FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

Wydarzenia światowe - Masakra lewaków w Paryżu

Al-Wasik - 2015-01-08, 00:33
Temat postu: Masakra lewaków w Paryżu
http://wiadomosci.wp.pl/k...,wiadomosc.html

I doigrało się obrzydliwe lewactwo. Po co było zaczynać? Czy oni wszyscy są naprawdę
aż tak mało myślący? :roll:
Jak się oczernia w tak bezczelny sposób czyjąś wiarę, to trzeba się liczyć z tym, że kiedyś
przyjdzie za to zapłacić.
Tolerancja, inne głupoty i dzięki temu muzułmanie w takich krajach mają się świetnie.
A to tylko jeden problem.
Przez idiotyzm ludzi pracujących w tygodniku "Charlie Hebdo" w dniu wczorajszym zginęły
także niewinne osoby. Zachciało im się wyśmiewać wiarę. :roll:

Oto jeden z ich popisów :->: http://www.giornalettismo...harlie-hebdo-5/

To jest po prostu kpina i to od razu powinno być karane śmiercią. :evil:
Dziwię się, że wcześniej żadne organy nie zareagowały.
Cóż, twórcy tych obrzydliwości doigrali się i dostali swoją zapłatę.

Niech każdy patrzy i wyciąga wnioski, do czego prowadzi bezmyślność lewactwa. :roll:

bartek212701 - 2015-01-08, 12:10

Wasiczek, Otrzymujesz ostrzeżenie słowne. Na tym forum nie popieramy zabijania. Fala ekstremistów muzułmańskich jest zagrożeniem dla całej chrześcijańskiej społeczności. Prosze powstrzymac się od tego typu wpisów. Sam mam poglądy lewicowe :)
Jedyne co Cie tłumaczy to Twój wiek, ale jesteś niewiele młodszy ode mnie, a ja wiem, ze takie zachowanie, jak Twoje powyżej jest karygodne i godne pogardy.
CZŁOWIEK NIE JEST SĘDZIĄ/NIE MA PRAWA ZABIJAĆ/BÓG DAJE ŻYCIE, CZŁOWIEK NIE MA PRAWA GO ODEBRAĆ

zion599 - 2015-01-08, 12:45

bartku co zrobisz skoro u nas nikt prawie nie chce egzekwować prawa Bożego
Np kara za składanie fałszywych zeznan jest 2 lata w zawiasach
Kryje się oszusta , kosztem niewinnego czlowieka
Zabiera się dzieci matkom , zamiast dofinansować biedne matki
to daje się pieniądze rodzinom zastępczym, ktore wychowują to zabrane dziecko?
Nie dośc ze wszystko jest pod jełropejsku . pod linijke nie ma luzu , ludzie żyją
w wydzielonych sektorach jak w wiezieniu to teraz jeszce stawia się patrole straży miejskiej
pilnowali zeby przypadkiem ktoś sie nie wyłamał?
A oto jak zyli pierwsi Chrześcijanie:

Cytat:
Trwali oni w nauce Apostołów i we wspólnocie, w łamaniu chleba i w modlitwach. 43 Bojaźń ogarniała każdego, gdyż Apostołowie czynili wiele znaków i cudów. 44 Ci wszyscy, co uwierzyli, przebywali razem i wszystko mieli wspólne. 45 Sprzedawali majątki i dobra i rozdzielali je każdemu według potrzeby. 46 Codziennie trwali jednomyślnie w świątyni, a łamiąc chleb po domach, przyjmowali posiłek z radością i prostotą serca. 47 Wielbili Boga, a cały lud odnosił się do nich życzliwie. Pan zaś przymnażał im codziennie tych, którzy dostępowali zbawienia.



Kto ma zrobić z tym porządek
?
Zeby powstała prawdziwa cywilizacja?

bartek212701 - 2015-01-08, 12:47

zion599 napisał/a:

Kto ma zrobić z tym porządek
?
Zeby powstała prawdziwa cywilizacja?

Na pewno nie ekstremiści muzułmańscy, bo Oni są dalej od Boga nawet niż ateiści :)

Al-Wasik - 2015-01-08, 12:48

bartek212701 napisał/a:
Wasiczek, Otrzymujesz ostrzeżenie słowne. Na tym forum nie popieramy zabijania. Fala ekstremistów muzułmańskich jest zagrożeniem dla całej chrześcijańskiej społeczności. Prosze powstrzymac się od tego typu wpisów. Sam mam poglądy lewicowe :)
Jedyne co Cie tłumaczy to Twój wiek, ale jesteś niewiele młodszy ode mnie, a ja wiem, ze takie zachowanie, jak Twoje powyżej jest karygodne i godne pogardy.


Dostali na co zasłużyli.
Każdego chrześcijanina zdenerwuje, to co wkleiłem powyżej.
Na ma pozwolenia, by takie ścierwa robiły sobie błazenadę z Boga. :evil:

bartek212701 napisał/a:
CZŁOWIEK NIE JEST SĘDZIĄ/NIE MA PRAWA ZABIJAĆ/BÓG DAJE ŻYCIE, CZŁOWIEK NIE MA PRAWA GO ODEBRAĆ


Chyba jakąś inną Biblię czytałeś. :roll:
Bóg wyraźnie nakazuje powołanie ludzi, którzy będą
sądzić bezbożnych, wymierzając im nawet karę śmierci.
W państwie prawa tacy ludzie dawno zostaliby ukarani, a tak
doszło do zamachu, w którym zginęli niestety także niewinni.

A wszystko przez to, że lewactwu za dużo się pozwala. :roll:

Al-Wasik - 2015-01-08, 12:51

bartek212701 napisał/a:
Na pewno nie ekstremiści muzułmańscy, bo Oni są dalej od Boga nawet niż ateiści :)


Za ekstremistów muzułmańskich podziękuj lewakom i pacyfistom.
To oni hamują rozwój chrześcijaństwa, zabraniając zwalczać zło.

bartek212701 - 2015-01-08, 13:06


Al-Wasik - 2015-01-08, 13:24

Bartek napisał/a:


Widzi i czeka cierpliwie, ale przyjdzie czas, kiedy ci wszyscy bluźniercy z lewakami na czele
dostaną właściwą dla nich zapłatę. Na ich miejscu już bym się bał.

bartek212701 - 2015-01-08, 13:25

Jestem lewakiem, grozisz mi? :-P
bartek212701 - 2015-01-08, 13:43

Wasiczek napisał/a:
lewakiem takiego samego pokroju jak ci od pedałów i którzy w tak bezczelny sposób jak powyżej
bluźnią Bogu?

Powiem Ci szczerze, są prawicowcy, którzy bluzgają na ludzi, biją ich, napastują, gwałcą, palą domy ludziom i nie szanują innych wierzeń prócz katolickich, są rasistami itd.

Są lewicowcy, którzy są za tolerancją rasową, za darmowym leczeniem, za możliwością nauki dla wszystkich ludzi, za niewtrącaniem się w prywatne życie i wiarę każdego człowieka--> takim lewakiem jestem.

Ty nie bądź takim prawicowcem, jak u góry.
Wasiczek napisał/a:
Mam nadzieję, ze kiedyś ktoś się otrząśnie i zrobi z Polski państwo wyznaniowe

Tu jedynie katolickim mogłoby być :)

zion599 - 2015-01-08, 13:58

Cytat:
Tu jedynie katolickim mogłoby być

to co , jeszcze z bonusem :-P :-P

bartek212701 - 2015-01-08, 14:00

Wyprowadziłbym się z miejsca :-P
Al-Wasik - 2015-01-08, 14:03

bartek212701 napisał/a:
Powiem Ci szczerze, są prawicowcy, którzy bluzgają na ludzi, biją ich, napastują, gwałcą, palą domy ludziom i nie szanują innych wierzeń prócz katolickich, są rasistami itd.


