FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

Święta i zwyczaje - Swieta Wielkanocy .....

Tomasz G - 2015-03-29, 13:51
Temat postu: Swieta Wielkanocy .....
Swieta Wielkanocy , zrodla to rozne ksiazki i internet , Wesolych Swiat dla tych co obchodza pamiatke zmartwychwstania Pana Jezusa Chrystusa pozdrawiam !
Tomasz G z rodzina



1 Kor. 5,7-8
7. Usuncie stary kwas, abyscie sie stali nowym zaczynem, poniewaz jestescie przasni; albowiem na nasza wielkanoc jako baranek zostal ofiarowany Chrystus.
8. Obchodzmy wiec swieto nie w starym kwasie ani w kwasie zlosci i przewrotnosci, lecz w przasnikach szczerosci i prawdy.
(BW)



Wielkanoc, to prawdopodobnie najstarsze swieto ( poza Sobota - Dniem Panskim wedlug Biblijnego dekalogu ) obchodzone w wielu kosciolach ( byly i sa jednak koscioly i wyznania chrzescijanskie w ktorych sie nie obchodzi swiat np. Bozego Narodzenia lub Wielkanocy czy niedzieli itp. z powodu niepewnej daty tych swiat i wielu roznych tradycji jakich nie ma w Biblii ! ) na pamiatke Zmartwychwstania Jezusa Chrystusa - poczatkowo w dniu zydowskiej Paschy ( swieto na pamiatke wyjscia Izraela z Egiptu ) czyli 14 nizan , a od czasow cesarza Konstantyna Wielkiego i soboru w Nicei (325) w pierwsza niedziele po pierwszej wiosennej pelni Ksiezyca (tj. miedzy 21 marca a 25 kwietnia). Niestety malo kto dzis zna historie i korzenie dzisiejszych swiat i tradycji Wielkanocnych o to troche historii na ten temat :

14 nizan i data smierci Jezusa

W kalendarzu zydowskim nizan to pierwszy miesiac wiosenny a nalezy wiedziec, ze miesiace w kalendarzu zydowskim to miesiace ksiezycowe a kazdy z nich rozpoczyna sie po nowiu ksiezyca , wiec 14 nizan jest zawsze 14 dni pozniej po wiosennym nowiu ksiezyca . Jedne z mozliwych dat smierci Jezusa to 7 kwietnia 30 r n e lub 9 kwietnia 31 r n e albo 3 kwietnia 33 r n e ale nie jestesmy pewni do konca ani daty ani roku narodzin czy smierci Jezusa ale wiadomo ze to wydarzenie mialo miejsce na pewno w Pasche czyli na wiosne w latach 30 - 33 n e ( powod roznych dat jest taki Zydzi i Rzymianie czy Grecy wtedy mieli rozne sposoby liczenia czasu , podobnie jak wyznawcy roznych religii teraz np. chrzescijanie czy muzulmanie albo Zydzi itd.) wedlug dzisiejszej wiedzy historyczno-biblijnej Jezus urodzil sie jesienia w latach 8 - 5 r p n e a zmarl na wiosne w latach 30 - 33 r n e .

Uwaga !
Herod Wielki zmarl na wiosne 4 r p n e a Poncjusz Pilat byl prokuratorem Judei w latach 26 - 36 n e , wedlug ewangelii Luksza Jezus przyjal chrzest od Jana Ch w wieku okolo 30 lat nie oznacza to jednak ze nie mogl miec kilka lat wiecej bo nie jest napisane mial lat 30 .

