Krystian - 2015-04-27, 13:51 Temat postu: Świadkiści Proszę was, abyście nie mieli do mnie pretensji, że zamiast słowa Świadkowie Jehowy używam teraz nazwy świadkiści. Ta samozwańcza organizacja tak sama się nazwała, nie patrząc na Boga Prawdziwego. Bóg Jehowa nie miał nic z tym wspólnego tylko Rutherford. nike - 2015-04-27, 21:46 Nie podoba mi się to Krystian. Przecież możesz mówić Świadkowie, nie musisz dodawać Jehowy, a tak to po prostu zniekształcasz nazwę. Krystian - 2015-04-27, 21:54
Nike bycie Świadkiem Jehowy to wielki jest zaszczyt. Świadkiści natomiast sami tak się nazwali. Jeżeli kłamię co piszę to udowodnij, że kłamię. Świadkiści zrobili z Boga Jehowy kłamcę, więc nie mają prawa od Jego Świętego Imienia się nazywać. nike - 2015-04-27, 21:58 Wszyscy którzy opowiadają o Jezusie, Bogu, są świadkami , ŚWIADCZĄ O BOGU I JEZUSIE, ty ja olus i kazdy na tym forum także Świadkowie Jehowy z nazwy. Krystian - 2015-04-27, 22:11
To jest kłamstwo. Świadkiści głosili, że pokolenie 1914 obiecał Bóg Jehowa. Jak możesz jako chrześcijanka nie negować tego kłamstwa. nike - 2015-04-27, 22:15 Bo to nie jest kłamstwo, jedynie tylko błąd w liczeniu. Gdyby bóg karał wszystkich nas za tego rodzaju błędy, to żadne z nas nie ostalo by się. Pan patrzy na serca. Krystian - 2015-04-27, 22:25
Czy Ty cierpisz na zanik pamięci ? Nie tak dawno pisałaś, że świadkiści robią złą robotę dla Świętego Imienia Boga Prawdziwego. Wy jako Badacze chyba nie macie nowych świateł jak świadkiści. nike - 2015-04-27, 22:39
Ja jeszcze nie, czasami zapominam gdzie coś położyłam, ale to też chyba i tobie się zdarza, czy się może mylę?
Tak i dalej tak twierdzę, bo przez to,że mają w swojej nazwie imię własne Boga, to ludzie, z niewiedzy, zniekształcają to imię i naśmiewają się może nie z imienia ale ogólnie ze świadków. Kiedyś chyba Henryk napisałam,że ktoś na wiosce jakiejś nazwał krowę imieniem Boga Najwyższego. Ja uważam,ze ten co to zrobił, chciał dokuczyć, świadkom, a odbiło się to na Bogu. Ja uważam,że ŚJ za bardzo, przy każdej okazji, nawet nie wypowiadają Bóg Jehowa, tylko Jehowa, to czy tamto, mnie to razi i zawsze kiedy mam okazje to zwracam uwagę.
U nas prawda jeżeli jest prawdą to jest stała, nie zmienia się, ponieważ prawda, nie może być zmienna, albo jest prawdą, albo nie prawdą. Krystian - 2015-04-27, 22:47
To super Nike, więc się na mnie nie gniewaj, że będę pisał świadkiści, aby ich odróżnić od prawdziwych Świadków Jehowy. nike - 2015-04-27, 22:57 Uważam,że powinieneś pisać ŚWIADKOWIE 
Krystian - 2015-04-27, 23:45
ŚWIADEK według Biblii ma być prawdomówny, więc nadal będę pisał świadkiści, ponieważ kłamali i nadal kłamią. nike - 2015-04-27, 23:57 Twój wybór. Henryk - 2015-04-28, 09:00 Temat postu: Re: Świadkiści
A nie lepiej użyć skrótu "SJ"? Mnie, choć nigdy nie należałem do Organizacji, jakoś razi takie nazywanie. 
Choć uważam, że nikomu tak nie przysługuje nazwa "świadkowie Boga", jak tylko Żydom. Oni byli naocznymi świadkami działalności Stwórcy. Iwona - 2015-04-28, 13:03
Świadek to ten kto zobaczył lub doświadczył obecności Boga w jego życiu i daje o Nim świadectwo. narwik - 2015-04-29, 22:32 Temat postu: Re: Świadkiści
Świadkista do świadkisty. Pewna kobieta kupiła przy drodze koszyczek dorodnych truskawek. Z chwilą, gdy wzięła pierwsza z nich do ust, stwierdziła, że są wyjątkowo kwaśne. Zniesmaczona wróciła do sprzedawczyni, by zaradzać zwrotu pieniędzy i z wyrzutem w głosie, zapytała: - Dlaczego one są takie kwaśne? - Cóż – odparła tamta – nie ma słońca w tym roku. Oczywiście sprzedawczyni miała rację. I kiedy oburzona kobieta uprzytomniła to sobie, jej emocje gwałtownie opadły, a nasunęły się nieoczekiwane refleksje. Zdała bowiem sobie sprawę, że ona sama przypomina jedną z tych cierpkich truskawek. Dlaczego? Ponieważ w jej życiu zawsze brakowało miłości. Co więcej, pojęła, że bez takiego naturalnego ciepła, wychowuje także swoje dzieci. I to był zwrot! Oby ta historia była impulsem do kolejnych zwrotów. zion599 - 2015-04-29, 22:43
Narwik dobre świadectwo:) Tak Bóg właśnie przemawia do nas 
Krystian - 2015-05-01, 00:17 Wypowiedź nieżyjącego prezesa Towarzystwa Strażnica Rutherforda: "[...] Djabeł skorzystał z tego wiele, gdy spowodował ludzi do nazywania się od imienia Pańskiego i Chrystusa, przez co wprowadził niesławę na imię Pańskie, którzy w fakcie rzeczy reprezentowali Djabła". J.K. Rutherford, Wyzwolenie. Nowy Jork 1929, s. 206. Niestety potem uczynił to samo nazywając organizację od Imienia Boga. Krystian - 2015-05-22, 01:56 Czytaliście ostatnią wypowiedź Zwiastuna na webdzie cytuję : Tak sobie myślę że jeśli komuś nie podobają się wierzenia ŚJ, oparte na biblii, to tym bardziej nie będą się im podobały poczynania Boga, oj cienko widzę taką wiarę. a potem, co niektórzy userzy, myślą , że ja się uparłem na CK
Chodzi tylko o to aby, wszyscy zrozumieli,że zbawienie nie polega na przynależności do religii czy organizacji. Niestety świadkiści jak widać, tego nie pojmują. Karol - 2015-06-14, 20:52 Temat postu: Re: Świadkiści
Ja jestem do dzisiaj naocznym świadkiem działalności Bożej. Jakoś nie korci mnie aby się nazywać świadkiem Jehowy czy Boga Jestem po prostu uczniem. Krystian - 2015-06-14, 23:18
Super słowa lubika już Ci dałem. Nazwać się Świadkami Jehowy to wielki zaszczyt. Świadkiści samozwańczo tak się nazwali i do tego zrobili z Niego kłamcę. Chyba znasz Karolu sprawę z pokoleniem 1914 ? Karol - 2015-06-16, 09:57
Dziękuję Wiele społeczności wybiera nazwę aby "porwać" nią wielu. Swiadkowie są mili uprzejmi ale do pewnego momentu, kiedy się z nimi zgadzasz i przytakujesz. Ja przeżyłem to na własnej skórze i nie tylko ja Teraz pewni świadkowie z mojej miejscowości omijają mnie szerokim łukiem abym tylko im się czegoś nie zapytał a mojej żonie nawet przestali "dzień dobry" mówić Dla czego ? bo nie mają odpowiedzi ? Jeżeli uczą prawdy to jak może prawda być nie wyjaśniona. Prawda zawsze jest na wierzchu Tak znam sprawę z 1914 i wiem że ta data to bzdura i nie tylko data. Spytać się warto świadka czy Jezus jest jego zbawicielem. Ostatnio pytałem się na forum świadka to przestał się odzywać w realu to samo. Kiedy spytałem się świadków w realu czy "Strażnica" piszę prawdę i się nie myli i prosiłęm o odpowiedź "tak" lub "nie" żaden świadek mi nie odpowiedział. Manipulacja i jeszcze raz manipulacja. Lubię świadków jako ludzi bo zmieniają swoje życie na lepsze ale co z tego jak zaczynają być marionetkami Przykro tak pisać ale niestety... Zwiastun - 2015-06-29, 12:38
Być może brak dobrej woli z Twojej strony. Niestety ale nie potrafiłbyś udowodnić że sami się tak nazwali na podstawie żadnych z Ich publikacji. Świadkowie Jehowy się w taki sposób nie nazwali, na forum biblia webd user Zamos także podobno nie znał poprawnej i kulturalnej wymowy: http://biblia.webd.pl/for...ghlight=#368200 Jeśli jednak nadal upierasz się przy takiej wymowie jako poprawnej to trudno, nie będę Cię pouczał w sprawach Savoir-vivre. 
Boga nie można zobaczyć oczyma, można Go zobaczyć "oczyma serca" pisałem o tym na blogu w temacie "Zobaczyć to co niewidzialne" Boga można zobaczyć również poprzez to co zostało stworzone. (Rzymian 1:19, 20)
nike - 2015-06-29, 14:17 Chcę zwrócić uwagę,że, w Biblii występuje nazwa u Izajasza : Iz 43:12 bw "Ja zwiastowałem, wybawiałem i opowiadałem, a nie kto inny wśród was, i wy jesteście moimi świadkami - mówi Pan - a Ja jestem Bogiem" I ŚJ uznają się za świadków Boga Najwyższego i bardzo dobrze czynią. Każdy kto świadczy o Bogu Najwyższym jest Jego świadkiem, obojętnie do jakiego wyznania chrześcijańskiego należy. Tak ja uważam. BÓG PATRZY NA NASZE SERCA, A NIE NA WYZNANIE, ORGANIZACJĘ, CZY WSPÓLNOTĘ RELIGIJNĄ. Zwiastun - 2015-06-29, 15:11
Dokładnie, gdyż nie do ludzi należy osąd ale do Jezusa, który został ustanowiony sędzią nad ludami, wszystko się rozstrzygnie w dniu sądu, nie jest powiedziane jaki stosunek Jezusa oraz Boga jest do konkretnych ludzi, tylko Bóg oraz Jezus Chrystus to wie bo mają pełne akta i wgląd w serca i prawdziwe pobudki każdego człowieka i tylko taki sąd będzie sprawiedliwy. Jedną z pięknych wiadomości jest to że miliony ludzi zmartwychwstaną do życia wiecznego, wielu z nich nie było ŚJ a jednak mają szansę na zmartwychwstanie.
No ale to jest jedna ze wspaniałych obietnic i fragment dobrej nowiny, której uczą ŚJ a jest ona tak bardzo pomijana, a wyciągane są tylko negatywne sprawy. 
Jedno jest pewne że Bogu podobają się ludzie, którzy szczerze Mu się oddają i podporządkowują.