A ja nie jestem zwolennikiem Kaczora ani innych psychopatów.
Co do nie szanowania innych wierzeń, to w tym górują "idealni" lewacy, którzy zasłaniają się
fałszywą kulturą.
A gwałciciele są wszędzie.

bartek212701 napisał/a:

Ty nie bądź takim prawicowcem, jak u góry.


Nie będę z radością patrzył jak lewacy wyśmiewają chrześcijan i Boga.
Na to nie ma pozwolenia i ludzie, którzy tak czynią są dla mnie zerem!!!! :evil:

A, co do tolerancji, to lewacy za bardzo wzięli ją do siebie.
Dzięki temu na ulicach więcej jest pedałów, których Bóg każe potępiać.
Niszczą przez to obraz prawdziwej normalnej rodziny. :roll:

bartek212701 - 2015-01-08, 15:19


Al-Wasik - 2015-01-09, 18:32

Odbić Konstantynopol! napisał/a:
Akurat oni robili błazenadę z Mahometa. Chociaż na ironię zakrawa fakt, że tu, tam,
tamój i ówdzie na Zachodzie, gdy pojawią się jakieś teksty/rysunki czy wystąpienia
obrażające Jezusa lub Marię, to niemal jedynymi protestującymi są... muzułmanie. :roll:


A widziałeś malunek, który wstawiłem w pierwszym poście?
To, co tam ukazano jest odrażające i uwłacza Bogu oraz Jezusowi. :roll:
Chyba nawet tak po mahometanach nie jeździli.
Najgorsze, że mało kto reaguje na tak bezczelne ataki w wiarę
chrześcijańską.

Odbić Konstantynopol! - 2015-01-09, 18:55

Wasiczek napisał/a:
Chyba nawet tak po mahometanach nie jeździli.


Bo się boją.
Gdy obraża się mahometan to trzeba liczyć na nuż w brzuch albo kulę w łeb.

Al-Wasik - 2015-01-09, 19:01

Odbić Konstantynopol! napisał/a:
Bo się boją.
Gdy obraża się mahometan to trzeba liczyć na nuż w brzuch albo kulę w łeb.


Szkoda, że chrześcijanie dają po sobie tak jeździć. Ale w sumie, to wina pacyfistów, że
taka sytuacja ma miejsce. :roll:

Odbić Konstantynopol! - 2015-01-09, 19:22

Wasiczek napisał/a:
Szkoda, że chrześcijanie dają po sobie tak jeździć. Ale w sumie, to wina pacyfistów, że taka sytuacja ma miejsce. :roll:


Łagodna jest natura chrześcijaństwa, więc trudno powiedzieć czyja to wina.
Na pewno wina ludzi, że nie protestują. Na pewno wina władz, że do tego
dopuszcza. Na pewno wina ludzi, że dopuścili lewaków do władzy. Również
wina wrodzonej obojętności większości na wszystko. Trzeba jednak także
pamiętać, że chrześcijaństwo tym się różni od Islamu, że u nas dużo wolno.
Stąd zawsze mogły się w miarę swobodnie rozwijać różnego rodzaju herezje,
wolnomyśliciele, nauka, feminizm itd... lewactwo zawdzięcza w zasadzie swe
istnienie chrześcijaństwu - bo my jesteśmy tolerancyjni i cierpliwi. Również
nauka rozwinęła się w chrześcijaństwie, a nie w innych cywilizacjach. No i
także pedalstwo wyrosło z chrześcijaństwa a nie z innych kultur - dlatego,
że chrześcijanie z natury (nawet w średniowieczu) byli liberalni (w starym
znaczeniu tego słowa). Niestety, owa wolność i tolerancja doprowadziły się
do swej skrajnej postaci zwanej "róbta co chceta". Innymi słowy, gdyby nie
chrześcijaństwo to ani lewacy, ani feministki, ani pedały nigdy by nie mieli
takiej pozycji jaką mają teraz. Dowodem na to jest to, ze jedynie kraje
chrześcijańskie mają z tym problem, jak i jedynie kraje chrześcijańskie
osiągnęły największy sukces polityczny i naukowy w dziejach. Być może
przepisem na sukces była odpowiednia mieszanka indoeuropejskich nacyj,
helleno-semickiej religii, greckiej filozofii, rzymskiego prawa, celtyckiego
legendarium, germańskiego porządku i słowiańskiego bezładu? Jakby nie
było, to inne cywilizacje w porównaniu z eurochrześcijańską osiągnęły NIC.

Chrześcijanin musi być wolny i ma taki obowiązek.
Muzułmanin jest niewolnikiem i ma taki obowiązek.
Zupełnie jak pawłowy dramat o Ismaelu i Izaaku.

W czasach wczesnych walk Rzymian z Saracenami
i innymi muślimami, gdzieś w VII-IX wieku, jeden
z rzymskich cesarzy na wschodzie wpadł na pomysł
wprowadzenia równie skutecznej mobilizacji swoich
żołnierzy jaka panowała w wojsku Kalifatu. Sięgnął
języka u patriarchy, żądając, aby ten, w obliczu
utraty kolejnych prowincyj, obiecał żołnierzom raj
za walkę z niewiernymi. Niestety, patriarcha mu na
to: sorry, ale my jesteśmy chrześcijany i się nie da.

Chrześcijanie są wolni i pokojowi z natury.
Muzułmanie są w niewoli i za wojną z natury.

To jest główna różnica.

Niestety, u nas owa wolność i pokój zamieniły się w apatię.
Może jednak nastąpi jakieś przebudzenie? Kto wie...

Jak to był powiedział Edmund Burke:
Dla triumfu zła potrzeba tylko, żeby dobrzy ludzie nic nie robili.

Możemy coś robić, a możemy udawać, że jesteśmy ślepi...

p.s. również ewolucja, deizm, ateizm, agnostycyzm zawdzięczają swe istnienie chrześcijanom.

Krystian - 2015-01-09, 21:54

Odbić Konstantynopol! napisał/a:
Chrześcijanie są wolni i pokojowi z natury.


ta.. a podczas dwóch wojen światowych w Europie chrześcijanie się wzajemnie nie mordowali

Odbić Konstantynopol! - 2015-01-09, 21:57

Krystian napisał/a:
ta.. a podczas dwóch wojen światowych w Europie chrześcijanie się wzajemnie nie mordowali


Tobie już niestety nic nie pomoże.
Sam jesteś swoim własnym wrogiem.
Pamiętaj jednak, że głupota jest raczej
grzechem a nie usprawiedliwieniem.

Stopień prymitywizmu jaki osiągnąłeś tym
wpisem rozwiał wszelkie moje nadzieje na
twoje polepszenie... no cóż...

Henryk - 2015-01-09, 22:36

Odbić Konstantynopol! napisał/a:
Stopień prymitywizmu jaki osiągnąłeś tym
wpisem rozwiał wszelkie...
]
Czy naprawdę nie można takich userów bezpowrotnie banować?
Potrzebne są Wam takie teksty?
Kto tu rządzi? :shock:

Odbić Konstantynopol! - 2015-01-09, 22:38

Henryk napisał/a:
Czy naprawdę nie można takich userów bezpowrotnie banować?
Potrzebne są Wam takie teksty?
Kto tu rządzi? :shock:


No ta... bo lepiej być takim zakłamanym obłudnikiem jak ty, który
wśród głupców będzie mógł błyszczeć... swą głupotą i kłamstwami.