Dzieje daty swiat Wielkanocnych w kosciele

ks. Boleslawa Kumora pt. "HISTORIA KOSCIOLA" Tom I STAROZYTNOSC CHRZESCIJANSKA

Zgodnie z kalendarzem zydowskim i przekazami Ewangelii Chrystus zostal ukrzyzowany 14 nizan, a zmartwychwstal w niedziele po 14 nizan . Te praktyke przyjal Kosciol w Malej Azji za sw. Janem apostolem i obchodzil uroczystosci wielkanocne w dwa dni po 14 nizan. Zwolennikow takiego terminu swiat wielkanocnych nazywano kwartodecymanami. Ale praktyka Kosciola na Zachodzie byla inna. Uroczystosci wielkanocne obchodzono tutaj w niedziele po 14 nizan. Pamiatke zas smierci Chrystusa czczono w piatek przed niedziela. Obok tych roznic miedzy Wschodem a Zachodem zachodzily miedzy obydwoma Kosciolami jeszcze roznice o charakterze dyscyplinarnym. Koscioly maloazjatyckie, podkreslajac dogmatyczny punkt widzenia, obchodzily dzien smierci Chrystusa jako dzien radosci - odkupienia. Zachod natomiast akcentowal mocniej punkt widzenia historyczny i obchodzil pamiatke smierci Chrystusa jako dzien zaloby, smutku i postu. Trzecia wreszcie grupa chrzescijan tzw. protopaschici obchodzila Wielkanoc razem z Zydami, ktorzy po zburzeniu Jerozolimy nie trzymali sie scisle kalendarza zydowskiego i czesto obchodzili uroczystosci wielkanocne przed 14 nizan. W celu ustalenia jednego terminu swiat wielkanocnych dla calego Kosciola w 155 r. do Rzymu wybral sie biskup Smyrny Polikarp, aby przedyskutowac te sprawe z papiezem Anicetem; do porozumienia jednakowoz nie doszlo. Okolo 180 r. za papieza Wiktora sprawa terminu swiat wielkanocnych znow odzyla, odkad niejaki kaplan Blastos, zwolennik maloazjatyckiej praktyki kwartodecymanow, zaczal szerzyc ten zwyczaj w Rzymie. Wowczas papiez Wiktor polecil, by na synodach koscielnych rozpatrzono te sprawe. Wiekszosc synodow opowiedziala sie za niedzielnym terminem Wielkanocy wbrew praktyce maloazjatyckiej. Nowo ustalony termin swiecenia Wielkanocy papiez polecil wprowadzic wszedzie pod kara wylaczenia ze spolecznosci koscielnej. Mimo tego polecenia metropolia efeska z biskupem Polikratesem na czele trzymala sie nadal praktyki 14 nizan. Poniewaz zanosilo sie znow na rozlam koscielny, dlatego posrednictwa pokoju podjal sie biskup Lyonu sw. Ireneusz. Dzieki jego zabiegom do schizmy koscielnej nie doszlo, ale tez nadal nie bylo w Kosciele jednolitej praktyki swietowania Wielkanocy. Dopiero synod w Arles z 314 r. postanowil, by "w tym samym dniu i czasie uroczystosci wielkanocne byly obchodzone w calym Kosciele". Do sprawy tej wrocono jeszcze raz na I Soborze powszechnym w Nicei (325). Przyjeto wowczas praktyke rzymska dla calego Kosciola, opornych kwartodecymanow wylaczono ze spolecznosci koscielnej. Odtad praktyka rzymska zapuscila mocne korzenie w calym Kosciele, a w V wieku stala sie powszechna.
[ strony 80 i 81, .]

Wielkanocne tradycje i zwyczaje

"W tradycjach wiekszych uroczystosci swiata chrzescijanskiego daja sie zauwazyc dwa pierwiastki: jeden - czysto religijny, chrzescijanski; drugi - ludowy, poganski i czesto trudno rozroznic te dwa elementy, Kosciol, widzac jak wielkie znaczenie przywiazywal swiat poganski nie tyle do tresci swych wierzen, co do zwyczajow i zabaw towarzyszacych dawnym uroczystosciom, nie wystepowal wiec przeciw form, lecz tolerowal je, starajac sie tylko zaszczepic wsrod pogan dogmaty chrystianizmu. Juz w 591 roku papiez Grzegorz Wielki - wysylajac misjonarzy, aby glosili wiare w Chrystusa - zalecal, aby mieli na uwadze zwyczaje mieszkancow, nie niszczyli ich swiatyn, ale raczej na koscioly je zamieniali, aby nie wzbraniali obchodu uroczystosci i skladania ofiar, lecz starali sie zamieniac na uczty religijne dla chwaly Boga i taka polityka dawala znakomite rezultaty. Stare poganskie obrzadki i zwyczaje pozostaly, podnoszac juz tylko urok i bogactwo chrzescijanskich swiat. Kosciol - przyjmujac stare, poganskie obrzedy i nadajac im tylko nowa chrzescijanska tresc . Najbardziej znane poganskie tradycje to malowanie jajek czy lany poniedzialek oraz kult zajaca itp. ( symbole zycia i plodnosci ) wszystkie te zwyczaje byly poswiecone bogini wiosny i urodzaju oraz milosci znanej poganskiemu swiatu po wieloma imionami np. w krajach celtycko-germanskich jako Ostara albo Eostre ( stad np. dzisiaj angielska nazwa Easter czyli Wielkanoc ) grecka lub rzymska Fauna a u Slowian to Dziwa lub Dziewanna itp. Swieta te wypadaly tez na wiosne ....

Ps :

Jak adwentysci obchodza Wielkanoc?

Wielkanoc jest dla adwentystow przede wszystkim pamiatka zmartwychwstania Chrystusa. Choc sam pomysl obchodzenia tego swieta (ktore jest najstarszym ze swiat koscielnych) i jego zasadnicze tresci, nie zostaly przejete bezposrednio z poganstwa, to jednak z uplywem lat wtargnely do obrzedowosci Wielkanocy obce, niechrzescijanskie elementy, tworzac mieszanke pogansko-chrzescijanskich ceremonii i zwyczajow.
Jak wiemy, dopiero Sobor w Nicei w 325 roku, zwolany przez cesarza Konstantyna, wydal dekret nakazujacy wszystkim chrzescijanom dostosowac sie do wymogow Rzymu, ktory przeforsowal stala date obchodzenia tego swieta w pierwsza niedziele po zydowskim swiecie Paschy (14 Nisan). Dlatego tez adwentysci uwazaja, ze chociaz nie ma nic zlego w uczczeniu zmartwychwstania w Wielkanoc, to nie jest to jednak wazna, czy tez niezbedna praktyka i na ogol w zaden sposob nie obchodza Wielkanocy, choc w niektorych zborach mozna wtedy uslyszec kazania o zmartwychwstaniu Chrystusa.
http://www.adwent.pl/najc...ane-pytania#why

bartek212701 - 2015-03-29, 14:05

Świadkowie mówią, że Wielkanoc to święto pogańskie. Ok. Ale co jest złego we wspominaniu zmartwychwstania? :) Tego nie wiem.
Olus - 2015-03-29, 14:19