Henryk - 2015-06-29, 17:53
Bycie lub nie bycie SJ nie ma tu nic do rzeczy. Głosisz innego Jezusa. (2Kor 11:4)
Nie umniejszaj Jego zasługi! Jezus umarł za wszystkich potomków Adama- bez wyjątku! 1Kor 15:22 nwt-pl "Bo jak w Adamie wszyscy umierają, tak też w Chrystusie wszyscy zostaną ożywieni." Czy to Żyd, Poganin, wyznawca Śiwy czy Allacha... Zmartwychwstanie każdy. Każdy będzie miał szansę na życie wieczne. Natomiast nie każdy musi skorzystać z tej okazji i możliwości. Zwiastun - 2015-06-29, 19:22
A jakiego innego? Chcesz coś udowodnić to ustosunkuj się do każdego zagadnienia z osobna a nie tak walisz typowy ogólnik (jak jakiś cios poniżej pasa), tak robi wielu, ale ich słowa kompletnie nic nie znaczą a mają wywołać u czytelników strach oraz postawienie na kimś krzyżyka. 
Ty tutaj raczej głosisz coś czego ja nie potrafię pogodzić z biblią, tzw. "powszechność zmartwychwstania". 
Zmartwychwstać mają miliony, być może miliardy ludzi, lecz nie wszyscy! Ci, którzy dostąpią wspaniałego daru zmartwychwstania będą się uczyli o Bożych miernikach i będą wprowadzani w doskonałość w 1000 letnim Panowaniu Chrystusa, lecz zauważ co by się stało gdyby zmartwychwstał jakiś niegodziwiec: „Choćby niegodziwemu okazano łaskę, i tak nie nauczy się prawości. W krainie rzetelności będzie postępował niesprawiedliwie i nie będzie widział dostojeństwa Jehowy”. (Izajasza 65:20). Bóg wie co mówi! Takim niegodziwcom nie przysługuje nawet prawo do zmartwychwstania byłoby to bez sensu! Tacy nigdy się nie zmienią, nie zmienią swego postępowania ani pobudek serca, jak więc mają żyć wiecznie pośród innych skoro to "wykolejeńcy", którzy nie potrafią żyć w społeczeństwie i w zapowiadanym raju?! Bóg który miałby tak postępować byłby okrutnikiem znęcającym się Oni już ponieśli karę - śmierć.
Wielu się powołuje na 1 Koryntian 15:22, który rzekomo dowodzi, że wszyscy ludzie zostaną zbawieni na podstawie ofiary okupu Jezusa, ale nic bardziej błędnego! Czytamy tam: „Jak w Adamie wszyscy umierają, tak też w Chrystusie wszyscy zostaną ożywieni” (Bw). Z kontekstu wynika, że chodzi o zmartwychwstanie. Ale kto ma być wskrzeszony z martwych? Wszyscy, którzy umierają w następstwie grzechu Adamowego (zob. werset 21), a nie dopuścili się rozmyślnie występków, o których czytamy w Hebrajczyków 10:26-29. Podobnie jak Jezus został wskrzeszony z Hadesu (Dzieje 2:31), tak też wszyscy inni, którzy są w Hadesie, zostaną „ożywieni” przez zmartwychwstanie (Obj. 1:18; 20:13). Czy wszyscy ci ludzie dostąpią wiecznego zbawienia? Będzie im dana taka możliwość, ale nie każdy z niej skorzysta, jak na to wskazuje Jana 5:28, 29, gdzie czytamy, że niektórzy ściągną na siebie niepomyślny „sąd”. Co powiedzieć o takich wersetach, jak Tytusa 2:11, gdzie według BT jest mowa o „zbawieniu wszystkich ludzi”? Inne wersety, na przykład Jana 12:32, Rzymian 5:18 i 1 Tymoteusza 2:3, 4, wyrażają podobną myśl między innymi w Bw, BT i przekładzie Romaniuka. Greckie wyrazy tłumaczone w nich na „wszyscy” są odmienionymi formami słowa pas. Według dzieła Williama Vine’a Expository Dictionary of New Testament Words (Londyn 1962, t. 1, s. 46) pas może też oznaczać „wszelkiego rodzaju lub wszelkiej odmiany”. W wersetach tych zamiast „wszyscy” można więc użyć wyrażeń: „wszelkiego rodzaju” lub „wszelkiego pokroju”, jak to uczyniono w przekładzie NŚ. Które z tych tłumaczeń jest poprawne: „wszyscy” czy też myśl oddana wyrażeniem „wszelkiego pokroju”? A które z nich jest zgodne z resztą Biblii? To drugie. Zobacz Dzieje 10:34, 35; Objawienie 7:9, 10; 2 Tesaloniczan 1:9. (Uwaga: Również inni tłumacze uznają takie znaczenie wspomnianego słowa greckiego, na co wskazują różne przekłady Mateusza 5:11: „wszelkie”, Bw, Bp; „wszelakie”, Wujek 1962; „wszelkiego rodzaju”, Wp). Są również wersety, z których wyraźnie wynika, że pewni ludzie nie zostaną zbawieni! Na przykład: 2 Tes. 1:9 (Bw): „Poniosą oni karę: zatracenie wieczne, oddalenie od oblicza Pana i od mocy chwały jego”. Obj. 21:8 (Bw): „Udziałem zaś bojaźliwych i niewierzących, i skalanych, i zabójców, i wszeteczników, i czarowników, i bałwochwalców, i wszystkich kłamców będzie jezioro płonące ogniem i siarką. To jest śmierć druga”. Mat. 7:13, 14 (Bw): „Wchodźcie przez ciasną bramę; albowiem szeroka jest brama i przestronna droga, która wiedzie na zatracenie, a wielu jest takich, którzy przez nią wchodzą. A ciasna jest brama i wąska droga, która prowadzi do żywota; i niewielu jest tych, którzy ją znajdują”. Jest również nie pogodzenia z miłosiernym Bogiem, który miałby wskrzesić również niegodziwców, którzy mieliby potem otrzymać od razu karę śmierci. Taka jest prawda Henryku, nie ma co zmyślać i dodawać coś czego w Biblii nie ma.
nike - 2015-06-29, 20:32
Czy za grzeszników Jezus nie umarł? (Izajasza 65:20). BW (20) Nie będzie już tam niemowlęcia, które by żyło tylko kilka dni, ani starca, który by nie dożył swojego wieku, gdyż za młodzieńca będzie uchodził, kto umrze jako stuletni, a kto grzeszy, dopiero mając sto lat będzie dotknięty klątwą. Ten zacytowany przez ciebie tekst mówi,ze będą tacy co nie zechcą żyć i w stu latach umrą, nie mówi,że w ogóle nie wstaną. 1 Koryntian 15:22, (22) Albowiem jako w Adamie wszyscy umierają, tak i w Chrystusie wszyscy ożywieni będą. Dlaczego mieliby nie wszyscy zostać wzbudzeni, jeżeli nie zgrzeszyli przeciwko DŚw, ?? A żeby zgrzeszyć przeciwko DŚw. należy go najpierw mieć. Maluczkie Stadko [prawdziwy kościół Chrystusowy] było spłodzone do nowej natury i tylko oni mogli zgrzeszyć na śmierć i tacy nie wstaną, ale reszta rodzaju ludzkiego wstanie do życia wiecznego na ziemi. Nie wszyscy jednak dostosują się do wymogów zarządzeń i będą umierać, co sto lat. A pod koniec tysiąclecia w małym okresie będą oddzieleni dobrzy od złych i do królestwa JHWH wejdą tylko sprawiedliwi. Będzie 1000 lat restytucji dla każdego człowieka, i w restytucji będziemy rozwijali swoje charaktery na podobieństwo Jezusa, i będziemy kształcić się w prawdzie jaka wówczas będzie nam dawana, bo inaczej nie zmartwychwstaniemy [nie otrzymamy zbawienia] do życia wiecznego. Olus - 2015-06-29, 20:48
hmmm to chyba lepiej byc ateista/grzesnikiem  niz wierzacym i zgrzeszyc przeciwko duchowi sw.A niesprawiedliwy powstana tylo na sad a nie na druga szanse
Zwiastun - 2015-06-29, 21:13
A czy Jezus umarł również za tych grzeszników, którzy wisieli obok łotra a jednak nie byli jak łotr lecz drwili z Jezusa nawet wiedząc że giną?
Czy oni nawet gdyby Bóg ich wskrzesił do życia w dniu sądu (1000-lecia) zechcą się podporządkować Bożym zasadom i dać się kształcić teokratycznemu rządowi Bożemu?
Czy zmartwychwstaną szydercy, którzy drwili z Noego i jego głoszenia, którzy drwią również dzisiaj ze sług Bożych? Ci zamiast użyć własnego rozumu bo i po co go mają (by zrozumieć sens biblii), oczu (by dostrzec znaki czasu) uszu (by posłuchać Dobrej Nowiny) i serc (by odmieć swoje stosunki z innymi ludźmi) oni wolą żyć po swojemu czyli całkiem świadomie wybierając grzech, jeśli obecnie ciężko im się zmienić i dostosować do Bożych wskazówek to czy łatwiej będzie gdy dostaną się do raju (a raczej jego początków - 1000-letni dzień sądu).
Odpowiedź na moje pytanie będzie odpowiedzą na Twoje pytanie. Zmartwychwstać mogą ludzie nieświadomi swych grzechów (ludzie, którzy nie wiedzieli że robią coś złego, ludzie głodni duchowo, których nie nauczono co jest Bożym wymaganiem, ludzie, którzy byli wprowadzani w błąd, ci będą sądzeni na podstawie tego jaki będzie ich stosunek do Bożych mierników po zmartwychwstaniu, jeśli okażą skruchę, jeśli uświadomią sobie co jest wolą Boga i podporządkują się temu oraz przejdą ostateczną próbę po 1000 lat ci właśnie będą żyli wiecznie, na zawsze i będą w pełni doskonali.
Ale ci, którzy dopuszczali się jawnie grzechów już za tego życia raczej nie bardzo. Takim przykładem jest Kain, on świadomie popełnił grzech, zazdrość była do tego stopnia że świadomie zamordował brata, tak samo Adam i Ewa mimo dobroci jaką otrzymali od Stwórcy, wybrali oni rzekomo coś lepszego. Wybrali nieposłuszeństwo. Również w dzisiejszych czasach mamy swoistą próbę, test wiary, niestety wielu ludzi już obecnie nie przechodzi tych testów, ujawniają swe prawdziwe oblicze i pobudki serca, świadomie wybierają grzech, świadomie krzywdzą innych, a co gorsza nawet drwią ze sług Bożych, całkiem świadomie popełniają grzech tak jak ludzie przed potopem. Dziś wielu ludzi pała tak ogromną nienawiścią do drugich i to całkiem świadomie że raczej nie mają co liczyć na łaskę i niech nikt nie oczekuje cudów. Armagedon właśnie po to będzie by zmieść takich ludzi z powierzchni ziemi, gdyby było inaczej, to nie byłby potrzebny ani potop ani armagedon ani żaden inny Boży osąd. 
nike - 2015-06-29, 21:29
Ile łotrów wisiało na krzyżu z Jezusem? Mnie się wydaje,że dwóch i obydwoje urągali mu, pod koniec jeden się zreflektował. Oczywiście,ze za nich umarł, Jezus umarł za Adama doskonały za doskonałego równoważna cena ----anty lutron i Adama odkupił bezpośrednio, a nas pośrednio bo byliśmy w biodrach Adama.
Przynajmniej będą mieli szansę, a reszta to od nich będzie zależała.
Czy ci ludzie rozumieli co czynią? Pomyśl nigdy na oczy nie widzieli deszczu, sama bym się śmiała, Nie wstaną nefilimowie bo oni powstali na skutek pomieszania natur. Rasa Adama musi wstać. bo to gwarantuje im OKUP
Jezus przecież o tym glosił, nie wszystkim jest dane w tym życiu poznać dobrą nowinę, poznają ja w tysiącleciu.