Al-Wasik - 2015-01-09, 22:43

Henryk napisał/a:
]
Czy naprawdę nie można takich userów bezpowrotnie banować?
Potrzebne są Wam takie teksty?
Kto tu rządzi? :shock:


Nie spamuj w moim temacie. :roll:

nike - 2015-01-09, 23:29

Odbić Konstantynopol! napisał/a:
Henryk napisał/a:
Czy naprawdę nie można takich userów bezpowrotnie banować?
Potrzebne są Wam takie teksty?
Kto tu rządzi? :shock:


No ta... bo lepiej być takim zakłamanym obłudnikiem jak ty, który
wśród głupców będzie mógł błyszczeć... swą głupotą i kłamstwami.


Koniec zabawy dostajesz warna.

Odbić Konstantynopol! - 2015-01-09, 23:31

nike napisał/a:
Koniec zabawy dostajesz warna.


A za co? Za to że Henryk potrafi kłamać w żywe oczy wiedząc że jest inaczej? :shock:
Na webdzie jest cały temat o tym jak Henryk łgał i szedł w zaparte dzień za dniem
wbrew oczywistym faktom i apelom użytkowników forum. Póki co nadal nie raczył
przeprosić wszystkich pokrzywdzonych ani nie sprostował swych kłamstw.
Nawet administracja go upominała i trzy watki zamykała z tego powodu, aby tylko
święty Henryk od przecudownego Russella nie został z powodu swego oczerniania i
zakłamania owarnowany. Ty tez w tamtym wątku wykazałaś się niezłą obłudą.

Henryk jest kłamcą i to patologicznym.

Krystian - 2015-01-09, 23:32

Odbić Konstantynopol! napisał/a:
Stopień prymitywizmu jaki osiągnąłeś tym
wpisem rozwiał wszelkie moje nadzieje na
twoje polepszenie... no cóż...


Napisał Jego Mądrobliwość przepojony nienawiścią do ludzi.

Al-Wasik - 2015-01-09, 23:33

nike napisał/a:
Koniec zabawy dostajesz warna.


Protestuję!!!! Ściągnij tego warna!!!
Rethel napisał prawdę. Sam byłem świadkiem jak Henryk bezczelnie kłamał mimo
udowodnienia mu, że się mylił. :roll:

nike - 2015-01-09, 23:35

Jak chcesz protestować to zapraszam pod Sejm.
Al-Wasik - 2015-01-09, 23:36

Cytat:
Jak chcesz protestować to zapraszam pod Sejm.


To miało być zabawne? :-/

zion599 - 2015-01-09, 23:40

Krystian napisał/a:
Napisał Jego Mądrobliwość przepojony nienawiścią do ludzi.


Krystian , a Ty ?
widać jak kochasz chrześcijan , ze ich punktujesz...?
Ciekawe jak Ty byś sie zachował w warunkach wojny

Krystian - 2015-01-10, 00:17

zion599 napisał/a:
Ciekawe jak Ty byś sie zachował w warunkach wojny


Tak jak się zachowali ŚJ podczas II Wojny Światowej, dzięki czemu nie mieli chrześcijańskiej krwi na rękach.

zion599 - 2015-01-10, 02:26

Krystian napisał/a:
Tak jak się zachowali ŚJ podczas II Wojny Światowej, dzięki czemu nie mieli chrześcijańskiej krwi na rękach.


pozorowali zeby zareklamować swoją sekte.
Gdyby wszyscy Chrześcijanie tak sie zachowali to dzisiaj czciłbyś Mahometa
i to obowiązkkowo
no w najlepszym wypadku byłbyś pod zaborem niemieckim
Cud by nie pomógł , no chyba ze taki wypracowany ludzkimi rękami
..
No wlasnie :-P

Krystian - 2015-01-10, 02:32

zion599 napisał/a:
pozorowali zeby zareklamować swoją sekte.


ponosząc okrutną śmierć np. w obozie w Dachau
fajne mi to pozoranctwo :-P

zion599 napisał/a:
Gdyby wszyscy Chrześcijanie tak sie zachowali to dzisiaj czciłbyś Mahometa


pisałem o chrześcijańskiej krwi
jak będziesz miał urodziny to tez jak Rethel mi, będe Ci życzył czytania ze zrozumieniem

zion599 - 2015-01-10, 02:38

No dobra , skoro tak to zdynamizujmy troche:
odnosząc to na Stary Testament
>>>>>
powiedzmy Izraelici walczący z ludami prymitywnymi , to jakby porównac
Chrześcijanie walczący z Wyznawcami Mahometa

To teraz porównaj sobie
Co robili Izraelici z mordercami w swoich szeregach
?
Czy dawali sie przez nich zabijac ?
Czy karali ich
A co robili z heretykami?
Pomyśl


Krystian napisał/a:
ponosząc okrutną śmierć np. w obozie w Dachau
fajne mi to pozoranctwo


Tu chodziło mi bardziej o ideologię , a nie o samych tych ludzi
oczywiście chwała męczennikom,
ale nie pysznym ludziom , ktorzy dzis z wygodnego fotela
choc nie mieli w tym nawet udziału , śmią oskarżac pozostałych

bartek212701 - 2015-01-10, 02:53

Odbić Konstantynopol! napisał/a:



Z góry przepraszam że zapytam, ale czy
można rodzicom wysłać wyrazy współczucia? :-/

Nie, Ty nie mozesz, bo nie zarabiasz na siebie, by wysyłac listy, musiałbyś wziąc kase od swoich rodziców :)
Odbić Konstantynopol! napisał/a:
Ta... tak cię wyuczył jak Eliota, Mannę, Ankę, Atę, Nestona...
:-?
Odbić Konstantynopol! napisał/a:
Nawet Biedroń może tu stwierdzić, że
Biblia mówi na ten temat to i owo.

A tego pana to mamy oceniać po jego owocach na stanowisku prezydenta, a nie tego z kim sypia.
Odbić Konstantynopol! napisał/a:

Człowiekiem?
πάντων χρημάτων μέτρον άνθρωπος

Ty? Nie, Ty jesteś wyłącznie ssakiem, na miano człowieka trzeba sobie zasłużyć :)

Wyraziłem swoją szczerość, jak większośc chamskiego bydła na forum, które albo się uspokoi, albo masowo zostanie zbanowane.

KROPKA.

zion599 - 2015-01-10, 03:04

znowu straszysz a to przewaznie ty piszesz nie na temat!
Co zreszta pokazałeś wpisem powyżej
Nie mozesz znieśc ze Rethel mowi jak jest ,a Ty znowuź kogoś pomowiles
Te inwektywy mowią same za siebie
Ale tak naprawde to do kogo chcesz mieć pretensje??

bartek napisał/a:
Wyraziłem swoją szczerość, jak większośc chamskiego bydła na forum, które albo się uspokoi, albo masowo zostanie zbanowane.


Tak to ''bydło'' tutaj pewnie długo nie zabawi, bo nie pasuje do obrazu obłudy
oskarzania niewinnych
i tym podobnych , przykro mi .
Poki co Nike jest rozsądna ale pewnie niedługo ja nakręcą Henryki i inni
zeby zrobić kółko wzajemnej adoracji.
Wtedy to forum już nie bedzie warte nic.

bartek212701 - 2015-01-10, 10:34

zion599 napisał/a:
Wtedy to forum już nie bedzie warte nic.

Obecnie dzięki Waszej pracy jego wartość spada z każdym postem tego typu :-/
Może zrozum troche i nas, mamy o forum dbać, a Wy ciągle śmiecicie, spamujecie, rzucacie się o funkcje, byście nas odsuwali od 'władzy'...po co? Po to, by siać ferment i żeby nic z tego nie wynikało? :-/

Krystian - 2015-01-10, 10:52

zion599 napisał/a:
No dobra , skoro tak to zdynamizujmy troche:
odnosząc to na Stary Testament
>>>>>
powiedzmy Izraelici walczący z ludami prymitywnymi , to jakby porównac
Chrześcijanie walczący z Wyznawcami Mahometa

To teraz porównaj sobie
Co robili Izraelici z mordercami w swoich szeregach
?
Czy dawali sie przez nich zabijac ?
Czy karali ich
A co robili z heretykami?


