nike - 2015-03-14, 21:05 Temat postu: Czy Jezus brał udział w stwarzaniu wszechświata Czy Jezus pomagał Ojcu w stwarzaniu? Zapraszam do dyskusji 
Krystian - 2015-03-14, 22:16
Tak. Jezus był pierwszym stworzeniem Boga Jego synem. Wersetów nie podaję, ponieważ na tym forum wypowiadają się userzy co Biblię znają. Benjamin.Szot - 2015-03-18, 17:39 Krystian Niestety dwa wersety Biblijne zdecydowanie przeczą temu, by ktokolwiek poza Bogiem stwarzał. Dwukrotnie użyto tego samego słowa בַּד - bad, które wskazuje, nato że JEHOWAH Bóg był sam : Izajasza 44 : 24 oraz Hioba 9 : 8 _____________________________________ http://biblia-odchwaszczona.webnode.com Listek - 2015-03-18, 17:58
Jezus jest pierwszym nowym stworzeniem, które narodziło się z nasienia Bożego. 1P 1:20 bpd "Wprawdzie był On na to przewidziany już przed założeniem świata, ale objawiony został dopiero w czasach ostatecznych ze względu na was," Łk 1:35 bp "Anioł jej odpowiedział: Duch Święty zstąpi na ciebie i moc Najwyższego okryje cię jak obłok. Dlatego też święte [dziecko], które się narodzi, będzie nazwane Synem Bożym." Przy stworzeniu świata, który zgrzeszył ,Bóg ulepił z gliny Adama i tchnął w jego nozdrza tchnienie życia. 1Kor 15:45 "Tak też jest napisane: Stał się pierwszy człowiek, Adam, duszą żyjącą, a ostatni Adam duchem ożywiającym." Każdy wyznawca Chrystusa musi się na nowo narodzić z nasienia Bożego. Kto się na nowo nie narodzi, nie może zobaczyć Królestwa Bożego.Jan 3,3 1P 1:23 bgn "Gdyż jesteście ponownie narodzeni przez Słowo żyjącego i trwającego na wieczność Boga, nie z nasienia, które ulega zniszczeniu, ale z niezniszczalnego." 
Krystian - 2015-03-18, 18:44
Steve Sondej - 2015-03-18, 20:49
Właściwie, Jezus jest twórcą tego świata. Krystian - 2015-03-18, 21:34
Witaj na prawdziwym forum biblijnym. Tak Jezus pomagał Bogu w stwarzaniu. Dlatego do Niego Bóg rzekł ' Uczyńmy człowieka'. Olus - 2015-03-18, 22:12
Gdzie tam jest mowa o Jezusie?
Sam Bóg powiedział,że nikt mu nie pomagał  Listy Pawła mówią o nowym stworzeniu..
Steve Sondej - 2015-03-18, 23:17 Krystian, Dziękuję za ciepłe powitanie.
Z powyższej odpowiedzi, zakładam, że nie wierzysz że Jezus jest Bogiem? Ponieważ odnosisz się do Niego odrębnie. Należy także rozważyć ten fragment Słowa Bożego, gdzie Jezus jest uznawany za stworzenie wszystkiego: "bo w Nim zostało wszystko stworzone: i to, co w niebiosach, i to, co na ziemi, byty widzialne i niewidzialne, czy Trony, czy Panowania, czy Zwierzchności, czy Władze. Wszystko przez Niego i dla Niego zostało stworzone." (List do Kolosan 1:16, Biblia Tysiąclecia) Steve Sondej - 2015-03-18, 23:19 Olus,
Jezus jest Bogiem. Krystian - 2015-03-18, 23:52
Sam Bóg do siebie tak nie rzekł. Powiedział to do Pierworodnego wszelkiego stworzenia. Jak Olusie kto według Ciebie nim był mój wariacie? Lubię Cię mimo wszystko
Krystian - 2015-03-18, 23:59
Tak. Bóg Jehowa i Jezus to odrębne osoby choć jednej myśli. Jezus powiedział, że ON i Jego Ojciec są jedno. My tak samo mamy być jedno. Olus - 2015-03-19, 00:08
