiel ojcem Zorobabela; 13 Zorobabel ojcem Abiuda; Abiud ojcem Eliakima; Eliakim ojcem Azora; 14 Azor ojcem Sadoka; Sadok ojcem Achima; Achim ojcem Eliuda; 15 Eliud ojcem Eleazara; Eleazar ojcem Mattana; Mattan ojcem Jakuba; 16 Jakub ojcem Józefa, męża Maryi, z której narodził się Jezus, zwany Chrystusem. 17 Tak więc w całości od Abrahama do Dawida jest czternaście pokoleń; od Dawida do przesiedlenia babilońskiego czternaście pokoleń; od przesiedlenia babilońskiego do Chrystusa czternaście pokoleń. Powolanie sie na Jonasza 40 Albowiem jak Jonasz był trzy dni i trzy noce we wnętrznościach wielkiej ryby, tak Syn Człowieczy będzie trzy dni i trzy noce w łonie ziemi. 41 Ludzie z Niniwy powstaną na sądzie przeciw temu plemieniu i potępią je; ponieważ oni wskutek nawoływania Jonasza się nawrócili, a oto tu jest coś więcej niż Jonasz. 42 Królowa z Południa powstanie na sądzie przeciw temu plemieniu i potępi je; ponieważ ona z krańców ziemi przybyła słuchać mądrości Salomona, a oto tu jest coś więcej niż Salomon. Powolanie sie na Izajasza . 7 Obłudnicy, dobrze powiedział o was prorok Izajasz: 8 Ten lud czci Mnie wargami, lecz sercem swym daleko jest ode Mnie. 9 Ale czci mnie na próżno, ucząc zasad podanych przez ludzi". Jezus z Mojzeszem i Eliaszem 3 A oto im się ukazali Mojżesz i Eliasz, którzy rozmawiali z Nim. 4 Wtedy Piotr rzekł do Jezusa: "Panie, dobrze, że tu jesteśmy; jeśli chcesz, postawię tu trzy namioty: jeden dla Ciebie, jeden dla Mojżesza i jeden dla Eliasza". 5 Gdy on jeszcze mówił, oto obłok świetlany osłonił ich, a z obłoku odezwał się głos: "To jest mój Syn umiłowany, w którym mam upodobanie, Jego słuchajcie!" 6 Uczniowie, słysząc to, upadli na twarz i bardzo się zlękli. 7 A Jezus zbliżył się do nich, dotknął ich i rzekł: "Wstańcie, nie lękajcie się!" 8 Gdy podnieśli oczy, nikogo nie widzieli, tylko samego Jezusa. Bog Abrahama,Izaaka,Jakuba 29 Jezus im odpowiedział: "Jesteście w błędzie, nie znając Pisma ani mocy Bożej. 30 Przy zmartwychwstaniu bowiem nie będą się ani żenić, ani za mąż wychodzić, lecz będą jak aniołowie Boży w niebie. 31 A co do zmartwychwstania umarłych, nie czytaliście, co wam Bóg powiedział w słowach: 32 Ja jestem Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba Powolanie sie na wszystkich prorokow i nie tylko
Dlatego też powiedziała Mądrość Boża: Poślę do nich proroków i apostołów, a z nich niektórych zabiją i prześladować będą. 50 Tak na tym plemieniu będzie pomszczona krew wszystkich proroków, która została przelana od stworzenia świata, 51 od krwi Abla aż do krwi Zachariasza, który zginął między ołtarzem a przybytkiem. Tak, mówię wam, na tym plemieniu będzie pomszczona. Na Salomona 26 Jeśli więc nawet drobnej rzeczy [uczynić] nie możecie, to czemu zbytnio troszczycie się o inne? 27 Przypatrzcie się liliom, jak rosną: nie pracują i nie przędą. A powiadam wam: Nawet Salomon w całym swym przepychu nie był tak ubrany jak jedna z nich. 28 Jezus potwierdza obrzezanie i nie tylko 19 Czyż Mojżesz nie dał wam Prawa? A przecież nikt z was nie zachowuje Prawa, [bo] czemuż usiłujecie Mnie zabić?" 20 Tłum odpowiedział : "Jesteś opętany przez złego ducha! Któż usiłuje Cię zabić?" 21 W odpowiedzi Jezus rzekł do nich: "Dokonałem tylko jednego czynu, a wszyscy jesteście zdziwieni. 22 Oto Mojżesz dał wam obrzezanie - ale nie pochodzi ono od Mojżesza, lecz od przodków - i wy w szabat obrzezujecie człowieka. 23 Jezus potwierdza ze Ojciec jest Bogiem Izraelitow..jednak oni maja Boga gdzies.. 54 Odpowiedział Jezus: "Jeżeli Ja sam siebie otaczam chwałą, chwała moja jest niczym. Ale jest Ojciec mój, który Mnie chwałą otacza, o którym wy mówicie: "Jest naszym Bogiem", 55 ale wy Go nie znacie. Ja Go jednak znam. Gdybym powiedział, że Go nie znam, byłbym podobnie jak wy - kłamcą. Ale Ja Go znam i słowa Jego zachowuję. 56 Abraham, ojciec wasz, rozradował się z tego, że ujrzał mój dzień - ujrzał [go] i ucieszył się". 57 Pierwsza owczarnia sa Zydzi. 16 Mam także inne owce, które nie są z tej owczarni. I te muszę przyprowadzić i będą słuchać głosu mego, i nastanie jedna owczarnia, jeden pasterz. 17 Jezus cytuje najwazniejsze przykazanie Tory 29 Jezus odpowiedział: "Pierwsze jest: Słuchaj, Izraelu, Pan Bóg nasz, Pan jest jeden. 30 Będziesz miłował Pana, Boga swego, całym swoim sercem, całą swoją duszą, całym swoim umysłem i całą swoją mocą. 31 Dawid o Jezusie 7 Sam Dawid nazywa Go Panem, Na Noego,Lota.. 26 Jak działo się za dni Noego, tak będzie również za dni Syna Człowieczego: 27 jedli i pili, żenili się i za mąż wychodziły aż do dnia, kiedy Noe wszedł do arki; nagle przyszedł potop i wygubił wszystkich. 28 Podobnie jak działo się za czasów Lota: jedli i pili, kupowali i sprzedawali, sadzili i budowali, 29 lecz w dniu, kiedy Lot wyszedł z Sodomy, spadł z nieba deszcz ognia i siarki i wygubił wszystkich; 30 46 Gdybyście jednak uwierzyli Mojżeszowi, to byście i Mnie uwierzyli. O Mnie bowiem on pisał. 47 Jeżeli jednak jego pismom nie wierzycie, jakżeż moim słowom będziecie wierzyli?" 2 Rzekł do nich Jezus: "Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Nie Mojżesz dał wam chleb z nieba, ale dopiero Ojciec mój da wam prawdziwy chleb z nieba Jezus czyli Mojzesz i prorocy poraz kolejny 45 Filip spotkał Natanaela i powiedział do niego: "Znaleźliśmy Tego, o którym pisał Mojżesz w Prawie i Prorocy - Jezusa, syna Józefa z Nazaretu". 46 Pominelem takie rzeczy jak wykladanie Tory przez Jezusa i to ze w nim wypelnily sie proroctwa..narazie tylko z czterech Ewangeli. bartek212701 - 2014-12-02, 22:07 Temat postu: Re: gnostycyzm
Wiem tyle, że musze o gnozie napisac w licencjacie...o gnozie gdzie Jezus jest nazywany bratem Lucyfera gdzie określany jest jako anioł...może pomożecie  ?
oluss - 2014-12-02, 22:11 mozesz na mnie liczyc
mormoni podobnie twierdza
http://wiadomosci.onet.pl...at-jezusa/w0jvw Iwona - 2014-12-02, 22:19 Co powiecie na to, bym umieszczała np. dziś jedną grupę a jutro czy w innym czasie drugą? Bo myślę, że to jest lepsze niż tasiemiec. Przedyskutuje się jedną grupę, to później przejdzie się do drugiej. oluss - 2014-12-02, 22:21 Lepsze..zapodawaj Iwonko
Iwona - 2014-12-02, 22:26 Może na początku krótki wstęp o gnostycyzmie, a później pierwsza grupa. Gnoza pochodzi z greckiego „gnosis”, które oznacza „wiedza”. W pismach starożytnych wszędzie tam gdzie występuje słowo „gnosis” no to chodzi o wiedzę (wszelką). Oczywiście nie każda wiedza jest wiedzą złą. Stąd też często podkreślane zostało pojęcie prawdziwa wiedza. Wyróżniano gnozę ortodoksyjną i heterodoksyjną. Gnoza ortodoksyjna to taka prawdziwa, która odznaczała się głębszym poznaniem Boga i Jego Słowa, Jego prawdziwej woli zawartej w Piśmie Świętym. To wiedza, która pochodzi od Chrystusa i jest zapisana w Piśmie Świętym. Gnoza heterodoksyjna to ta fałszywa, heretycka. W II i III wieku mamy do czynienia z prawdziwą ekspansja gnostycyzmu co kompletnie wyeliminowało pojęcie gnozy ortodoksyjnej z zastosowania. Zajmiemy się więc jedynie tą wiedzą fałszywą, heterodoksyjną. Jakie są cechy gnostycyzmu? Przede wszystkim dualizm Boga i świata, ducha i materii, dobra i zła. Człowiek może zbawić się jedynie przez poznanie, przez wiedzę. Twórcy sekt gnostyckich mieszali elementy z różnych religii i filozofii. A przy tym dodawali coś od siebie. Jest to połączenie filozofii z religią. Wiedza ta była jedynie zastrzeżona dla wybranych i jedynie oni mogli się zbawić. Bardzo dużo zaczerpnięto z wierzeń i filozofii wschodniej np. z Indii. Początków gnozy można upatrywać się już przed chrześcijaństwem. Za ojca gnozy uważa się powszechnie Szymona Maga z Dziejów Apostolskich, jednakże niektóre starożytne źródła (pozabiblijne) wspominają, że był on uczniem Dozyteusza i on już miał poglądy gnostyckie mimo, że żył jeszcze przed pojawieniem się chrześcijaństwa. A całkiem możliwe, że i on zaczerpnął je jeszcze od kogoś innego. Tak więc nie można określić dokładnej daty narodzin gnozy. Według gnostycyzmu człowiek powinien być wolny. Wszelkie prawa, prawa natury zniewalają człowieka. Świat, w którym żyje człowiek jest nieprzyjazny. Ciało i dusza ograniczają człowieka. Przeciwstawiają się mu. To nie jest dzieło Prawdziwego Boga, ale Archontów, których przywódcą jest Demiurg. Gnostyk gardzi ciałem, gardzi stworzeniem. Celem życia jego jest oderwanie się duszy od ciała czyli powrót do duszy do Boga. Teraz opiszę krótko różne grupy gnostyckie, takie najpopularniejsze. Bazylidianie. Bazylides (twórca tej grupy) urodził się pod koniec I wieku w Syrii. Działał głównie w latach 120-160. Napisał swoją „Ewangelię” i jeszcze później różne komentarze do niej. Następcą był jego syn i uczeń Izydor. On napisał trzy dzieła: „O duszy przyrośniętej”, „Etyka” i „Komentarz do proroka Parchora”. Bazylidianie wyznawali doketyzm. To był poglądy, który twierdził, że Chrystus nie miał prawdziwego ciała i nie cierpiał na krzyżu. Za to przez pomyłkę ukrzyżowano Szymona Cyrenejczyka. Zbawienie dotyczy jedynie duszy. Ciało ulega rozkładowi. Nie ma wiary w zmartwychwstanie ciała. Według Bazylidianów przez to, że ciało nie podlega zbawieniu to tak naprawdę człowiek może czynić co chce. Może żyć rozpustnie, może zabijać. Może robić co chce. Klemens Aleksandryjski piętnuje bazylidian za ich rozwiązły tryb życia: “Te poglądy przytoczyłem tutaj ku zawstydzeniu zwolenników Bazylidesa oraz ich niewłaściwego trybu życia. Mianowicie wydaje się im, że ze względu na swą domniemaną doskonałość mają również swobodę dopuszczania się grzechu, albo że w każdym wypadku zostaną zbawieni ze względu na swą naturę, choćby nawet teraz błądzili, a to dlatego, że należą do wybranego rodzaju ludzi, ponieważ pierwsi twórcy ich doktryny nieraz pozwalają im na taki sposób zachowania. Nie powinni więc oni przyjmować imienia Chrystusa jako zwierzchniego płaszcza i przynosić Mu ujmy przez to, że żyją w sposób jeszcze bardziej niewstrzemięźliwy niż najbardziej niewstrzemięźliwi wśród pogan” (Strom. III 3,3-4). Iwona - 2014-12-02, 22:36 Co do Bazylidianów. Istnieli do V wieku. Męczeństwo postrzegali jako karę. Powstali w Aleksandrii, ale poza Egiptem znano ich też w Rzymie i Hiszpanii. Przez zmartwychwstanie z pozornej śmierci Chrystus rozpoczął jednoczenie wszystkiego, uwalniając ludzi od złych mocy, archonta i jego demiurgów. Chrystus dla nich był zwykłym człowiekiem oświeconym podczas chrztu. oluss - 2014-12-02, 22:45 No wszystko co cielesne jest zle? seks i zycie w ciele tez ? ale chyba swoj poczatek ma w Egipcie? walkuj Iwonko walkuj a ja potem ulepie ciasto
Iwona - 2014-12-02, 22:59
Gnostycy gardzili ciałem. Tak. Początek w Egipcie oluss - 2014-12-02, 23:04
co za oszolomy..cialo jest skazone grzechem ale nie jest zle jak i sex! ja nie wiem jak oni ta Bibliie czy tam nawet Ewangeli czytali/ja dobrze Iwonko bardzo dobrze sie spisujesz
Iwona - 2014-12-02, 23:12
Wtedy było to troszkę inaczej z tą Biblią bo proces kształtowania się kanonu Nowego Testamentu jeszcze trwał. No wiesz... Niby były te księgi które dziś mamy spisane już, ale jeszcze nie było rozeznane, które księgi są natchnione rzeczywiście a które nie. I tak ten kanon się kształtował. Przykładowo Pasterz Hermasa był przez jakiś czas uznawany za księgę natchnioną i w kanonach niektórych jest, ale później go odrzucono. Podobnie z kilkoma innymi księgami. Najdłużej trwały rozważania nad włączeniem do kanonu Listu do Hebrajczyków i Apokalipsy św. Jana bo na to potrzeba było kilka wieków, a mimo to niektórzy nadal uważali, że te teksty natchnione nie są. Potrzeba było długiego czasu. oluss - 2014-12-02, 23:16 kurde Pawla chcieli wyrzucic? co za matolki! a Tore calkowicie odrzucali? przeciez wtedy Ewangelia wogole nie ma sensu i ze tak powiem Mocy.. Poza tym ktora by Ewangelie nie wziasc to i tak nie mozna tak oszalec..przynajmniej wedlug mnie