Nie możemy tego przenieść na grunt ST.
Starożytny Izrael to było państwo teokratyczne.
Izraelici zabijali za przyzwoleniem lub wręcz na rozkaz Boga.
Obecnie takiej sytuacji nie ma.
Chrześcijanie nie mogą się wzajemnie mordować, gdyż Pan Jezus powiedział że po tym wszyscy poznają żeście moimi uczniami, gdy miłość wzajemną mieć będziecie.

bartek212701 - 2015-01-10, 10:54

Krystian, Świetny wpis :)
Al-Wasik - 2015-01-10, 11:53

bartek napisał/a:
Wyraziłem swoją szczerość, jak większośc chamskiego bydła na forum, które albo się uspokoi, albo masowo zostanie zbanowane.


I administracja na takie wpisy pozwala? :roll:

Nie pasuje mu treść Biblii, to teraz będzie się
mścił i obrażał.

zion599 - 2015-01-10, 12:18

Krystian napisał/a:
Obecnie takiej sytuacji nie ma.

Czy możesz dać cytat w ktoym Bóg zakazuje karania śmiercia za grzechy?
Ale konkretnie ten.
Tylko nie podawaj tego w ktorym tylko Twoim zdaniem "Mesjasz dał wzór''
bo jak mamy być uczciwi: mógł dac z innego powodu, np...
bo chciał zginąć za nasze grzechy ? :-D

Krystian - 2015-01-10, 12:37

zion599 napisał/a:
Czy możesz dać cytat w ktoym Bóg zakazuje karania śmiercia za grzechy?


przecież o tym nie rozmawiamy :shock:
Rozmawiamy o wzajemnym mordowaniu się chrześcijan podczas wojen.

zion599 - 2015-01-10, 12:45

Krystian, fajnie ze to zauważasz :)

ale --- czy kraj napadający na drugiego mordujący całe rodziny
to są ludzie grzeszni? Czy niewinni
Nie zasługują na śmierć wg Prawa Bozego?

oluss - 2015-01-10, 13:10

Wasiczek napisał/a:
bartek napisał/a:
Wyraziłem swoją szczerość, jak większośc chamskiego bydła na forum, które albo się uspokoi, albo masowo zostanie zbanowane.


I administracja na takie wpisy pozwala? :roll:

Nie pasuje mu treść Biblii, to teraz będzie się
mścił i obrażał.


Dokladnie ale to my jesesmy chamskim bydlem
a bartus SWIETA KROWA :lol:

zion599 - 2015-01-10, 13:11

olus jesteś nie na bierząco ;-)
Blizniemu trzeba wybaczać- 77 razy:)
Wybacz bartkowi umywanie rąk a on moze tego wiecej nie zrobi :)
czy tak? :)

oluss - 2015-01-10, 13:15

Domagam sie przeprosin nas wszystkich(oficjanlnych)
Domgadam sie odstrzelenia Davidka.
Domagam sie odbanowania Jana
Domagam sie nowego moda.

ty tez nie wiesz wszystkiego :roll:

bartek212701 - 2015-01-10, 13:44

Olusie i Wasiczku :)

Chce Wam tylko pokazac, ze ja nazwałem Was bydłem, a Wy kiedy mnie wyzywacie od tchórzy, obłudników i innych to nie czujecie odpowiedzialności za swoje słowa.

Dlaczego chcecie karać mnie za to, że pisze, jak Wy? Czy w takiej sytuacji nie powinniście ukarać sami siebie?

Poprosiłem jednak o spokój, porozmawiałem z zionem, napisałem do olusa, nie chce sporów.
Tyle.

oluss - 2015-01-10, 13:52

My zaczelismy nazywac rzeczy po imieniu jak zaczeles szalec
i po mimo wielu upomnien nic do ciebie nie docieralo i dzialales dwulicowo.
My nie udajemy swietych i ponosimy odpowiedzialnosc za swoje slowa.
Kiedy ja szalalem chcialem dostac bana i zostalem poniekad ukarany.
Ty zaslaniasz sie Nike,Adminem i udajesz wielce pokrzywdzonego.

nike - 2015-01-10, 18:26

Przeczytajcie co napisał Berian i zastanówcie się, czy chcecie na tym forum pisać czy nie i nic więcej od was nie chcę.
Al-Wasik - 2015-01-11, 22:02

Proszę kogoś o wydzielenie tematu o zboczeńcach. Zamierzam go kontynuować.
Temat można nazwać: "Pedały w świetle Biblii".

Berian - 2015-01-11, 22:41

"Pedał" jest określeniem uważanym za obraźliwy czy uważasz że chrześcijanin powinien obrażać kogokolwiek ?
Czy jest jakiś pożytek z tego ?
Czy osiągniesz co dobrego przez to ?

Cytat:
1 Kor. 10:23
23. Wszystko wolno, ale nie wszystko jest pożyteczne; wszystko wolno, ale nie wszystko buduje.
(BW)


Wklejam stopkę może teraz będzie bardziej widoczna.
Cytat:
Mat. 5:44
44. A Ja wam powiadam: Miłujcie nieprzyjaciół waszych i módlcie się za tych, którzy was prześladują,
(BW)

Al-Wasik - 2015-01-11, 23:03

Berian napisał/a:
"Pedał" jest określeniem uważanym za obraźliwy czy uważasz że chrześcijanin powinien obrażać kogokolwiek ?
Czy jest jakiś pożytek z tego ?
Czy osiągniesz co dobrego przez to ?


Jak obraźliwe? Przecież określa, co tacy ludzie robią. TO jest obrzydliwość.

Eutychus - 2015-01-11, 23:56

Wasiczek napisał/a:
Jak obraźliwe? Przecież określa, co tacy ludzie robią. TO jest obrzydliwość.

W zasadzie należałoby Cię ignorować i szkoda klawiatury na polemikę z Twoją monotematyczną produkcją, ale co do obrzydliwości, to nasunął mi się też i taki werset:
Pan Jezus do Faryzeuszy przez:
Łukasza 16:15 napisał/a:
I powiedział im: Wy jesteście tymi, którzy chcą uchodzić w oczach ludzi za sprawiedliwych, lecz Bóg zna serca wasze. Gdyż to, co u ludzi jest wyniosłe, obrzydliwością jest przed Bogiem.

Al-Wasik - 2015-01-12, 15:46

Eutychus napisał/a:
W zasadzie należałoby Cię ignorować i szkoda klawiatury na polemikę z Twoją monotematyczną produkcją, ale co do obrzydliwości, to nasunął mi się też i taki werset:
Pan Jezus do Faryzeuszy przez:


Drogi Eustychusie, nie skłamałem. Tak Bóg nazywa te czynności i ja się z tym zgadzam.
Cóż, teraz jedynie możemy napominać takie osoby, by skończyły ze swoją rozpustą i pewnie
niektórzy się tego mogą wyleczyć. Nie ma w naszym państwie kary śmierci za tą obrzydliwość,
jednak gdyby było inaczej, byłoby to biblijne.
Chciałbym zauważyć, że nigdzie nie nawołuje, żeby spotkanego geja glanować albo mordować.
Kara śmierci może być wykonana po przedstawieniu dowodów winy i sprawiedliwym sądzie.