Adam był świadomy co robi, i Jezus też był świadomy co robi. Olus - 2015-06-29, 21:47
14 Skoro bowiem poganie, którzy nie mają zakonu, z natury czynią to, co zakon nakazuje, są sami dla siebie zakonem, chociaż zakonu nie mają; 15 Dowodzą też oni, że treść zakonu jest zapisana w ich sercach; wszak świadczy o tym sumienie ich oraz myśli, które nawzajem się oskarżają lub też biorą w obronę; 20 Albowiem od stworzenia świata niewidzialne Jego przymioty - wiekuista Jego potęga oraz bóstwo - stają się widzialne dla umysłu przez Jego dzieła, tak że nie mogą się wymówić od winy. 21 Ponieważ, choć Boga poznali, nie oddali Mu czci jako Bogu ani Mu nie dziękowali, lecz znikczemnieli w swoich myślach i zaćmione zostało bezrozumne ich serce. 22
Gdzie masz napisane ze niesprawiedliwi powstana na druga szanse? bo ja czytam ze czeka ich juz tylko sad i "pieklo"
Błogosławieni, którzy nie widzieli, a uwierzyli. I wiele innych znaków, których nie zapisano w tej książce, uczynił Jezus wobec uczniów. Te zaś zapisano, abyście wierzyli, że Jezus jest Mesjaszem, Synem Bożym, i abyście wierząc mieli życie w imię Jego
Przyp. 11:7 Gdy umiera człowiek bezbożny, to kończy się wszelka nadzieja. Obj. 20:12 I widziałem umarłych, wielkich i małych, stojących przed tronem; i księgi zostały otwarte; również inna księga, księga żywota została otwarta; i osądzeni zostali umarli na podstawie tego, co zgodnie z ich uczynkami było napisane w księgach Mat. 13:41-43 Syn Człowieczy pośle swoich aniołów i zbiorą z Królestwa jego wszystkie zgorszenia, i tych, którzy popełniają nieprawość, I wrzucą ich do pieca ognistego; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów. Wtedy sprawiedliwi zajaśnieją jak słońce w Królestwie Ojca swego. Kto ma uszy, niechaj słucha! Amen Henryk - 2015-06-29, 22:19
Tak. Szydercy i grzesznicy też zmartwychwstaną. I niewierzący i ci, co pomarli przed Jezusem, i ci co o Nim nie słyszeli... Zmartwychwstanie każdy potomek Adama. Sąd odbędzie w czasie Milenium. Nie przed tym czasem. Jezus umarł za Adama i każdego jego potomka! 1Kor 15:22 bpd "Bo jak w Adamie wszyscy umierają, tak też w Chrystusie wszyscy zostaną ożywieni." I nie kombinuj! Wyjątek stanowią: Hbr 6:4-6 bpd " Nie da się bowiem raz oświeconych, którzy też posmakowali niebiańskiego daru i którym dano stać się uczestnikami Ducha Świętego, (5) którzy spróbowali dobrego słowa Bożego oraz mocy przyszłej epoki — (6) i odpadli, ponownie doprowadzić do opamiętania, gdyż oni sami sobie krzyżują Syna Bożego i wystawiają (Go) na publiczną zniewagę." Drugi raz Jezus za nich nie umrze... Henryk - 2015-06-29, 22:21
A kiedy mieli pierwszą? 
Gdy chodzili na lekcje religii, czy jak może przyjęli głosicieli z Organizacji?
zion599 - 2015-06-29, 22:23
Henryku sory ze sie tak wtrące, bo wiem ze tak wierzysz ale czy nie obawiasz się ze to moze Ciebie dotyczyć? Bo ja bym sie sromotnie bał wierząc w taką wersję, bo już Pana poznałem i łatwo coś zle zaświadczyć i wystawić Jezusa na publiczną zniewagę no chyba ze wierzysz w nieomylność własna jak protestanci, to Cie to nie zastanowi:) [oczywiście nie mowie ze tak ma być w Twoim przypadku, tylko ze skoro wierzysz w tę wersje to rownie dobrze MOŻE tak być] Olus - 2015-06-29, 22:31
na sad i potepienie
20 Albowiem od stworzenia świata niewidzialne Jego przymioty - wiekuista Jego potęga oraz bóstwo - stają się widzialne dla umysłu przez Jego dzieła, tak że nie mogą się wymówić od winy. 21 Ponieważ, choć Boga poznali, nie oddali Mu czci jako Bogu ani Mu nie dziękowali, lecz znikczemnieli w swoich myślach i zaćmione zostało bezrozumne ich serce. 22
14 Skoro bowiem poganie, którzy nie mają zakonu, z natury czynią to, co zakon nakazuje, są sami dla siebie zakonem, chociaż zakonu nie mają; 15 Dowodzą też oni, że treść zakonu jest zapisana w ich sercach; wszak świadczy o tym sumienie ich oraz myśli, które nawzajem się oskarżają lub też biorą w obronę; JW
27 Albowiem Syn Człowieczy przyjdzie w chwale Ojca swego razem z aniołami swoimi11, i wtedy odda każdemu według jego postępowania. 28 Zaprawdę, powiadam wam: Niektórzy z tych, co tu stoją, nie zaznają śmierci, aż ujrzą Syna Człowieczego, przychodzącego w królestwie swoim»12.
bezbozni na sad i potepienie. Nie masz na druga szanse Olus - 2015-06-29, 22:34
jak zyli Jakos byli tacy co uwierzyli no nie ? wersety podalem wyzej
Zwiastun - 2015-06-29, 22:43
Tak dwóch, małe przejęzyczonko. 
A żeby bardziej zobrazować co czeka świadomych grzeszników to warto jeszcze zastanowić się nad tym wersetem: Hebrajczyków 10:26-27
Jeden z tutejszych userów napisał dziś takie pytanko: "czyli teraz mogę umrzeć jako nienawrócony grzesznik a potem...mam szanse na zbawienie? " - no widzisz w tym przypadku user otrzymał pewną świadomość że coś jest nie tak, kwestia tego czy sam dojdzie do dalszej analizy i rozmyślań nad swoim życiem. Bynajmniej nie osądzam nikogo ani tego usera opisuję tylko na przykładzie że Boga nie da zrobić się w bambuko. Co innego gdyby ktoś takiej świadomości a przecież były takie czasy w dziejach świata że zwykli ludzie nie mieli dostępu do biblii (przez setki lat !!!), były i są nadal jakieś odległe plemiona na ziemi nie znające ani prawdziwego Boga ani Jezusa Chrystusa. Pismo Święte wyraźnie wskazuje, że Bóg nie przekreśla ludzi, którzy za życia nie dowiedzieli się o Jego wymaganiach. W Dziejach Apostolskich 17:30 znajdujemy zapewnienie: „Bóg nie zważał na czasy takiej niewiedzy”. Co prawda są jeszcze ludzie, którzy nie słyszeli Dobrej Nowiny o Królestwie Bożym - tej prawdziwej a nie jakichś niebiblijnych nauk różnych kościołów (typu Królestwo Boże jest w nas, itp.) Ci ludzie mają okazję o tym usłyszeć już dziś gdy zgodnie z proroctwami (Mateusza. 24:14) jest przeprowadzane ogólnoświatowe dzieło głoszenia Dobrej Nowiny o Królestwie Bożym -ludzie ze wszystkich kontynentów są informowani o Bożym planie dla całej ludzkości i już dziś mogą podjąć świadomy wybór czy chcą służyć Bogu czy wolą wybrać swoje własne drogi (a nie jak ci którzy już pomarli dawno temu a będą informowani podczas 1000 letniego dnia sądu gdy zmartwychwstaną)
Zwiastun - 2015-06-29, 23:12
Ty no nie mów mi że będziesz stanowczo obstawał przy swojej tezie że Bóg specjalnie będzie wskrzeszał kogoś kto i tak się nie nawróci i trzeba go będzie od razu uśmiercać kolejny raz, tosz to marnowanie energii, materiału oraz czasu Boga (żart) 
A że są i byli tacy ludzie którzy za nic się nie nawrócą to przykład takiego stworzenia dał Szatan i mnóstwo zbuntowanych innych stworzeń duchowych - demonów - oni choć mieli tysiące lat, może miliony od czasów stworzenia ziemi to nadal się nie nawrócili dziwne prawda? Trzeba po prostu zrozumieć że są tacy ludzie, którzy nawet pomimo okazania im łaski będą nieposłuszni swemu stwórcy, Bóg dał wolną wolę i każdy robi jak uważa albo słucha Stwórcy i żyje wiecznie albo nie. Nie bez powodu jest ten werset Izajasza 65:20 
Dziś wielu ludzi świadomie wybiera rzekomą wolność, bo uważają że podporządkowywanie się Bożym zasadom to jak więzienie, wielu ludzi po prostu nie potrafi żyć w społeczeństwie gdzie panowała by równość, sprawiedliwość i braterstwo, są tacy, którzy wolą wybrać własne uciechy i zawsze mieć więcej od innych, pałając chęcią władzy i dominacji nad kimś.
Niezmienne stanowisko badaczy pisma (tutaj na forum, Nike i Henryka) kojarzy mi się z dogmatem o nieśmiertelności duszy czy piekle innych kościołów, gdyż to prawie to samo porównanie bo skoro świadomy grzesznik i tak zmartwychwstanie a w dodatku tylko po to by od razu zginąć to Boga tak zniesławia i ukazuje jako jakiegoś strasznego tyrana że to nie do pojęcia, bo skoro nawet tacy jak Hitler mają zmartwychwstać i znów umrzeć, no to ja nie wiem już co to za kombinacje.
Po za tym taka teoria jest bez sensu gdyż niepotrzebny byłby armagedon bo i po co? żeby zniszczyć nieposłusznych ludzi i znów ich wzbudzić? Powszechność zbawienia-zmartwychwstania to kolejna nieprawidłowa teoria.
Szkoda że badacze pisma nie robią tego co robili niegdyś czyli nadal badają pisma, musieli to zrobić dopiero ŚJ, którzy po dziś dzień badają biblię i wyciągają coraz bardziej logiczne wnioski. Aha i tak doraźnie dodam jeszcze żebyście nie podpierali się tutaj wersetem z Jana 5:28, 29 jeśli nie rozumiecie jego dokładnego sensu .
Henryk - 2015-06-30, 07:49
Daj im szansę, skoro nawet Pan daje każdemu.
Nawet świadomemu dziś grzesznikowi! Każdy będzie miał co najmniej sto lat szansy w zupełnie innych warunkach, podczas ubezwłasnowolnienia Szatana... Isa 11:9 bw "Nie będą krzywdzić ani szkodzić na całej mojej świętej górze, bo ziemia będzie pełna poznania Pana jakby wód, które wypełniają morze." Iz 65:20 bt4 "Nie będzie już w niej niemowlęcia, mającego żyć tylko kilka dni, ani starca, który by nie dopełnił swych lat; bo najmłodszy umrze jako stuletni, a nie osiągnąć stu lat będzie znakiem klątwy." Klątwą jest śmierć wieczna… Wersety te dotyczą oczywiście czasów przyszłych.
Jedynie Ty piszesz o natychmiastowej śmierci po wzbudzeniu. Twierdzicie, że przyjdzie Jezus i będzie oddzielał kozy od owiec… Aby oddzielać, to muszą być żywi- prawda?
Jednak nikt nikogo nie będzie od razu uśmiercał. Skąd wziąłeś taki pomysł?
Armagedon- służy nie zniszczeniu nieposłusznych jednostek, lecz zniszczeniu jedynie złych i niesprawiedliwych ludzkich systemów. -W tym celu, aby uczynić wszystko nowe, pod nowym zarządem.