Iwona - 2014-12-03, 13:56 Może wróćmy do tematu? oluss - 2014-12-03, 17:17 Wracajmy..zapodawaj Iwonko Jahwe to Bog Jezusa part 2 Dzieje Apostolskie Piotr potwierdza ze to ten sam Bog 2 Na ten widok Piotr przemówił do ludu: "Mężowie izraelscy! Dlaczego dziwicie się temu? I dlaczego także patrzycie na nas, jakbyśmy własną mocą lub pobożnością sprawili, że on chodzi? 13 Bóg naszych ojców, Bóg Abrahama, Izaaka i Jakuba, wsławił Sługę swego, Jezusa, wy jednak wydaliście Go i zaparliście się Go przed Piłatem, gdy postanowił Go uwolnić. 14 Zaparliście się Świętego i Sprawiedliwego, a wyprosiliście ułaskawienie dla zabójcy. 15 Zabiliście Dawcę życia, ale Bóg wskrzesił Go z martwych, czego my jesteśmy świadkami. 16 22 Powiedział przecież Mojżesz: Proroka jak ja wzbudzi wam Pan, Bóg nasz, spośród braci waszych. Słuchajcie Go we wszystkim, co wam powie. 23 A każdy, kto nie posłucha tego Proroka, zostanie usunięty z ludu. 24 Zapowiadali te dni także pozostali prorocy, którzy przemawiali od czasów Samuela i jego następców. 25 Dawid o Jezusie 25 Tyś przez Ducha Świętego powiedział ustami sługi Twego Dawida: Dlaczego burzą się narody i ludy knują rzeczy próżne? 26 Powstali królowie ziemi i książęta zeszli się razem przeciw Panu i przeciw Jego Pomazańcowi6. Pierwsi apostolowie byli Zydami a niektorzy LEWITAMI.. Pawel byl Faryzeuszem 36 Tak Józef, nazwany przez Apostołów Barnabas, to znaczy "Syn Pocieszenia", lewita rodem z Cypru, 37 sprzedał ziemię, którą posiadał, a pieniądze przyniósł i złożył u stóp Apostołów. Obrona przed saharedynym i potwierdzenie CALEJ TORY "Czy to prawda?" - zapytał arcykapłan. 2 A on odpowiedział: "Słuchajcie, bracia i ojcowie: Bóg chwały ukazał się ojcu naszemu, Abrahamowi, gdy żył w Mezopotamii, zanim zamieszkał w Charanie. 3 I powiedział do niego: Opuść ziemię swoją i rodzinę swoją, a idź do ziemi, którą ci wskażę. 4 Wtedy wyszedł z ziemi chaldejskiej i zamieszkał w Charanie. A stąd po śmierci ojca przesiedlił go [Bóg] do tego kraju, który wy teraz zamieszkujecie. 5 Nie dał mu jednak w posiadanie ani piędzi tej ziemi. Obiecał tylko, że da ją w posiadanie jemu, a po nim jego potomstwu, chociaż nie miał jeszcze wtedy syna. 6 Powiedział Bóg tak: Potomkowie twoi będą wygnańcami na obczyźnie i przez czterysta lat ujarzmią ich jako niewolników, i będą ich krzywdzić. 7 Lecz naród, którego będą niewolnikami, Ja sam sądzić będę, - mówi Pan. Potem wyjdą i będą Mi służyli na tym miejscu. 8 I zawarł z nim przymierze obrzezania. Tak urodził mu się Izaak, którego obrzezał dnia ósmego, a Izaakowi - Jakub, a Jakubowi - dwunastu patriarchów. 17 W miarę, jak zbliżał się czas obietnicy, którą Bóg dał Abrahamowi, rozrastał się lud i rozmnażał w Egipcie, 18 aż doszedł do władzy inny król w Egipcie, który nic nie wiedział o Józefie. 19 Działał on podstępnie przeciwko naszemu narodowi i przymuszał ojców naszych do wyrzucania niemowląt, aby nie zostawały przy życiu. 20 Wówczas właśnie narodził się Mojżesz. Był on miły Bogu. Przez trzy miesiące karmiono go w domu ojca. 21 A gdy go wyrzucono, zabrała go córka faraona i przybrała go sobie za syna. 22 Mojżesza wykształcono we wszystkich naukach egipskich, i potężny był w słowie i czynie. 23 Gdy skończył lat czterdzieści, przyszło mu na myśl odwiedzić swych braci, synów Izraela. 24 I zobaczył jednego, któremu wyrządzono krzywdę. Stanął w jego obronie i zabiwszy Egipcjanina pomścił skrzywdzonego. 25 Sądził, że bracia jego zrozumieją iż Bóg przez jego ręce daje im wybawienie, lecz oni nie zrozumieli. 26 Tego właśnie Mojżesza, którego zaparli się mówiąc: "Któż ciebie ustanowił panem i sędzią?" - tego właśnie Bóg wysłał jako wodza i wybawcę pod opieką anioła, który się mu ukazał w krzaku. 36 On wyprowadził ich, czyniąc znaki i cuda w ziemi egipskiej nad Morzem Czerwonym i na pustyni przez lat czterdzieści. 37 Ten właśnie Mojżesz powiedział do potomków Izraela: "Proroka jak ja wzbudzi wam Bóg spośród braci waszych". 38 On to w społeczności na pustyni pośredniczył między aniołem, który mówił do niego na górze Synaj, a naszymi ojcami. On otrzymał słowa życia, ażeby wam je przekazać. 39 Nie chcieli go słuchać nasi ojcowie, ale odepchnęli go i zwrócili serca ku Egiptowi. 40 "Zrób nam bogów - powiedzieli do Aarona - którzy będą szli przed nami, bo nie wiemy, co się stało z tym Mojżeszem, który wyprowadził nas z ziemi egipskiej". 41 Wówczas to zrobili sobie cielca i złożyli ofiarę bałwanowi, i cieszyli się dziełem swoich rąk. 42 Ale Bóg odwrócił się od nich i dozwolił, że czcili wojsko niebieskie, jak napisano w księdze proroków: Czy składaliście Mi ofiary i dary na pustyni Dalej 4 Nasi ojcowie mieli na pustyni Namiot Świadectwa. Ten bowiem, który rozmawiał z Mojżeszem, rozkazał zbudować go według wzoru, który [Mojżesz] ujrzał. 45 Przyjęli go nasi ojcowie i pod wodzą Jozuego wnieśli do ziemi pogan, których Bóg wypędził przed ojcami naszymi, aż do czasów Dawida. 46 On znalazł łaskę przed Panem i prosił, aby mógł wznieść przybytek dla Boga Jakuba. 47 Ale dopiero Salomon wybudował Mu dom. 48 Najwyższy jednak nie mieszka w dziełach rąk ludzkich, jak mówi Prorok O calym Prawie przekzanym przez Mojzesza 51 Twardego karku i opornych serc i uszu! Wy zawsze sprzeciwiacie się Duchowi Świętemu. Jak ojcowie wasi, tak i wy. 52 Któregoż z proroków nie prześladowali wasi ojcowie? Pozabijali nawet tych, którzy przepowiadali przyjście Sprawiedliwego. A wyście zdradzili Go teraz i zamordowali. 53 Wy, którzy otrzymaliście Prawo za pośrednictwem aniołów, lecz nie przestrzegaliście go". PAwel kolejny raz potwierdza wybranstwo Izraela i Tore 16 Wstał więc Paweł i skinąwszy ręką, przemówił: "Słuchajcie, Izraelici i wy, którzy boicie się Boga! 17 Bóg tego ludu izraelskiego wybrał ojców naszych i wywyższył lud na obczyźnie w ziemi egipskiej i wyprowadził go z niej mocnym ramieniem. 18 Mniej więcej przez czterdzieści lat znosił cierpliwie ich obyczaje na pustyni. 19 I wytępiwszy siedem szczepów w ziemi Kanaan oddał im ziemię ich w dziedzictwo, 20 mniej więcej po czterystu pięćdziesięciu latach. I potem dał im sędziów aż do proroka Samuela. 21 Później poprosili o króla, i dał im Bóg na lat czterdzieści Saula, syna Kisza z pokolenia Beniamina. 22 Gdy zaś jego odrzucił, powołał na ich króla Dawida, o którym też dał świadectwo w słowach: Znalazłem Dawida, syna Jessego, człowieka po mojej myśli, który we wszystkim wypełni moją wolę. 23 Z jego to potomstwa, stosownie do obietnicy, wyprowadził Bóg Izraelowi Zbawiciela Jezusa. 24 Przed Jego przyjściem Jan głosił chrzest nawrócenia całemu ludowi izraelskiemu. 25 16 Pozwolił On w dawnych czasach, że każdy naród chodził własnymi drogami, 17 ale nie przestawał dawać o sobie świadectwa czyniąc dobrze. Zsyłał wam deszcz z nieba i urodzajne lata, karmił was i radością napełniał wasze serca". 18 Pawel jak i nawrocenie Zydzi przestzegali Prawa 18 Następnego dnia Paweł poszedł razem z nami do Jakuba. Zebrali się też wszyscy starsi. 19 Powitawszy ich, zaczął szczegółowo opowiadać, czego Bóg dokonał wśród pogan przez jego posługę. 20 Słysząc to, wielbili Boga, ale powiedzieli mu: "Widzisz, bracie, ile tysięcy Żydów uwierzyło, 21 a wszyscy trzymają się gorliwie Prawa. O tobie jednak słyszeli, że wszystkich Żydów, mieszkających wśród pogan, nauczasz odstępstwa od Mojżesza, mówisz, że nie mają obrzezywać swych synów ani zachowywać zwyczajów. 22 Cóż więc począć? W każdym wypadku dowiedzą się, żeś przybył. 23 Zrób więc to, co ci mówimy: Mamy tu czterech mężczyzn, którzy złożyli ślub, 24 weź ich z sobą, poddaj się razem z nimi oczyszczeniu, pokryj za nich koszty, aby mogli ostrzyc sobie głowy, a wtedy wszyscy przekonają się, że w tym, czego się dowiedzieli o tobie, nie tylko nie ma źdźbła prawdy, lecz że ty sam przestrzegasz Prawa na równi z nimi. 25 slowko od Oleusza My nie musimy sie obrzezywac itd ale Prawa mamy przestrzegac Bo nie waznie jest obrzezanie ale przestrzeganie Prawa Bozego. Aposotlowie przekonywali o Mesjaszu wylacznie na podstawie Tory i nie wychodzili ponad to co napisano [i]24 Pewien Żyd, imieniem Apollos, rodem z Aleksandrii, człowiek uczony i znający świetnie Pisma przybył do Efezu. 25 Znał on już drogę Pańską, przemawiał z wielkim zapałem i nauczał dokładnie tego, co dotyczyło Jezusa, znając tylko chrzest Janowy. 26 Zaczął on odważnie przemawiać w synagodze. Gdy go Pryscylla i Akwila usłyszeli, zabrali go z sobą i wyłożyli mu dokładnie drogę Bożą. A kiedy chciał wyruszyć do Achai, bracia napisali list do uczniów z poleceniem, aby go przyjęli. 27 Gdy przybył, pomagał bardzo za łaską [Bożą] tym, co uwierzyli. 28 Dzielnie uchylał twierdzenia Żydów, wykazując publicznie z Pism, że Jezus jest Mesjaszem. Dzie 24;14 BW (14) To jednak naję przed tobą, że służę ojczystemu Bogu zgodnie z tą drogą, którą oni nazywają sektą, wierząc we wszystko, co jest napisane w zakonie i u proroków,proroków, 2 Ale z pomocą Bożą żyję do dzisiaj i daję świadectwo małym i wielkim, nie głosząc nic ponad to, co przepowiedzieli Prorocy i Mojżesz 23 2 a on przytaczał im świadectwa o królestwie Bożym; od rana aż do wieczora przekonywał ich o Jezusie na podstawie Prawa Mojżeszowego i Prorokó3 Ciag dalszy nastapi ! AMEN Krystian - 2014-12-03, 19:56
Admin to też człowiek, czasem się zapomina. Przeniosę Olusie za godzinkę, ponieważ teraz muszę wyjść. bartek212701 - 2014-12-03, 20:18 Zastanawia jedno w gnostycyzmie, ukryta wiedza, sekrety, coś co ma pierwiastek boski. O Gnozie w Polsce pisze duzo Jerzy Prokopiuk. Gnoza odrzuca ciało, jako produkt, który czyni byt duchowy skalanym. Gnostycy uważali, że przyjęcie przez Jezusa ciała czyni go niedoskonałym i brudnym, bo musi oddawać kał i jeść. Klemens Aleksandryjski w sporach na ten temat powiedział, ze Jezus jadł i pił TYLKO DLATEGO, by nie pokazywac ludziom bezpośrednio, że jest boskiej natury, twierdził, że Jezus nie musiałby jeść w swoim życiu, a i tak by zył. Jadł tylko po to, by nie rzucać podejrzeń, ze jest inny
Gnostycyzm pierwszych wieków różni się trochę od dzisiejszej gnozy i neognozy, która łączy się z teozofią i antropozofią, ale naprawdę to ciekawe tematy, bo poruszają one to czego w Biblii nie ma, np, jak czuł sie szatan w momencie kuszenia Jezusa, jakie uczucia mu mogły towarzyszyć, to taka wiedza niepewna, niepoparta pismami, ale poparta psychologizacją jednostki. Krystian - 2014-12-03, 21:01 Posty nie dotyczące tematu zostały przeniesione tutaj : http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1987 Iwona - 2014-12-03, 21:17 Chcecie kolejną grupę? Iwona - 2014-12-03, 21:19 Kolejna grupa gnostycka – szymonianie. Bardzo często starożytnie grupy gnostyckie swoją nazwę zawdzięczają imionom ich założycieli. Oczywiście nie wszystkie, ale sporo takich. Założyciel Szymoniaków był najsłynniejszym gnostykiem, a to dlatego, że zapisał się w Dziejach Apostolskich. Szymon Mag (bo o nim mowa) pochodził z Samarii. Św. Ireneusz z Lyonu określa go ojcem gnozy i tak to się już przyjęło. Wzmianka o nim występuje w Dz 8, 9-24. Próbował kupić nadzwyczajną moc, którą dysponowali apostołowie. Dzieje Apostolskie wspominają, że był ochrzczonym chrześcijaninem. Ochrzcił się prawdopodobnie jedynie dlatego, że widział znaki i cuda, które czyni Filip i pozostali Apostołowie. Też tak chciał. Można przypuszczać, że ochrzcił się jedynie dlatego. Ja osobiście nie widzę w nim jakiegoś nawrócenia. Ale skupmy się na jego działalności. Działał w Samarii, Rzymie i też możliwe, że w Aleksandrii. W Dziejach Apostolskich czytamy, że „wprawiał w zdumienie lud Samarii mówiąc, że jest kimś niezwykłym”. (Dz 8,9). „Mówiąc, że jest kimś niezwykłym” – to tak bardzo łagodnie napisane….. On się uważał za wcielonego Boga. Ireneusz z Lyonu opisał te poglądy dość dobrze. Szymon twierdził, że jest jeden Bóg najwyższy. Nie można go pojąć słowem. Nie można go nazwać. Z Boga narodziła się myśl – Sofia czyli Mądrość. Żeby przedstawić te narodziny to szymonianie często posługiwali się posągami Zeusa i Ateny. A to dlatego, że Atena wywodzi się z głowy Zeusa. Widać tutaj typowe dla gnostyków mieszanie poglądów i rzeczy z różnych religii. Sofia następnie zrodziła aniołów, archaniołów i władców, którzy bez wiedzy najwyższego Boga stworzyli świat. Ci nie pozwolili by ich matka opuszczała ich, więc zamknęli ją w świecie i nakazali przechodzić z ciała do ciała. Gdzie się pojawiła tam wybuchało zło, konflikty. Aniołowie, którzy świat stworzyli rządzą nim. Oni mają na celu zniewalać świat. A robią to przez starotestamentalnych proroków. Sofia była m.in. w ciele Heleny Trojańskiej. Sofia była małżonką najwyższego Boga. Ten najwyższy Bóg zstąpił z nieba dla jej ratowania. Przy okazji zadał klęskę wszystkim złym aniołom. Szymon jest inkarnacją Boga, ale nie jedyną. Pojawia się u nich pewna specyficzna forma rozumienia Trójcy Świętej. Mówię „specyficzna” bo wtedy jedynie oni tak Trójcę Świętą pojmowali. Bóg przejawia się w trzech sposobach. Jako Ojciec objawiał się Izraelowi na Synaju. Jako Syn – Jezus nauczał w Palestynie i udawał ukrzyżowanie. Jako Duch Święty nauczał inne ludy. Według Szymona zbawia jedynie wiara w niego. Uczynki do zbawienia nie są potrzebne. Można było robić co się chce. Wyznawanie Szymona jako boga (celowo piszę tutaj z małej „b”) prowadzi do zbawienia. Dzięki niemu ludzie mogą uwolnić się spod wpływów słów proroków Starego Testamentu. Nie podróżował sam. Wykupił z domu publicznego prostytutkę Helenę. Twierdził, że aktualnie w niej jest obecne to wcielenie Sofii czyli Mądrości, a on jako bóg przyszedł uwolnić ją z tego. To sprawiło, że Helena przez szymonianów też była otaczana czcią. Św. Ireneusz a także Hipolit wspominali, że szymonianie oddawali się rozpuście, czarom. Nawet natrafiłam na taką informację, że nie wiem czy wszyscy ale przynajmniej niektórzy szymonianie twierdzili, że Szymona trzeba czcić jako Zeusa, a prostytutkę Helenę jako Atenę więc bałwochwalstwo – ale czy to jest informacja prawdziwa to nie wiem, możliwe bo dużo od greków czerpali. Uczniem Szymona był Menander. Też z Samarii był. On jeszcze rozwijał tą naukę. Działał w Antiochii. Jego uczniami byli Saturninus i Bazylides. O Bazylidesie wspominałam przy okazji poprzedniej grupy gnostyckiej. Powinnam pewnie najpierw Szymoniaków opisać, ale to już nie ważne…. Z jednej grupy rodziła się druga grupa oluss - 2014-12-04, 01:41
no wlasnie to filozofia rodem z Egiptu..jakis posolony mistycyzm. Bog dajac nam swoje Slowo wlasnie chcial temu zapobiec. Chce zebysmy go poznali.Jego i Syna ktorego poslal. Wszystko potrzebne do zbawienia jest w Pismie. Bog jest swiatloscia a nie jakims top secretem. W Nim było życie. a życie było światłością ludzi, a światłość w ciemności świeci i ciemność jej nie ogarnęła. Przyszedł on na świadectwo, aby zaświadczyć o światłości, by wszyscy uwierzyli przez niego. Badacie Pisma, bo sądzicie, że macie w nich żywot wieczny; a one składają świadectwo o mnie A to jest żywot wieczny, aby poznali ciebie, jedynego prawdziwego Boga i Jezusa Chrystusa, którego posłałeś. Amen
skad mu sie to uroilo w dynce ?(crejzol ) Jezus jadl nawet po zmartwychwstaniu
Moze i ciekawe ale nalezy uwazac.. bo jak to sie mowi:"ciekwosc to pierwszy stopien do piekla"
oluss - 2014-12-04, 02:01
Nie wiem czy dobrze zrozumialem ale wierzyl w jakiegos Ojco-Matke? Bo takie brednie zapodaja wspolczesni gnostycy. tak zwani Bllyowcy i rataowcy
kiedys czytalem dzieje Piotra. Nawet ciekawe i duzo o tym gnostyku jest napisane. ale nie wyciagalbym wiekszych wnioskow z tego bo to apokryf. ale dostal tam w czaske
http://pl.wikipedia.org/wiki/Dzieje_Piotra http://pwtw.pl/wp-content.../Izydorczyk.pdf
O to juz typowe demirugowe bajanie .. pomyslec ze niektorzy w to wierza 
Czyli nie umarl za nasze grzechy?