Berian - 2015-01-12, 20:02

Wasiczek napisał/a:
Kara śmierci może być wykonana po przedstawieniu dowodów winy i sprawiedliwym sądzie.


Radze ci poczytać trochę więcej biblii:
Cytat:
Jan. 8:7
7. A gdy go nie przestawali pytać, podniósł się i rzekł do nich: Kto z was jest bez grzechu, niech pierwszy rzuci na nią kamieniem.
(BW)

Przecież to obrzydliwa nierządnica.

Uważasz że jesteś bez grzechu i masz prawo sądzić ? Żaden człowiek niema prawa.
Cytat:
Mat. 18:15-17
15. A jeśliby zgrzeszył brat twój, idź, upomnij go sam na sam; jeśliby cię usłuchał, pozyskałeś brata swego.
16. Jeśliby zaś nie usłuchał, weź z sobą jeszcze jednego lub dwóch, aby na oświadczeniu dwu lub trzech świadków była oparta każda sprawa.
17. A jeśliby ich nie usłuchał, powiedz zborowi; a jeśliby zboru nie usłuchał, niech będzie dla ciebie jak poganin i celnik.
(BW)


To jest najwyższa kara jaką może(musi) człowiek(brat) dać i to tylko względem brata.
Jeśli byśmy chcieli tak podchodzić jak ty piszesz to gwarantuje ci że ciebie by 1 osądzili na śmierć za twoje grzechy.

Al-Wasik - 2015-01-12, 20:44

Berian napisał/a:
Radze ci poczytać trochę więcej biblii:


Stary Testament czytał? :roll:

Berian napisał/a:
Przecież to obrzydliwa nierządnica.

Uważasz że jesteś bez grzechu i masz prawo sądzić ? Żaden człowiek niema prawa.


Uważasz, że Jezus w ten sposób sprzeciwił się Bogu Ojcu, który kazał kamieniować cudzołożnice?
Kara śmierci mogła być wykonana tylko, wtedy gdy było co najmniej dwóch świadków zdarzenia
i sprawa była przedstawiona przed sędziami. W tym przypadku widocznie, któryś z punktów nie
został spełniony i dlatego Jezus zdecydował się przerwać całe zajście.

Pwt 17:6
Człowiek skazany na śmierć będzie tracony na zeznanie dwóch świadków, albo trzech świadków; nie będzie tracony na zeznanie jednego świadka.

Skoro był jakiś nakaz od Boga, to Jezus nie mógł go złamać.

Oczywiście, że człowiek może sądzić.
A takich panów nigdy nie widziałeś? :-D



Ponadto w Biblii Bóg nakazuje Izraelitom powołać wśród siebie sędziów, którzy będą
rozwiązywać sprawy. W przypadku trudności z rozwiązaniem problemu mieli się oni zwracać do kapłanów.

Pwt 16:18-20
Ustanowisz sobie rządców i urzędników we wszystkich miastach, które ci daje Pan, Bóg
twój, dla wszystkich pokoleń. Oni sądzić będą lud sądem sprawiedliwym. Nie będziesz
naginał prawa, nie będziesz stronniczy i podarku nie przyjmiesz, gdyż podarek zaślepia
oczy mędrców i w złą stronę kieruje słowa sprawiedliwych. Dąż wyłącznie do
sprawiedliwości, byś żył i posiadł ziemię, którą ci daje Pan, Bóg twój.



Berian napisał/a:

Cytat:
Mat. 18:15-17
15. A jeśliby zgrzeszył brat twój, idź, upomnij go sam na sam; jeśliby cię usłuchał, pozyskałeś brata swego.
16. Jeśliby zaś nie usłuchał, weź z sobą jeszcze jednego lub dwóch, aby na oświadczeniu dwu lub trzech świadków była oparta każda sprawa.
17. A jeśliby ich nie usłuchał, powiedz zborowi; a jeśliby zboru nie usłuchał, niech będzie dla ciebie jak poganin i celnik.
(BW)


To jest najwyższa kara jaką może(musi) człowiek(brat) dać i to tylko względem brata.
Jeśli byśmy chcieli tak podchodzić jak ty piszesz to gwarantuje ci że ciebie by 1 osądzili na śmierć za twoje grzechy.


Ten werset trzeba rozważać na podstawie ST. Skoro jest tam nakaz kary śmierci dla
mordercy, to raczej nie można mu tego darować. Oczywiście morderca może okazać
skruchę, a wtedy Pan Bóg spojrzy na niego inaczej, gdyż jest On Sędzią Sprawiedliwym.
Każdy z nas jest grzeszny i każdy z nas musi umrzeć, tylko że niektóre grzechy mogą
nas do śmierci przybliżyć, jak właśnie morderstwo czy cudzołóstwo.

Rz 6:23
Albowiem zapłatą za grzech jest śmierć, a łaska przez Boga dana to życie wieczne w Chrystusie Jezusie, Panu naszym.

Berian - 2015-01-12, 21:44

Wasiczek napisał/a:
Stary Testament czytał? :roll:

Stary testament stare przymierze nowy testament nowe przymierze jestem pod nowym a ty ?
Cytat:
Jak. 2:12
12. Tak mówcie i czyńcie, jak ci, którzy mają być sądzeni przez zakon wolności.
(BW)

Cytat:

Gal. 5:4
4. Odłączyliście się od Chrystusa wy, którzy w zakonie szukacie usprawiedliwienia; wypadliście z łaski.
(BW)


Cytat:
A takich panów nigdy nie widziałeś?

Jak chcesz być sądzony przez takich to proszę bardzo, za byle co cie sprzedadzą.

Wasiczek napisał/a:
Ten werset trzeba rozważać na podstawie ST. Skoro jest tam nakaz kary śmierci dla
mordercy, to raczej nie można mu tego darować. Oczywiście morderca może okazać
skruchę, a wtedy Pan Bóg spojrzy na niego inaczej, gdyż jest On Sędzią Sprawiedliwym.
Każdy z nas jest grzeszny i każdy z nas musi umrzeć, tylko że niektóre grzechy mogą
nas do śmierci przybliżyć, jak właśnie morderstwo czy cudzołóstwo.


Albo Jezus i wybaczenie przez wiarę w Jezusa albo sprawiedliwość w zakonie, w zakonie nie było czegoś takiego jak skrucha, konkrety grzech śmierć mogłeś sobie płakać ile chcesz a i tak wyrok ten sam. Zrobiłeś takiego mixa Nowy/Stary, całkowicie bezpodstawnie.

Al-Wasik - 2015-01-12, 21:56

Berian napisał/a:
Stary testament stare przymierze nowy testament nowe przymierze jestem pod nowym a ty ?


Ile razy już taki argument słyszałem. Nowy Testament nie może się różnić od ST. Skoro Bóg
nakazuje mordercę karać śmiercią, to nic się nie zmieniło. Nic do tego nie ma Stare i Nowe
Przymierze. :roll:

Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale
wypełnić. Zaprawdę bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani
jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni.


Cytat:
Jak chcesz być sądzony przez takich to proszę bardzo, za byle co cie sprzedadzą.


Ale mu nie rozmawiamy o sprawności polskiego wymiaru sprawiedliwości, tylko o tym, że
sądzenie nigdzie w Biblii nie jest zakazane. Podałem werset, w którym jest nakaz powołania
sędziów.

Berian napisał/a:
Zrobiłeś takiego mixa Nowy/Stary, całkowicie bezpodstawnie.


W końcu nowy NT w całości opiera się na ST. Na podstawie ST Jezus i apostołowie głosili
dobrą nowinę. Ci, którzy mówią, że ST to już przeszłość i należy go wyrzucić do lamusa
popełniają wielki błąd.