Trochę skromności nie zaszkodziło by Tobie... Jak już tak „otwartym tekstem” walisz, to wiedz, że wiemy doskonale co i jak wnikliwie badacie.
Z takimi tekstami idź do tych, co Was nie znają... Spróbuj samodzielnie wygłaszać własne myśli na podstawie wersetów w Sali Królestwa, a sam przekonasz się, jak szybko zostaniesz odstępcą ...
Olus pyta:
Dz 24:15 bug "Mając nadzieję w Bogu, że będzie zmartwychwstanie, którego i oni oczekują, zarówno sprawiedliwych, jak i niesprawiedliwych." Uważasz, że wystarczy usłyszeć z ambony słowo „Bóg”, „Jezus, „Maryja”- i już jest to ta „pierwsza szansa”? Czy nauki o wiecznych mękach, wędrówce dusz po śmierci dają jakąkolwiek szansę? Gdzie mają swą „szansę” wyznawcy innych religii? Gdzie była „szansa” ludzi przed narodzeniem Jezusa? Nie ubliżajcie miłości Bożej do swych stworzeń! Krystian - 2015-06-30, 11:14
i wyciągnęli np. rok 1975 czy robiąc z Boga Jehowy kłamcę odnośnie pokolenia 1914 Zwiastun - 2015-06-30, 11:38
Nawet Hitler i Stalin?
Hmmm.... to w potopie nie zginęli ludzie nie dający posłuchu przesłaniu Noego?
A no to jak wiesz lepiej z innego źródła niż ŚJ (z pewnością przeciwników) to sobie wiedz lepiej.
nike - 2015-06-30, 11:46
Będą tacy co jak zobaczą nową sprawiedliwą władzę, sami powiedzą, nie chcemy żyć w takim systemie, więc umrą.
w potopie zginęli, ale rasa adamowa ma prawo do powstania z grobu, bo to okup im gwarantuje. Henryk - 2015-06-30, 13:00
Czyżbyś wierzył w predestynację?
Nie osądzaj, skoro tego nie zrobił nawet Chrystus! Jesteś pewien, że Ty sam uzyskasz życie?
Olus - 2015-06-30, 14:29
Heniu skoncz powtarzac swoje fantazje tylko odnies sie do Pisma
Tak samo moze usprawiedlwisz wyznawcow baala ?
oni biedni tez slyszeli z "ambony" czcijcie baala... Zapominasz ze Bog dawal sie znalesc i komunikowal z ludzmi od samego poczatku. Juz kaina ostrzegal przed grzechem.Byl Abaraham,Noe i reszta.. Pawel pisal ze od poczatku stworzenia swiata Bog dawal sie poznac i kazdy jest winny. 20 Albowiem od stworzenia świata niewidzialne Jego przymioty - wiekuista Jego potęga oraz bóstwo - stają się widzialne dla umysłu przez Jego dzieła, tak że nie mogą się wymówić od winy. 21 Ponieważ, choć Boga poznali, nie oddali Mu czci jako Bogu ani Mu nie dziękowali, lecz znikczemnieli w swoich myślach i zaćmione zostało bezrozumne ich serce. 22 Poganie maja zakon w serach i zostana sprawiedliwe osadzeni. Gdzie masz napisane ze bezboznicy zmartwychstana NA DRUGA SZANSE? Bo ja czytam ze czeka ich juz tylko sad i kara
efroni - 2015-06-30, 19:26 A może druga szansa to "piekło" rozumiane tak jak piec służący do oddzielania nieczystości od złota a gdy te nieczystości zostaną oddzielone , są precz odrzucane i zostaje czyste złoto skąd wiadomo czy tak nie jest ? Bo myśli moje, to nie myśli wasze, a drogi wasze, to nie drogi moje - mówi Pan . Bo jak niebiosa górują nad ziemią, tak drogi moje - nad waszymi drogami i myśli moje - nad myślami waszymi. Bóg stworzył gehennę jako karę ? nike - 2015-06-30, 20:32
A kto jest sprawiedliwy w tym życiu? Rz 3:10 bw "jak napisano: Nie ma ani jednego sprawiedliwego," A skoro nie ma sprawiedliwych, to są niesprawiedliwi prawda? Olus - 2015-06-30, 20:37 Dzieki wierze ludzie sa usprawidliwieni.Widze ze dla ciebie nie ma roznicy
To nie jest odpowiedz na moje pytanie
Henryk - 2015-06-30, 21:10
Droga młodzieży... Jesteście oburzeni, że ktoś dopuszcza iż Stalin i Hitler (oraz im podobni) zmartwychwstaną na próbę...
Możecie być oburzeni. Wolno Wam. Nic mi do tego. Jednak Jezus umarł za każdego potomka Adama.
No... chyba, że część ludzkości to potomkowie szympansa...
Oluśku drogi... Gdyby tak Tobie dano władzę na tym świecie nad miastem, krajem, narodem, lub kilkoma narodami... Jak byś się zachowywał, skosztowawszy bezkarności, dostatku, władzy absolutnej? Zapewnisz nas, że byłbyś z całą pewnością lepszy od nich? Możesz z pewnością odpowiedzieć, „co by było gdyby było”? Za mało masz jeszcze doświadczenia w życiu, aby osądzać postępki innych. J 5:22 kow "A ponadto Ojciec nie sądzi nikogo, lecz zdał wszelki sąd na Syna," Sąd i osąd należy do Jezusa. Kim jesteś, że osądzasz bliźniego? 
Olus - 2015-06-30, 21:22
Droga starszyzno
Jestem oburzony poniewaz piszesz rzeczy ktore przecza tresci Pisma.
ale nie gwarantuje bezoboznikowi drugiej szansy
Pismo mowi ze jedyne co ich czeka to sad i kara.
Bylbym wspanialym krolem
Oczywiscie
To nie ja osadzam ale Bog przez Jezusa
9 Czyż nie wiecie, że niesprawiedliwi nie posiądą królestwa Bożego? Nie łudźcie się! Ani rozpustnicy, ani bałwochwalcy, ani cudzołożnicy, ani rozwięźli, ani mężczyźni współżyjący z sobą, 10 ani złodzieje, ani chciwi, ani pijacy, ani oszczercy, ani zdziercy nie odziedziczą królestwa Bożego. 11 A takimi byli niektórzy z was. Lecz zostaliście obmyci, uświęceni i usprawiedliwieni w imię Pana naszego Jezusa Chrystusa i przez Ducha Boga naszego. Postanowione ludziom raz umrzeć, a potem sąd (Hbr 9, 27) Przyp. 11:7 Gdy umiera człowiek bezbożny, to kończy się wszelka nadzieja. jedne co czeka bezboznika po smierci to sad a nie druga szansa
zion599 - 2015-06-30, 21:55 
nike - 2015-06-30, 22:11
Zgadzam się w 100%, ze BOŻEGO KRÓLESTWA nie odziedziczą, ale Jezusa tak, bo w Królestwie Jezusa On będzie Królem,Sędzią, Lekarzem, i wiele jeszcze innych będzie miał tytułów, takich które będą mogły pomoc ludzkości. A kiedy odda swoje królestwo swojemu Ojcu, to już w tamtym królestwie, nie będzie ani jednego niesprawiedliwego, bo wszyscy niepoprawni zostaną unicestwieni w tysiącleciu [restytucji] Zwiastun - 2015-06-30, 23:04
Niektórzy się jednak łudzą
Bóg nigdy nie wskrzesi tych, których uznał za niepoprawnych niegodziwców - i to jest jak najbardziej biblijna nauka. Niepojęte jest że ktoś uważa że wskrzeszeni zostaną wszyscy. Są i byli na świecie ludzie, których w ogóle nie dręczyło sumienie ani w ogóle nie zamartwiali się o losy innych ludzi, których krzywdzili, z przyjemnością posługiwali się przemocą, władzą, nienawiścią, wyzyskiwali ludzi, cieszyli się prostu z czynienia zła, tak jak cieszy się Szatan gdyż sami byli "dziećmi Szatana".
Ci którzy przez Boga już za życia zostali uznani za niegodziwców nie mają już żadnych szans (Psalm 37:9, 11, 34). Taka jest prawda że nie wszyscy zmartwychwstaną, nie zmartwychwstaną niegodziwcy i nie zmartwychwstaną, np. ci którzy zgrzeszyli przeciwko duchowi świętemu. Grzechu przeciw duchowi świętemu dopuszczali się np. żydowscy przywódcy religijni z I wieku n.e. — zaciekli wrogowie Jezusa Chrystusa. Widzieli przecież, że dzięki duchowi Bożemu dokonywał on cudów przysparzających chwały Jehowie. Mimo to przypisywali tę moc Szatanowi Diabłu. Jak wynika ze słów Jezusa, bluźnili w ten sposób przeciw świętemu duchowi Bożemu, a tym samym popełniali grzech, który nie mógł być przebaczony „ani w tym systemie rzeczy, ani w przyszłym” (Mateusza 12:22-32). Bluźnierstwo oznacza wypowiadanie oszczerstw, zniewag i obelg. Duch święty pochodzi od Boga, toteż mówienie czegoś przeciw temu duchowi jest równoznaczne z mówieniem przeciw samemu Jehowie. Uporczywe trwanie w czymś takim nie może być wybaczone. To, co Jezus powiedział o tego rodzaju grzechu, wskazuje, iż miał na myśli osoby świadomie sprzeciwiające się działaniu świętego ducha Bożego. Ponieważ dokonywał różnych rzeczy właśnie za sprawą tego ducha, a przeciwnicy przypisywali tę moc Diabłu, dopuszczali się bluźnierstwa przeciw duchowi świętemu. Dlatego Jezus oświadczył: „Kto by zbluźnił przeciwko duchowi świętemu, ten nie ma przebaczenia na wieki, ale jest winien grzechu wiecznego” (Marka 3:20-29). Rozważmy też przykład Judasza Iskariota. Zaczął on podkradać pieniądze z powierzonej mu szkatułki (Jana 12:5, 6). Później udał się do żydowskich władców i zgodził się wydać Jezusa za 30 srebrników. Wprawdzie po zdradzeniu Mistrza poczuł wyrzuty sumienia, ale nie zdobył się na prawdziwą skruchę za swój rozmyślny grzech. Dlatego nie dostąpi zmartwychwstania, na co wskazał Jezus, nazywając go „synem zagłady” (Jana 17:12; Mateusza 26:14-16). Tak to prawda Olus, Bóg dawał się znaleźć wiele razy w dziejach ludzkości (lecz były również czasy mroczne, czasy niewiedzy - Bóg właśnie na takie czasy nie zważa) a obecnie mamy rozkwit prawdziwej wiedzy o Bogu oraz zapowiadane głoszenie Dobrej Nowiny po całym świecie. Każdy może więc podjąć świadomą decyzję już teraz w tej chwili komu chce służyć czy Bogu czy Szatanowi, są niestety również takie osoby które sprzeciwiają się obecnej działalności samego Boga ubliżając samemu Bogu Jehowie, mówiąc obelżywie o drodze prawdy i współczesnych naśladowcach Jezusa, jeśli ktoś robi to nieświadomie i przestraszy się tego co robił i okaże szczerą skruchę będzie mu przebaczone, jeśli jednak do śmierci będzie wojował i bluźnił przeciwko Jehowie to już jego wybór, najgorszy z możliwych.
Są nieprawi, którzy trafiają do Szeolu a są też tacy, którzy trafią do Gehenny z miejsca z którego nie ma już wyjścia.