To jest zlego ze Bog nie zyczy sobie abys go czcil jak poganskich Bogow.
wspominac sobie mozesz co chcesz i kiedy chcesz.
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?p=49590#49590

konik polny - 2015-03-29, 15:30

bartek212701 napisał/a:
Świadkowie mówią, że Wielkanoc to święto pogańskie. Ok. Ale co jest złego we wspominaniu zmartwychwstania? :) Tego nie wiem.


Nic !! ŚJ też to wspominają, ale dla nas ważniejsze jest to, że Jezus oddał za nas życie.
To, że zmartwychwstał jest cudem od Boga. Ludzie poprzez to mogli swoją wiarę bardziej umocnić. Naoczni świadkowie tych wydarzeń nie mogli otrzymać większego potwierdzenia tego co się wydarzyło. My mamy Biblię, serce które poprzez studiowanie tej księgi może umocnić naszą wiarę.
My mamy spisaną całą historię - wszystko na tacy - tylko trzeba uwierzyć. Z tym jest ogromny problem jak widać choćby na innych forach.

„A jeśli o Chrystusie jest głoszone, że został wskrzeszony z martwych, jakże to niektórzy wśród was mówią, że nie ma zmartwychwstania umarłych? Jeżeli rzeczywiście nie ma zmartwychwstania umarłych, to i Chrystus nie został wskrzeszony. Ale jeśli Chrystus nie został wskrzeszony, to z całą pewnością daremne jest nasze głoszenie i daremna jest nasza wiara. A ponadto okazujemy się fałszywymi świadkami Bożymi, gdyż przeciwko Bogu złożyliśmy świadectwo, że wskrzesił Chrystusa, a on go nie wskrzesił, jeśli umarli rzeczywiście nie mają być wskrzeszeni. (...) A jeśli Chrystus nie został wskrzeszony, to wasza wiara jest daremna; jeszcze jesteście w swych grzechach. (...) Teraz jednak Chrystus jest wskrzeszony z martwych — pierwocina tych, którzy zapadli w sen śmierci. Skoro bowiem śmierć jest przez człowieka, to i zmartwychwstanie umarłych jest przez człowieka”

Tomasz G - 2015-03-29, 16:11
Temat postu: Swieta ...
Artykul juz troche wyjasni dlaczego wielu chrzescijan podchodzi do swiat oraz roznych tradycji bardzo ostroznie szczegolnie patrzac na tradycje z punktu widzenia Biblijnego , wiec warto poznac korzenie tradycji ktore czesto kultywujemy bez zastanowienia ...oczywiscie nie sadze by wszystkie tradycje trzeba od razu potepiac ( jest to moj prywaty poglad w duchu nauk apostola apostola Pawla )

list apostola Pawla do Rzymia 14,4-5
5. Jeden robi roznice miedzy dniem a dniem, drugi zas kazdy dzien ocenia jednakowo; niechaj kazdy pozostanie przy swoim zdaniu.
6. Kto przestrzega dnia, dla Pana przestrzega; kto je, dla Pana je, dziekuje bowiem Bogu; a kto nie je, dla Pana nie je, i dziekuje Bogu.

Jednak trzeba zawsze sprawdzac co radzi nam Slowo Boze w danej sprawie i to nie tylko od swieta :

Ewangelia Mateusza 15:8-9
8. Lud ten czci mnie wargami, ale serce ich daleko jest ode mnie.
9. Daremnie mi jednak czesc oddaja, gloszac nauki, ktore sa nakazami ludzkimi.

nike - 2015-03-29, 16:29

Często za bardzo skrajnie podchodzimy do tych znienawidzonych świąt pogańskich, dlaczego?
Potocznie mówimy Wielkanoc, Wielkanoc święto pogańskie, ale gdyby tak głębiej pomyśleć o wydarzeniach jakie właśnie w tą noc się wydarzyły, może byśmy chociaż częściowo zmienili zdanie.

WIELKA NOC--już trochę inaczej brzmi, W tę noc ważyły się losy pierworodnych z Izraela, Anioł śmierci zabijał wszystkich pierworodnych z Egiptu włącznie ze zwierzętami, Izrael został zachowany.

W tę noc Jezus Pan przechodził najgorsze doświadczenia, jakie można sobie wyobrazić, aż do pocenia się KRWAWYM POTEM. To była NOC być albo nie być dla nas, bo gdyby Jezus uchybił, to nikt z nas nie miałby z martwych wzbudzenia z grobu, umierali byśmy jak zwierzęta bez żadnej nadziei. Ta NOC i OFIARNICZA ŚMIERĆ JEZUSA NAS URATOWAŁA OD UNICESTWIENIA dała nam nadzieję. Tak jak ponad trzy tysiące lat temu ta WIELKA NOC uratowała Żydów od dalszej niewoli.