Należy także zwrócić uwagę na kontekst i reszte Pism.. Kolosan 5 On jest obrazem Boga niewidzialnego - Pierworodnym wobec każdego stworzenia, 16 bo w Nim zostało wszystko stworzone: i to, co w niebiosach, i to, co na ziemi, byty widzialne i niewidzialne, czy Trony, czy Panowania, czy Zwierzchności, czy Władze. Wszystko przez Niego i dla Niego zostało stworzone. 17 On jest przed wszystkim i wszystko w Nim ma istnienie. 18 I On jest Głową Ciała - Kościoła. On jest Początkiem, Pierworodnym spośród umarłych, aby sam zyskał pierwszeństwo we wszystkim. 19 Zechciał bowiem [Bóg], aby w Nim zamieszkała cała Pełnia, 20 i aby przez Niego znów pojednać wszystko z sobą: przez Niego - i to, co na ziemi, i to, co w niebiosach, wprowadziwszy pokój przez krew Jego krzyża. Koryntian 17 Jeżeli więc ktoś pozostaje w Chrystusie, jest nowym stworzeniem. To, co dawne, minęło, a oto <wszystko> stało się nowe. 18 Wszystko zaś to pochodzi od Boga, który pojednał nas z sobą przez Chrystusa i zlecił na posługę jednania. 19 Albowiem w Chrystusie Bóg jednał z sobą świat, nie poczytując ludziom ich grzechów, nam zaś przekazując słowo jednania. 20 Apstoł Paweł pisał o NOWYM stworzeniu.
ale przez małe b 
Po prostu oznajmił swój zamiar i sam go zrealizował. http://christianismirestitutio.pl/?p=403 Steve Sondej - 2015-03-19, 00:17
Jeśli tak, to pozwól że zapytam, kto jest twoim Zbawicielem? Krystian - 2015-03-19, 00:27
Pan Jezus. Steve Sondej - 2015-03-19, 00:36
A według Biblii, Jehowa jest jedynym Zbawicielem i nie ma innego: "Ja, Pan, tylko Ja istnieję i poza Mną nie ma żadnego zbawcy." (Ks. Izajasza 43:11, Biblia Tysiąclecia) Negujesz Jehowę jako Zbawiciela. Krystian - 2015-03-19, 00:39
przecież napisałem CI, że są jednej myśli Jehowa też jest moim zbawicielem tak samo jak Jezus Krystian - 2015-03-19, 00:41 Słuchaj jak chcesz podważać Biblię to pomyliłeś forum. Steve Sondej - 2015-03-19, 00:43
Więc kiedy Jehowa umarł za nasze grzechy? Steve Sondej - 2015-03-19, 00:49
Aha, więc zgodziłeś się, że są tą samą osobą. Krystian - 2015-03-19, 00:52
Co za durne wnioski. Jezus się sam nie modlił do siebie trynitarzu. Steve Sondej - 2015-03-19, 00:56
Korekta: Podważam twoją doktrynę. Krystian - 2015-03-19, 00:58
Nie umarł tylko dał swojego syna za okup. Masz to w mojej stopce. Ty jesteś chyba jakiś user z webdy 
My tutaj ateistów i wszelkiej maści deistów nie tolerujemy. Steve Sondej - 2015-03-19, 01:04
Nie sądzę, że możesz dłużej prowadzić dyskusję nie naruszając przepisów, więc kończe. Krystian - 2015-03-19, 01:13
Jeżeli chodzi o Boga Prawdziwego to czasem zapominam o regulaminie, za który jestem odpowiedzialny. Po prostu nie jestem letni jak Biblia mówi. Steve Sondej - 2015-03-19, 01:37 Miałem na myśli przepisy biblijne: "A sługa Pana nie powinien się wdawać w kłótnie, ale /ma/ być łagodnym względem wszystkich, skorym do nauczania, zrównoważonym. " (2 List do Tymoteusza 2:24, Biblia Tysiąclecia) Olus - 2015-03-19, 14:19
Bóg zbawił nas PRZEZ Jezusa Tak samo będzie sądził PRZEZ Jezusa.Jahwe przemawiał PRZEZ Jezusa.Bóg nie jest Jezusem
(25) jedynemu Bogu, Zbawcy naszemu przez Jezusa Chrystusa, Pana naszego, chwała, majestat, moc i władza przed wszystkimi wiekami i teraz, i na wszystkie wieki! Amen. 25 Jego to ustanowił Bóg narzędziem przebłagania przez wiarę mocą Jego krwi Amen Tutaj masz temt: http://biblos.feen.pl/vie...ighlight=#38070 Steve Sondej - 2015-03-19, 17:20
Skąd wiesz? Ktoś powiedział ci to?