Adam i Ewa, pierwsi ludzie, zostali stworzeni jako istoty doskonałe takimi samymi jakim był Jezus Chrystus. Niestety, świadomie dopuścili się grzechu. Mogli wybrać życie wieczne lub śmierć. Zbuntowali się przeciwko Bogu i stanęli po stronie Szatana. Jezus również miał wybór był kuszony przez Szatana by oddał Mu pokłon a jednak Jezus wybrał Boga nie Szatana. Adam i Ewa umarli więc i nie zostaną objęci Chrystusową ofiarą okupu. Znaleźli się w Gehennie. Pierworodny syn Adama, Kain, zamordował swego brata Abla, za co potem musiał wieść życie wygnańca. Apostoł Jan napisał o nim, że „pochodził od niegodziwca” (1 Jana 3:12). Pałał bezmyślną nienawiścią. Kain również znalazł się w Gehennie (Mateusza 23:33, 35). Inaczej było w wypadku prawego Abla. Paweł wyjaśnił: „Dzięki wierze Abel złożył Bogu wartościowszą ofiarę niż Kain, przez którą to wiarę dano mu świadectwo, że jest prawy, gdyż Bóg zaświadczył o jego darach; i przez nią, chociaż umarł, jeszcze mówi” (Hebrajczyków 11:4). Abel znajduje się w Szeolu i czeka na zmartwychwstanie. To prawda że nawet źli ludzie się nawracają, nawrócił się apostoł Paweł, wcześniej morderca myślący że czynił dobrze dla Boga, nawracają się również byli SSmani: http://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/102010048 I to jest coś pięknego czego życzę każdemu człowiekowi gdyż Bóg nie ma upodobania w śmierci niegodziwców a co dopiero ludzi, którzy okazują skruchę i chcą Mu służyć. Nie mnie (i nikomu) osądzać kto trafił do Szeolu a kto do Gehenny być może w czasie zmartwychwstania ludzie będą zaskoczeni kogo Bóg wskrzesi a kogo nie. Gdyż ludzie często źle kogoś osądzają, zaś innych wywyższają a u Boga może być całkiem inaczej, jednego można być pewnym tylko On zna serce każdego człowieka z osobna.
Henryk - 2015-07-01, 07:00
Jak tu dyskutować z kimś, kto nie zna podstaw Bożego Planu względem ludzkości.
Nie widzą różnicy pomiędzy wiecznie trwającym Królestwem Bożym gdy: "A potem będzie koniec, gdy przekaże swe królestwo Bogu Ojcu, zniszczywszy przedtem wszelkie inne panowanie, władzę i moc." 1Co 15:24 kow, a tysiącletnim okresem przywracania tego, co kiedyś zaginęło...
Szkoda czasu na takie przepychanki. Oni już osądzili bez Chrystusa. Wiedzą kto, gdzie i kiedy... Henryk - 2015-07-01, 07:08
Powtarzasz nam tu cały czas przetrawiony przez Ciało "pokarm"... Brak w nim już składników odżywczych.
Nie postępujesz tak, jak ci zacni z Bereii. - Nie sprawdzasz, czy podają tobie prawdę! Ewy nie mieszaj w świadomy grzech! 1Tm 2:14 nwt-pl "Ponadto Adam nie był zwiedziony, lecz kobieta została całkowicie zwiedziona i popadła w występek." No, chyba że przekład NS jest niedokładny... Zwiastun - 2015-07-01, 08:19
Pewno że szkoda
nike - 2015-07-01, 11:11
Teksty te przedstawiają wizje Królestwa tysiącletniego i po tysiącleciu.
Tak???? a od kogo go dostali? Zwiastun - 2015-07-01, 12:09
Zacznijmy od tego że rozróżniamy nieprawych i nieznających Boga nie z własnej winy <-> od bezbożnych, niegodziwców i odstępców.
Nie wiesz? „Wy jesteście z waszego ojca, Diabła, i chcecie spełniać pragnienia waszego ojca. Ten był zabójcą, gdy rozpoczął, i nie stał mocno w prawdzie, ponieważ prawdy w nim nie ma. Kiedy mówi kłamstwo, mówi zgodnie z własnym usposobieniem, gdyż jest kłamcą i ojcem kłamstwa” (Jana 8:44). Jezus przyznał, że ludzie są zdolni do niecnych czynów, lecz wskazał na zasadnicze źródło zła — Szatana Diabła. Mówiąc, że Szatan „nie stał mocno w prawdzie”, Jezus wyjawił, iż ten byt duchowy niegdyś wiernie służył Bogu, ale zboczył z właściwej drogi. Takich czeka już tylko jedna droga, Gehenna a nie Szeol: (Mateusza 23:23-39) Nie zapominajmy że mieliśmy również współczesnych sobie faryzeuszy - "wielką nierządnicę", która także prześladowała biednych i niewinnych ludzi, inkwizycje, itp. Walczyli z ludźmi którzy chcieli ujawniać prawdę biblijną: http://www.youtube.com/wa...3WWN3coU9t08a6a i walczą nadal (tak jak Kościół prawosławny, który działa ręka w rękę z przywódcami radzieckimi): http://www.youtube.com/wa...3WWN3coU9t08a6a http://m.wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/102001284 Oni również poniosą srogą karę. Ale to już nie mnie oceniać poszczególnych ludzi czy papieży i jaki stosunek Boga jest do konkretnych jednostek. To się jeszcze okaże.
nike - 2015-07-01, 12:23 Ja się pytałam od kogo dostali Ducha Świętego, skoro przeciwko niemu zgrzeszyli? Zwiastun - 2015-07-01, 12:34
Przecież odpowiedziałem
Szatan również był wiernym sługą Boga i co z tego?
To że kiedyś żydzi byli uznawani za naród wybrany skończyło się wraz z odrzuceniem Jezusa Chrystusa, od tej pory narodem wybranym jest "Izrael duchowy" - ludzie ze wszystkich narodowości: http://biblia.webd.pl/for...ghlight=#367219
„Ani obrzezanie nie jest czymś, ani nieobrzezanie, tylko nowe stworzenie. A nad wszystkimi, którzy będą porządnie chodzić według tej reguły postępowania — nad Izraelem Bożym — niech będzie pokój i miłosierdzie” (Galatów 6:15, 16). „Nie ten jest Żydem, kto jest nim na zewnątrz, ani obrzezaniem nie jest to, które jest na zewnątrz, na ciele. Ale ten jest Żydem, kto jest nim wewnątrz, a jego obrzezaniem jest obrzezanie serca przez ducha, nie zaś przez spisany kodeks. Taki ma pochwałę nie od ludzi, lecz od Boga” (Rzymian 2:28, 29). Choć żydzi czy przywódcy żydowscy mieli ducha Bożego to jednak wszystko utracili tak samo jak utracił Szatan i wszyscy odstępcy. Od tej pory żydzi mogą przystąpić do "Izraela duchowego" w taki sam sposób jak mogą to uczynić ludzie ze wszystkich narodów, uwierzyć w Jezusa, przyjąć ofiarę okupu, wyznać szczerą skruchę za grzechy i być posłusznym Bogu. Sprawdza się tu zasada "utracalności zbawienia", niech nikt nie uważa że raz dane jest na zawsze dane.
Olus - 2015-07-01, 13:08
ale po co Bog ma ich trzymac przy zyciu 100 czy tam 1000 lat ? skoro nie maja szansy na zbawienie?Napisano ze bebzozniczy krolestwa Bozego nie odziedzicza(nawet na sekunde ).
zion599 - 2015-07-01, 13:10 sory nie ten dział Olus - 2015-07-01, 13:11 Henryk,Nike Droga starszyzno
Czekam na werset ktory mowi nam ze beboznik wejdzie do krolestwa Bozego i bedzie mial druga szanse,. nike - 2015-07-01, 13:38
Małolacie , kiedy miał pierwszą szansę? Urodził się jak każdy człowiek i żył jak chciał, mamy własną wolę i mamy do tego prawo.
Jak już pisaŁam na tym forum, żaden bezbożnik nie wejdzie do KRÓLESTWA BOŻEGO, ale ponieważ OKUP gwarantuje nam wzbudzenie z grobu to do restytucjii dostanie się, na podstawie tekstu: 1Tym.2:5-6--- (5) Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus, (6) który siebie samego złożył jako okup za wszystkich, aby o tym świadczono we właściwym czasie. Olus - 2015-07-01, 13:45 Nike sama sobie przeczysz 
Mowisz ze nie wejdzie do krolestwa Bozego ale jednak bedzie w tysiacletnim krolestwie Bozym a do tego bedzie mial druga szanse.Pawel napisal ze kazdy mial swoja szanse.Okup Jezusa nie gwarantuje wejscia wszystkim do Krolestwa Bozego.Do Krolestwa Bozego wejdzie TYLKO lud Bozy.Zdecyduj sie wejdzie czy nie. Napisano ze bezboznika czeka juz tylko sad i kara a nie restytucja
Henryk - 2015-07-01, 15:52
Przecież piszemy po Polsku.
Jak pisać, aby zrozumiał? Może trzeba powtarzać do skutku? Tysiącletnie Królestwo, to królestwo Chrystusowe. Nie Boże! W Królestwie Bożym nie będzie sądu, karania, próby, wytracania niepobożnych i nieposłusznych... Ap 21:4 bp "Otrze z ich oczu wszelką łzę, a odtąd już nie będzie śmierci. Ani żałoby, ani krzyku, ani trudu już [odtąd] nie będzie, bo pierwsze rzeczy przeminęły"." Ono będzie trwał wiecznie, a nie jedynie jedno milenium... Zmartwychwstanie dotyczy wszystkich* i każdy dostanie się do królestwa Chrystusowego. Tam każdy będzie miał pierwszą szansę. Tu jej nie miał! Na tym doczesnym świecie nie odbywa się „rekrutacja” do życia lub śmierci. Odbywa się jedynie i wyłącznie wybór Kościoła- Małżonki Barankowej- Oblubienicy... Nic więcej!
Ona to, wraz z Głową- Jezusem będzie przeprowadzała sąd nad ludzkością przez okres tysiąca lat. Wtedy zacznie się „przydzielanie” życia lub śmierci dla pozostałej ludzkości. 2Co 5:10 bug " Wszyscy bowiem musimy stanąć przed trybunałem Chrystusa, aby każdy otrzymał [zapłatę] za to, co [czynił] w ciele, według tego, co czynił, czy dobro, czy zło." * wszystkich, poza Kościołem. Oni już tu, za życia, przeszli ze śmierci do życia. A także tzw. Wielki Lud, który odpokutował swe niedoskonałości w ucisku. (Wyprali swoje darowanie szaty, ubrudzone grzechem) Olus - 2015-07-01, 16:05 Heniu nie sciemniaj i komplikuj prostych spraw. Krolestwo "Chrystusowe" to krolestwo Boze. Do tego krolestwa wejda TYLKO OSOBY ZBAWIONE. KAZDY MIAL SWOJA SZANSE TO MOWI BIBLIA. Chrystus przyjdzie jednych nagrodzic a innych ukarac a nie dawac jakies szanse. Zwiastun - 2015-07-01, 17:06
O borze! (od lasu iglastego) - chciałoby się krzyknąć
Olus - 2015-07-01, 17:26 Mam rozumiec ze nie zgadzasz sie ze slowami Pawla ktory napisal ze od stworzenia swiata Bog daje sie poznac i kazdy niewierzacy w Niego zaluguje na potepienie? Zwiastun - 2015-07-01, 17:59
Nie zgadzam się z ludzkimi wymysłami ale z biblią.