Berian - 2015-01-12, 22:04

NT nie opiera sie na starym on jest wypełnieniem starego a to różnica.
Cytat:
Kol. 2:14
14. Wymazał obciążający nas list dłużny, który się zwracał przeciwko nam ze swoimi wymaganiami, i usunął go, przybiwszy go do krzyża;
(BW)

To jest właśnie zakon, został przybity do krzyża.
Nawet w przyszłości prawo zakonu nie będzie potrzebne bo każdy będzie dobrze czynił(wypełniał zakon) z natury.
Niebędzie morderstw grzechu tak że te prawa sie staną niepotrzebne.
Cytat:
1 Tym. 1:9
9. Wiedząc o tym, że zakon nie jest ustanowiony dla sprawiedliwego, lecz dla nieprawych i nieposłusznych, dla bezbożnych i grzeszników, dla bezecnych i nieczystych, dla ojcobójców i matkobójców, dla mężobójców,
(BW)


Zakon był po to żeby pokazać ludziom jacy są grzeszni.

Mówisz jak w KK który właśnie na zakonie opiera nie które swoje dogmaty i usprawiedliwia swoje czyny(wiadomo jakie).

Al-Wasik - 2015-01-12, 22:17

Berian napisał/a:
NT nie opiera sie na starym on jest wypełnieniem starego a to różnica.


Piszesz nieprawdę. Apostoł Paweł, to niby na podstawie, czego nauczał i czym nazywał Pisma Święte?
Przecież za jego życia nie było jeszcze NT.

Jeszcze raz:
Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale
wypełnić. Zaprawdę bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani
jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni.


Prawo nakazuje kamieniować cudzołożników. Jak widać Jezus nie mógł znieść tego prawa.

Zapoznaj się jeszcze z jednym, bo widzę, że umniejszasz wartość ST. :roll:
http://jahwistan.org/start.html

bartek212701 - 2015-01-12, 22:33

Wasiczek napisał/a:
Prawo nakazuje kamieniować cudzołożników. Jak widać Jezus nie mógł znieść tego prawa.

To ciekawe czemu Jezus powiedział takiej damie 'idź i więcej nie grzesz'? Powinien ją ukamienowac.

Wasiczku, skoro czujesz takie powołanie do wykonywania praw ST to najpierw sam ich przestrzegaj, czy jestes obrzezany? :) :-D dobranoc.

Al-Wasik - 2015-01-12, 22:36

Cytat:
To ciekawe czemu Jezus powiedział takiej damie 'idź i więcej nie grzesz'? Powinien ją ukamienowac.


To już tłumaczyłem wyżej. Nie będę się powtarzał.

bartek212701 napisał/a:
Wasiczku, skoro czujesz takie powołanie do wykonywania praw ST to najpierw sam ich przestrzegaj, czy jestes obrzezany? :) :-D dobranoc.


Z takimi pytaniami to do Listka i innych. Obrzezanie cielesne było warunkiem przymierza Boga z Izraelitami.

nike - 2015-01-12, 23:21

bartek212701 napisał/a:
Wasiczek napisał/a:
Prawo nakazuje kamieniować cudzołożników. Jak widać Jezus nie mógł znieść tego prawa.

To ciekawe czemu Jezus powiedział takiej damie 'idź i więcej nie grzesz'? Powinien ją ukamienowac.

Wasiczku, skoro czujesz takie powołanie do wykonywania praw ST to najpierw sam ich przestrzegaj, czy jestes obrzezany? :) :-D dobranoc.


Prawdopodobnie jest to dopisek.

Krystian - 2015-01-13, 12:41

Posty dotyczące homoseksualizmu zostały wyrzucone do kosza.
To nie ten temat.

Berian - 2015-01-13, 19:50

Wasiczek napisał/a:
ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni.

Klucz jest w tym fragmencie, nie przeminie żadna kreska dopóki się nie wypełni.
Pewne rzeczy się wypełniły,np. Jezus złożył już okup.

Jezus wprowadził nowe prawo które nie umniejsza starego ale uzupełnia o miłość dzięki okupowi Jezusa.
Cytat:

Mar. 12:29-31
29. Jezus odpowiedział: Pierwsze przykazanie jest to: Słuchaj, Izraelu! Pan, Bóg nasz, Pan jeden jest.
30. Będziesz tedy miłował Pana, Boga swego, z całego serca swego i z całej duszy swojej, i z całej myśli swojej, i z całej siły swojej.
31. A drugie jest to: Będziesz miłował bliźniego swego jak siebie samego. Innego przykazania, większego ponad te, nie masz.
(BW)

Al-Wasik - 2015-01-13, 20:12

Cytat:
Klucz jest w tym fragmencie, nie przeminie żadna kreska dopóki się nie wypełni.
Pewne rzeczy się wypełniły,np. Jezus złożył już okup.

Jezus wprowadził nowe prawo które nie umniejsza starego ale uzupełnia o miłość dzięki okupowi Jezusa.


Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale
wypełnić. Zaprawdę bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani
jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni.


Wszystko się już spełniło? Nie, więc twoje teorie są bezpodstawne. :roll:

Jezus nie wprowadzał żadnego nowego prawa, to twój wymysł w żaden sposób niepoparty
Biblią. :roll:
O miłości do bliźniego było już w ST, to nic nowego. Jezus skupił się na tym zapisie prawa, bo
Żydzi nie rozumieli go jak należy.

Polecam ci studiowanie ST, a najlepiej zacznij od Tory. To taka rada na początek.

Krystian - 2015-01-13, 20:45

Berian napisał/a:
Klucz jest w tym fragmencie, nie przeminie żadna kreska dopóki się nie wypełni.
Pewne rzeczy się wypełniły,np. Jezus złożył już okup.


Oczywiście Beriaminie.
Jezus umierając na krzyżu powiedział :

wypełniło się

Henryk - 2015-01-13, 21:08

Krystian napisał/a:
Jezus umierając na krzyżu powiedział :
wypełniło się

No właśnie.
Wypełniło, czy raczej wykonało, dokonało?
J 19:30 bw "A gdy Jezus skosztował octu, rzekł: Wykonało się! I skłoniwszy głowę, oddał ducha."
Choć o tym mówiły proroctwa, i wykonały się bardzo dokładnie na Jezusie ze szczegółami, to raczej słowa „wykonało się” dotyczyły dokonania, dokończenia, Okupu, który został rozpoczęty w Jordanie.

Jest jeszcze wiele proroctw czekających na spełnienie w czasie zaplanowanym przez Boga.
I choć nam może wydaje się, że Bóg zwleka, to jednak wszystko ma u Boga swój czas.
2Pe 3:9 bug "Nie zwleka Pan ze [spełnieniem] obietnicy, jak niektórzy uważają, że zwleka, ale okazuje względem nas cierpliwość, nie chcąc, aby ktokolwiek zginął, lecz aby wszyscy doszli do pokuty."

Berian - 2015-01-13, 21:59

Wasiczek napisał/a:
O miłości do bliźniego było już w ST, to nic nowego. Jezus skupił się na tym zapisie prawa, bo
Żydzi nie rozumieli go jak należy.