no a teraz to juz calkiem sie rozwinelo
Dziekuje Iwonko za wyklad
ciekawostka: The existence of the sect of Simonians called after Simon and related to the other Samaritan sect called after Dositheus, certainly proves the historicity of his existence against the critics who declare him to be a fictitious person and "Simon" to be the pseudonym of Paul. It is remarkable, moreover, that a magician by the name of Simon is mentioned by Josephus as having lived at the very same time as Simon Magus of the Church literature. Felix, appointed governor of Judea by the emperor Claudius between the years 52 and 60, had fallen in love with Drusilla, sister of King Agrippa and wife of King Azizus of Emesa; and he sent Simon, a Jew born in Cyprus and a friend of his who was known for his magical skill, to use incantations (compare the love incantation in Deissman's "Bibelstudien," 1895, p. 21, and Blau, "Das Altjüdische Zauberwesen," 1898, pp. 96-117) to alienate her affection from her husband and to turn it to Felix. In this way the governor succeeded in obtaining Drusilla's consent to marry him ("Ant." xx. 7, § 2). The only difficulty in identifying this Simon with the other lies in the statement of Josephus that the magician was born in Cyprus. The charges brought against the sect of the Simonians are of such a nature as would point to seductions brought about by witchcraft as well as by Gnostic teachings leading to sexual impurity. http://www.jewishencyclop...747-simon-magus http://www.britannica.com...225/Simon-Magus GNOZA TO ZLO 6 Jak więc przejęliście naukę o Chrystusie Jezusie jako Panu, tak w Nim postępujcie: 7 zapuśćcie w Niego korzenie i na Nim dalej się budujcie, i umacniajcie się w wierze, jak was nauczono, pełni wdzięczności. 8 Baczcie, aby kto was nie zagarnął w niewolę przez tę filozofię będącą czczym oszustwem, opartą na ludzkiej tylko tradycji, na żywiołach świata2, a nie na Chrystusie. 9 AMEN zion599 - 2014-12-04, 02:59 Amen nike - 2014-12-04, 11:16
Trzeba tutaj dodać,że to kształtowanie dotyczyło tylko Biblii rzymskiego kościoła, Biblii protestanckiej kanon zakończył sie na spisaniu Apokalipsy przez Jana. Iwona - 2014-12-04, 11:29
Mówimy o czasach gdy nie ma jeszcze jasno określone, które księgi są natchnione i trzeba je zaliczyć do kanonu Nowego Testamentu, a które nie. Niektóre grupy istniały już wtedy gdy działał św. Paweł i Apostołowie. Św. Paweł w wielu miejscach w listach przedstawiał poglądy, które gnostycy nie umieli zaakceptować. Stąd odrzucenie jego pism. \
Nie ma tam tylko dlatego. Olus.
Raczej coś w rodzaju Zeusa i Ateny. Zeus Atenę zrodził, a ona później już jakoś tam działała. Takie porównanie. Nike
Ale protestanci to już XVI wiek i przyjęli to w takiej wersji jakiej my mieliśmy wcześniej. Oczywiście chodzi o Nowy Testament. oluss - 2014-12-04, 16:32
ale przeciez kazda Ewangelia opiera sie na ST.. jak dla mnie totalne bezmozgowie i szalenstwo
========== Nike,Iwonko trzymajmy sie tematu. Iwona - 2014-12-04, 16:41 A wiesz w jaki sposób niektórzy gnostycy ściągali nowych wyznawców? oluss - 2014-12-04, 16:46 nie wiem opowiedz jak robili im wode z mozgu
oluss - 2014-12-04, 18:49 Jahwe to Bog Jezusa czesc(ostatnia) Objawienie A ja bardzo płakałem, że nikt nie znalazł się godzien, by księgę otworzyć ani na nią patrzeć. 5 I mówi do mnie jeden ze Starców: "Przestań płakać: Oto zwyciężył Lew z pokolenia Judy, Odrośl Dawida, POtomek Dawida.. [i] I usłyszałem liczbę opieczętowanych: sto czterdzieści cztery tysiące opieczętowanych ze wszystkich pokoleń synów Izraela: 5 z pokolenia Judy dwanaście tysięcy opieczętowanych, z pokolenia Rubena dwanaście tysięcy, z pokolenia Gada dwanaście tysięcy, 6 z pokolenia Asera dwanaście tysięcy, z pokolenia Neftalego dwanaście tysięcy, z pokolenia Manassesa dwanaście tysięcy, 7 z pokolenia Symeona dwanaście tysięcy, z pokolenia Lewiego dwanaście tysięcy, z pokolenia Issachara dwanaście tysięcy, 8 z pokolenia Zabulona dwanaście tysięcy, z pokolenia Józefa dwanaście tysięcy, z pokolenia Beniamina dwanaście tysięcy opieczętowanych. Co prawda to symbolizm ale jednak Potem ujrzałem: A oto Baranek stojący na górze Syjon, Gora Syjon 9 A wielkie miasto rozpadło się na trzy części i miasta pogan runęły. I wspomniał Bóg na Wielki Babilon, babajlon.. 1 I ujrzałem niebo nowe i ziemię nową, bo pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły, i morza już nie ma. 2 I Miasto Święte - Jeruzalem Nowe Jeruzalem A taką śpiewają pieśń Mojżesza, sługi Bożego, i pieśń Baranka Piesn Mojzesza i Jezusa Listy Judy Pragnę zaś, żebyście przypomnieli sobie, choć raz na zawsze wiecie już wszystko, że Pan, który wybawił naród z Egiptu, następnie wytracił tych, którzy nie uwierzyli; 6 i aniołów, tych, którzy nie zachowali swojej godności, ale opuścili własne mieszkanie, spętanych wiekuistymi więzami zatrzymał w ciemnościach na sąd wielkiego dnia; 7 jak Sodoma i Gomora i w ich sąsiedztwie [położone] miasta - w podobny sposób jak one oddawszy się rozpuście i pożądaniu cudzego ciała - stanowią przykład przez to, że ponoszą karę wiecznego ognia. 8 Podobnie więc ci "prorocy ze snów": ciała plugawią, Panowanie odrzucają i wypowiadają bluźnierstwa na "Chwały". 9 Gdy zaś archanioł Michał tocząc rozprawę z diabłem spierał się o ciało Mojżesza, nie odważył się rzucić wyroku bluźnierczego, ale powiedział: "Pan niech cię skarci!". Rzymian [Jest to Ewangelia] o Jego Synu - pochodzącym według ciała z rodu Dawida, [Rz 1: 3] Pawel potwierdza cala Tore [i]6 Nie znaczy to jednak wcale, że słowo Boże zawiodło. Nie wszyscy bowiem, którzy pochodzą od Izraela, są Izraelem, 7 i nie wszyscy, przez to, że są potomstwem Abrahama, stają się jego dziećmi, lecz w Izaaku uznane będzie twoje potomstwo, 8 to znaczy: nie synowie co do ciała są dziećmi Bożymi, lecz synowie obietnicy są uznani za potomstwo. 9 Albowiem to jest słowo obietnicy: Przyjdę o tym samym czasie, a Sara będzie miała syna. 10 Ale nie tylko ona - bo także i Rebeka, która poczęła [bliźnięta] z jednego [zbliżenia] z ojcem naszym Izaakiem. 11 Bo gdy one jeszcze się nie urodziły ani nic dobrego czy złego nie uczyniły - aby niewzruszone pozostało postanowienie Boże, powzięte na zasadzie wolnego wyboru, 12 zależne nie od uczynków, ale od woli powołującego - powiedziano jej: starszy będzie służyć młodszemu, 13 jak jest napisane: Jakuba umiłowałem, a Ezawa miałem w nienawiści. 14 Cóż na to powiemy? Czyżby Bóg był niesprawiedliwy? Żadną miarą! 15 Przecież On mówi do Mojżesza: Ja wyświadczam łaskę, komu chcę, i miłosierdzie, nad kim się lituję. 16 [Wybranie] więc nie zależy od tego, kto go chce lub o nie się ubiega, ale od Boga, który okazuje miłosierdzie. 17 Albowiem mówi Pismo do faraona: Po to właśnie cię wzbudziłem, aby okazać na tobie moją potęgę i żeby rozsławiło się moje imię po całej ziemi. 18 A zatem komu chce, okazuje miłosierdzie, a kogo chce, czyni zatwardziałym. 19 Powiesz mi na to: Dlaczego więc Bóg czyni jeszcze wyrzuty? Któż bowiem woli Jego może się sprzeciwić? 20 Człowiecze! Kimże ty jesteś, byś mógł się spierać z Bogiem? Czyż może naczynie gliniane zapytać tego, kto je ulepił: "Dlaczego mnie takim uczyniłeś?" 21 Czyż garncarz nie ma mocy nad gliną i nie może z tej samej zaprawy zrobić jednego naczynia ozdobnego, drugiego zaś na użytek niezaszczytny? 22 Jeżeli więc Bóg, chcąc okazać swój gniew i dać poznać swoją potęgę, znosił z wielką cierpliwością naczynia [zasługujące] na gniew, gotowe na zagładę, 23 i żeby dać poznać bogactwo swojej chwały względem naczyń [objętych] zmiłowaniem, które już wprzód przygotował ku chwale, 24 względem nas, których powołał nie tylko spośród Żydów, ale i spośród pogan...? 25 Mówi o tym u Ozeasza: Nazwę "lud nie mój" - ludem moim, i "nie umiłowaną" - umiłowaną. 26 I stanie się: w miejscu, gdzie im powiedziano: "Wy nie jesteście ludem moim", tam nazywać ich będą synami Boga żywego. 27 O Izraelu zaś głosi Izajasz: Choćby liczba synów Izraela była jak piasek morski, tylko Reszta będzie zbawiona. 28 Bo Pan wypełni na ziemi swoje słowo skutecznie i bez zwłoki. 29 Jak to też Izajasz przepowiedział: Gdyby Pan Zastępów nie zostawił nam potomstwa, stalibyśmy się jak Sodoma i bylibyśmy podobni do Gomory. Pytam więc: Czyż Bóg odrzucił lud swój? Żadną miarą! I ja przecież jestem Izraelitą, potomkiem Abrahama, z pokolenia Beniamina. 2 Nie odrzucił Bóg swego ludu, który wybrał przed wiekami. Czyż nie wiecie, co mówi Pismo o Eliaszu, jak uskarża się on przed Bogiem na Izraela? 3 Panie, proroków Twoich pozabijali, ołtarze Twoje powywracali. Ja sam tylko pozostałem, a oni na życie moje czyhają. 4 Lecz co mu głosi odpowiedź Boża? Pozostawiłem sobie siedem tysięcy mężów, którzy nie zgięli kolan przed Baalem. 5 Tak przeto i w obecnym czasie ostała się tylko Reszta wybrana przez łaskę. 6 Jeżeli zaś dzięki łasce, to już nie ze względu na uczynki, bo inaczej łaska nie byłaby już łaską. 7 Cóż zatem? Izrael nie osiągnął tego, czego skwapliwie szukał; osiągnęli jednak wybrani. Inni zaś pogrążyli się w zatwardziałości, 8 jak jest napisane: Dał im Bóg ducha odurzenia; takie oczy, by nie mogli widzieć, i takie uszy, by nie mogli słyszeć aż po dzień dzisiejszy. 9 A Dawid powiada: Niech stół ich stanie się sidłem, pułapką, kamieniem potknięcia i odpłatą! 10 Niech oczy ich się zaćmią, by nie mogli widzieć, a grzbiet ich trzymaj zawsze pochylony! 16 Bo ja nie wstydzę się Ewangelii, jest bowiem ona mocą Bożą ku zbawieniu dla każdego wierzącego, najpierw dla Żyda, potem dla Greka. 10 Chwała zaś, cześć i pokój spotka każdego, kto czyni dobrze - [b]najpierw Żyda, a potem Greka. 11 1 Na czym więc polega wyższość Żyda? I jaki pożytek z obrzezania? 2 Wielki pod każdym względem. Najpierw ten, że zostały im powierzone słowa Boże. 3[/i] Zydzi to pierwsza owczarnia! Ale teraz jawną się stała sprawiedliwość Boża niezależna od Prawa, [b]poświadczona przez Prawo i Proroków. 22 Zapytajmy więc, co <zyskał> Abraham, przodek nasz według ciała? 2 Jeżeli bowiem Abraham został usprawiedliwiony z uczynków, ma powód do chlubienia się, ale nie przed Bogiem. 3 Bo cóż mówi Pismo? Uwierzył Abraham Bogu i zostało mu to poczytane za sprawiedliwość. 4 Otóż temu, który pracuje, poczytuje się zapłatę nie tytułem łaski, lecz należności. 5 Temu jednak, który nie wykonuje pracy, a wierzy w Tego, co usprawiedliwia grzesznika, wiarę jego poczytuje się za tytuł do usprawiedliwienia, 6 zgodnie z pochwałą, jaką Dawid wypowiada o człowieku, którego Bóg usprawiedliwia niezależnie od uczynków: 7 Błogosławieni ci, których nieprawości zostały odpuszczone i których grzechy zostały zakryte. 8 Błogosławiony mąż, któremu Pan nie poczyta grzechu. Dawid i Abraham Do koryntian 1 Nie chciałbym, bracia, żebyście wiedzieli, że nasi ojcowie wszyscy, co prawda zostawali pod obłokiem, wszyscy przeszli przez morze 2 i wszyscy byli ochrzczeni w [imię] Mojżesza, w obłoku i w morzu; 3 wszyscy też spożywali ten sam pokarm duchowy 4 i pili ten sam duchowy napój. Pili zaś z towarzyszącej im duchowej skały, a ta skała - to był Chrystus. 5 Lecz w większości z nich nie upodobał sobie Bóg; polegli bowiem na pustyni. 6 Stało się zaś to wszystko, by mogło posłużyć za przykład dla nas, abyśmy nie pożądali złego, tak jak oni pożądali. 7 Nie bądźcie też bałwochwalcami jak niektórzy z nich, według tego, co jest napisane: Zasiadł lud, by jeść i pić, i powstali, by się oddawać rozkoszom. 8 Nie oddawajmy się też rozpuście, jak to czynili niektórzy spośród nich, i padło ich jednego dnia dwadzieścia trzy tysiące. 9 I nie wystawiajmy Pana na próbę, jak wystawiali Go niektórzy z nich i poginęli od wężów. 10 Nie szemrajcie, jak niektórzy z nich szemrali i zostali wytraceni przez dokonującego zagłady. 11 A wszystko to przydarzyło się im jako zapowiedź rzeczy przyszłych, spisane zaś zostało ku pouczeniu nas, których dosięga kres czasów. 12 Niech przeto ten, komu się zdaje, że stoi, baczy, aby nie upadł. 13 Pokusa nie nawiedziła was większa od tej, która zwykła nawiedzać ludzi. Wierny jest Bóg i nie dozwoli was kusić ponad to, co potraficie znieść, lecz zsyłając pokusę, równocześnie wskaże sposób jej pokonania abyście mogli przetrwać 14 Ale stępiały ich umysły. I tak aż do dnia dzisiejszego, gdy czytają Stare Przymierze, pozostaje [nad nimi] ta sama zasłona, bo odsłania się ona w Chrystusie. 15 I aż po dzień dzisiejszy, gdy czytają Mojżesza, zasłona spoczywa na ich sercach. 16 A kiedy ktoś zwraca się do Pana, zasłona opada. 17 Pan zaś jest Duchem, a gdzie jest Duch Pański - tam wolność. 18 My wszyscy z odsłoniętą twarzą wpatrujemy się w jasność Pańską jakby w zwierciadle; za sprawą Ducha Pańskiego, coraz bardziej jaśniejąc, upodabniamy się do Jego obrazu. Do galatow 6 W taki sam sposób Abraham uwierzył Bogu i to mu poczytano za sprawiedliwość. 7 Zrozumiejcie zatem, że ci, którzy polegają na wierze, ci są synami Abrahama. 8 I stąd Pismo widząc, że w przyszłości Bóg na podstawie wiary będzie dawał poganom usprawiedliwienie, już Abrahamowi oznajmiło tę radosną nowinę: W tobie będą błogosławione wszystkie narody. 9 I dlatego tylko ci, którzy polegają na wierze, mają uczestnictwo w błogosławieństwie wraz z Abrahamem, który dał posłuch wierze. 22 Przecież napisane jest, że Abraham miał dwóch synów, jednego z niewolnicy, a drugiego z wolnej. 23 Lecz ten z niewolnicy urodził się tylko według ciała, ten zaś z wolnej - na skutek obietnicy. 24 Wydarzenia te mają jeszcze sens alegoryczny: niewiasty te wyobrażają dwa przymierza; jedno, zawarte pod górą Synaj, rodzi ku niewoli, a wyobraża je Hagar: 25 Synaj jest to góra w Arabii, a odpowiednikiem jej jest obecne Jeruzalem. Ono bowiem wraz ze swoimi dziećmi trwa w niewoli. 