Faktem jest,że Wielkanoc została przez chrześcijan zaadoptowana od pogan i nie jest tak obchodzona Biblijnie,że nie przykłada żadnej wagi do śmierci i cierpienia JEZUSA, raczej przykłada wagę do pogańskich zwyczajów malowania jajek i innych takich, ale musimy zwrócić uwagę,ze przykłada wielkie znaczenie do ZMARTWYCHWSTANIA JEZUSA a takie wydarzenie miało miejsce. :-D

nike - 2015-03-29, 16:34

Wklejam mój wiersz, bo jakoś smutno mi się zrobiło. :-D

Ostatnia Wieczerza !!

Jezus z uczniami, będąc pod zakonem,
Jadał baranka z ziołami gorzkimi.
Potem wziął chleb przaśny i pobłogosławił,
Ten chleb, to Jego ciało, smutne, zbolałe, niewinne.

Potem wziął kielich i ich zaprosił,
Do wielkiego dzieła swojego.
I im obiecał, że nie opuści
Tych-- którym trzy lata służył.

Uczniowie nie rozumieli,
Zasnęli, nie czuwali.
Kiedy ich Mistrza, pot krwawy oblewał
Nie wspomagali Pana swojego...

Nawet Piotr wierny, miły i kochany,
Zaparł się Pana, w ostatnią godzinę
Kur mu przypomniał, że tam na Golgocie,
Toczą się losy tego co niewinny

I już na krzyżu,
Kiedy musiał skonać,
Powiedział tylko--Wykonało się !!
:-D

Tomasz G - 2015-03-29, 16:55
Temat postu: swieta
Bardzo ladny wiersz-:)
bartek212701 - 2015-03-29, 17:29

Piękne :)
nike - 2015-03-29, 17:31

Dzięki :-D
Krystian - 2015-03-29, 19:25

nike napisał/a:
Ostatnia Wieczerza !


Kiedy Nike w tym roku powinno się ją obchodzić ?

Olus - 2015-03-29, 19:46

listek pisal w tym roku 14 Nissan wypada 3 kwietnia

Krystianie zedytowales tak mojego posta ze wyszlo na to ze mam zone !

http://biblos.feen.pl/vie...ighlight=#49536

nike - 2015-03-29, 20:14

U nas 1 Kwietnia po godzinie 18-tej
Krystian - 2015-03-29, 20:25

Olus napisał/a:
listek pisal w tym roku 14 Nissan wypada 3 kwietnia

Krystianie zedytowales tak mojego posta ze wyszlo na to ze mam zone !

http://biblos.feen.pl/vie...ighlight=#49536


rzeczywiście Olusie już skasowałem ten post
za pomyłkę przepraszam

Olus - 2015-03-29, 20:29

ta nie przepraszaj bo nic strasznego sie nie stalo ;-)
Krystian - 2015-03-29, 20:45

nike napisał/a:
U nas 1 Kwietnia po godzinie 18-tej


Nike czy u was jest inaczej?
Ja się chcę dowiedzieć dokładnie, kiedy w tym roku
jest 14 Nissan.
Oczywiście za odpowiedź Ci dziękuję.
Po raz pierwszy w życiu z żoną chcę spożyć, dlatego to traktuję bardzo poważnie.

nike - 2015-03-29, 20:49

Napisałam ci wyżej,że u nas jest 1 Kwietnia dokładnie uzgodniliśmy,że spotykamy się o godz. 19-tej ze względu na zmieniony czas.

Wszystko zależy jaki jest punkt wyjściowy w tych obliczeniach.

My zawsze np. różnimy się z ŚJ. A i też często z Braćmi Wolnymi. u nich chyba jest w tym roku 2 Kwietnia. A ŚJ chyba 3 Kwietnia.

Immanuel - 2015-03-29, 20:58

Dla mnie obrzędy kościelne to przybytek pogaństwa. Poganie potrzebowali świątyń, bożków i obrazów, aby czcić swoje "bozie".

(J 13 34-35)

Przykazanie nowe daję wam, abyście się wzajemnie miłowali tak, jak Ja was umiłowałem; żebyście i wy tak się miłowali wzajemnie. Po tym wszyscy poznają, żeście uczniami moimi, jeśli będziecie się wzajemnie miłowali


A nie po tym, że chodzimy do kościoła i uczestniczymy we mszy

Krystian - 2015-03-29, 21:03

Immanuel napisał/a:
Dla mnie obrzędy kościelne to przybytek pogaństwa. Poganie potrzebowali świątyń, bożków i obrazów, aby czcić swoje "bozie".

(J 13 34-35)

Przykazanie nowe daję wam, abyście się wzajemnie miłowali tak, jak Ja was umiłowałem; żebyście i wy tak się miłowali wzajemnie. Po tym wszyscy poznają, żeście uczniami moimi, jeśli będziecie się wzajemnie miłowali


A nie po tym, że chodzimy do kościoła i uczestniczymy we mszy


Tak samo uważam, jednak Jezus powiedział, że mamy Wieczerze obchodzić na Jego pamiątkę.
Werset chyba znasz jako chrześcijanin.