Olus - 2015-07-01, 19:03 20 Albowiem od stworzenia świata niewidzialne Jego przymioty - wiekuista Jego potęga oraz bóstwo - stają się widzialne dla umysłu przez Jego dzieła, tak że nie mogą się wymówić od winy. 21 Ponieważ, choć Boga poznali, nie oddali Mu czci jako Bogu ani Mu nie dziękowali, lecz znikczemnieli w swoich myślach i zaćmione zostało bezrozumne ich serce. 22 to nie ludzkie wymysly to Slowo Boze. Ten cytat obala wszelkie wymysly ludzkie ze ktos nie mial szansy i dostanie ja w 1000leciu. Zwiastun - 2015-07-01, 19:39
Przestań przestań.
Olus - 2015-07-01, 20:05 Nie moge przestac gdyz taka jest prawda
W świetle Biblii, wszystkie wyobrażenia o tym, że człowiekowi proponowane są możliwości zbawienia po śmierci, okazują się być złudnymi, ludzkimi fantazjami, gdyż „postanowione ludziom raz umrzeć, a potem sąd" (Hbr 9,27). Dotyczy to zarówno ludzi, którzy zetknęli się z nauką Chrystusa, jak też tych, którzy nie słyszeli Słowa Bożego: „Wszyscy przecież staniemy przed trybunałem Boga" (Rz 14,10). Bóg przekazał ten sąd swemu Synowi. Przedmiotem sądu nie będzie to, co stało się już po drugiej stronie „muru śmierci", lecz to, co miało miejsce tutaj, „aby każdy otrzymał zapłatę za uczynki dokonane w ciele, złe lub dobre" (2 Kor 5,10). Z tego sądu nie jest zwolniony nikt: wierzący, obojętni, wolnomyśliciele, zwiedzeni pokusami, poganie... Krótko mówiąc: będą nim objęci wszyscy żyjący na tej ziemi (Dz 17,31). http://www.jezus.pl/Pytan...-po-smierci.htm nike - 2015-07-01, 20:11
A co to będzie za królestwo: 1Kor 15:24 bg "A potem będzie koniec, gdy odda królestwo Bogu i Ojcu, gdy zniszczy wszelkie przełożeństwo i wszelką zwierzchność, i moc." CO TO ZA OKRES BĘDZIE? Olus - 2015-07-01, 20:29
Przeczytaj 20 i 21 rodzial apokalipsy to sie dowiesz
To samo co bylo.Chrystus zapoczatkuje Krolestwo Boze a potem je "przekaze"/odda. tak wiec przecedzasz komara a potykasz sie na wielbadzie
Zwiastun - 2015-07-01, 22:03
Prawda prawdzie nie równa. Pisma Pawła są trudne do zrozumienia przez niewykształconych duchowo i dlatego wielu tak bardzo błądzi. Prawda jest też taka że wielu ludzi ustawiło się w roli nauczycieli lecz nie pojmują tego co mówią, ani tego, o czym stanowczo zapewniają” (1 Tymoteusza 1:6, 7). Ludzie niezbyt umocnieni, którzy nie pojmują znaczeń poszczególnych wersetów i ich kontekstu, wyskakują z jakimiś fragmentami biblii żeby coś jakoś udowodnić/dopasować ale nie wiadomo co do czego.
Jednym z takich przykładów jest Rzymian 2:14, 15 gdzie kaznodzieje albo chrześcijanie tłumaczą sobie że ludzie z pogan będą osądzani na podstawie tego co czynili, na podstawie "własnego sumienia". A przecież biblia w innym miejscu wyjaśnia: Rzym. 6:7 : „Kto bowiem umarł, stał się wolny od grzechu” (Bg: „Bo ktoć umarł, usprawiedliwiony jest od grzechu”). Więc jak to rozumieć i jak to pogodzić? Nie pogodzą ci (i tym osobom powstają sprzeczności), którzy z jednego fragmentu biblii tworzą jakiś DOGMAT.
Ludzie będą sądzeni nie na podstawie tego co robili ale z tego co będą czynili po zmartwychwstaniu na dzień sądu, (tutaj Badacze Pisma są zgodni ze ŚJ, nie są z kolei zgodni z tym że Bóg nie wskrzesi niepoprawnych niegodziwców oraz odstępców )
Sumienie opisane przez apostoła Pawła nie ma tu nic do rzeczy. Sumienie to dar od Boga. Jest świadomością dobra i zła wszczepionym wszystkim ludziom, takim wewnętrznym głosem, który oskarża lub uniewinnia niczym sędzia (głosem we własnych myślach oskarżającym lub uniewinniającym). Z sumieniem został stworzony już pierwszy człowiek. Świadczy o tym zachowanie Adama i Ewy, którzy po złamaniu prawa Bożego próbowali się ukryć (Rdz 3:7). Także niechrześcijanie mają sumienie. Jest tak właśnie dlatego, że podobnie jak wszyscy inni ludzie, pochodzą oni od Adama i Ewy. Wiele praw w różnych krajach pozostających poza zasięgiem wpływów chrześcijaństwa nie koliduje z sumieniem ucznia Chrystusa. Tamtejsi ustawodawcy sformułowali je, kierując się własnym sumieniem. Dzisiejsze prawo karne w wielu krajach również jest sformułowane o sumienie ludzkie, każdy normalny człowiek pojmuje co to znaczy nie zabijać i nie kraść itp. Jednak sumienie trzeba odpowiednio szkolić, gdyż w przeciwnym razie może wprowadzać w błąd. Sumienie może ulec wypaczeniu pod wpływem zwyczajów, obrzędów czy wierzeń rozpowszechnionych w danym środowisku. Gdy odwołuje się do takich niewłaściwych norm, dokonuje błędnej oceny dobra i zła. Świadczy o tym chociażby zapowiedź Jezusa, że ludzie będą nawet zabijać sług Boga w mniemaniu, iż pełnią dla Niego służbę (Jn 16:2). Skoro więc sumienie może zostać wypaczone nie z winy człowieka to jak go osądzić? W takiej sytuacji stanął łotr czy też apostoł Paweł - był nieświadomy tego co robił sam przyznał: 1 Tymoteusza 1:12-13 "gdyż byłem nieświadomy i działałem w niewierze"
Wielu ludzi nie miało nawet takiej okazji poznać Chrystusa jaką okazję mieli jeden z łotrów oraz apostoł Paweł, a czy nie okaże się tak że gdy wielu podobnych ludzi ujrzy Jezusa w dniu sądu to okaże szczerą skruchę i zacznie służyć? No właśnie! A o czym z kolei ten werset mówi? Rzymian 1:20: Albowiem jego niewidzialne przymioty — jego wiekuista moc i Boskość — są wyraźnie widoczne już od stworzenia świata, gdyż dostrzega się je dzięki temu, co zostało uczynione, tak iż oni są bez wymówki; Z szerszego kontekstu wynika że chodzi o ludzi bezrozumnych np. niektórzy naukowcy czy zagorzali ateiści nie dostrzegają wyraźnych dzieł stwórczych Paweł zwraca uwagę, że przymioty Boże są widoczne „już od stworzenia świata”. Greckie słowo przetłumaczone na „świat” nie odnosi się w tym kontekście do planety Ziemi, lecz do ludzkości*. A zatem apostoł wskazuje, że ludzie od samego momentu stworzenia mogą w dziełach Stwórcy dostrzegać Jego przymioty. Wystarczy tylko się rozejrzeć. Przymioty Boga nie są ukryte, lecz „wyraźnie widoczne”. Dzieła stwórcze — od największego do najmniejszego — jednoznacznie wyjawiają nie tylko to, że Stwórca istnieje, ale też że wyróżnia się wspaniałymi cechami. Czy oznaki inteligentnego zaprojektowania tak łatwo dostrzegalne w przyrodzie nie są świadectwem mądrości Boga? Czy rozgwieżdżone niebo lub rozhukane fale morskie nie świadczą o Jego mocy? Albo czy różnorodność żywności sprawiającej rozkosz naszym podniebieniom bądź piękno wschodów i zachodów słońca nie mówią o Jego miłości do ludzi? (Psalm 104:24; Izajasza 40:26). Świadectwo to jest tak dobitne, że ci, którzy go nie dostrzegają i w rezultacie odrzucają wiarę w Boga, „są bez wymówki”. Pewien komentator biblijny zilustrował to następująco: Wyobraź sobie kierowcę, który ignoruje znak objazdu nakazujący skręt w lewo. Zatrzymuje go policjant i zaczyna wypisywać mandat. Kierowca próbuje się tłumaczyć, że nie zauważył znaku. Ale policjanta to nie wzrusza, bo znak stoi w eksponowanym miejscu i nic nie ogranicza widoczności. Poza tym kierujący pojazdem ma wręcz obowiązek zwracania uwagi na takie znaki i stosowania się do nich. Podobnie jest z widocznymi w przyrodzie dowodami na istnienie Boga. Te „znaki” rzucają się w oczy. Jako stworzenia rozumne, naprawdę jesteśmy w stanie je dostrzec. Ci, którzy je ignorują, nie mają żadnej wymówki. Lecz jest jeszcze jeden aspekt: czym innym jest dostrzeżenie znaków, dzieł stwórczych i rozmyślanie nad nimi i stwierdzenie że to nie mogło powstać z przypadku i z pewnością tacy ludzie w dziejach świata byli i są, również w odległych zakątkach świata (np. Wojciech Cejrowski odwiedza takie miejsca i tam opowiada o ludziach, którzy są rozumni i widzą Stworzyciela przyrody, która ich otacza) - lecz to nie jest JEDYNY warunek zbawienia a ty Olus tak to przedstawiasz! Całkiem czymś innym jest niemożność poznania Bożych wymagań gdyż ludzie tacy nawet nie mieli dostępu do biblii, nie potrafili czytać, bądź działali w niewiedzy jak wspomniany Paweł, itp. Bóg jako sprawiedliwy sędzia nie unicestwi przecież takich ludzi, da im szansę by poznali prawdziwego Boga i jego wymagania. Nikt z ludzi nie jest w stanie zadecydować kto zostanie wzbudzony w dniu sądu, dlatego i ja nie będę się opowiadał za tym czy dana osoba zmartwychwstanie, gdyż byłoby to moim osądem a tego czynić nie mogę.