26 Natomiast górne Jeruzalem cieszy się wolnością i ono jest naszą matką. 27 Wszak napisane jest: Wesel się, niepłodna, która nie rodziłaś, wykrzykuj z radości, która nie znałaś bólów rodzenia, bo więcej dzieci ma samotna niż ta, która żyje z mężem. 28 Właśnie wy, bracia, jesteście jak Izaak dziećmi obietnicy. 29 Ale jak wówczas ten, który się urodził tylko według ciała, prześladował tego, który się urodził według ducha, tak dzieje się i teraz. 30 Co jednak mówi Pismo? Wypędź niewolnicę i jej syna, bo nie będzie dziedziczyć syn niewolnicy razem z synem wolnej. 31 Tak to, bracia, nie jesteśmy dziećmi niewolnicy, ale wolnej. Piotra [i] 1 Znaleźli się jednak fałszywi prorocy wśród ludu tak samo, jak wśród was będą fałszywi nauczyciele, którzy wprowadzą wśród was zgubne herezje. Wyprą się oni Władcy, który ich nabył, a sprowadzą na siebie rychłą zgubę. 2 A wielu pójdzie za ich rozpustą, przez nich zaś droga prawdy będzie obrzucona bluźnierstwami; 3 dla zaspokojenia swej chciwości obłudnymi słowami was sprzedadzą ci, na których wyrok potępienia od dawna jest w mocy, a zguba ich nie śpi. 4 Jeżeli bowiem Bóg aniołom, którzy zgrzeszyli, nie odpuścił, ale wydał [ich] do ciemnych lochów Tartaru, aby byli zachowani na sąd; 5 jeżeli staremu światu nie odpuścił, ale jako ósmego Noego, który ogłaszał sprawiedliwość, ustrzegł, gdy zesłał potop na świat bezbożnych; 6 także miasta Sodomę i Gomorę obróciwszy w popiół skazał na zagładę dając przykład [kary] tym, którzy będą żyli bezbożnie, 7 ale wyrwał sprawiedliwego Lota, który uginał się pod ciężarem rozpustnego postępowania ludzi nie liczących się z Bożym prawem - 8 sprawiedliwy bowiem mieszkając wśród nich z dnia na dzień duszę swą sprawiedliwą miał umęczoną przeciwnymi Prawu czynami, które widział i o których słyszał - 9 to wie Pan, jak pobożnych wyrwać z doświadczenia, niesprawiedliwych zaś jak zachować na ukaranie w dzień sądu, 10 przede wszystkim zaś tych, którzy idą za ciałem w nieczystej żądzy i pogardę okazują Władzy, zuchwalcy, zarozumialcy, którzy nie wahają się przed wypowiadaniem bluźnierstw na "Chwały". 11 Umiłowani, piszę do was już ten drugi list; w nich pobudzam wasz zdrowy rozsądek i pamięć, 2 abyście przypomnieli sobie słowa, które były dawno już przepowiedziane przez świętych proroków, oraz przykazanie Pana i Zbawiciela, podane przez waszych apostołów. 3 To przede wszystkim wiecie, że przyjdą w ostatnich dniach szydercy pełni szyderstwa, którzy będą postępowali według własnych żądz 4 i będą mówili: "Gdzie jest obietnica Jego przyjścia? Odkąd bowiem ojcowie zasnęli, wszystko jednakowo trwa od początku świata". 5 Nie wiedzą bowiem ci, którzy tego pragną, że niebo było od dawna i ziemia, która z wody i przez wodę zaistniała na słowo Boże, 6 i przez nią ówczesny świat zaginął wodą zatopiony. 7 A to samo słowo zabezpieczyło obecnie niebo i ziemię jako zachowane dla ognia na dzień sądu i zguby bezbożnych ludzi. 8 Niech zaś dla was, umiłowani, nie będzie tajne to jedno, że jeden dzień u Pana jest jak tysiąc lat, a tysiąc lat jak jeden dzień. 9 Nie zwleka Pan z wypełnieniem obietnicy - bo niektórzy są przekonani, że Pan zwleka - ale On jest cierpliwy w stosunku do was. Nie chce bowiem niektórych zgubić, ale wszystkich doprowadzić do nawrócenia. 10 Jak złodziej zaś przyjdzie dzień Pański, w którym niebo ze świstem przeminie, gwiazdy się w ogniu rozsypią, a ziemia i dzieła na niej zostaną znalezione. Chrystus bowiem również raz umarł za grzechy, sprawiedliwy za niesprawiedliwych, aby was do Boga przyprowadzić; zabity wprawdzie na ciele, ale powołany do życia Duchem. 19 W nim poszedł ogłosić [zbawienie] nawet duchom zamkniętym w więzieniu, 20 niegdyś nieposłusznym, gdy za dni Noego cierpliwość Boża oczekiwała, a budowana była arka, w której niewielu, to jest osiem dusz, zostało uratowanych przez wodę. 21 Teraz również zgodnie z tym wzorem ratuje was ona we chrzcie nie przez obmycie brudu cielesnego, ale przez zwróconą do Boga prośbę o dobre sumienie, dzięki zmartwychwstaniu Jezusa Chrystusa. 22 On jest po prawicy Bożej, gdyż poszedł do nieba, gdzie poddani Mu zostali Aniołowie i Władze, i Moce. Tak samo żony niech będą poddane swoim mężom, aby nawet wtedy, gdy niektórzy z nich nie słuchają nauki, przez samo postępowanie żon zostali [dla wiary] pozyskani bez nauki, 2 gdy będą się przypatrywali waszemu, pełnemu bojaźni, świętemu postępowaniu. 3 Ich ozdobą niech będzie nie to, co zewnętrzne: uczesanie włosów i złote pierścienie ani strojenie się w suknie, 4 ale wnętrze serca człowieka o nienaruszalnym spokoju i łagodności ducha, który jest tak cenny wobec Boga. 5 Tak samo bowiem i dawniej święte niewiasty, które miały nadzieję w Bogu, same siebie ozdabiały, a były poddane swoim mężom. 6 Tak Sara była posłuszna Abrahamowi, nazywając go panem. Stałyście się jej dziećmi, gdyż dobrze czynicie i nie obawiacie się żadnego zastraszenia. Hebrajczykow Dlatego, bracia święci, uczestnicy powołania niebieskiego, zwróćcie uwagę na Apostoła i Arcykapłana naszego wyznania, Jezusa, 2 bo On jest wierny Temu, który Go uczynił, jak i Mojżesz w całym Jego domu. 3 O tyle nawet większej czci godzien jest od Mojżesza, o ile większą cześć od domu ma jego budowniczy. 4 Każdy bowiem dom jest przez kogoś zbudowany, a Tym, który zbudował wszystko, jest Bóg. 5 I Mojżesz wprawdzie był wierny w całym domu Jego, ale jako sługa na świadectwo tego, co miało być powiedziane; 6 Chrystus zaś, jako Syn, był nad swoim domem. Jego domem my jesteśmy, jeśli ufność i chwalebną nadzieję aż do końca wytrwale zachowamy. Dlatego [postępujcie], jak mówi Duch Święty: Dziś, jeśli głos Jego usłyszycie, 8 nie zatwardzajcie serc waszych jak w buncie, jak w dzień kuszenia na pustyni, 9 gdzie kusili Mię ojcowie wasi przez wystawianie na próbę, chociaż widzieli dzieła moje przez czterdzieści lat. 10 Rozgniewałem się przeto na to pokolenie i powiedziałem: Zawsze błądzą w sercu. Oni zaś nie poznali dróg moich, 11 toteż przysiągłem w gniewie moim: Nie wejdą do mego odpoczynku. 12 Uważajcie, bracia, aby nie było w kimś z was przewrotnego serca niewiary, której skutkiem jest odstąpienie od Boga żywego, 13 lecz zachęcajcie się wzajemnie każdego dnia, póki trwa to, co "dziś" się zwie, aby żaden z was nie uległ zatwardziałości przez oszustwo grzechu. 14 Jesteśmy bowiem uczestnikami Chrystusa, jeśli pierwotną nadzieję do końca zachowamy silną. 15 Jest bowiem powiedziane: Dziś, jeśli głos Jego usłyszycie, nie zatwardzajcie serc waszych jak w buncie! 16 Kim rzeczywiście są ci, którzy, gdy usłyszeli, zbuntowali się? Czyż to nie wszyscy ci, którzy wyszli z Egiptu pod wodzą Mojżesza? 17 Na kogo to gniewał się przez czterdzieści lat? Czy nie na tych, którzy zgrzeszyli, a których trupy porozrzucał po pustyni? 18 Którym to zaś złożył przysięgę, że nie wejdą do Jego odpoczynku, jeśli nie tym, którzy nie byli posłuszni? 19 Widzimy zatem, iż nie mogli wejść z powodu niedowiarstwa. Powiedział bowiem [Bóg] na pewnym miejscu o siódmym dniu w ten sposób: I odpoczął Bóg w siódmym dniu po wszystkich dziełach swoich. 5 I znowu na tym [miejscu]: Nie wejdą do mego odpoczynku. 6 Wynika więc z tego, że wejdą tam niektórzy, gdyż ci, którzy wcześniej otrzymali dobrą nowinę, nie weszli z powodu [swego] nieposłuszeństwa, 7 dlatego Bóg na nowo wyznacza pewien dzień - "dzisiaj" - po upływie dłuższego czasu, mówiąc przez Dawida, jak to przedtem zostało powiedziane: Dziś, jeśli głos Jego usłyszycie, nie zatwardzajcie serc waszych! Ten to Melchizedek, król Szalemu, kapłan Boga Najwyższego, wyszedł na spotkanie Abrahama, wracającego po rozgromieniu królów, i udzielił mu błogosławieństwa. 2 Jemu Abraham także wydzielił dziesięcinę z całego [łupu]. Imię jego najpierw oznacza króla sprawiedliwości, a następnie także króla Szalemu, to jest Króla Pokoju. 3 Bez ojca, bez matki, bez rodowodu, nie ma ani początku dni, ani też końca życia, upodobniony zaś do Syna Bożego, pozostaje kapłanem na zawsze. 4 Rozważcie, jak wielki jest ten, któremu sam patriarcha Abraham dał dziesięcinę z najlepszego łupu. 5 Wprawdzie i ci z synów Lewiego, którzy otrzymują kapłaństwo, mają zgodnie z Prawem polecenie pobierania dziesięciny od ludu, to jest od braci swoich, chociaż i ci wywodzą się z rodu Abrahama. 6 Tamten, który nie wywodził się z ich rodu, otrzymał dziesięcinę od Abrahama i pobłogosławił tego, który miał obietnice. 7 Nie ma zaś żadnej wątpliwości, iż to, co mniejsze, otrzymuje błogosławieństwo od tego, co wyższe. 8 Ponadto tu biorą dziesięciny ludzie, którzy umierają, tam zaś ten, o którym wydane jest świadectwo, że żyje. 9 I jeśli się można tak wyrazić, także Lewi, który pobiera dziesięciny, złożył dziesięcinę w osobie Abrahama. 10 Był bowiem jeszcze w lędźwiach praojca swego, gdy Melchizedek wyszedł mu na spotkanie. 11 Gdyby więc doskonałość została osiągnięta przez kapłaństwo lewickie, lud bowiem otrzymał Prawo, oparte na nim, to po co było potrzeba ustanawiać jeszcze innego kapłana na wzór Melchizedeka, a nie na wzór Aarona? 12 Ze zmianą bowiem kapłaństwa musi też nastąpić zmiana Prawa. 13 Ten zaś, o którym się to mówi, należał do innego pokolenia, z którego nikt nie służył ołtarzowi. 14 Wiadomo przecież, że nasz Pan wyszedł z pokolenia Judy, a Mojżesz nic nie wspomniał o kapłanach z tego pokolenia. 15 Jest to jeszcze bardziej oczywiste i wskutek tego, że na podobieństwo Melchizedeka występuje inny kapłan, 16 Sedno zaś wywodów stanowi prawda: takiego mamy arcykapłana, który zasiadł po prawicy tronu Majestatu w niebiosach, 2 jako sługa świątyni i prawdziwego przybytku zbudowanego przez Pana, a nie przez człowieka. 3 Każdy bowiem arcykapłan ustanawiany jest do składania darów i ofiar, przeto potrzeba, aby Ten także miał coś, co by ofiarował. 4 Gdyby więc był na ziemi, to nie byłby kapłanem, gdyż są tu inni, którzy składają ofiary według postanowień Prawa. 5 Usługują oni obrazowi i cieniowi rzeczywistości niebieskich. Gdy bowiem Mojżesz miał zbudować przybytek, to w ten sposób został pouczony przez Boga. Patrz zaś - mówi - abyś uczynił wszystko według wzoru, jaki ci został ukazany na górze. 6 Teraz zaś otrzymał w udziale o tyle wznioślejszą służbę, o ile stał się pośrednikiem lepszego przymierza, które oparte zostało na lepszych obietnicach. 7 Gdyby bowiem owo pierwsze było bez nagany, to nie szukano by miejsca na drugie [przymierze]. 8 Albowiem ganiąc ich, zapowiada: Oto nadchodzą dni, mówi Pan, a zawrę z domem Izraela i z domem Judy przymierze nowe. 9 Nie takie jednak przymierze, jakie zawarłem z ich ojcami, w dniu, gdym ich wziął za rękę, by wyprowadzić ich z ziemi egipskiej. Ponieważ oni nie wytrwali w moim przymierzu, przeto i Ja przestałem dbać o nich, mówi Pan. 10 Takie jest przymierze, które zawrę z domem Izraela w owych dniach, mówi Pan. Dam prawo moje w ich myśli, a na sercach ich wypiszę je, i będę im Bogiem, a oni będą Mi ludem. 1 Wprawdzie także i pierwsze [przymierze] miało przepisy służby Bożej oraz ziemski przybytek. 2 Był to namiot, w którego pierwszej części zwanej [Miejscem] Świętym, znajdował się świecznik, stół i chleby pokładne. 3 Za drugą zaś zasłoną był przybytek, który nosił nazwę "Święte Świętych". 4 Posiadało ono złoty ołtarz kadzenia i Arkę Przymierza, pokrytą zewsząd złotem. Znajdowało się w niej naczynie złote z manną, laska Aarona, która zakwitła, i tablice Przymierza. 5 Nad nią zaś były cheruby Chwały, które zacieniały przebłagalnię, o czym szczegółowo nie ma potrzeby teraz mówić. 6 Tak zaś te rzeczy były urządzone, iż do pierwszej części przybytku zawsze wchodzą kapłani sprawujący służbę świętą, 7 do drugiej zaś części jedynie arcykapłan, i to tylko raz w roku, i nie bez krwi, którą składa w ofierze za grzechy swoje i swojego ludu. Potwierdzenie calej Histori zawartej w Torze 1 Wiara zaś jest poręką tych dóbr, których się spodziewamy, dowodem tych rzeczywistości, których nie widzimy. 2 Dzięki niej to przodkowie otrzymali świadectwo. 3 Przez wiarę poznajemy, że słowem Boga światy zostały tak stworzone, iż to, co widzimy, powstało nie z rzeczy widzialnych. 4 Przez wiarę Abel złożył Bogu ofiarę cenniejszą od Kaina, za co otrzymał świadectwo, iż jest sprawiedliwy. Bóg bowiem zaświadczył o jego darach, toteż choć umarł, przez nią jeszcze mówi. 5 Przez wiarę Henoch został przeniesiony, aby nie oglądał śmierci. I nie znaleziono go, ponieważ Bóg go zabrał. Przed zabraniem bowiem otrzymał świadectwo, iż podobał się Bogu. 6 Bez wiary zaś nie można podobać się Bogu. Przystępujący bowiem do Boga musi uwierzyć, że [Bóg] jest i że wynagradza tych, którzy Go szukają. 7 Przez wiarę Noe został pouczony cudownie o tym, czego jeszcze nie można było ujrzeć, i pełen bojaźni zbudował arkę, aby zbawić swą rodzinę. Przez wiarę też potępił świat i stał się dziedzicem sprawiedliwości, którą otrzymuje się przez wiarę. 8 Przez wiarę ten, którego nazwano Abrahamem, usłuchał wezwania Bożego, by wyruszyć do ziemi, którą miał objąć w posiadanie. Wyszedł nie wiedząc, dokąd idzie. 9 Przez wiarę przywędrował do Ziemi Obiecanej, jako ziemi obcej, pod namiotami mieszkając z Izaakiem i Jakubem, współdziedzicami tej samej obietnicy. 10 Oczekiwał bowiem miasta zbudowanego na silnych fundamentach, którego architektem i budowniczym jest sam Bóg. 11 Przez wiarę także i sama Sara, mimo podeszłego wieku, otrzymała moc poczęcia. Uznała bowiem za godnego wiary Tego, który udzielił obietnicy. 12 Przeto z człowieka jednego, i to już niemal obumarłego, powstało potomstwo tak liczne, jak gwiazdy niebieskie, jak niezliczony piasek, który jest nad brzegiem morskim. 