Biblia nie naucza tego. Słowo "PRZEZ" nie występuje w oryginalnym pismie i został dodane przez tłumaczy Biblia Tysiąclecia. Oto właściwa interpretacja: (25) [b]Samemu mądremu Bogu, Zbawicielowi naszemu, niech będzie chwała i wielmożność, moc i zwierzchność, i teraz i po wszystkie wieki. Amen. [/b] B.G. Więc bądźmy szczerzy; Zbawiciel jest Bogiem = Jezus jest Bogiem. Olus - 2015-03-19, 18:04
Bóg PRZEZ Pawla
„Wielokrotnie i na różne sposoby przemawiał niegdyś Bóg do ojców przez proroków, a w tych ostatecznych dniach przemówił do nas przez Syna.” (Hbr 1,1). dodatek ?
Nie tylko Biblia Tysiąclecia ma to dodane Zresztą to niczego nie zmienia.
A oni tym bardziej się dziwili i mówili między sobą: «Któż więc może się zbawić?» Jezus spojrzał na nich i rzekł: «U ludzi to niemożliwe, ale nie u Boga; bo u Boga wszystko jest możliwe (Mk 10,26-27) „Tak bowiem Bóg umiłował świat, że Syna swego Jednorodzonego dał, aby każdy kto w Niego wierzy, nie zginął, ale miał życie wieczne. Albowiem Bóg nie posłał swego Syna na świat po to, aby świat potępił, ale po to, by świat został przez Niego zbawiony” (J 3, 16 – 17) 16 [Okaże się to] w dniu, w którym Bóg sądzić będzie przez Jezusa Chrystusa ukryte czyny ludzkie według mojej Ewangelii. (Rz 2,16)
Bzdura
25 Jego to ustanowił Bóg narzędziem przebłagania przez wiarę mocą Jego krwi (Rz 2,25) Steve Sondej - 2015-03-19, 19:33 „Tak bowiem Bóg umiłował świat, że Syna swego Jednorodzonego dał, aby każdy kto w Niego wierzy, nie zginął, ale miał życie wieczne. Albowiem Bóg nie posłał swego Syna na świat po to, aby świat potępił, ale po to, by świat został przez Niego zbawiony” (J 3, 16 – 17) Oczywiście Jezus [Syn], wieczny Bóg odkupił nas, zgadzam się. I to zgadza się również z tym wersetem: "Ja, Pan, tylko Ja istnieję i poza Mną nie ma żadnego zbawcy." (Ks. Izajasza 43:11, Biblia Tysiąclecia) Proszę przeczytaj poniższy fragment, a następnie zapytaj oczywiste pytanie --- Kim jest Jezus Chrystus mówiąc "Ja jestem"? Ew. Jana 8 (56) Abraham, ojciec wasz, rozradował się z tego, że ujrzał mój dzień - ujrzał /go/ i ucieszył się. (57) Na to rzekli do Niego Żydzi: Pięćdziesięciu lat jeszcze nie masz, a Abrahama widziałeś? (58) Rzekł do nich Jezus: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Zanim Abraham stał się, Ja jestem. (59) Porwali więc kamienie, aby je rzucić na Niego. Jezus jednak ukrył się i wyszedł ze świątyni. "(14) Odpowiedział Bóg Mojżeszowi: JESTEM, KTORY JESTEM. I dodał: Tak powiesz synom Izraela: JESTEM posłał mnie do was." (Ks. Wyjścia 3, Biblia Tysiąclecia) Kolejny dowód Biblijny Biblia mówi jasno, co do faktu że Jezus Chrystus jest odwiecznym Bogiem w ciele. Tutaj ponownie w Księdze Izajasza 7:14, nauka że dziecko które narodzi się z dziewicy jest wieczny Bóg jest najbardziej oczywiste: " Dlatego Pan sam da wam znak: Oto Panna pocznie i porodzi Syna, i nazwie Go imieniem Emmanuel." Imię "Emmanuel", dosłownie znaczy: "Bóg z nami". Kolejny dowód Biblijny Niektórzy próbują