W zakonie nie było mowy o wybaczaniu(przynajmniej jak nic nie znalazłem):
Cytat:
2 Moj. 21:24
24. Oko za oko, ząb za ząb, rękę za rękę, nogę za nogę,
(BW)


Cytat:
5 Moj. 19:13
13. Nie ulitujesz się nad nim, lecz zetrzesz z Izraela winę przelania krwi niewinnej, aby ci się dobrze powodziło.
(BW)


Niby taka prosta rzecz ale kara nieuchronna.
Cytat:

4 Moj. 26:61
61. Lecz Nadab i Abihu zginęli, gdy złożyli Panu w ofierze obcy ogień.
(BW)


Cytat:
Rzym. 12:14
14. Błogosławcie tych, którzy was prześladują, błogosławcie, a nie przeklinajcie.
(BW)

Cytat:
Mat. 5:39
39. A Ja wam powiadam: Nie sprzeciwiajcie się złemu, a jeśli cię kto uderzy w prawy policzek, nadstaw mu i drugi.
(BW)


Jeśli będziemy stosować zasadę oko za oko to nie będziemy nadstawiać policzka tylko oddamy jeśli nie widzisz zmiany to już nie mam słów :->

Cytat:
Hebr. 10:30
30. Znamy przecież tego, który powiedział: Pomsta do mnie należy, Ja odpłacę; oraz: Pan sądzić będzie lud swój.
(BW)

Al-Wasik - 2015-01-13, 23:12

Berian napisał/a:
W zakonie nie było mowy o wybaczaniu(przynajmniej jak nic nie znalazłem):


Kpł 19:17-18
Nie będziesz żywił w sercu nienawiści do brata. Będziesz upominał bliźniego, aby nie zaciągnąć winy z
jego powodu. Nie będziesz szukał pomsty, nie będziesz żywił urazy do synów twego ludu, ale będziesz
miłował bliźniego jak siebie samego. Ja jestem Pan!


Wj 23:4-5
Jeśli spotkasz wołu twego wroga albo jego osła błąkającego się, odprowadź je do niego. Jeśli ujrzysz, że
osioł twego wroga upadł pod swoim ciężarem, nie ominiesz, ale razem z nim przyjdziesz mu z pomocą.


Pisałem, że Jezus nie wprowadzał nic nowego...

Izraelici buntowali się przeciwko Mojżeszowi, a on mimo to prosił Boga o przebaczenie
dla nich, a Bóg im przebaczał.

Wj 21:24
Oko za oko, ząb za ząb, rękę za rękę, nogę za nogę,

Przecież to nie było na zasadzie, że jak ktoś uciął komuś rękę, to ten
w zamian robił mu to samo. Sprawa musiała być przedstawiona przed sądem
i to on wymierzał sprawiedliwą karę według Prawa Bożego.

Pwt 19:11-13
Jeśli jednak człowiek z nienawiści do swego bliźniego czatował na niego, powstał przeciw
niemu, uderzył go śmiertelnie, tak iż tamten umarł, i potem uciekł do jednego z tych
miast, starsi tego miasta poślą po niego, zabiorą go stamtąd i oddadzą w ręce mściciela
krwi, by umarł. Nie zlituje się nad nim twoje oko, usuniesz spośród Izraela przelanie krwi
niewinnego, by ci się dobrze powodziło.


W tym fragmencie jest mowa o bezlitosnym mordercy. Skoro Bóg uważa, że taki powinien
umrzeć, to jest to słuszne.

To, że pójdziemy do sądu domagać się sprawiedliwości nie jest równoznaczne z tym, że
się mścimy na kimś. To, że morderca zostanie ukarany śmiercią nie oznacza, że nie możemy mu wybaczyć. Można to zrobić nawet, gdy nie okaże skruchy.

Krystian - 2015-01-14, 08:51

Wasiczek napisał/a:
To, że pójdziemy do sądu domagać się sprawiedliwości nie jest równoznaczne z tym, że
się mścimy na kimś


To prawda.
Pisałem kiedyś kobiecie pozew o alimenty.
Ona bardzo go nadal kochała, jednak podała go do sądu, ponieważ chciała mieć środki na utrzymanie dziecka.

Berian - 2015-01-14, 18:44

Kpł 19:17-18,Wj 23:4-5
Te wersety co podałeś nie mówią o wybaczaniu.
To że ktoś się stosował do prawa to nie znaczy że nienawidził tej osoby.
To że ktoś był czyimś wrogiem to nie znaczy że był winny, a jeśli był, mógł ponieść wcześniej kare.

Wasiczek napisał/a:
Izraelici buntowali się przeciwko Mojżeszowi, a on mimo to prosił Boga o przebaczenie
dla nich, a Bóg im przebaczał.

To był Bóg on nie podlega naszemu prawu, prawo było dla człowieka.

Wasiczek napisał/a:
Pisałem, że Jezus nie wprowadzał nic nowego...

Cytat:
Jan. 13:34
34. Nowe przykazanie daję wam, abyście się wzajemnie miłowali, jak Ja was umiłowałem; abyście się i wy wzajemnie miłowali.
(BW)

To nowe czy nienowe, ja bym się z Jezusem nie spierał ? :-D
Cytat:
Mat. 26:28
28. Albowiem to jest krew moja nowego przymierza, która się za wielu wylewa na odpuszczenie grzechów.
(BW)

Berian - 2015-01-14, 18:46

Wasiczek napisał/a:
To, że pójdziemy do sądu domagać się sprawiedliwości nie jest równoznaczne z tym, że
się mścimy na kimś.

Oczywiście, ale ty pisałeś o śmierci.

bartek212701 - 2015-01-14, 18:50

Wasiczek napisał/a:
Wj 21:24
Oko za oko, ząb za ząb, rękę za rękę, nogę za nogę,

A wiesz, ze zasada talionu miała pewne wady, dlatego też z niej Jezus zrezygnował?
Ta zasada mówiła, ze jesli budowniczy domu spowoduje np. po 10 latach śmierć dziecka mieszkającego w tym domu przez zawalenie się sciany, to nalezy zabić i jego dziecko? :)

Al-Wasik - 2015-01-14, 21:32

Berian napisał/a:
Te wersety co podałeś nie mówią o wybaczaniu.


A niby o czym? :roll:

Kpł 19:17-18
Nie będziesz żywił w sercu nienawiści do brata. Będziesz upominał bliźniego, aby nie zaciągnąć winy z
jego powodu. Nie będziesz szukał pomsty, nie będziesz żywił urazy do synów twego ludu, ale będziesz
miłował bliźniego jak siebie samego. Ja jestem Pan!


Chyba oczywistym jest, że jak komuś przebaczysz, to nie będziesz się na nim mścił.


Berian napisał/a:
To był Bóg on nie podlega naszemu prawu, prawo było dla człowieka.


Ale Mojżesz był człowiekiem i mimo, że Izraelici sprawiali mu problemy, to nie odwrócił ich i nawet
wstawiał się za nimi u Boga.

Berian napisał/a:
To nowe czy nienowe, ja bym się z Jezusem nie spierał ? :-D


Przecież zacytowałem fragmenty z ST, mówiące o miłości do bliźniego. To nic nowego.
http://pl.wikipedia.org/w...%C5%82o%C5%9Bci
Wikipedia napisał/a:
Z kolei źródłem przykazania miłości bliźniego był fragment Księgi Kapłańskiej,
zwany Kodeksem Świętości:

Nie będziesz szukał pomsty, nie będziesz żywił urazy do synów twego ludu, ale będziesz miłował
bliźniego jak siebie samego.
(Kpł 19,18)


Berian napisał/a:
Oczywiście, ale ty pisałeś o śmierci.


A czy kara śmierci nie jest sprawiedliwością? Skoro Bóg uznał jej wymierzanie za stosowne,
to tak musi być. A może uważasz się za bardziej sprawiedliwego od Boga?

Al-Wasik - 2015-01-14, 21:34

bartek212701 napisał/a:
A wiesz, ze zasada talionu miała pewne wady, dlatego też z niej Jezus zrezygnował?


http://www.the614thcs.com/40.96.0.0.1.0.phtml

Cytat:
Ta zasada mówiła, ze jesli budowniczy domu spowoduje np. po 10 latach śmierć dziecka mieszkającego w tym domu przez zawalenie się sciany, to nalezy zabić i jego dziecko? :)


Proszę o cytat z Biblii.