13 W wierze pomarli oni wszyscy, nie osiągnąwszy tego, co im przyrzeczono, lecz patrzyli na to z daleka i pozdrawiali, uznawszy siebie za gości i pielgrzymów na tej ziemi. 14 Ci bowiem, co tak mówią, okazują, że szukają ojczyzny. 15 Gdyby zaś tę wspominali, z której wyszli, znaleźliby sposobność powrotu do niej. 16 Teraz zaś do lepszej dążą, to jest do niebieskiej. Dlatego Bóg nie wstydzi się nosić imienia ich Boga, gdyż przysposobił im miasto. 17 Przez wiarę Abraham, wystawiony na próbę, ofiarował Izaaka, i to jedynego syna składał na ofiarę, on, który otrzymał obietnicę, 18 któremu powiedziane było: Z Izaaka będzie dla ciebie potomstwo. 19 Pomyślał bowiem, iż Bóg mocen wskrzesić także umarłych, i dlatego odzyskał go, jako podobieństwo [śmierci i zmartwychwstania Chrystusa]. 20 Przez wiarę w przyszłość Izaak pobłogosławił Jakuba i Ezawa. 21 Przez wiarę umierający Jakub pobłogosławił każdego z synów Józefa i pochylił się głęboko przed wierzchołkiem jego laski. 22 Przez wiarę konający Józef wspomniał o wyjściu synów Izraela i dał zlecenie w sprawie swoich kości. 23 Przez wiarę Mojżesz był ukrywany przez swoich rodziców w ciągu trzech miesięcy po swoim narodzeniu, ponieważ widzieli, że powabne jest dzieciątko, a nie przerazili się nakazem króla. 24 Przez wiarę Mojżesz, gdy dorósł, odmówił nazywania się synem córki faraona, 25 wolał raczej cierpieć z ludem Bożym, niż używać przemijających rozkoszy grzechu. 26 Uważał bowiem za większe bogactwo znoszenie zniewag dla Chrystusa niż wszystkie skarby Egiptu, gdyż patrzył na zapłatę. 27 Przez wiarę opuścił Egipt, nie uląkłszy się gniewu królewskiego; wytrwał, jakby [na oczy] widział Niewidzialnego. 28 Przez wiarę uczynił Paschę i pokropienie krwią, aby nie dotknął się ich ten, który zabijał to, co pierworodne. 29 Przez wiarę przeszli Morze Czerwone jak po suchej ziemi, a gdy Egipcjanie spróbowali to uczynić, potonęli. 30 Przez wiarę upadły mury Jerycha, gdy je obchodzili dokoła w ciągu siedmiu dni. 31 Przez wiarę nierządnica Rachab nie zginęła razem z niewierzącymi, bo przyjęła gościnnie wysłanych na zwiady. 32 I co jeszcze mam powiedzieć? Nie wystarczyłoby mi bowiem czasu na opowiadanie o Gedeonie, Baraku, Samsonie, Jeftem, Dawidzie, Samuelu i o prorokach, 33 którzy przez wiarę pokonali królestwa, dokonali czynów sprawiedliwych, otrzymali obietnicę, zamknęli paszcze lwom, 34 przygasili żar ognia, uniknęli ostrza miecza i wyleczyli się z niemocy, stali się bohaterami w wojnie i do ucieczki zmusili nieprzyjacielskie szyki. 35 Dzięki dokonanym przez nich wskrzeszeniom niewiasty otrzymały swoich zmarłych. Jedni ponieśli katusze, nie przyjąwszy uwolnienia, aby otrzymać lepsze zmartwychwstanie. 36 Inni zaś doznali zelżywości i biczowania, a nadto kajdan i więzienia. 37 Kamienowano ich, przerzynano piłą, <kuszono>, przebijano mieczem; tułali się w skórach owczych, kozich, w nędzy, w utrapieniu, w ucisku - 38 świat nie był ich wart - i błąkali się po pustyniach i górach, po jaskiniach i rozpadlinach ziemi. 39 A ci wszyscy, choć ze względu na swą wiarę stali się godni pochwały, nie otrzymali przyrzeczonej obietnicy, 40 gdyż Bóg, który nam lepszy los zgotował, nie chciał, aby oni doszli do doskonałości bez nas. Mysle ze wystarczy 1 Nie chciałbym, bracia, żebyście nie wiedzieli, że nasi ojcowie wszyscy, co prawda zostawali pod obłokiem1, wszyscy przeszli przez morze 2 i wszyscy byli ochrzczeni w [imię] Mojżesza2, w obłoku i w morzu; 3 wszyscy też spożywali ten sam pokarm duchowy3 4 i pili ten sam duchowy napój. Pili zaś z towarzyszącej im duchowej skały4, a ta skała - to był Chrystus AMEN nike - 2014-12-04, 19:10
Nieprawda. Każda moja Biblia składała i składa się z 66 ksiąg, Iwona - 2014-12-04, 22:07
Powtarzam: "mowa o Nowym Testamencie". o Septuagincie nie dyskutuję tutaj. Różni się czymś wasz kanon Nowego Testamentu od naszego? Nie widziałam różnicy. Iwona - 2014-12-04, 22:07
Metody różne. Manipulacja jak teraz jest tak i kiedyś również była. Każda tego rodzaju grupa posługuje się manipulacją. Poza tym niektórzy gnostycy robili coś takiego, że pisali jakąś swoją księgę, w której były ich poglądy, ale podpisywali ją nie swoim imieniem tylko np. imieniem apostoła czy jakiegoś innego świadka życia Chrystusa. I tak powstawały takie dzieła jak np. Ewangelia Marii Magdaleny, która z Marią Magdaleną nic nie ma wspólnego czy też wiele innych. A robiono tak bo tacy ludzie z racji tego, że byli świadkami życia Jezusa mieli pewien autorytet, zwłaszcza apostołowie. A później taki gnostyk mówił: "To napisał np. św. Tomasz i tym dziele zawarł ukrytą prawdę", a ludzie, którzy czasem nie wiedzieli o tym jak to tak naprawdę z napisaniem tego było to przyjmowali to. Św. Paweł wiedział o tym. Tu przytoczę słowa: "W sprawie przyjścia Pana naszego Jezusa Chrystusa i naszego zgromadzenia się wokół Niego, prosimy was, bracia, abyście się nie dali zbyt łatwo zachwiać w waszym rozumieniu ani zastraszyć bądź przez ducha, bądź przez mowę, bądź przez list, rzekomo od nas pochodzący, jakoby już nastawał dzień Pański." (2 Tes 2, 1-2). - ktoś napisał jakiś list, podpisany imieniem Pawła, a w nim przekazywał swoje poglądy na temat paruzji. Typowe działanie gnostyckie. Św. Paweł znał ten problem jak widać. nike - 2014-12-04, 23:50
Już pisałam w temacie o kanonie, stary testament zakończył się na Malachiaszu, okolo 400 lat przed ne. a Nowy Testament na Ks.Objawienia w 100 roku naszej ery i koniec jest kanonu. A to co wyprawiał rzymski kościół to jest jego sprawą, raz do swoich ksiag włączał apokryfy, potem je usuwał i tak w kolo macieju. Nalezy pamiętać,ze żaden kapłan, nie miał prawa ustalać kanon Biblii, bo Biblia była pisana pod natchnieniem, a który z rzymskich kapłanów był pod natchnieniem? Iwona - 2014-12-05, 09:09
A ze Starym Testamentem u Żydów było inaczej? Księgi, które w oryginale po grecku powstały, też kiedyś za natchnione były uważane, ale taki status utraciły po pojawieniu się chrześcijaństwa. A co do Nowego Testamentu. Wyobraź sobie Nike, że żyjesz gdzieś w II wieku. Masz za zadanie określić, które z ksiąg są natchnione i powinny być w kanonie, a które nie. Jak to zrobisz? Po prostu wczuj się w sytuację osób, które się tym zajmowały oluss - 2014-12-05, 09:16 prosilem o cos
Nike,Iwonko trzymajmy sie tematu. http://biblos.feen.pl/vie...?t=1312&start=0 tam sie wyklocac i te posty przeniesc
Iwona - 2014-12-05, 09:38
Dobra, to przechodzimy z Nike tam oluss - 2014-12-05, 09:53
Te wszystkie gnostyckie wypociny przecza Ewangeli i Torze.. Dlatego przyjmujac je musimy odrzucic Prawde..a zamienia ja na falsz
Sam Bog mowi ze swiatlosc nie ma nic wspolnego z ciemnoscia. To Magdalenowe bajania tez juz przerbialem.. Niestety duzo blondyn sie na nie lapie
tak samo jak reszte egpiskich bredni np ewangelia tomazsa http://pl.wikipedia.org/w...elie_gnostyczne
Tak Pawel juz za swojego zycia zmagal sie tym problemem
i ostrzegal przed nim nastepne pokolenia..niestety nikt go nie slucha. (29) Wiem też, że gdy mnie tu zabraknie, zjawią się wśród was wilki drapieżne, nie oszczędzające trzody. (30) A i spomiędzy was samych wyjdą z czasem ludzie, którzy poczną głosić przewrotne nauki, aby pociągnąć za sobą uczniów. (31) Jak prosiłem cię, byś pozostał w Efezie, kiedy wybierałem się do Macedonii, [tak proszę teraz], abyś nakazał niektórym zaprzestać głoszenia niewłaściwej nauki, Ty natomiast poszedłeś śladem mojej nauki, sposobu życia, zamierzeń, wiary, cierpliwości, miłości, wytrwałości, 11 prześladowań, cierpień, jakie mnie spotkały w Antiochii, w Ikonium, w Listrze. Jakież to prześladowania zniosłem - a ze wszystkich wyrwał mnie Pan! 12 I wszystkich, którzy chcą żyć zbożnie w Chrystusie Jezusie, spotkają prześladowania. 13 Tymczasem ludzie źli i zwodziciele będą się dalej posuwać ku temu, co gorsze, błądząc i [innych] w błąd wprowadzając. 14 Ty natomiast trwaj w tym, czego się nauczyłeś i co ci powierzono, bo wiesz, od kogo się nauczyłeś. Od lat bowiem niemowlęcych znasz Pisma święte, 15 które mogą cię nauczyć mądrości wiodącej ku zbawieniu przez wiarę w Chrystusie Jezusie. 16 Wszelkie Pismo od Boga natchnione [jest] i pożyteczne do nauczania, do przekonywania, do poprawiania, do kształcenia w sprawiedliwości - 17 aby człowiek Boży był doskonały, przysposobiony do każdego dobrego czynu. Nadziwić się nie mogę, że od Tego, który was łaską Chrystusa powołał, tak szybko chcecie przejść do innej Ewangelii. 7 Innej jednak Ewangelii nie ma: są tylko jacyś ludzie, którzy sieją wśród was zamęt i którzy chcieliby przekręcić Ewangelię Chrystusową. 8 Ale gdybyśmy nawet my lub anioł z nieba głosił wam Ewangelię różną od tej, którą wam głosiliśmy - niech będzie przeklęty! 9 Już to przedtem powiedzieliśmy, a teraz jeszcze mówię: Gdyby wam kto głosił Ewangelię różną od tej, którą [od nas] otrzymaliście - niech będzie przeklęty! Amen oluss - 2014-12-05, 10:01 Źródła gnostycyzmu Z chrześcijaństwem przez wieki: historia Kościoła Powszechnego By Earle Edwin Cairns gnoza bajania PL ====== The evil demiurge is associated with both Jehovah of the Old Testament, whom the gnostics held in very low regard, and Satanel or Satan who was once an Archangel but through Pride, fell and became the creator of this world, holding it and us with it, in bondage until the end of time, when our world and the seven lower heavens will be rolled up like a great cosmic scroll. This Satan/Jehovah/Ahriman is sometimes depicted as an ouroboros- as an earth-encircling dragon whose tail is being eternally devoured by its mouth- and this signifies the idea that as Demiurge he created time ‘as a moving image of eternity’- a poor copy or shadow of the world of perfection, which is eternal and timeless. Sin, or evil, in the world is not ascribed in gnostic thinking to the downfall of Adam and Eve, but to the workings of a host of fallen angels, archons, known as the Watchers, who ‘saw and lusted after’ mortal women, begetting children who were the wicked giants in the old testament. The Watchers, led by an angel called Azazel, taught men the secrets of the gods- about war, cosmetics, and the movements of the stars. All of this is related in the gnostic ‘Book of Enoch’. Gnostycy robia z Jahwe szatana
http://www2.kenyon.edu/De.../Gnosticism.htm https://annecrossey.wordpress.com/2014/01/20/what-is-gnosticism/ feministyczna gnoza to juz calkiem bezmozgowie.. Mollenkott also suggests that Sophia can replace the Virgin Mary as a positive role model for Catholic women. Mary, she insists, is an impossible model to follow, for no woman can be both virgin and mother. In addition, she argues that the strong, independent women of today cannot identify with Mary, for the Virgin Mother is a passive figure submissive to a masculine God. Sophia, however, may be a much more viable role model: "Dame Wisdom is an especially important symbol for contemporary women because she gets us beyond the concept that femaleness finds its primary fulfillment in motherhood. Wisdom is busy in the public sphere; she is no shrinking violet, no vessel waiting to be given her significance by someone else" (Mollenkott 102). Sophia supports a two-way flow of energy--both give and take--and thus she is an especially important figure for women who need to learn to restrain themselves from giving excessively. kilka obrazkow
3 Przyjdzie bowiem chwila, kiedy zdrowej nauki nie będą znosili, ale według własnych pożądań - ponieważ ich uszy świerzbią - będą sobie mnożyli nauczycieli. 4 Będą się odwracali od słuchania prawdy, a obrócą się ku zmyślonym opowiadaniom. 5 Ty zaś czuwaj we wszystkim, znoś trudy, wykonaj dzieło ewangelisty, spełnij swe posługiwanie! 20 Biada tym, którzy zło nazywają dobrem, a dobro złem, którzy zamieniają ciemności na światło, a światło na ciemności, którzy przemieniają gorycz na słodycz, a słodycz na gorycz! AMEN oluss - 2014-12-05, 20:51 gnoza – wyzwolenie czy zagrożenie? http://www.pch24.pl/gnoza...e-,18250,i.html Zabójstwo Boga i gnoza http://www.gnosis.art.pl/...ga_i_gnoza2.htm Problem „gnostycyzmu” a wczesnochrześcijańska konstrukcja kategorii herezji By Marek Woszczek ksiazka Fałszywa gnoza – starożytne i współczesne zagrożenie duchowe https://www.youtube.com/watch?v=wMvjK9fyweU https://www.youtube.com/watch?v=djykCjwq_rM Iwona - 2014-12-05, 23:06 Dziś mamy New Age oluss - 2014-12-06, 02:39 Gnosis - The Great Work of Alchemy | Documentary https://www.youtube.com/watch?v=flOK86Pnr9Q Gnostic Deception: Demiurge, Wayseer, Sophia, False truth movement, Female Holy Spirit https://www.youtube.com/watch?v=eyHTAF8ISxU To understand how people are being brainwashed by The Illuminati to hate God and accept the coming Anti-Christ ... You must understand gnosticism! Even the first century church had to deal with these heretics and now here in the end times with Hellywood again we have to fight these demon doctrines! They claim that the devil is the savior and our God is a devil! They invert the truth! In this video I share a awesome expose by Pastor Joe from Good Fight Ministries exposing these satanic teachings and lies. Often called the deeper secrets of satan this gnosticism is being preached subliminally to the masses and we must alert them to the reality of them being satanically brainwashed! God Bless https://www.youtube.com/watch?v=2F-dCDOqqJo ===== — Symbol Węża — niektóre sekty gnostyckie honorowały węża. Nie uważali węża za kusiciela, który skazał ludzkość na cierpienia, lecz za wybawcę, który nakłonił Adama i Ewę do zjedzenia owocu z Drzewa Złego i Dobrego — w ten sposób stali się oni w pełni ludźmi. 