Krystian - 2015-03-29, 21:07

nike napisał/a:
Napisałam ci wyżej,że u nas jest 1 Kwietnia dokładnie uzgodniliśmy,że spotykamy się o godz. 19-tej ze względu na zmieniony czas.

Wszystko zależy jaki jest punkt wyjściowy w tych obliczeniach.

My zawsze np. różnimy się z ŚJ. A i też często z Braćmi Wolnymi. u nich chyba jest w tym roku 2 Kwietnia. A ŚJ chyba 3 Kwietnia.


Dziękuję Ci za dokładne wyjaśnienia.
Nadal nie wiem czy 1 czy 3 kwietnia, ale myślę, że Jezus się nie obrazi
jak się pomylę

bartek212701 - 2015-03-29, 21:38

Krystian, Chrześcijanie w Koryncie spożywali co sabat, upamiętniać śmierć i zmartwychwstanie nalezy zawsze, niewazny jest dzień, wazna jest intencja. Moje myśli :) moe złe, ale moje.
nike - 2015-03-29, 22:16

bartek212701 napisał/a:
Krystian, Chrześcijanie w Koryncie spożywali co sabat, upamiętniać śmierć i zmartwychwstanie nalezy zawsze, niewazny jest dzień, wazna jest intencja. Moje myśli :) moe złe, ale moje.
Nie. Chrześcijanie pierwski spozywali wieczerzę raz do roku.
Co tydzień bylo łamanie chleba [zwykły posiłek] tam gdzie nie występuje wino, nie jest to Wieczerza Pańska.

KRYSTIAN jeżeli na prawdę chcesz przyjąć z żona wieczerzę, to zrób to 1 kwietnia.

Oczywiście,ze Bóg się nie obrazji, bo w końcu bardziej intencje sie nasze liczą niż dzień. ale powinien to byc dzień zbliżony do dnia 14-tego Nisana w Izraelu i raz do roku.

Krystian - 2015-03-29, 23:26

bartek212701 napisał/a:
Krystian, Chrześcijanie w Koryncie spożywali co sabat, upamiętniać śmierć i zmartwychwstanie nalezy zawsze, niewazny jest dzień, wazna jest intencja. Moje myśli :) moe złe, ale moje.


piszesz bzdurę Pascha była raz do roku, a Wieczerza jest tego figuralnym symbolem i zawarciem przymierza

Krystian - 2015-03-29, 23:28

nike napisał/a:
bartek212701 napisał/a:
Krystian, Chrześcijanie w Koryncie spożywali co sabat, upamiętniać śmierć i zmartwychwstanie nalezy zawsze, niewazny jest dzień, wazna jest intencja. Moje myśli :) moe złe, ale moje.
Nie. Chrześcijanie pierwski spozywali wieczerzę raz do roku.
Co tydzień bylo łamanie chleba [zwykły posiłek] tam gdzie nie występuje wino, nie jest to Wieczerza Pańska.

KRYSTIAN jeżeli na prawdę chcesz przyjąć z żona wieczerzę, to zrób to 1 kwietnia.

Oczywiście,ze Bóg się nie obrazji, bo w końcu bardziej intencje sie nasze liczą niż dzień. ale powinien to byc dzień zbliżony do dnia 14-tego Nisana w Izraelu i raz do roku.


Tak samo uważam, raz do roku

Listek - 2015-03-30, 08:27

bartek212701 napisał/a:
upamiętniać śmierć i zmartwychwstanie nalezy zawsze,


Jezus powiedział ,ze mamy czynic to na pamiatkę Jego śmierci.

1Kor 5:7 pau Chrystus przecież został złożony w ofierze jako nasza Pascha."
:)


Paschę obchodzi się 1 raz w roku i to jest biblijnie.

1 Kor.11,(23) Ja bowiem otrzymałem od Pana to, co wam przekazałem, że Pan Jezus tej nocy, kiedy został wydany, wziął chleb (24) i dzięki uczyniwszy połamał i rzekł: To jest Ciało moje za was [wydane]. Czyńcie to na moją pamiątkę!
(25) Podobnie, skończywszy wieczerzę, wziął kielich, mówiąc: Ten kielich jest Nowym Przymierzem we Krwi mojej. Czyńcie to, ile razy pić będziecie, na moją pamiątkę!

(26) Ilekroć bowiem spożywacie ten chleb albo pijecie kielich, śmierć Pańską głosicie, aż przyjdzie. (27) Dlatego też kto spożywa chleb lub pije kielich Pański niegodnie, winny będzie Ciała i Krwi Pańskiej.


Najważniejsze jest by oczyścić swe serce przed świętem Paschy.

1Kor 5:7 pau "Usuńcie stary zakwas, by stać się nowym ciastem, gdyż jesteście ciastem niezakwaszonym. Chrystus przecież został złożony w ofierze jako nasza Pascha."

Wszystkich forumowiczów przepraszam za moje słowa, które były niesprawiedliwą oceną i sprawiły przykrość.