przekonać, że Jezus nie jest Bogiem w ciele, ale Izajasz mówi, że Jezus jest Bogiem Mocnym i Ojciecem Odwiecznym! "Albowiem dziecię narodziło się nam, a syn dany jest nam; i będzie panowanie na ramieniu jego, a nazwią imię jego: Dziwny, Radny, Bóg mocny, Ojciec wieczności, Książę pokoju" (Ks. Izajasza 9:6, Biblia Gdańska) _______________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Kolejny dowód Biblijny Ewangelia Jana 1 odnosi się do Jezusa jako "prawdziwego światła": (6) Był człowiek posłany od Boga, któremu imię było Jan. (7) Ten przyszedł na świadectwo, aby świadczył o tej światłości, aby przezeń wszyscy uwierzyli. (8) Nie byłci on tą światłością, ale przyszedł, aby świadczył o tej światłości. (9)Tenci był tą prawdziwą światłością, która oświeca każdego człowieka, przychodzącego na świat. Czy wierzysz, że Jezus jest "Prawdziwym Światłem"? Jeśli tak, to zobacz, co Biblia obwieszcza, kim jest światło: (5) Nowina, którą usłyszeliśmy od Niego i którą wam głosimy, jest taka: Bóg jest światłością, a nie ma w Nim żadnej ciemności. (1 List Jana 1, Biblia Tysiąclecia) Listek - 2015-03-19, 20:15 To słowo z Tory w połączeniu z Duchem Bożym powoduje w nas nowe stworzenie. 1J 4:9 bg "Przez to objawiona jest miłość Boża ku nam, iż Syna swego jednorodzonego posłał Bóg na świat, abyśmy żyli przez niego."
Steve Sondej - 2015-03-19, 20:23 Oto dowód, że Słowo [Jezus] stworzył świat: Wszystkie rzeczy przez nie się stały, a bez niego nic się nie stało, co się stało. Na świecie było /Słowo/, a świat stał się przez Nie, lecz świat Go nie poznał. (Ew. Jana 1:4 i 10, Biblia Tysiąclecia) Steve Sondej - 2015-03-19, 20:32 Kolejny dowód Biblijny: "(1) Błogosław, duszo moja! Panu [Jehowa]. Panie [Jehowa], Boże mój! wielceś jest wielmożnym; chwałę i ozdobę przyoblokłeś. (2) Przyodziałeś się światłością jako szatą; rozciągnąłeś niebiosa jako oponę." (Ks. Psalmów 104, Biblia Gdańska) Czy wiesz, kto jeszcze jest pokryty światłością jako szatą? (1) A po sześciu dniach wziął Jezus Piotra i Jakóba i Jana, brata jego, i wprowadził je na górę wysoką osobno. (2) I przemieniony jest przed nimi, a rozjaśniło się oblicze jego jako słońce, a szaty jego stały się białe jako światłość. (Ew. Mateusza 17, Biblia Gdańska) Olus - 2015-03-19, 21:09
a dalej? 6) Bo narodziło się nam dziecko, syn został nam dany; a na jego barkach spocznie władza książęca. I będą go zwać imieniem Cudowny Doradca, Potężny Bóg, Wiekuisty Ojciec, Książę Pokoju. (7) Obfitości tej władzy książęcej i pokojowi nie będzie końca, na tronie Dawida i nad jego królestwem, aby je ugruntować oraz wesprzeć sprawiedliwością i prawością odtąd aż po czas niezmierzony. Dokona tego gorliwość Jehowy Zastępów. (8) Wcześniej Jezus nie miał tego imienia.A tym imieniem nazwał go sam Bóg.
no i? http://pl.wikipedia.org/w...imiona_w_Biblii
Sens tego jest taki, że Jezus mówi Ja jestem mesjaszem. A to dlatego, że imię Boga z Tory to ego eimi o ohn, a Jezus powiedział ego eimi.
Bóg zbawia przez Jezusa..