Niektóre sekty gnostyckie pierwszych wieków http://www.psychomanipula...-gnostyckie.htm „Encyklopedia biblijna" wyjaśnia, że termin „antychryst" znajduje się tylko w listach Janowych; z Biblii Poznańskiej wiem, że w pierwszym i drugim. Co nie znaczy, że w innych księgach Nowego Testamentu nie ma wzmianek o nieprzyjacielu, jednostce ludzkiej lub bestii jakowejś, którą pokona przychodzący powtórnie Chrystus. Ów wróg u Pawła i w Apokalipsie nazywany jest inaczej, ale tam też jest wizja takiego zagrożenia. Przy czym Poznańska powiada, że „antychryst oznacza zbiorowość a nie jednostkę". Wracając do listów przypisywanych ewangeliście Janowi, trzeba dodać, że być może w tych tekstach chodzi tutaj o gnostyków. Świadczyłoby o tym zdanie z listu drugiego, że owi zwodziciele nie uznają, iż Chrystus przyszedł „w ciele". Jak wiadomo, gnostycy gardzili naszą ziemską powłoką, co wynika w szczególności z głośnej niedawno „Ewangelii Judasza". miłowani, nie dowierzajcie każdemu duchowi, ale badajcie duchy, czy są z Boga, gdyż wielu fałszywych proroków pojawiło się na świecie. 2 Po tym poznajecie Ducha Bożego: każdy duch, który uznaje, że Jezus Chrystus przyszedł w ciele, jest z Boga. 3 Każdy zaś duch, który nie uznaje Jezusa, nie jest z Boga; i to jest duch Antychrysta, który - jak słyszeliście - nadchodzi i już teraz przebywa na świecie. Amen Iwona - 2014-12-06, 08:16 Ale ci późniejsi gnostycy też nie byli lepsi. Przykładowo w XIX wieku w Czechach byli Adamici. Oni słynęli z tego, że na nocne zebrania woleli nie zakładać ubrań i siedzieli nago. oluss - 2014-12-06, 20:12 Do tego dochodzi jak sie odrzuca natchnione Pisma na basnie made in egipt
a znasz to bajanie ze ojcem Caina byl waz ?
Marilyn Manson - Children of Cain Iwona - 2014-12-07, 19:04
chcecie kolejną sektę? Migdałek - 2014-12-07, 21:43 Iwona, chcemy Przynajmniej ja.
To nie zwykły wąż, ale Uroboros. Też występuje w symbolice gnostyckiej, ale nie wiem dokładnie, w której grupie. Ouroboros znaczy „pożeracz ogona” choć nazwa jest młodsza niż symbol. Pierwsze przedstawienia węża połykającego własny ogon pochodzą z Egiptu i datowane są na rok 1600 przed narodzeniem Chrystusa. 
Pożerający własny ogon wąż odradza się sam z siebie. Oznacza nieśmiertelność, gdyż uroboros sam siebie zabija i zjada, aby móc się ponownie narodzić. Jest jednością, całością, początkiem i końcem. Bywa przedstawieniem cykliczności natury, kolistej (a nie liniowej) struktury czasu, wiecznych powrotów, nieskończoności i wszystkich rzeczy, których koniec staje się nowym początkiem. Czasami uroboros przypomina o dwoistości rzeczy, ich pierwiastku żeńskim i męskim, ziemskim i niebiańskim, ludzkim i boskim. Przeciwności te jednak nie pozostają w konflikcie, lecz uzupełniają się wzajemnie. oluss - 2014-12-07, 22:55
zapodwaj co do caina http://books.google.pl/bo...gnostic&f=false Then, Adam and Eve conceived a child. In the Bible is states that Adam knew his wife and Eve begotten Cain. In Kabbalah, the story goes deeper. It states that when the serpent tempted Eve, “it injected its filth into her.” This is a very Kabbalistic statement which cannot be read at face value. It has to be comprehended in a very deep way. That serpent is the Divine Mother, but as we studied the serpent is dual, Samech is dual: light and dark. This is why the Tree of Knowledge is the Tree of Knowledge of Good and the Tree of Knowledge of Evil (Ra, “pollution”). This is why the serpent is upon the Tree, because from that force can come purity and impurity, light and dark: Tob (goodness in Hebrew ) or Ra (the impure spirit in Hebrew ). When Eve succumbed to te http://gnosticteachings.o...-of-samael.html 
http://www.redicecreation...sonserpent.html oluss - 2014-12-07, 23:21
heh ojciec matka =ying yang
These two ancient Celtic coins from Bohemia (second and first centuries B.C.) bear the marks of the dragon, or serpent. The first coin has the image of an oroboros serpent/dragon torqued and prepared to bite its own tail. The second coin bears the image of a coiled, horned serpent with ears. http://www.bibliotecapley...ex_magica13.htm 
The Aztec representation of Quetzacoatl http://www.themasonictrow...ake_by_meij.htm Since the most ancient times in history, the symbolical worship of the serpent has been seen world wide and is found everywhere, from here in America, to ancient Babylonia, Assyria, Mesopotamia, Persia, India, Cachmere, China, Japan, Arabia, Syria, Colchis, and Asia Minor. Since the dawn of recorded human time, many of our ancestors had recorded their adoration of the serpent in stone, onto walls and on paper. Without a doubt it is one of the most ancient and widely accepted symbols of spiritual wisdom that has ever been in existence. http://gnosticwarrior.com/serpent.html 
http://fishcalledsanda.bl.../ouroboros.html The Mythical Creatures Bible: The Definitive Guide to Legendary Beings http://books.google.pl/bo...20bible&f=false I zrzucony został ogromny smok, wąż starodawny, zwany diabłem i szatanem, który zwodzi cały świat; zrzucony został na ziemię, Amen Migdałek - 2014-12-07, 23:28 olus dwa pierwsze rysunki to fikcja oluss - 2014-12-07, 23:36 na podstawie faktow historycznych
http://books.google.pl/bo...0snakes&f=false te rozne ying srangi itd to wezowate nasienie babilosnkie 
The famous Ouroboros drawing from the early alchemical text The Chrysopoeia of Cleopatra dating to 2nd century Alexandria encloses the words hen to pan, "one is the all". Its black and white halves represent the Gnostic duality of existence. As such, the Ouroboros could be interpreted as the Western equivalent of the Taoist Yin-Yang symbol. http://en.wikipedia.org/wiki/Ouroboros 
http://www.innovateus.net/innopedia/what-ouroboros 
Wszystko ma swoj poczatek w plugawym babilonie Migdałek - 2014-12-08, 00:51 Podałes akurat przykłady znacznie różniące się od tamtych rysunków. Egipcjanie nie stosowali symbolu jing-jang. i nie ma na żadnym z podanych później przykładów. To fikcja. Nie łykaj wszystkiego co w necie znajdziesz. A i egipcjanie ZAWSZE rysowali ludzi profilem oluss - 2014-12-08, 01:06 Nie badz upierdliwa i czepialska
Nie napisalem nigdzie ze to fotografia z egiptu
jesli chodzi o lykanie to nie ja czytam tylko gazetki niedzielne i lechce swoje ucho Migdalku a na niewygodne fakty zamykam oczy i uszy/ Co do ying yanga chodzilo glownie o gnostycki dualizm jakbys czytala co pisze i starala sie zrozumiec zamiast szukac dziurwy w calym to bys nie ..........Jak nie masz nic ciekawego do powiedzenia to lepiej nic nie pisz bo mi zasmiecasz
[i]The Syrian-Egyptian school derives much of its outlook from Platonist influences. Typically, it depicts creation in a series of emanations from a primal monadic source, finally resulting in the creation of the material universe. As a result, these schools tend to view evil in terms of matter that is markedly inferior to goodness—evil as lacking spiritual insight and goodness, rather than to emphasize portrayals of evil as an equal force. These schools of gnosticism may be said to use the terms "evil" and "good" as being relative descriptive terms, as they refer to the relative plight of human existence caught between such realities and confused in its orientation, with "evil" indicating the extremes of distance from the principle and source of goodness, without necessarily emphasizing an inherent negativity. As can be seen below, many of these movements included source material related to Christianity, with some identifying themselves as specifically Christian (albeit quite different from the Orthodox or Roman Catholic forms). Most of the literature from this category is known to us through the Library discovered at Nag Hammadi. http://en.wikipedia.org/w...tian_Gnosticism http://www.britannica.com...8/Good-and-evil http://www.bibliotecapley...ex_magica22.htm Migdałek - 2014-12-08, 01:09 Bycie niemiłym nie zmieni faktu, że ten obrazek to fejk, artystyczne scalenie motywów z różnych mitologii
oluss - 2014-12-08, 01:12 zeby cos bylo fejkiem pierw ktos musi podawac to jako oryginal
powtarzam trzeci raz nie badz upierdliwa i czytaj co pisze... gnostycki dualizm.Gnostycyzm jest miesznka.spodobalo mi sie to dalem o to wszystko
Migdałek - 2014-12-08, 01:15
Z linku wyżej Ceryntianie Sekta założona przez egipskiego Żyda Cerynta jeszcze w I w. o silnym zabarwieniu judaistycznym. Ceryntianie byli przekonani o przeznaczeniu Izraela do panowania nad światem i wiecznej trwałości Prawa Mojżeszowego, pochodzącego od eona zwanego Jehową. Świat ukształtował Demiurg. Jezus był zwykłym człowiekiem, na którego podczas chrztu w Jordanie zstąpił boski Logos pod postacią gołębicy, zwanej Chrystusem. Od tej pory Jezus posiadł wiedzę i moc. Przed śmiercią Chrystus opuścił Jezusa, lecz zjednoczą się ponownie i nastąpi sąd oraz 1000-letnie królestwo. Cerynt stał na czele antypiotrowej opozycji grupującej niektórych chrześcijan pochodzenia żydowskiego. Podburzał też Golatów do wypowiedzenia posłuszeństwa św. Pawłowi. 
Migdałek - 2014-12-08, 01:16 olus ktoś musi kontrolować tą twoją obrazkomanię Byś się nie zagalopował
Mam jeszcze wątpliwości co do Celtyckiego uroborosa.... sprawdzę oluss - 2014-12-08, 01:17 no co ? Zydom zyjacym wedlug Prawa moze tez odbic
oluss - 2014-12-08, 01:19
masz na mnie oko
Migdałek - 2014-12-08, 01:31
oluss - 2014-12-08, 01:42 to dobre oko czy zle ?
co do tego nordyckiego wezwoja.. http://en.wikipedia.org/wiki/J%C3%B6rmungandr http://en.wikipedia.org/wiki/Ouroboros#Middle_Ages 
kotek kontra waz
Migdałek - 2014-12-08, 01:56 Ty mi powiedz 
syn lokiego Averangers ostanio oglądałam
oluss - 2014-12-08, 02:00
https://www.youtube.com/watch?v=6Fldz8r1fcM chyba tak
a ja kapitana hameryke
Obsessive Much? http://agent-jl36.livejournal.com/133942.html oluss - 2014-12-08, 06:26 Na tropie weza... 