Bardzo przepraszam!

Krystian - 2015-03-30, 12:16

Listek napisał/a:
Jezus powiedział ,ze mamy czynic to na pamiatkę Jego śmierci.


Dokładnie Listku.

Listek napisał/a:
Paschę obchodzi się 1 raz w roku i to jest biblijnie.


Super napisałeś :-D szacun dla Ciebie.

Tomasz G - 2015-03-30, 12:19
Temat postu: Swieta
Nika ... wyslalem Twoj wiersz dalej do przyjaciol -:)
aneta - 2015-03-30, 13:20

nike napisał/a:
Potocznie mówimy Wielkanoc, Wielkanoc święto pogańskie, ale gdyby tak głębiej pomyśleć o wydarzeniach jakie właśnie w tą noc się wydarzyły, może byśmy chociaż częściowo zmienili zdanie.


Dla mnie jest świeto pogańskie
co ma jajko wspólnego z zmartwychwstaniem Jezusa
a tak ogólnie to fajne jest to forum
Niestety przez pare miesiecy nie bede was czytała, bo jadę za chlebem do Niemiec

Tomasz G - 2015-03-30, 13:29
Temat postu: Swieta ....
Jak u piszecie daty swiat to Pascha u Zydow w tym roku byla juz 8 marca -:)
nike - 2015-03-30, 13:41
Temat postu: Re: Swieta
Tomasz G napisał/a:
Nika ... wyslalem Twoj wiersz dalej do przyjaciol -:)


Jeżeli ci się spodobał, to milo mi. :-D

Krystian - 2015-03-30, 13:45

aneta napisał/a:
Dla mnie jest świeto pogańskie


Dla mnie też.

aneta napisał/a:
co ma jajko wspólnego z zmartwychwstaniem Jezusa


Nic. Poganie wierzyli, że jajko jest symbolem odradzającego się życia.

aneta napisał/a:
bo jadę za chlebem do Niemiec


Wiem Anetko i szlag mnie trafia, że Polacy muszą jeździć za pracą.
Niemcy wojnę przegrały, a nasi rodacy tam pracują.
Jednak pamiętaj co Ci mówiłem
Bóg Jehowa za pośrednictwem swojego syna Jezusa zrobi tutaj porządek :)

nike - 2015-03-30, 13:47

aneta napisał/a:
nike napisał/a:
Potocznie mówimy Wielkanoc, Wielkanoc święto pogańskie, ale gdyby tak głębiej pomyśleć o wydarzeniach jakie właśnie w tą noc się wydarzyły, może byśmy chociaż częściowo zmienili zdanie.


Dla mnie jest świeto pogańskie
co ma jajko wspólnego z zmartwychwstaniem Jezusa
a tak ogólnie to fajne jest to forum
Niestety przez pare miesiecy nie bede was czytała, bo jadę za chlebem do Niemiec

Anetko tylko nie przejedz się heheh Życzę ci dobrego zarobku do usłyszenia. :-D

Jeżeli chodzi o święto pogańskie, to ja nie neguję.

WIELKA NOC u Żydów w Egipcie i śmierć Jezusa i Zmartwychwstanie w tę WIELKĄ NIOC, z tych świąt jest nie pogańskie.
Na wszystko musimy szerzej spojrzeć, bo często mówimy za pochopnie, a potem żałujemy.

Tomasz G - 2015-03-30, 13:48
Temat postu: Swieta ....
Powtorze Twoj wiersz jest bardzo ladny -:)
Krystian - 2015-03-30, 13:52

nike napisał/a:
Jeżeli chodzi o święto pogańskie, to ja nie neguję.


Chrześcijanin ma obchodzić Wieczerzę Pańską, a nie malowac jajka.

Tomasz G - 2015-03-30, 13:56
Temat postu: Swieta ....
Artykul ( u gory ) troche wyjasnia dlaczego wielu chrzescijan podchodzi do swiat oraz roznych tradycji bardzo ostroznie szczegolnie patrzac na tradycje z punktu widzenia Biblijnego , wiec warto poznac korzenie tradycji ktore czesto kultywujemy bez zastanowienia ...oczywiscie nie sadze by wszystkie tradycje trzeba od razu potepiac ( jest to moj prywaty poglad w duchu nauk apostola apostola Pawla )

list apostola Pawla do Rzymia 14,4-5
5. Jeden robi roznice miedzy dniem a dniem, drugi zas kazdy dzien ocenia jednakowo; niechaj kazdy pozostanie przy swoim zdaniu.
6. Kto przestrzega dnia, dla Pana przestrzega; kto je, dla Pana je, dziekuje bowiem Bogu; a kto nie je, dla Pana nie je, i dziekuje Bogu.

Jednak trzeba zawsze sprawdzac co radzi nam Slowo Boze w danej sprawie i to nie tylko od swieta :

Ewangelia Mateusza 15:8-9
8. Lud ten czci mnie wargami, ale serce ich daleko jest ode mnie.
9. Daremnie mi jednak czesc oddaja, gloszac nauki, ktore sa nakazami ludzkimi.