Berian - 2015-01-14, 22:04

Cytat:
A czy kara śmierci nie jest sprawiedliwością? Skoro Bóg uznał jej wymierzanie za stosowne,
to tak musi być. A może uważasz się za bardziej sprawiedliwego od Boga?

Ja nie przeczę że śmierć jest sprawiedliwą karą tylko mówię że grzeszny człowiek niema prawa jej wymierzać.

Wasiczek napisał/a:
Przecież zacytowałem fragmenty z ST, mówiące o miłości do bliźniego. To nic nowego.

A ja tobie zacytowałem Jezusa mówiącego wprost że to jest nowe a ty dalej swoje :->
Kto jest mądrzejszy my,ty czy Jezus ?

Cytat:
Jak. 2:10
10. Ktokolwiek bowiem zachowa cały zakon, a uchybi w jednym, stanie się winnym wszystkiego.
(BW)

Wystarczy że pomylisz się w 1 małym prawie i po sprawie jesteś skazany na śmierć.

Krystian - 2015-01-14, 22:08

Berian napisał/a:
Ja nie przeczę że śmierć jest sprawiedliwą karą tylko mówię że grzeszny człowiek niema prawa jej wymierzać.


Tak sądzić dopiero nas będzie Bóg na sądzie ostatecznym.

Krystian - 2015-01-14, 22:11

Berian napisał/a:
Wystarczy że pomylisz się w 1 małym prawie i po sprawie jesteś skazany na śmierć.


Cały czas to tłumaczę userom.
Jednak jak o ścianę.

Al-Wasik - 2015-01-14, 22:20

Cytat:
Ja nie przeczę że śmierć jest sprawiedliwą karą tylko mówię że grzeszny człowiek niema prawa jej wymierzać.


Kto tak powiedział? W Biblii jest coś całkiem innego.

Berian napisał/a:
A ja tobie zacytowałem Jezusa mówiącego wprost że to jest nowe a ty dalej swoje :->
Kto jest mądrzejszy my,ty czy Jezus ?


Ale ten nakaz był już w ST!!! Był już wprowadzony wcześniej, a Jezus przypominał o nim
Żydom, bo chyba o nim zapomnieli.

1 J 2:7-11
Bracia! nie nowe przykazanie wam piszę, ale przykazanie stare, któreście mieli od początku; a to
stare przykazanie jest ono słowo, któreście słyszeli od początku. Zasię przykazanie nowe piszę wam,
które jest prawdziwe w nim i w was; iż ciemność przemija, a prawdziwa ona światłość już świeci. Kto
mówi, iż jest w światłości, a brata swego nienawidzi, w ciemności jest aż dotąd. Kto miłuje brata
swego, w światłości mieszka i zgorszenia w nim nie masz. Lecz kto nienawidzi brata swego, w ciemności
jest i w ciemności chodzi, a nie wie, gdzie idzie, iż ciemność zaślepiła oczy jego.

Berian - 2015-01-15, 21:35

Wasiczek napisał/a:
Zasię przykazanie nowe piszę wam,

A jednak nowe.

Wasiczek napisał/a:
Kto tak powiedział? W Biblii jest coś całkiem innego.

Cytat:
Mat. 7:1
1. Nie sądźcie, abyście nie byli sądzeni.
(BW)

bartek212701 - 2015-01-15, 21:47

Wasiczek napisał/a:
bartek212701 napisał/a:
A wiesz, ze zasada talionu miała pewne wady, dlatego też z niej Jezus zrezygnował?


http://www.the614thcs.com/40.96.0.0.1.0.phtml

Cytat:
Ta zasada mówiła, ze jesli budowniczy domu spowoduje np. po 10 latach śmierć dziecka mieszkającego w tym domu przez zawalenie się sciany, to nalezy zabić i jego dziecko? :)


Proszę o cytat z Biblii.


Jaki cytat z Biblii? :-D zasada talionu nie jest zasadą pierwotnie utworzoną w Biblii, ma korzenie helleńskie, Biblia z niej korzysta.
Poczytaj sobie o niej, a nie świecisz brakiem podstaw powołując się na coś, o czym wiedzy nie masz.
To mogą być dla Ciebie niemiłe słowa, ale im wcześniej nauczysz się pisac na temat czegoś o czym masz jakieś pojęcie, a zostawiac tematy, o których mało co wiesz, tym lepiej :)

Pozdrawiam

Al-Wasik - 2015-01-15, 22:06

bartek212701 napisał/a:
Jaki cytat z Biblii? :-D zasada talionu nie jest zasadą pierwotnie utworzoną w Biblii, ma korzenie helleńskie, Biblia z niej korzysta.


A czy ja napisałem, że pojawia się dopiero w Biblii? Rozmawiamy o Biblii, a nie o tym na czym polegała
zasada talionu. Zasugerowałeś coś z tym budowniczym, a więc poprosiłem o werset, że w Izraelu tak robiono.
Dałem ci link, gdzie wyjaśnione jest, o co prawdopodobnie chodziło z zasadą oko za oko...

Al-Wasik - 2015-01-15, 22:09

Berian napisał/a:
A jednak nowe.


A ja stwierdzam, że jesteś ignorantem. Dostałeś wersety jak na tacy, że prawo to istniało
przed narodzinami Jezusa, a ty dalej swoje. Szkoda na ciebie literek. :roll:
Kto chce, to przeczyta i wyciągnie wnioski.

Berian - 2015-01-15, 22:46

Wasiczek napisał/a:
A ja stwierdzam, że jesteś ignorantem. Dostałeś wersety jak na tacy, że prawo to istniało
przed narodzinami Jezusa, a ty dalej swoje. Szkoda na ciebie literek. :roll:
Kto chce, to przeczyta i wyciągnie wnioski.

wice wersa ;-)

bartek212701 - 2015-01-16, 10:56

Wasiczek napisał/a:
Dałem ci link, gdzie wyjaśnione jest, o co prawdopodobnie chodziło z zasadą oko za oko...

A ja Ci powiedziałem, jak było DOKŁADNIE w zasadzie talionu, pisze o niej w pracy dyplomowej w jednym z rozdziałów więc wiem troszkę na ten temat :)
W Biblii o tym nie ma, bo to nie jest biblijna zasada, a wcześniejsza- przejęta przez Biblię.

zion599 - 2015-01-16, 13:26

bartku przez podobieństwa nie ocenia się całości.
To ze zasady Biblijne bywaly podobne do wszelkiej maści talionów
to w żadnym wypadku nie znaczy ze sie na nich wzorowały (jako całości)
Z reguły było zupełnie odwrotnie. i z reguły z marnym skutkiem
Skąd wiesz ze Bibiljny talon jako ten wzorowany na Bogu
uwzględniał takze niefortunne zbiegi okoliczności?
Masz na to jakieś dowody?

Moze u Greków to było bezmyslne wyrównywanie krzywd
a u Żydów mogłobyc inazcej i pewne okoliczności były brane pod uwagę
Dlatego zasadna jest prośba Wasiczka o stosowny cytat z Biblii.

Henryk - 2015-01-16, 16:40

Wasiczek napisał/a:
Zasugerowałeś coś z tym budowniczym, a więc poprosiłem o werset, że w Izraelu tak robiono.

Nie wiem, czy taki przypadek zaistniał.
Jednak zasady BHP przestrzegano już wtedy. :lol:
Pwt 22:8 br "Gdy będziesz budował nowy dom, to zrobisz balustradę dokoła dachu, żeby nie sprowadzać krwi na twój dom, w wypadku gdyby ktoś wszedłszy na dach, spadł zeń na ziemię."


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group