Światłem od Boga
„Ja się na to narodziłem i na to przyszedłem na świat, aby dać świadectwo prawdzie” (J 18,37) „Moja nauka nie jest moją, lecz Tego, który Mnie posłał” (J 7,16). "17 Rzekł do niej Jezus: «Nie zatrzymuj Mnie, jeszcze bowiem nie wstąpiłem do Ojca. Natomiast udaj się do moich braci i powiedz im: "Wstępuję do Ojca mego i Ojca waszego oraz do Boga mego i Boga waszego"»" J, 20, 17.
Przez Słowo/a nie Jezusa
3 Wtedy Bóg rzekł: «Niechaj się stanie światłość!» I stała się światłość. 4 Bóg widząc, że światłość jest dobra, oddzielił ją od ciemności. 5 I nazwał Bóg światłość dniem, a ciemność nazwał nocą. I tak upłynął wieczór i poranek - dzień pierwszy. 6 A potem Bóg rzekł: «Niechaj powstanie sklepienie w środku wód i niechaj ono oddzieli jedne wody od drugich!» 7 Uczyniwszy to sklepienie, Bóg oddzielił wody pod sklepieniem od wód ponad sklepieniem; a gdy tak się stało, 8 Bóg nazwał to sklepienie niebem. I tak upłynął wieczór i poranek - dzień drugi. 9 A potem Bóg rzekł: «Niechaj zbiorą się wody spod nieba w jedno miejsce i niech się O Jezusie jest dopiero od 14 wersetu
Szaty?Daj spokój..Poza tym to była wizja.. 24 Wreszcie nastąpi koniec, gdy przekaże królowanie Bogu i Ojcu i gdy pokona wszelką Zwierzchność, Władzę i Moc. 25 Trzeba bowiem, ażeby królował, aż położy wszystkich nieprzyjaciół pod swoje stopy9. 26 Jako ostatni wróg, zostanie pokonana śmierć. 27 Wszystko bowiem rzucił pod stopy Jego10. Kiedy się mówi, że wszystko jest poddane, znaczy to, że z wyjątkiem Tego, który mu wszystko poddał. 28 A gdy już wszystko zostanie Mu poddane, wtedy i sam Syn zostanie poddany Temu, który Synowi poddał wszystko, aby Bóg był wszystkim we wszystkich. 29 Amen Steve Sondej - 2015-03-20, 03:12 Kolejne dowody Biblijny: "(8) Ale do Syna mówi: Stolica twoja, o Boże! na wieki wieków; laska sprawiedliwości jest laska królestwa twego." (List do Hebrajczyków 1:8, Biblia Gdańska) Jezus czyni się sam Bogiem: (30) Ja i Ojciec jedno jesteśmy. (31) Porwali tedy znowu kamienie Żydowie, aby go ukamionowali. (32) Odpowiedział im Jezus: Wiele dobrych uczynków ukazałem wam od Ojca mego, dla któregoż z tych uczynków kamionujecie mię? (33) Odpowiedzieli mu Żydowie, mówiąc: Dla dobrego uczynku nie kamionujemy cię, ale dla bluźnierstwa, to jest, że ty będąc człowiekiem, czynisz się sam Bogiem. (Ew. Jana 10 Biblia Gdańska) Tomasz nazywa Jezusa Bogiem: (28) Tedy odpowiedział Tomasz i rzekł mu: Panie mój, i Boże mój! (Ew. Jana 20, Biblia Gdańska) Jak można zaprzeczyć, że Jezus nie jest wiecznym Bogiem? Olus - 2015-03-20, 09:28
„Bóg jest twoim tronem po czas niezmierzony, na zawsze; berło twej władzy królewskiej jest berłem prostolinijności.(7) Umiłowałeś prawość, a nienawidzisz niegodziwości. Dlatego Bóg, twój Bóg, namaścił cię olejkiem radosnego uniesienia bardziej niż twoich towarzyszy.”Ps 45:6-7 „Natomiast w odniesieniu do Syna: "Bóg jest twoim tronem na wieki wieków, a berło twego królestwa jest berłem prostolinijności.(9) Umiłowałeś prawość, a znienawidziłeś bezprawie. Dlatego Bóg, twój Bóg, namaścił cię olejkiem radosnego uniesienia bardziej niż twoich towarzyszy".” Psalm 45 był skierowany do izraelskiego króla i Bóg Wszechmocny zapewne nie zwracałby się do niego "o Boże".Czytamy że król będzie namaszczony przez Jahwe. Jezus nie jest Jahwe jak wynika z listu do hebrajczyków ale sprawuje władzę królewską w Imieniu Jahwe Boga jako Jego przedstawiciel i Król Królów i Pan Panów. W przypisie BP czytamy: Psm 45:7 o Boże - Słowo Elohim (Bóg, boski) jest niekiedy także użyte w stosunku do ludzi, którzy sprawują władzę jako zastępcy Boga (Wj 22,7; 1 Sm 2,25; Ps 58,2; 82,1n); nie przypisuje im się jednak przez to atrybutu boskości. - Obietnicę wiecznego panowania otrzymała od Boga dynastia Dawida (2 Sm 7,13-16). Psm 45:8 Może tu chodzić o namaszczenie w związku z koronacją królewską lub też o namaszczenie z okazji uroczystości weselnej.