nike - 2015-07-01, 22:09
Rozdział 20 Apokalipsy: Obj.20: 1 I widziałem => w zaraniu 1000 - lecia zaraz po czasie wielkiego ucisku, o jakim wspomina w poprzednich wersetach. Anioła => Chrystusa, Głowę i Ciało. Obj.20: 2 Smoka => szatan jest początkiem wszystkiego co grzeszne i złe, licząc w to i złych duchów. W szczególności cały system państwa Rzymskiego. Węża onego starego => oodnosi się do uwiedzenia Ewy. Diabeł i szatan => w którego istnienie wielu nie wierzy. I związał go => Ubezwładnił jego wpływ oszukańczy i wprowadzający błąd. Pomimo rozpaczliwych wysiłków by utrzymać władzę nad ludzkością. " Czy ktoś może wtargnąć do domu mocarza i zrabować jego sprzęty, jeśli mocarza wpierw nie zwiąże? Wtedy dopiero dom jego będzie mógł ograbić " - Mat. 12, 29. " Lud twój będzie dobrowolny w dzień zwycięstwa twego " . - Ps. 110, 3. " Aby wiązali pętami królów ich, a szlachtę ich okowami żelaznymi, tać jest sława wszystkich świętych jego " . - Ps. 149, 8. 9. Prawda ubezwładnia błąd, tak samo jak błąd ubezwładnia prawdę Na tysiąc lat => 1000 - lecie. Papiestwo nazywa owe królestwo 1000 - leciem, które się rozpoczęło od Karola Wielkiego roku 799 i trwało do 1799 r. Obj.20: 3 W przepaść => miejsce ukryte, tajemnicze. I zamknął go => Chrystus ma klucze - on zamyka a nikt nie otwiera. I położył nad nim pieczęć => przeszkadzając jego czynnościom. Nie zwodził narodów => w sposób w jaki są teraz zwodzeni. Aby uczynić ich próbę, czyli sąd o wiele łatwiejszym aniżeli sąd, którym byli sądzeni członkowie Kościoła i święci Ojcowie. Ma być rozwiązany => jak zło będzie ukrócone przez wymierzanie kary, na czyniących nieprawość, tak można przypuścić, że zło będzie rozwiązane przez dozwolenie, by ono uchodziło bezkarnie do czasu. Na krótki czas => prawdopodobnie 10 lat 2874 - 2883 R. P. Papiestwo twierdzi, że ten czas jest teraz i rozpoczął się od 1799 r. Obj.20: 4 Widziałem trony => teraźniejszych ziemskich królestw. Był im dany => uznani za niegodnych dalszej egzystencji. Sąd => prawne potępienie. Pościnanych => istotnie działo się w wiekach średnich, obecnie zaś w sposób więcej wyrafinowany. Którzy zaparli samych siebie, którzy odcięli się, odłączyli od wszystkich głów, z wyjątkiem Chrystusa. " Każdego męża głową jest Chrystus " . - 1Kor. 11, 3. I królowali => to nasuwa na myśl, że będzie ktoś taki nad którym będzie można panować. Bestii => papiestwo: jeden z tych systemów błędu, które stanowią Babilon. Ani obrazowi jej => protestanckiej federacji. Nie przyjęli znamienia jej => bojaźni przychylności lub czci. Na czoła swe => zdolności umysłowe wierzenia jawne. Ożyli i królowali => otrzymali udział w nawracaniu świata. Tysiąc lat => w ciągu tego czasu cała ludzkość będzie sądzona, czyli będzie na próbie otrzymania żywota wiecznego. _ Obj.20: 5 A inni itd. => wyrazy te nie znajdują się w najstarszych manuskryptach. Jednak jest to prawdą, że umarli nie odzyskają pełności utraconego życia, aż się skończy 1000 lat naprawienia wszystkich rzeczy. To jest pierwsze => główne, najważniejsze. Obj.20: 6 I święty ten => Chrystus, Głowa i Ciało. Udział w pierwszym => najgłówniejszym. Zmartwychwstaniu => Kościoła przez które staje się on uczestnikiem Boskiej natury. Stan, który wyobraża Świątnica Najświętsza. Mocy nie ma => będą nieśmiertelnymi, śmierć dla nich jest niemożliwa. Będą kapłanami => Członkami Ciała Chrystusowego, namaszczeni Duchem św. i mocą. Czynność kapłańska polega na pośredniczeniu i nauczaniu sprawiedliwości, ściśle biorąc obejmuje w sobie uległość i przyszłe dzieło zbawienia. I będą królować => " Jeśli z Nim cierpimy, z Nim też królować Będziemy " . - 2Tym. 2, 12. " Królować będą na ziemi " . - Obj. 5, 10. Panować z Chrystusem nie można w tym życiu. Z Nim => Jako współdziedzice z Emanuelem. Królestwo Boże nie może nastąpić, aż przyjdzie Król. Obj.20: 7 Z ciemnicy => aby wypróbować wierność wszystkich tych, którzy zostali wyswobodzeni od grzechu i śmierci podczas 1000 - lecia. Obj.20: 8 I wynijdzie => możliwe, że starać się będzie użyć dawnego kłamstwa, że Bóg nie może doszczętnie zniszczyć tych, którzy w swych sercach nie są w harmonii z Bogiem. Zwodzić narody => tych, którzy otrzymali zupełną znajomość i doświadczenie, a przeto dostatecznie uzdolnieni do wytrzymania próby. Liczba ich => będzie przy końcu wieku 1000 - lecia. Jak piasek morski => ziemia wtedy będzie zupełnie zaludniona. Obj.20: 9 I wstąpili => w wieku 1000 - lecia, klasa kozłów. Posłuszni, lecz tylko pod przemocą. Którzy nawet przy końcu 1000 - lecia nie nauczyli się miłować sprawiedliwości i nienawidzieć zła. Mający skłonność do grzechu, pomimo pozornego posłuszeństwa. Przedstawia Żyda, który złożywszy ofiarę spokojną, dotknął się rzeczy nieczystej. Obóz świętych => Ojcowie święci, którzy po 1000 - leciu może być, że otrzymają stanowiska duchowe. " Abrahama, Izaaka i Jakuba i wszystkich proroków w królestwie " . - Łuk. 13, 28. W ziemskiej fazie. " Serca synów ku Ojcom " . - Mal. 4, 6. " Miasto ojców twoich. . . Książętami po wszystkiej ziemi " . - Ps. 45, 17. " Sędziów. . . jako przedtem byli " . - Iz. 1, 26. " Korzeń Isajego, który stanie za chorągiew narodom " . - Iz. 11, 10. Bramy królestwa - " Otwórzcie bramy " . - Iz. 26, 2. " W pamięci wiecznej " . - Ps. 112, 6. " Jeruzalem, które przynosi wesołą nowinę " . Figurowani przez Kaatytów. - 4Moj. 3, 27. Figurowani przez zasłonę Mojżesza. Figurowani przez czerwoną jałowicę. Figurowani przez Jonatana, przyjaciela Dawida. Figurowani przez Elizeusza po zabraniu Eliasza. Figurowani przez Mardocheusza. - Est. 2, 5. " Bóg o nas coś lepszego przejrzał. " - Żyd. 11, 40. Zstąpił ogień => ogień jest użyty jako symbol zupełnego zniszczenia. I pożarł ich => odciął ich od reszty ludzi. Obj.20:10 A diabeł => system błędu i fałszu, który się objawi przy końcu wieku 1000 - lecia. Nie jest on zaznaczony co do swego rodzaju, lecz jest nazwany szatanem, który jest jego podżegaczem> " Aby. . . Zniszczył tego, który miał władzę śmierci, to jest diabła " - Żyd. 2, 14. Jezioro ognia => Gehenna. Wtóra śmierć, zupełne zniszczenie. Gdzie bestia => papiestwo: jeden z tych systemów błędu, które stanowią Babilon. Fałszywy prorok => inny jeszcze system błędu stanowiący Babilon, Obraz Bestii. Będą męczeni => wielkie trudności i cierpienia ogarną tych, którzykolwiek będą mieli łączność ze sprawami społecznymi finansowymi i religijnymi. Na wieki wieków => tak długo dopóki te systemy nie zostaną zniszczone. Obj.20:11 Tron wielki biały => czystość i sprawiedliwość. " Tedy usiądzie na stolicy chwały Swojej i będą zgromadzone przezeń wszystkie narody " na sąd. - Mat. 25, 31. 32. Ziemia => teraźniejszy układ społeczny. Składa się z klas: wyższej średniej i niższej. Każda z nich stara się utrzymać na swym stanowisku przez uciemiężenie słabszych. I niebo => moce duchowych władz. Obj.20:12 Widziałem umarłych => całą ludzkość oprócz Kościoła Wielkich i małych => wysokich i niskich, pokornych Księgi były otworzone => sprowadzając zupełną znajomość Prawdy Inna księga => pamiątka tych, którzy przejdą przez próbę, czyli przez sąd zadowalająco Księga żywota => która znaczy przyjaźń, miłość, błogosławieństwo. Bóg zachowuje pamiątkę o swoich przyjaciołach lecz nie dba o swych nieprzyjaciół Byli sądzeni => [krino], próbowani, doświadczani Co było napisano => " Słowo moje osądzi was w ostateczny dzień " W księgach => Biblii, a nie w ustawach lub katechizmach Według uczynków swoich => to jest przeciwstawienie z teraźniejszym: " niech ci się stanie jakoś uwierzył " . Chociaż w przyszłym wieku również bez wiary nie będzie możliwe podobać się Bogu. Obj.20:13 Którzy w nim byli => ludzie teraz nie znajdują się pod żadnym rygorem religijnym, będą stopniowo wyprowadzani z tego stanu, czyli z " morza " . Gdy wszyscy w ten sposób będą wyprowadzeni, wtedy " morza więcej nie będzie " . I śmierć => śmierć Adama I piekło => [hades], unicestwienie, ciemnica, miejsce milczenia, grób, który teraz mówi o nadziei przyszłego żywota. Obj.20:14 I śmierć => do której się liczą: bóle, cierpienia i różnego rodzaju słabości i niedoskonałości, tak fizyczne jak umysłowe i moralne. I piekło => [hades], wielkie więzienie, grób, w którym cały rodzaj ludzki wyczekuje zmartwychwstania Wrzucone => stopniowo, począwszy od wieku 1000 - lecia, aż do jego końca W jezioro ogniste => [gehenna], zupełne wytracenie. " A śmierci więcej nie będzie " . Wtóra śmierć => tak nazwana dla przeciwstawienia z pierwszą, czyli śmiercią Adama. Chociaż diabeł, śmierć i piekło mają być zniszczone jednorazowo, to jednak śmierć ich nazywa się wtórą śmiercią, ponieważ będzie ona wiecznie trwałą. Obj.20:15 A jeśli kto => przy końcu 1000 - lecia Nie był zapisany => okazał się niegodnym życia W jezioro ogniste => gehenna, zupełne zniszczenie. Rozdział 21: Obj.21: 1 Widziałem niebo nowe => duchowe, władza Chrystusa I ziemię nową => nowo zorganizowane społeczeństwo, jako Królestwo Boże, zbudowane na podstawie miłości i sprawiedliwości, zamiast na samolubstwie i uciemiężeniu. Pierwsze niebo => oodnosi się do teraźniejszych rządów, tak cywilnych jak i duchowych Pierwsza ziemia => obecny układ społeczny pod władzą szatana Morza już nie było => anarchii, ponieważ " obróci się ku tobie zgraja morska, a moc narodów przyjdzie do ciebie " . - Iz. 60, 5 Obj.21: 2 Miasto święte => Rząd Chrystusowy Jerozolimę nową => nowe niebiosa, Kościół w chwale i władzy królewskiej, duchowy, niewidzialny dla ludzi, jednak pełny władzy. Figurowana przez istotną Jerozolimę. Zstępującą => " Przyjdź Królestwo Twoje " . Królestwo już zstępuje i stopniowo przychodzi do władzy tak, że ostatecznym wynikiem będzie wykonywanie woli Bożej tak jak to jest w