http://www.lib.umich.edu/...f1.display.html From Jewish Magic to Gnosticism http://books.google.pl/bo...aeology&f=false === Greek alchemists later adopted the ouroboros. The symbol was possibly a variant symbol for Hermes, Mercury, Thoth or other related deities, who under the name Hermes Trismegistus, was the mythical founder of alchemy (Cirlot 235, Walker 268-9). The Chrysopoeia of Kleopatra contains a drawing of the ouroboros with the Greek inscription En to pan: ”All is One” (“Circle” 422, Shepard 1232); the same inscription appears in the second century Codex Marcianus. Sometimes, as in a Venetian alchemical manuscript, the serpent is half-light, half-dark, signifying the balance of opposing principles (Cirlot 235). Alchemists viewed the ouroboros as the guardian of a mystical treasure that had to be “destroyed or dissolved” to gain knowledge of the treasure. It was also a sign of the sun, as it had been for the Gnostics (Shepard 1232). The ouroboros reflects the cosmic serpent of mythology through its reconciliation of opposites (Griffiths 2339-40, Walker 268-9). The tail-eater is the synthesis between chthonian and celestial principles (Cirlot 235). Thus, the symbol may be related to the yin-yang of Chinese symbolism (Shepard 1232). Jormungandr, the serpent that laid at the base of the Tree of Life in Norse tradition, grew so big that he encircled the world, biting his own tail (Coulter and Turner 252). {It has been postulated that this image only entered Norse symbolism after the introduction of Christianity [Moon 132].) The snake was often a symbol of reincarnation because of its apparent ability to constantly rejuvenate itself through shedding its skin. The ouroboros also carried this connotation (Biedermann Dictionary 362). Furthermore, the ouroboros is related to the dragon, a common symbol of beginnings and ends--and in Semitic and Indo-European myths, the primordial chaos that must be overcome to create life and order (Moon 132). http://reocities.com/bweatherby/bw_symbols.html oluss - 2014-12-08, 07:54 "After the discovery of fourth-century books at Nag Hammadi the ancient movement known today as Gnosticism... could now be studied in the writings of Gnostics themselves. Contributing factors to renewed interest in old mystical systems are Carl Jung's school of depth psychology, Gershom Scholem's studies of Jewish mysticism [Kabbalah], and much fuller study of Asian mystical systems."[1] "The Gnostic Gospel of Thomas" Bishop Irenaeus, a respected 2nd Century theologian and a disciple of the martyred Polycarp, was familiar with this false "gospel." To warn the early Church against such false teaching, he wrote a book titled "Against Heresies." It includes this statement: "They declare that Judas the traitor was thoroughly acquainted with these things, and that he alone, knowing the truth as no others did, accomplished the mystery of the betrayal; by him all things, both earthly and heavenly, were thus thrown into confusion. They produce a fictitious history of this kind, which they style the Gospel of Judas."[5] Unlike Irenaeus, many contemporary "Bible scholars" have embraced the deception. Claiming to know God, they betray His teachings. So when The National Geographic Society selected a Codex Advisory Panel to evaluate the readable fragments from the manuscript, most of these advisers must have been pleased. The new story fit their quest for ammunition against the actual Word of God. Ponder some of their comments: fajnie opisane gnostyczne oszolomstwo http://www.crossroad.to/articles2/006/slander.htm === na tropie weza EgyptEdit The Ouroboros is also contained in the Egyptian Book of the Netherworld.[4] The Oroboros was popular after the Amarna period.[5] GreeceEdit Plato described a self-eating, circular being as the first living thing in the universe—an immortal, mythologically constructed beast. IndiaEdit Ouroboros symbolism has been used to describe Kundalini energy. According to the second century Yoga Kundalini Upanishad, "The divine power, Kundalini, shines like the stem of a young lotus; like a snake, In Norse mythology, it appears as the serpent Jörmungandr, one of the three children of Loki and Angrboda, who grew so large that it could encircle the world and grasp its tail in its teeth. In the legends of Ragnar Lodbrok, such as Ragnarssona þáttr, the Geatish king Herraud gives a small lindworm as a gift to his daughter Þóra Town-Hart after which it grows into a large serpent which encircles the girl's bower and bites itself in the tail. The serpent is slain by Ragnar Lodbrok who marries Þóra. Ragnar later has a son with another woman named Kráka and this son is born with the image of a white snake in one eye. This snake encircled the iris and bit itself in the tail, and the son was named Sigurd Snake-in-the-Eye.[16] AlchemyEdit File:Serpiente alquimica.jpg File:Chrysopoea of Cleopatra 1.gif In alchemy, the Ouroboros is a sigil. Swiss psychologist Carl Jung saw the Ouroboros as an archetype and the basic mandala of alchemy. Jung also defined the relationship of the Ouroboros to alchemy:[17 reszta http://theisticsatanism.wikia.com/wiki/Ouroboros === Hidden Religion: The Greatest Mysteries and Symbols of the World's Religious ... By Micah L. Issitt, Carlyn Main http://books.google.pl/bo...roboros&f=false ==== 
Figure 2: The Milky Way depicted as an Ouroboros 
Figure 3: The Milky Way Contours pictured as a giant man (Northern) and woman (Southern). http://www.saturn-myth-de...n_astrology.htm babajlon! ====== Order of the Dragon http://en.wikipedia.org/wiki/Order_of_the_Dragon 
H. Reussner, Alchemical Ouroboros, Sun, and Moon (1592), in Pandora. From the collection of the Rosicrucian Research Library. https://www.rosicrucian.o...full_052411.pdf ==== https://www.youtube.com/watch?v=h1qJZJA7D00 https://www.youtube.com/watch?v=_BncgkjKI70 http://www.freewebs.com/d...i/ouroboros.htm http://transmissionsmedia...eric-ouroboros/ ========== Czy znajde jakies weze w watykanie ??
=== Do wszytkich gnostykow i reszty oszolomstwa. Albowiem już działa tajemnica bezbożności. Niech tylko ten, co teraz powstrzymuje, ustąpi miejsca, 8 wówczas ukaże się Niegodziwiec, którego Pan Jezus zgładzi tchnieniem swoich ust i wniwecz obróci [samym] objawieniem swego przyjścia. 9 Pojawieniu się jego towarzyszyć będzie działanie szatana, z całą mocą, wśród znaków i fałszywych cudów, 10 [działanie] z wszelkim zwodzeniem ku nieprawości tych, którzy giną, ponieważ nie przyjęli miłości prawdy, aby dostąpić zbawienia. 11 Dlatego Bóg dopuszcza działanie na nich oszustwa, tak iż uwierzą kłamstwu, 12 aby byli osądzeni wszyscy, którzy nie uwierzyli prawdzie, ale upodobali sobie nieprawość. 
oluss - 2014-12-09, 12:54 na tropie weza 3 The Order of Ouroboros: The New Movement of Ancient Gnosticism 
The world snake (ouroboros) in the form of an amulet in a Greek magical papyrus of the 3rd century A.D. The amulet, which is the name and seal "of the might of the great god," protects its owner "against demons, against spirits, against all illness and suffering." The inscription consists of magical words and signs (inter alia Yaeo) and the formula: "Protect me, NN, body and soul from all injury." 
http://media-conspiracy-m...ic-masonic.html The Albigenses were closely associated with the humanist movement of the inquisition. They came from Armenia, where Zoroastrianism and Mithra worship were common and their iconography likely came through the Zoroastrian Faravahar symbol, which in some versions clearly features an ouroboros at the waist instead of a vague disc-shape. In Mithran mystery cults the figure of Mithra being reborn is sometimes seen wrapped with an ouroboros. References which do not mention the ouroboros refer to this circular shape as symbolizing the immortality of the soul or the cyclic nature of Karma, suggesting that the circle retains its meaning even when the details of the image are obscured. Ouroboros with the snake looped once before eating its own tail, and the double loop snake eating its own tail are common today in art and literature. Showing itself primarily in ancient Gnostic texts, the Ouroboros is any image of a snake, worm, serpent, or dragon biting its own tail. Generally taking on a circular form, the symbol is representative of many broad concepts. Time, life continuity, completion, the repetition of history, the self-sufficiency of nature, and the rebirth of the Earth can all be seen within the circular boundaries of the Ouroboros. Societies from throughout history have shaped the Ouroboros to fit their own beliefs and purposes. The image has been seen in ancient Egypt, Japan, India, utilized in Greek alchemic texts, European woodcuts, Native American Indian tribes, and by the Aztecs. It has, at times, been directly associated to such varying symbols as the Roman god Janus, the Chinese Ying Yang, and the Biblical serpent in the Garden of Eden. The Ouroboros has been important in religious and mythological symbolism, but has also been used in alchemical illustrations, where it symbolizes the circular nature of the alchemist's opus. It is also associated with Gnosticism, and Hermeticism. The Ouroboros represents renewal of life and infinity, eternity and the eternal return as in the Mythical Phoenix bird. The Phoenix has a life-cycle, which builds itself a nest of twigs that then ignites; both nest and bird burn fiercely to ashes, from which a new, young phoenix arises. The United States of America, from its inception has had a special place in the occultic societies of secrets. America is the Phoenix bird as well as the New Atlantis through which the New World Order system will bring in their New Age of Aquarius and their new Adam, the antichrist. http://www.nwotoday.com/t...and-the-phoenix https://www.youtube.com/watch?v=eMiSTd1VsPM Ten waz jest wszedzie
http://members.tripod.com/smittyjr_11/index2.html http://en.wikipedia.org/wiki/Aion_%28deity%29 === 
Angera castle ( Varese ). Hall of Justice - Fresco showing Saturn with Ouroboros. 
Leviathan the sea-monster, with Behemoth the land-monster and Ziz the air-monster. "And on that day were two monsters parted, a female monster named Leviathan, to dwell in the abysses of the ocean over the fountains of the waters. But the male is named Behemoth, who occupied with his breast a waste wilderness named Duidain." (1 Enoch 60:7-8) 
Eternity. Allegorical caryatid from the Monument to Charles Borromeo in the apse of the Cathedral in Milan (1611). The statue holds in her hand the ouroboros (the snake eating its own tail), a symbol of eternity. Picture by Giovanni Dall'Orto, 
Romanesque church of Saint Mary and Saint David in Kilpeck http://creativityandheali...01_archive.html oluss - 2014-12-19, 13:27 Gnostycy w II e. ch. wieku uważają się za prawdziwych chrześcijan i w swej istocie nimi są. W ich doktrynie Chrystus- Mesjasz jest postacią centralną, ale nie jest to uproszczony Jezus kanonicznych Ewangelii wedle rzymskiego wykładu, lecz reprezentant wyższego świata eonów, a jego przyjście oznaczało zstąpienie światła w świat widzialny i objawienie się nieznanego dotychczas Boga. Gnostycy uznawali Jego narodzenie z Marii (Miriam), ale jako eon niebieski nie miał ziemskiej egzystencji, nie cierpiał ani nie umarł na krzyżu. Gnostycy uważając się za prawdziwych chrześcijan korzystali z tych samych pism religijnych, pisali do nich mistyczne komentarze. Większość zasadniczo różnił stosunek do Starego Testamentu gdyż niektóre grupy wprost go odrzucały, dla innych stanowił część wiedzy objawionej, ale pochodzącej od gorszego żydowskiego Boga. Wśród wielkich profetów czy proroków starożytnej gnozy chrześcijańskiej systemy utworzyli w II wieku e.ch. Cerynt, Bazylides, Walentyn i Marcjon. Marcjonowi, mistrzowi wyszukiwania antytez w Starym i Nowym Testamencie, ale nie koniecznie gnostykowi, udało się nawet zbudować prawdziwy kościół Boży wchłonięty później przez manicheizm. Prawdziwych chrzescijan calkiem jak w naszych czasach..
az mi sie z femihisterczyki paplanina skojarzylo
CIekawy artykul http://www.macierz.org.pl...nostycyzmu.html Listek - 2014-12-19, 22:43
W 9 sek dla przedszkolaków https://www.youtube.com/watch?v=dGukMuuQBpA
Odbić Konstantynopol! - 2014-12-19, 23:12
No więc Olusie, którzy byli prawdziwymi chrześcijanami: ci od gnozy, czy ci, którzy ich wyrżnęli? Kto zwyciężył i skompletował Nowy Testament? oluss - 2014-12-20, 08:45
Dobre
Sprytasne to twoje pytanie
Zaden plugawy gnostyk nie jest prawdziwy... to ze ich ublili to zle i dobrze..Nigdy nie twierdzilem ze w KK nie bylo czy nie bedzie ludzi zbawionych nalezacych do kosciola Chrystusa.Chyba z kims mnie pomyliles
Bog moze sie posluzyc kim chce i jak chce.. Odbić Konstantynopol! - 2014-12-20, 16:26
Źle że - cytuję: plugawych gnostyków - wybili?
Z nikim cię nie pomyliłem. To ty ciągle udowadniasz, że KK nie jest prawdziwy i że jest to twór szatana.
Oczywiście że może, tylko że masz takie opcje: - Szatańskie pogaństwo od Baala po Mitrę. - Szatański gnostycyzm antyjahwistyczny. - Szatański bałwochwalczy Kościół... Poza tym przypomnę ci, że wy (sic!) twierdzicie, że Szatan rządzi światem. Zatem nie dość, że szatan wszystkim rządzi to jeszcze sam siebie zwalcza?
I w dodatku zwalcza najbardziej bezbożne ideologie w swoim własnym władztwie?
Coś tu jest nie tak... nie sądzisz? oluss - 2014-12-20, 16:50
Jak pisalem zle i dobrze.. Dobrze poniewaz ich zaraza zostala przystopowana.. Zle bo jednak nie my jestesmy od wymierzania kary. Jesli sadzenie byliby przez sedziow i sprawiedlwie to nie mialbym nic przeciwko.Tak mam mieszane uczucia. Sam chyba pisales ze mam czekac na Jezusa i armagiedon.
Nie szatanski tylko ludzki. Tak samo jak SJ i reszta "wspolnot"
Udowadniam mase poganizmow ktore sa tam od samego poczatku.
Szatan nigdy CALKOWICIE nie rzadzil bo to jednak BOg decydowal o losach swiata i np wladcach..Rzadzi przez grzesznych ludzi ktorych jest wiecej niz wiernych. Zwalczani byli tez "Biblijni".Nie sam siebie tylko owladnieci przez niego ludzie ktorzy sami byli zwiedzeni eliminowali innych zwiedzonych.To samo mamy teraz.Grunt zeby krew sie lala
Odbić Konstantynopol! - 2014-12-20, 17:29
A kto jest na ziemi od zaprowadzania sprawiedliwości jeśli nie ludzie? A jeśli ludzie, to kto jest bardziej powołany i lepszy niż chrześcijanie? Czy nigdy nie czytałeś: Czy ktoś z was, mając sprawę przeciwko drugiemu, śmie iść do sądu przed ludzi nieprawych, a nie przed świętych? Czy nie wiecie, że święci będą sądzić świat? A jeśli świat ma być przez was sądzony, to czy nie potraficie rozsądzać spraw bardzo błahych? Czy nie wiecie, że będziemy sądzić aniołów? Czemu zatem nie sprawy tego życia? Jeśli więc istotnie macie do rozsądzenia sprawy tego życia, czyż sędziami czynicie ludzi, których w zborze uważa się za nic? Mówię to, aby was zawstydzić. Czy to prawda, że nie ma wśród was ani jednego mądrego, który by potrafił rozsądzać między swymi braćmi, lecz brat idzie z bratem do sądu, i to przed niewierzących?
A czemu z góry zakładasz, że każdy gnostyk był niesprawiedliwe osądzony? Czy sam gnostycyzm już nie jest dostateczna winą?
Pomyliłeś mnie z Krystianem.
O! To teraz jest ludzki...
Ale skoro szatan rządzi światem, a ludzie sa pod jego władza, to jak może być ludzki nie będąc szatańskim? Czy w świecie rządzonym przez szatana ludzie mogą sobie ot tak coś robić bez jego zgody - i to skutecznie?
Pan Bóg rzekomo nie może, a ludzie mogą?
Tylko, ze w przeciwieństwie od takich wspólnot, KK nikt nie założył. Świapdkiści mają Russella i Rutherforda, badacyści mają Russella i Johnsona, adwentyści maja Millera i White, luteranie mają Lutra, kalwini mają Kaliwina, itd. itp. KK wywodzi się wprost od apostołów.
No toś teraz pojechał po całości - konglomerat myśli różnych...
Bezsens totalny, a jako deskę ratunku chwyciłeś niedawny mój wpis do Wasiczka.