A gdzie tam nazwał bezpośrednio Jezusa BOGIEM?Poza tym Mojżesz był dla faraona Bogiem,ale nie Bogiem Najwyższym(Ojcem,Jahwe) !
Jezus pod względem ideologicznym jest jedno z Ojcem :)Jezus modli się, by ludzie "byli jedno jak my".Czy jesteśmy następnymi osobami trójcy?  Zresztą w tym fragmencie Jezus tłumaczy, że nie chodziło mu o to, że uważa siebie za Boga, a jedynie za Syna Bożego.
"36 to jakżeż wy o Tym, którego Ojciec poświęcił i posłał na świat, mówicie: "Bluźnisz", dlatego że powiedziałem: "Jestem Synem Bożym?"
Normalnie wystarczy przeczytać coś więcej niż wyrwane przez ciebie fragmenty z kontekstu Jezus zawsze mówił,ze nie jest Bogiem i ma nad sobą Boga!
Podałem ci pare wersetów,ale nabrałes wody w usta.. naka - 2015-03-20, 09:50
prosto: (1 Tes 1:9) Albowiem oni sami opowiadają o nas, jakiego to przyjęcia doznaliśmy od was i jak nawróciliście się od bożków do Boga, by służyć Bogu żywemu i prawdziwemu (10) i oczekiwać z niebios Jego Syna, którego wzbudził z martwych, Jezusa, naszego wybawcę od nadchodzącego gniewu. sam się nie obudził Benjamin.Szot - 2015-03-20, 09:57 Steve Sondej Cytujesz sfałszowany przekład wersetow Biblijnych. Sprawdź dobrze jaka jest prawdziwa treść ! ________________________________________ http://biblia-odchwaszczona.webnode.com Listek - 2015-03-20, 10:11
1Tm 6:16 bp "Tylko On jeden jest nieśmiertelny i mieszka w niedostępnej światłości, nikt z ludzi Go nie widział i widzieć nie może. Jemu cześć i moc wiekuista. Amen." Pozdrawiam Steve Sondej - 2015-03-20, 16:09 Jeśli chodzi o ten temat to konkluzja jest taka: Jezus jest twórcą tego świata a tylko Bóg może stworzyć wszystko. Sprawa zamknięta. "Albowiem przezeń stworzone są wszystkie rzeczy, które są na niebie i na ziemi, widzialne i niewidzialne, bądź trony, bądź państwa, bądź księstwa, bądź zwierzchności, wszystko przezeń i dla niego stworzone jest." (List do Kolosan 1:1-16, Biblia Gdańska) "Na początku stworzył Bóg niebo i ziemię." (Ks. Rodzaju 1:1-31, Biblia Gdańska) Olus - 2015-03-20, 16:16
Bzdura.Jest odpowiedzialny za NOWE stworzenie(kolosan i koryntian mowi o Nowym stworzeniu).Jahwe sam stwarzal.Twoje argumenty okazaly sie ZADNE.Wyrywasz z kontekstu i manipulujesz. Sorry i Adios 
Listek - 2015-03-20, 16:35 Steve w ks. Rodzaju jest zapowiedź ,że nasienie niewiasty zdepcze głowę szatanowi. Pozdrawiam Steve Sondej - 2015-03-20, 18:59
Chwileczkę, "moje" argumenty? Czy chcesz powiedzieć, że JA oświadczyłem że "przezeń stworzone są wszystkie rzeczy"? że JA oświadczyłem "wszystko przezeń i dla niego stworzone jest"? Czy Ja napisalem od siebie, że "bo w Nim zostało wszystko stworzone"? Czy Ja napisalem od siebie, że "Wszystko przez Niego i dla Niego zostało stworzone". Faktem jest, że to nie są "moje" argumenty, ale Słowo Boże. Pobrane bezpośrednio z Biblii. Tak więc w