BW

Listek - 2015-03-30, 14:01

Tomasz G napisał/a:

list apostola Pawla do Rzymia 14,4-5
5. Jeden robi roznice miedzy dniem a dniem, drugi zas kazdy dzien ocenia jednakowo; niechaj kazdy pozostanie przy swoim zdaniu.
6. Kto przestrzega dnia, dla Pana przestrzega; kto je, dla Pana je, dziekuje bowiem Bogu; a kto nie je, dla Pana nie je, i dziekuje Bogu.


To dotyczy postów.





W PŚ jest sporo przykładów jak Bóg gniewał się na swój lud , gdy ten oddawał Mu cześć na pogański, ludzki sposób , a nie tak jak On sobie tego życzył.


https://www.youtube.com/watch?v=lfuBosLvvpk



:)

Tomasz G - 2015-03-30, 14:06
Temat postu: Swieta ...
To ty tak uwazasz ja uwazam inaczej kazdy ma swoje zdanie ....Zawsze życzę Wesołych Świąt każdemu kto ma jakieś święta moje materiały sa ewangelizacyjne i mają uczyć np tolerancji-:)
Listek - 2015-03-30, 14:07

Tomasz G napisał/a:
kto je, dla Pana je, dziekuje bowiem Bogu; a kto nie je, dla Pana nie je,


Ten fragment dotyczy postu.


:)

Krystian - 2015-03-30, 14:09

Listek napisał/a:
Ten fragment dotyczy postu.


Raczej nie Listku :-D

Tomasz G - 2015-03-30, 14:10
Temat postu: Swieta ....
Zawsze życzę Wesołych Świąt każdemu kto ma jakieś święta moje materiały sa ewangelizacyjne i mają uczyć np tolerancji-:)
Krystian - 2015-03-30, 14:12
Temat postu: Re: Swieta ....
Tomasz G napisał/a:
Zawsze życzę Wesołych Świąt każdemu kto ma jakieś święta moje materiały sa ewangelizacyjne i mają uczyć np tolerancji-:)


chyba raczej ekumenizmu 8-)
Bóg Jehowa z tym nie ma nic wspólnego.

Tomasz G - 2015-03-30, 14:18
Temat postu: Sweta....
Uwazam ze sa dwa rodzaje ekumenizmu dobry i zly , dobry to ten ktory uczy wzajemnej tolerancji ( on nie oznacza falszywego kompromisu np. w kwestii dogmatow itp.) i wspolne dzialan np. w sprawach socjalnych itp. ludzi z roznych wyznan chocby na rzecz biednych itd. a przez to ludzie moga sie lepiej poznac oraz zblizyc sie do siebie i Boga ! Zly ekumenizm to ten ktory polega na tworzeniu jednego kosciola wspolnego dla wszystkich , wbrew Biblii i tradycji roznych kosciolow i wyznan w duchu falszywego kompromisu poza tym mysle ze fanatyzm jest rownie zly jak falszywy ekumenizm !
ps:

Luk. 9,,49-50
49. A Jan odpowiadajac, rzekl: Mistrzu, widzielismy takiego, ktory w twoim imieniu wygania demony i zabranialismy mu, poniewaz nie chodzi z nami.
50. Wtedy Jezus rzekl do niego; Nie zabraniajcie; kto bowiem nie jest przeciwko wam, ten jest z wami.

(BW)

Krystian - 2015-03-30, 14:45

Tomasz G napisał/a:
poza tym mysle ze fanatyzm jest rownie zly jak falszywy ekumenizm !


Sądzisz, że jestem fanatykiem, wierząc w Boga Jehowę ?

A czyżby Bóg nie wziął w obronę swoich wybranych, którzy wołają do niego we dnie i w nocy, chociaż zwleka w ich sprawie? (8) Powiadam wam, że szybko weźmie ich w obronę. Tylko czy Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie

Krystian - 2015-03-30, 14:55

Tomasz G napisał/a:
Uwazam ze sa dwa rodzaje ekumenizmu dobry i zly


a co ma światłość wspólnego z nocą ?

Ale droga sprawiedliwych jest jak blask zorzy porannej, która coraz jaśniej świeci aż do białego dnia. (19) Droga bezbożnych jest jak ciemna noc; nie wiedzą, na czym mogą się potknąć.

Olus - 2015-03-30, 16:28

Aneta napisał/a:
co ma jajko wspólnego z zmartwychwstaniem Jezusa


Jajko jest również ważnym symbolem w wielu wierzeniach i religiach.

Umieszczane w grobowcach egipskich i rzymskich było znakiem i nadzieją na powrót do życia. Również w kulturze chrześcijańskiej, zwłaszcza w prawosławiu, w Niedzielę Wielkanocną składano przy grobach pisanki, dzieląc się w ten sposób z przodkami radością ze zmartwychwstania Chrystusa. W prawosławiu na Białorusi dzień ten nazywa się Radaunica i przypada na wtorek po drugiej niedzieli wielkanocnej. Zwyczaj ten miał swe korzenie w pogańskich Zaduszkach obchodzonych w okresie przesilenia wiosennego, na które później chrześcijaństwo nałożyło święta Wielkiej Nocy, wykorzystując jednak symbolikę dawnych wierzeń. Do obrzędowości tej należy również krakowska Rękawka.