Weź się człowieku za studium Biblii, a nie kopiowanie bzdur z internetu. Jak ją przeczytasz chociaż z 10 razy ze zrozumieniem, to wtedy pogadamy, ok?
oluss - 2014-12-20, 18:23
Bog i Jego nieazwodne prawo
My mamy glosic,napiminac,karcic,gromic..ale nie jarac na stosie czy tez lapac za kamienie Nie zyjemy w panstwie Teokratycznym.Sorry 
no i rozsadzam i osadzam ale nie wymierzam literalnej sprawidliwosci
O ile byl faktycznie gnostykiem.Rzym od zawsze przeginal wiec jak najbardziej moge miec takie przypuszczenia :- D
no ludzki ale czlowiek ktory go zalozyl to byl poganski potwor
na szczescie nawet z takiego .... wyklulo sie jakies dobro :roll Nie mowilem ze wszyscy.Nie calkwowicie jak pisalem. Bozego planu nie moze pokrzyzowac.Kosciola Chrystusa bramy piekielnie nie przemoga
tiaa Pontifex Poganus i spolka
teraz mnie rozsmieszylesz
bla bla bla ale boli
„Upaństwowione średniowieczne chrześcijaństwo, w samym zasadniczym nurcie pozbawione światła Ewangelii o zbawieniu w Chrystusie, przestało być solą ziemi. Oczywiście było to chrześcijaństwo, które zaczęło czcić obrazy i figury, zbawienie bardziej opierać na uczynkach ludzkich niż zasługach płynących z krzyża Golgoty. Dalej - byli to chrześcijanie, którzy wierzyli w wieczne męki piekielne, czyściec i wiele innych praktyk, które miały raczej pogański rodowód, niż apostolskie dziedzictwo wiary. Na przestrzeni swoich długich dziejów nominalny system chrześcijański musiał ujawniać i potępiać, niekiedy nawet pokonywać siłą, niezliczone nauki Słowa Bożego, które uważał za herezję. Ta wielowiekowa walka okazała się dla katolicyzmu zbawienna, gdyż antychrześcijański paradoks pozwolił mu przetrwać wieki i umocnić się wśród innych kościołów. Religijna walka przeciw inności stała się najpewniejszym gwarantem egzystencji Kościoła Katolickiego. Nikt nie zdołał naruszyć jego monolitycznej tożsamości, bowiem każdy sprzeciw wobec supremacji Rzymu był bezlitośnie tłumiony. Ta sytuacja, co jest nader istotne, wpływała na zacieśnienie więzów w łonie wspólnoty i okazała się siłą napędową w rozwoju pierwotnych dogmatów. Mówi się, że instytucja kościoła katolickiego jest kierowana przez Ducha Świętego. Zastanówmy się… Czy sprzedawanie odpustów, krwawe krucjaty, tortury, mordy i inkwizycja, tłamszenie nauki, bogacenie się kosztem biednych i surowe karanie za posiadanie własnej Biblii jest działaniem Ducha Świętego? Wątpię. Ale przecież papież za to przeprosił… To wszystko zmienia, prawda? Niestety ślepa wiara(czyt. ignorancja) w instytucję KrK często wygrywa tutaj z faktami, logiką, zdrowym rozumem i słowami Chrystusa, które zawierają w sobie powyższe.” „Pochodzenie Kościoła Katolickiego to tragiczny kompromis chrześcijaństwa z otaczającymi go religiami pogańskimi. Zamiast ogłaszania Ewangelii, Dobrej Nowiny i nawracania pogan, Kościół Katolicki „schrystianizował” religie pogańskie i „spoganizował” chrześcijaństwo. Poprzez zatarcie i wymazanie różnic katolicyzm stał się atrakcyjny dla ludzi w Imperium Rzymskim. Jedynym rezultatem było to, że Kościół Katolicki stał się przez wieki przeważającą religią w „rzymskim świecie”. Jednakże, innym rezultatem było to, że większa część chrześcijaństwa odeszła od prawdziwej Ewangelii Jezusa Chrystusa i prawdziwego wyznawania Bożego Słowa Al-Wasik - 2014-12-20, 18:31
Który dokładnie?
oluss - 2014-12-20, 18:33 tez nie wiem?
Odbić Konstantynopol! - 2014-12-20, 18:34
Którego ty zabraniasz wykonywać.
A mordercy i gwałciciele niech robią co chcą...
I znowu gwałcisz werset, aby siebie i swoje rojenia wybielić.
No tak, nawet jak robią dobrze, to robią źle.
Jezus? Piotr?
No i gdzie on jest? Powiedz, to pójdę się zapiszę....
I ty chcesz być poważnym dyskutantem?
Jak chcesz rozmawiać na podstawie treści której nie znasz?
Al-Wasik - 2014-12-20, 18:41 A tak w ogóle Olusie, to przeczytałeś całą Biblię, że tak jesteś wszystkiego pewny? Ja nawet jakbym skończył Biblię chociaż 10 razy, to nie uważałbym, że wiem wszystko. oluss - 2014-12-20, 18:41
Nie jestesmy od karania
Panstwo
JW
moje rojenia sa podobne do twoich niestety fakty sa jakie sa.
Przestan
Wszedzie tam gdzie wierzacy
nie musisz byc zapisany do jakiejs sekty
Mysle ze kazda np domowa wspolnote mozna smialo nazwac kosciolem..jesli sa tam oczywiscie wierzacy.
bla bla bla
oluss - 2014-12-20, 18:43
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1958
Al-Wasik - 2014-12-20, 18:43
Tora mówi co innego.
oluss - 2014-12-20, 18:44
Jestes lewita i zyjesz w panstwie teokratycznym ? Al-Wasik - 2014-12-20, 18:46
A gdzieżeś znalazł zapis, że tylko lewita może karać degeneratów?
To przeczytałeś czy nie? Odbić Konstantynopol! - 2014-12-20, 18:53
No to czego się czepiasz? A państwo jakie ma być: pogańskie czy chrześcijańskie?
Czyli mam się zgłosić do ciebie?
A te wspólnoty - o ile są tam wierzący, bo to też widzę nie jest pewne - ilu ludzi nawróciły? Z ilu pogan zrobiły chrześcijan? Z ilu muzułmanów zrobiły chrześcijan? Gdzie i jak działają i jakie maja w tej dziedzinie błogosławieństwo - skoro są prawdziwe, to muszą być dowody.
Tak właśnie wyglądają twoje posty: kopiuj-wklej bla bla bla z netu...
oluss - 2014-12-20, 18:54
Zyjesz w Panstwie Teokratycznym??? Jestes ustanowionym sedzia przez Boga? 2 wtedy przyjdą starsi i sędziowie odmierzyć odległość trupa od okolicznych miast1. 3 Gdy chodzi o miasto, które jest najbliżej trupa, starsi tegoż miasta wezmą jałowicę, która jeszcze nie pracowała i nie nosiła jarzma. 4 Jałowicę tę sprowadzą starsi miasta do rzeki nie wysychającej, na miejsce nieuprawione i nieobsiane i złamią jej kark w rzece. 5 Wtedy nadejdą kapłani, synowie Lewiego; bo Pan, Bóg twój, wybrał ich, by Mu posługiwali, błogosławili w Jego imieniu i by ich wyrokiem rozsądzano wszelki spór i sprawę o zranienie. 6 Teraz pokaz mi gdzie Pan Bog wskazal ze KK ma karac
Tym bardziej ze pisze : Umiłowani, nie wymierzajcie sami sobie sprawiedliwości, lecz pozostawcie to pomście [Bożej]! Napisano bowiem: Do Mnie należy pomsta. Ja wymierzę zapłatę - mówi Pan oluss - 2014-12-20, 18:59
Jest chrzescijanskie i co z tego? to co mamy a bylo to zupelnie inna bajka. Nie jestem od karania za PB.
ta
Nie wiem.Chrzescijanstwo rozwijalo sie i przed dominacja Rzymu... To nawracanie na polpoganstwo delikatnie mowiac
wiecej to chyba wymordowali..
bla bla bla Odbić Konstantynopol! - 2014-12-20, 19:03
To jeżeli jest (wg ciebie) chrześcijańskie, to czy ma karać po pogańsku czy po bożemu?
Czyli twierdzisz, że istnieje prawdziwe chrześcijaństwo ale nie masz zielonego pojęcia gdzie?
Czy przepoczwarzasz się w Krystiana? Gdyby więcej wymordowali jak nawrócili, tobyśmy dzisiaj tutaj nie rozmawiali.
Kolejnym tego dowodzisz. Odbić Konstantynopol! - 2014-12-20, 19:07
Przeczytaj sobie uważnie z użyciem organu na literę m: Czy ktoś z was, mając sprawę przeciwko drugiemu, śmie iść do sądu przed ludzi nieprawych, a nie przed świętych? Czy nie wiecie, że święci będą sądzić świat? A jeśli świat ma być przez was sądzony, to czy nie potraficie rozsądzać spraw bardzo błahych? Czy nie wiecie, że będziemy sądzić aniołów? Czemu zatem nie sprawy tego życia? Jeśli więc istotnie macie do rozsądzenia sprawy tego życia, czyż sędziami czynicie ludzi, których w zborze uważa się za nic? Mówię to, aby was zawstydzić. Czy to prawda, że nie ma wśród was ani jednego mądrego, który by potrafił rozsądzać między swymi braćmi, lecz brat idzie z bratem do sądu, i to przed niewierzących?
A gdzie napisano, ze nie wolno? Lecz wy jesteście „rodem wybranym, królewskim kapłaństwem, narodem świętym, ludem na szczególną własność — żebyście szeroko oznajmili wspaniałe przymioty” tego, który was powołał z ciemności do swego zdumiewającego światła. Bo niegdyś nie byliście ludem, lecz teraz jesteście ludem Bożym; wy byliście tymi, którym nie okazywano miłosierdzia, lecz teraz jesteście tymi, którym miłosierdzie okazano. Nie widzisz żadnej analogii?
Czy królowie i kapłani nie czynili w Izraelu sprawiedliwości? Czy w Ludzie Bożym nie wolno czynić jego członkom sprawiedliwości? Czy gałązki wszczepione do drzewa przestają być tym samym drzewem? oluss - 2014-12-20, 19:09
Chrzescijanin wcale nie karac.Karac panstwo.
pisalem gdzie.nawet w instytucji katloickiej. Chociaz przez ich nauki to ciezka sprawa
no nie wiem..ile tak naprawde ludzi nawrocili... mordow jest narawde od ciula
marudzisz
Odbić Konstantynopol! - 2014-12-20, 19:12
Ale powiedziałeś, że państwo być chrześcijańskie. Poza tym, jak państwem rządzi chrześcijanin to co? Ma karać po pogańsku i na pogańskie herezje zamykać oczy? Może jeszcze powinien chrześcijan prześladować?
No to się zdecyduj, czy są prawdziwym chrześcijaństwem czy nie są.
Mordów w głowie Krystiana i Manny. Widać ten wirus przeszedł i do twojej wyobraźni. oluss - 2014-12-20, 19:14
no dobra ale w takim zborze po osadzeniu nikt nikogo nie kamienowal...
Tak kapanstwem ale nie literalnymi sedziami od wymierzania PB. Nie zyjemy w Panstwie teokratycznym. Umiłowani, nie wymierzajcie sami sobie sprawiedliwości, lecz pozostawcie to pomście [Bożej]! Napisano bowiem: Do Mnie należy pomsta. Ja wymierzę zapłatę - mówi Pan
Osadzac tak ale nie kamienowac. Krystian - 2014-12-20, 19:17
Dlatego Olusie Cię lubię za takie posty.
oluss - 2014-12-20, 19:17
ze jest.
Jak panstwo ustali sobie Prawo zgodne z PB to mi nic do tego. My jako kosciol nie karamy.
Sa tam chrzescijanie ale nie jest to jakis
szczegolny Kosciol Chrysytusa.
Taka prawda
Odbić Konstantynopol! - 2014-12-20, 19:18
Bo od tego była władza rzymska. Teraz też nie możesz sobie w zborze nikogo kamienować. I nie chodzi tu tylko o zbór - lecz w ogóle o sprawy doczesne.
Czyli są kapłanami na niby?
A czy ja gdzieś pisałem że żyjemy?
Sami. Rozumiesz co to znaczy? Czy udajesz? Jak cię złodziej okradnie to też nie możesz mu nic zrobić. Ciekawe czemu państwo ci tego zabrania?
To już teraz zmieniłeś zdanie i wolno osądzać. Ale jak osądzać - tak dla picu? O ty morderco, osądzam cię, ze jesteś mordercą i... morduj se dalej... Al-Wasik - 2014-12-20, 19:19
Ale się plączesz.
Ale moglibyśmy w takim żyć, gdyby ktoś zdecydował się zaprowadzić porządek w naszym państwie.
Wtedy też byłbyś przeciwny paleniu degeneratów?
Przez taką gadkę, to pedały sobie spokojnie głoszą swoje obrzydlistwa.
oluss - 2014-12-20, 19:24
No wlasnie a my mamy wladze Polska ktora jest jaka jest...
NIe ale jak pisalem wyzej.Sami nie karamy.
Nie ale caly czas mnie zmuszasz abym Ci przypominal
a co mam mu uciac reke? policja go zlapie i do sadu.. jak ktos lamie szabat to nie moge go ukamienowac.
caly czas jestem za jesli chodzi o osadzanie
ale kara panstwo.. oluss - 2014-12-20, 19:25 Wasiczkowi juz podziekujemy
Odbić Konstantynopol! - 2014-12-20, 19:27
No i ta polska władza jak będzie chrześcijańska może wybijać gnostyków czy nie może?
Zaplątałeś się.
No a o czym ja cały czas piszę? To ty się zapętliłeś i sam nie wiesz o co ci już chodzi. Al-Wasik - 2014-12-20, 19:28
Dlaczego?
oluss - 2014-12-20, 19:29
Jak pisalem.Tak
Nieprawda
Caly czas pisze to samo
Odbić Konstantynopol! - 2014-12-20, 19:31
No to skoro może to kiego się czepiasz! 
Al-Wasik - 2014-12-20, 19:32
No to przecie cały czas o tym samym pisze.
Będzie chrześcijańskie państwo i Prawo Boże, to palimy bezbożników.
oluss - 2014-12-20, 19:33 Przeciez to ty caly czas ciagneles dyskusje heh. Ja nic do kar Panstwowych nie mam a tym bardziej kiedy sa zgodne z PB.Jednak samo wolka chrzescijanska czy tam jakas slepa sprawiedliwosc nie wchodzi w gre.. oluss - 2014-12-20, 19:34
Amen i Alleluja
Al-Wasik - 2014-12-20, 19:35
Przecież żaden z nas nie pisał, że możesz w obecnych okolicznościach podejść do pedała i go zglanować.
oluss - 2014-12-20, 19:36 Nie chodzi o to...Tylko np wymierzanie sobie kar w zborach czy tez agresywna Ewangelizacje.. Krystian - 2014-12-20, 19:39
Hej Wasiczku nigdy Olus nie bronił pedałów
Jeszcze raz tak napiszesz to dam ci warna Choć Cię lubię
Al-Wasik - 2014-12-20, 19:41
Pokaż mi łaskawie, gdzie napisałem, że Olus broni zboczuchów.
Krystian - 2014-12-20, 19:50
OK może Cię źle zrozumiałem Wasiczku. Przepraszam. Odbić Konstantynopol! - 2014-12-20, 19:54
No a kto twierdził, ze chrześcijański Rzym był zły, bo powybijał gnostyków?
Al-Wasik - 2014-12-20, 20:01
Nic się nie stało. Chodziło mi o to, że pobłażanie pedałom sprawia, iż czują się oni bezkarni i domagają się jakichś praw. oluss - 2014-12-20, 20:02 Smiem stwierdzic ze nie tylko gnostykow. Palenie gnostykow bylo dobre ale reszta pozostawia wiele do zyczenia.a ja pisalem ogolnie o wymierzaniu sprawidliwosci.. oluss - 2014-12-20, 20:03
https://www.youtube.com/watch?v=V0PRlsA1y3g 
Krystian - 2014-12-20, 20:07
Dziękuje Wasiczku, że moje przeprosiny zostały przez Ciebie przyjęte
Al-Wasik - 2014-12-20, 20:10
A jakie komentarze pod tym: homofoby, fanatycy religijni...
Dziwić się, że Biedroń został prezydentem Słupska
Spoko, Krystianie
oluss - 2014-12-20, 20:22 "ciekawa" herezja tez jest manicheizm http://pl.wikipedia.org/wiki/Manicheizm http://www.gnosis.art.pl/..._manicheizm.htm jakies to takie new ageowskie
Jan Wiśniewski - 2014-12-20, 20:31
Chrześcijański Rzym co za herezja !! HA!!HA!!HA!!! Bluźnierczy Rym !!! Ot , Co !!! Odbić Konstantynopol! - 2014-12-20, 20:32
Nie kombinuj, bo już przekombinowałeś właśnie i w lesie wylądowałeś...
oluss - 2014-12-21, 00:49 chcialbys
Odbić Konstantynopol! - 2014-12-21, 00:52
Zacznij Olusie pisać pozytywnie, prochrześcijańsko oraz nazywać rzeczy dobre dobrymi. Inaczej będziesz się miotał i do niczego nie dojdziesz. Popatrz jak skończył taki Kubik swoją mowa nienawiści. Znasz takie przysłowie o "sraniu" we własne gniazdo? Pomyśl nad tym. Powiedz mi, czy wyobrażasz sobie muzułmańskiego lub żydowskiego Olusa? oluss - 2014-12-21, 01:01 Pisze..ale nie o gnostycyzmach,poganstwach itd. Nie mam problemu z natchnieniem Pisma wiec los Kubika mi razcej nie grozi.Predzej zostane ateista
Staram sie byc obiektywny dlatego nie potepiam jaranie gnostykow jesli bylo wykonane przez panstwo. Wyobrazam
Odbić Konstantynopol! - 2014-12-21, 01:02
On tez tak twierdził.
Całe szczęście że do tego dobrnęliśmy w końcu... Zawsze to jakiś postęp.
To masz rzeczywiście bardzo bujną wyobraźnię...
oluss - 2014-12-21, 01:04 
zaden postep..zrozumiales o czym pisalem
|