rzeczywistości, nie masz problemu ze mną, ale z Bogiem, ponieważ jest to Jego Słowo. Z drugiej strony, te fragmenty nie pasują w to co TY wierzysz, więc bronisz się, dając prywatną [niebiblijną] interpretację Słowa Bożego [nie mojego]. Ostatecznie, jestem niedoskonałym człowiekem [jak wszyscy], podatny na błędy. Doszedlem do mojego wniosku, po wyczerpującym i starannym badaniu Biblii i wierzę że to prawda. Odnośnie wszystkich innych, musicie zrobić to samo, i zdecydować się na własną rękę, czy to prawda. Ja jestem podatny na błędy i może się mylę, ale powiem wam tak: Biblia jest w 100% wiarygodna [oczywiście w oryginalnych językach]. Jeśli jesteś jednym z wybranych, sumienny w studiowaniu Słowa, Bóg doprowadzi cię do prawdy. Jeśli to jest Jego wola. Olus - 2015-03-20, 19:08
Kolejny raz manipulujesz i wyrywasz z kontekstu. Kolosan [i]5 On jest obrazem Boga niewidzialnego - Pierworodnym wobec każdego stworzenia, 16 bo w Nim zostało wszystko stworzone: i to, co w niebiosach, i to, co na ziemi, byty widzialne i niewidzialne, czy Trony, czy Panowania, czy Zwierzchności, czy Władze. Wszystko przez Niego i dla Niego zostało stworzone. 17 On jest przed wszystkim i wszystko w Nim ma istnienie. 18 I On jest Głową Ciała - Kościoła. On jest Początkiem, Pierworodnym spośród umarłych, aby sam zyskał pierwszeństwo we wszystkim. 19 Zechciał bowiem [Bóg], aby w Nim zamieszkała cała Pełnia, 20 i aby przez Niego znów pojednać wszystko z sobą: przez Niego - i to, co na ziemi, i to, co w niebiosach, wprowadziwszy pokój przez krew Jego krzyża. Koryntian 17 Jeżeli więc ktoś pozostaje w Chrystusie, jest nowym stworzeniem. To, co dawne, minęło, a oto <wszystko> stało się nowe. 18 Wszystko zaś to pochodzi od Boga, który pojednał nas z sobą przez Chrystusa i zlecił na posługę jednania. 19 Albowiem w Chrystusie Bóg jednał z sobą świat, nie poczytując ludziom ich grzechów, nam zaś przekazując słowo jednania. 20[/i] Jak widac chodzi o nowe stworzenie
Bzdury wypisujesz.To twoja interpretacja kloci sie z reszta. Bo po pierwsze jest to mowa o tym ze Bog PRZEZ Jezusa stworzyl i pojednal swiat(nowy,nowe stworzenie).Po drugie Jahwe powiedzial ze On sam stwarzal "stary swiat". Steve Sondej - 2015-03-20, 19:41
Proponuję sprawdzić oryginalny grecki w tym fragmencie.
Aby być "Nowym stworzeniem" oznacza narodzić się ponownie: "Odpowiedział Jezus i rzekł mu: Zaprawdę, zaprawdę powiadam ci: Jeźli się kto nie narodzi znowu, nie może widzieć królestwa Bożego." (Ew. Jana 3:3, Biblia Gdańska) Generalnie, staniemy się "nowym stworzeniem", gdy otrzymamy naszą zmartwychwstałą duszę. O tym właśnie jest ten fragment. Steve Sondej - 2015-03-20, 19:46
Przykro mi, Biblia tego nie uczy. To jest twoja prywatna interpretacja/opinia. Olus - 2015-03-20, 19:48
I czego niby nie ma w oryginale?calego tekstu ktory zacytowales ?