W symbolice judaizmu, obok specjalnego rodzaju precli, ważną rolę odgrywa jajko. Jajka są przypomnieniem nieustannego trwania i cykliczności życia. Jako znak przerwanego istnienia, są podawane na żydowskich stypach. Ale są równocześnie wyrazem nadziei, której nie wolno tracić.



==



Etnolog dr Grzegorz Odoj naukowiec z Uniwersytetu Śląskiego w Katowicach, twierdzi, że jajko jest symbolem uniwersalnym. Podkreśla, że zdecydowana większość kultur traktuje jajo jako bardzo istotny symbol życia, jego potencji. Już w kulturze staroegipskiej występuje bóg słońca Ptah, ukazywany w towarzystwie jajek, również grecka bogini płodności Afrodyta jest nieraz przedstawiana z jajem.

- Jajo służyło do bardzo ważnych praktyk o charakterze magicznym, było apotropejonem - środkiem chroniącym przed złymi mocami, który przechowywano, noszono w specjalnych pojemnikach, aby zapewnić sobie powodzenie. Nie zapominajmy, że pełniło również istotne funkcje w kulcie przodków, tzw. animizmie, który był realizowany również w kulturze przedchrześcijańskiej przez naszych praszczurów – Prasłowian – powiedział Odoj.

Jajko a słońce
- Jajo jest też silnie związane z kultem solarnym - kultem słońca, który był bardzo rozpowszechniony również w kulturze słowiańskiej. Jajo to symbol życia, słońce też symbolizowało życie, zwłaszcza odradzające się. Pamiętajmy, że po chrzcie Polski nie od razu Kościół dopuszczał spożywanie jaj czy jakiekolwiek praktyki z nimi związane w okresie wielkanocnym, a nam się wydaje, że to synonim świąt wielkanocnych. Przez prawie 200 lat Kościół tego zabraniał, ponieważ jajo bardzo mocno łączyło się z działaniami o charakterze pogańskim, z kultami pogańskimi. Po tym okresie Kościół dopuszczał tę możliwość, natomiast jaja obligatoryjnie należało święcić – tłumaczył naukowiec.


http://polska.newsweek.pl...,75697,1,1.html




http://rcg.org/books/ttooe.html

Krystian - 2015-03-30, 16:33

Olus napisał/a:
Jajko jest również ważnym symbolem w wielu wierzeniach i religiach.


Oczywiście w tych pogańskich. :lol:

Olus - 2015-03-30, 16:40

Krystian napisał/a:
Listek napisał/a:
Ten fragment dotyczy postu.


Raczej nie Listku :-D


Raczej tak :) Spor nie toczyl sie o Prawo Boze ale o poglady.Chodzilo o jedzenie lub nie jedzenia w niektore dni czyli o post.

Olus - 2015-03-30, 17:00

Aneta napisał/a:
bo jadę za chlebem do Niemiec


Krystian napisał/a:
Wiem Anetko i szlag mnie trafia, że Polacy muszą jeździć za pracą.
Niemcy wojnę przegrały, a nasi rodacy tam pracują.
Jednak pamiętaj co Ci mówiłem
Bóg Jehowa za pośrednictwem swojego syna Jezusa zrobi tutaj porządek :)


tak wszyscy wladcy,prezesi i smietanka beknie w swoim czasie..

9 I będą płakać i lamentować nad nią królowie ziemi,
którzy nierządu z nią się dopuścili i żyli w przepychu,
kiedy zobaczą dym jej pożaru...


Powodzenia Anetko.ja nie przepadam za niemcami wolalbym juz do holandi lub angli..

Starajcie się naprzód o królestwo /Boga/ i o Jego Sprawiedliwość, a to wszystko będzie wam dodane..

nike - 2015-03-30, 19:54

Krystian napisał/a:
nike napisał/a:
Jeżeli chodzi o święto pogańskie, to ja nie neguję.


Chrześcijanin ma obchodzić Wieczerzę Pańską, a nie malowac jajka.


Czy ty mnie dobrze zrozumiałeś? bo mam wrażenie,że nie.

Krystian - 2015-03-30, 20:06

nike napisał/a:
Czy ty mnie dobrze zrozumiałeś? bo mam wrażenie,że nie.


Nike sory, źle Cię zrozumiałem.
Wiem, że Ty Boga Prawdziwego kochasz jak ja. :)

Tomasz G - 2015-04-01, 16:37
Temat postu: Swieta ...
Katolicy czesto potepiaja rozne zle rzeczy w krajach protestanckich pewnie czasem maja racje ale w krajach katolickich i prawoslanych jest z tym jeszcze gorzej bo tu sa zle rzeczy i nie ma Biblii tylko tradycje poza tym polscy katolicy jada do tych zly protestanckich np do pracy a nie np do krajow katolickich
nike - 2015-04-01, 20:53

Posłuchajcie piękna pieśń

https://www.youtube.com/watch?v=XrhIsBXvv6c


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group