BIblia nie mowi tylko o nas ale o wszystkim jest nowy czlowiek,nowa Jerozolima,nowe niebo i ziemia..
Olus - 2015-03-20, 19:51
Podalem tekst wczesniej na ktory jak zwykle nabrales wody w usta wiec go powtorze. Przykro mi ale wszystko co napiaslem jest w Biblii
Wszystko przez Niego i dla Niego zostało stworzone. 17 On jest przed wszystkim i wszystko w Nim ma istnienie. 18 I On jest Głową Ciała - Kościoła. On jest Początkiem, Pierworodnym spośród umarłych, aby sam zyskał pierwszeństwo we wszystkim. 19 Zechciał bowiem [Bóg], aby w Nim zamieszkała cała Pełnia, 20 i aby przez Niego znów pojednać wszystko z sobą: przez Niego[ - i to, co na ziemi, i to, co w niebiosach, wprowadziwszy pokój przez krew Jego krzyża. Steve Sondej - 2015-03-20, 19:57 [quote="Olus"][quote="Steve Sondej"]
Dobra, co chcesz udowodnić tutaj? Ten fragment mówi o Jezusie, który wszystko stworzył. "przez Niego" W świetle tutaj jest Jezus. Steve Sondej - 2015-03-20, 20:02
Aha, według Ciebie, psy, węże, świnie itd odziedziczy życie wieczne. Olus - 2015-03-20, 20:07
Bo twierdzisz ze Jezus(Bog) stworzyl swiat a tekst podaje jasno ze jak juz to Bog PRZEZ Jezusa.Wiec trynitarna intepretacja bierze w leb Po drugie chodzi tam o nowe...
Nie wypisuj do mnie takich bzdur..Pisalem o nowym stworzeniu(swiata,nieba,nas..) mozliwe ze zwierzaki zostana wskrzeszone
Steve Sondej - 2015-03-20, 20:23
Wcale nie. To jest twoja opinia.
Biblia nie podaje tego, w przeciwnym razie cytował bys mi ten werset w dużych literach.
Listek - 2015-03-20, 20:25 .. Czy wiesz Steve ,że Chrystus jest pośrednikiem Nowego przymierza?
Steve Sondej - 2015-03-20, 20:29
Napisałeś:
Wszystko zawiera węże, psy, koty itd. Wiec przestan zaprzeczać.
Steve Sondej - 2015-03-20, 20:33
Tak. A także Jezus stworzył wszystko. Olus - 2015-03-20, 20:33
podalem werset juz 5 razy Wszystko przez Niego i dla Niego zostało stworzone. 17 On jest przed wszystkim i wszystko w Nim ma istnienie. 18 I On jest Głową Ciała - Kościoła. On jest Początkiem, Pierworodnym spośród umarłych, aby sam zyskał pierwszeństwo we wszystkim. 19 Zechciał bowiem [Bóg], aby w Nim zamieszkała cała Pełnia, 20 i aby przez Niego znów pojednać wszystko z sobą: przez Niego[ - i to, co na ziemi, i to, co w niebiosach, wprowadziwszy pokój przez krew Jego krzyża. Nie Bog Jezus tylko Bog PRZEZ JEzusa. Olus - 2015-03-20, 20:36
Manipulujesz...podalem co rozumiem przez "wszystko". Steve Sondej - 2015-03-20, 20:38
Co Bog PRZEZ Jezusa?? Olus - 2015-03-20, 20:41 Przez niego pojednal ze soba wszystko (nowe stworzenie)
Steve Sondej - 2015-03-20, 20:50
Aha, sam przyznajesz, werset 20 nie ma nic wspólnego z tworzeniem lecz z "pojednaniem" [Bożych dzieci z Bogiem przez Jezusa śmierć]. Olus - 2015-03-20, 20:54 W dalszym ciagu manipulujesz i wciskasz mi cos czego nie napisalem.Wszystko ma wspolnego.Caly rodzial mowi o nowym stworzeniu(pojednianiu WSZYSTKIEGO). |