niebie. Dla męża swego => " Bom was zaręczył jednemu mężowi, abym mógł was przedstawić jako czyste dziewice Chrystusowi " . - 2Kor. 11, 2. Obj.21: 3 Przybytek Boga => mieszkanie Boże, Kościół uwielbiony. Między ludźmi => podczas naprawienia wszystkich rzeczy. Oni będą => staną się. Obj.21: 4 I Bóg => o, co za błogie promienie błogosławieństwa płyną z tego wersetu! Otrze wszelką łzę => dzieło naprawienia będzie stopniowe, według tego jak jest wyrażone w tych słowach. I śmierci nie będzie => " Śmierć i piekło wrzucone w jezioro ogniste " . - Obj. 20, 14. Tam => w wieczności poza 1000 - leciem. Pierwsze rzeczy => panowanie szatana i śmierci. Przeminęły => gdy dzieło zmartwychwstania będzie dokończone. Obj.21: 5 Na tronie => władza i panowanie. Wszystko czynię => Rodzaj ludzki i wszystkie jego sprawy. Nowe => odnawiając, przywracając to, co było zginęło. Słowa te są => dla klasy Jana te słowa są prawdziwe, zaś dla innych wydają się być niesprawiedliwymi, jakby i Bóg był niewiernym. Obj.21: 6 I rzekł mi => przy zakończeniu wieku 1000 - lecia. Stało się => wielkie przedsięwzięcie dokonane. Koniec => upodobaniem Niebieskiego Ojca jest, by Jego Jednorodzony Syn dokonał zupełnego dzieła odkupienia i naprawienia wszystkich rzeczy. Ja pragnącego => zwycięzcy wieku 1000 - lecia będą zawsze zależni od Boskiej opatrzności, która będzie zaopatrywała ich własne pragnienia. Wody życia => czysta jak kryształ, prawda, żywot wieczny, prawo ciągłego istnienia. Obj.21: 7 Kto zwycięży => w ciągu 1000 - lecia. I (ja) => Chrystus. Będę mu Bogiem => " Bogiem Mocnym " . On mi będzie synem => Ja będą mu " Ojcem Wieczności " . Obj.21: 8 Bojaźliwym => przy końcu 1000 - lecia. Niewiernym => którzy nie będą ufać Bogu. Bałwochwalcom => którzy cześć i chwałę przynależną Bogu, oddają innym, lub przywłaszczają sobie. Kłamcom => którzy nie miłują Prawdy, nie szukają, ani nie trzymają i nie bronią jej za jaką bądź cenę. Część w jeziorze => gehenna. Doszczętne zniszczenie. Ogniem i siarką => " Będą wygładzeni z ludu " . Obj.21: 9 Oblubienicę Baranka => która stanie się uczestniczką swego męża tak imienia jak i sławy. Wzniosła nauka o potędze Boga, będąca przeciwieństwem do wszystkich teorii ewolucji. Obj.21:10 Górę wysoką => duchowa faza Królestwa. To pokazuje, że wszyscy wpierw będziemy przemienieni " pochwyceni. . . na spotkanie Pana " (1Tes. 4, 17) zanim będziemy mogli widzieć Kościół, Oblubienicę. Kiedy Janowi miała być ukazana Tajemnica - Babilon wielki, zaprowadzony był " na puszczę " . Z tego możemy wyrozumieć, że Jan, który wyobraża Kościół czasu żniwa, zanim mógł dojrzeć oczami wiary ono święte miasto, czyli nowy rząd, zstępujący na ziemię, musiał wpierw duchem wznieść się tak wysoko, jak to było możliwe, ponad ziemską sferę, ponad poziom światowych trosk. Święte Jeruzalem => Rząd Chrystusowy, ustanowienie Królestwa Bożego, którego figurą była Jerozolima. Obj.21:12 12 bram => dwanaście pokoleń Izraela, które wyobrażali Ojcowie święci. Obj.21:14 12 gruntów => w Boskim planie i porządku rzeczy Apostoł ma znaczenie większe, aniżeli jakikolwiek " kamień żywy " tj. " Petros " jest większy aniżeli " Lithos " . " Oczekiwał miasta mającego grunty " . - Żyd. 11, 10. 12 Apostołów => " Apostołów których był wybrał " . - Dz. 1, 2. Których wyobrażali 12 synów Jakuba. Było ich tylko 12, zatem bez następcówww. " Spuścizna Apostolska " jest zatem fałszem. Obj.21:16 Są równe => ono miasto jest doskonałe, tak względem Boga jak i względem ziemi. Obj.21:18 Złoto czyste => Boskiego ustanowienia. Obj.21:19 Drogie kamienie => Pańskie klejnoty jakie przedstawiały 12 drogich kamieni, które nosił Najwyższy Kapłan w napierśniku Obj.21:21 Złoto czyste => gościńce tego miasta są wszystkie z Boskiego naznaczenia. Obj.21:22 Przybytkiem Jego => Ojciec niebieski zawsze będzie wnętrzem świątyni, tego przybytku wielkiego, którego On przeznaczył, by był dla świata błogosławieństwem. Obj.21:23 Miasto => klasa Królestwa w chwale. Aby świeciły => Kościół tak będzie napełniony chwałą Bożą, że od niego, jak od słońca sprawiedliwości będzie pochodziła światłość chwały Bożej, która będzie leczyć i błogosławić świat. Ani Słońca => opowiadania Ewangeliii. Ani Księżyca => światła Prawa Zakonu. Obj.21:24 I narody zbawione => słów tych nie ma w najstarszych manuskryptach. Jako dowód, że te słowa są dodane może posłużyć to, że narody zbawione przestaną być narodami, lecz staną się częścią jednego narodu świętego, Królestwa Bożego. W światłości jego => otrzymają światło od Kościoła. " Tedy sprawiedliwi lśnić się będą jako słońce " . - Mat. 13, 43. " Szczęśliwszą jest rzeczą dawać niżeli brać " . - Dz. 20, 35. Królowie => szczególnie Ojcowie święci, " Książęta po wszystkiej ziemi " . Kiedy przy końcu 1000 - lecia rodzaj ludzki dojdzie do doskonałości, wówczas będzie mu dana zupełna władza nad ziemią, jak było pierwotnie zamierzone. Każdy człowiek będzie władcą, królem. Wniosą do niego chwałę => uznając Królestwo niebieskie przez oddanie chwały, dziękczynienie, czci i posłuszeństwa, jako Bożemu narzędziu. I cześć => te słowa nie znajdują się w starych manuskryptach. Obj.21:25 Bramy jego => Ojcowie święci, za których przyczyną będą mogli wejść do Królestwa. Nocy tam nie będzie => nie będzie tam panowania grzechu i śmierci. Obj.21:26 I cześć => te słowa nie znajdują się w starych manuskryptach. Obj.21:27 I nie wejdzie => zawartość tego wersetu jest napisana dla napomnienia Kościoła. Nieczystego => dla braku ducha miłości. Którzy są napisani => w niebie. Pokoja - 2015-07-02, 00:36 Temat postu: SPOSÓB ZNIKANIA BEZBOŻNYCH
Z Pisma Świętego wynika, że zmartwychwstania dostąpią ci, którzy teraz są uznawania za sprawiedliwych i ci, którzy teraz są uznawania za niesprawiedliwych, Dz. 24:15, więc nikt nie ma powodu do wywyższania się ponad kogokolwiek, 1Kor. 1:31. Z martwych wzbudzenie kogoś przez Boga, aby uczynić go niesprawiedliwym nie ma żadnych oznak zmartwychwstania, ponieważ jest utrwaleniem stanu śmierci. Przeczy temu Biblia.
Określenie sąd (z gr. krisis), użyte w Żyd. 9:27 oznacza dochodzenie, próbę w czasie procesu sądowego, a nie wykonanie wyroku. Opis zawarty w Żyd. 9:23-25, wskazuje na jednego Arcykapłana Jezusa Chrystusa, wchodzącego do nieba jeden raz z jedną jego własną ofiarą w przeciwieństwie do wielu arcykapłanów żydowskich, wchodzących do miejsca najświętszego z krwią wielu cudzych ofiar. Arcykapłan zachowujący życie po przejściu przez drugą zasłonę do Miejsca Najświetszego, ukazywał się drugi raz ludowi, aby udzielić mu błogosławieństwa na następny rok. Jest to odpowiednik wtórej paruzji Chrystusa (Głowy – Jezus Chrystus i Ciała – Kościoła Chrystusowego). Sytuacja opisana w Żyd. 9:23-28 nie może mieć, więc nic wspólnego z wykonaniem wyroku skazującego. Kto umarł ten zapłacił za grzech śmiercią w stanie, której jest już wolny od niego. Z tego względu nie może być za niego sądzony po wzbudzeniu, dla przejścia procesu zmartwychwstania. Jednak osobowość ukształtowana w stanie grzechu będzie miała wpływ na jego postępowanie w czasie przeprowadzanego procesu sądowego. Jest to sposób, w który znikają bezbożni. Inni bezbożni podobnie znikają duchowo za tego doczesnego życia:
Tak więc wszyscy wierzący wcześniej przed Bogiem byli dotknięci bezbożnością, gdyż nie ma przed nim sprawiedliwego ani jednego. Kto więc może się pysznić, że jest prawy? Te dwa sposoby znikania bezbożnych pokazują, że Bóg nie wskrzesi niepoprawnych niegodziwców oraz odstępców, gdyż ich już nie będzie. Dostępując daru drugiej szansy, rozpoczną ją z czystym kontem, czyli bez oskarżania ich o wcześniejsze grzechy, za które zapłacili śmiercią. Będzie ich jednak różnił ukształtowany bagaż osobowości lepszej, lub gorszej. Drugą szansę otrzymają dzięki amnestii. Amnestia następuje w sytuacjach szczególnych, np. w przypadku śmierci arcykapłana, zmiany władcy, ... Nieumyślni zabójcy dostępowali uwolnienia z miasta ucieczki po śmierci arcykapłana, czyli w czasie jego zmiany. W związku z tym wszyscy oczekujący Chrystusa, jako swego nowego Arcykapłana, dostąpią z łaski uwolnienia z więzienia śmierci. W związku z powyższym, sumienie, na które zwrócił uwagę Ap. Paweł w Rz. 2:14-16, wskazuje na istnienie czegoś takiego jak prawo natury, którym Bóg obdarzył człowieka w akcie stworzenia. Prawo to oznacza też stanowienie prawa, Rdz. 1:28. Fakt istnienia takiego prawa, miał być ujawniony w czasie Bożego rozpatrywania tej ukrytej sprawy przez Chrystusa. Zwiastun - 2015-07-02, 01:39 Tak w zasadzie to z większością się zgadzam z powyższą wypowiedzią ale jakoś nie w kwestii tych niepoprawnych niegodziwców (być może to sprawa jeszcze do dogłębnego przeanalizowania) a poza tym gratuluję kultury wypowiedzi, również w innych postach. Powinniśmy się wzorować na autorze.
bartek212701 - 2015-07-02, 09:15 Zwiastun, To user nie każde imię zakończone na 'a' [choć w Polsce tak] jest imieniem żeńskim, patrz., Jehowa.
Zwiastun - 2015-07-02, 09:53 Dobrze Bartuś  już się nawracam.
Henryk - 2015-07-02, 10:00 Temat postu: Re: SPOSÓB ZNIKANIA BEZBOŻNYCH
Interesuje mnie zacytowany fragment. Sam kiedyś zastanawiałem się nad tym problemem, i… zmieniłem swoje zdanie. Karą za grzech jest śmierć. Rom 6:23 bw "Albowiem zapłatą za grzech jest śmierć, lecz darem łaski Bożej jest żywot wieczny w Chrystusie Jezusie, Panu naszym." Istotne jest to, o jakim grzechu tu mowa? Uważam, że wyłącznie o grzechu Adamowym. Ten wyrok dotyczy wszystkich bez wyjątku- łącznie z członkami Kościoła! Jednak oni umarli już w akcie chrztu. Za ten grzech nikt więcej nie będzie powtórnie sądzony! A po wzbudzeniu każdy będzie od grzechu Adamowego wolny. Pozostaje pytanie, czy wzbudzona pozostała ludzkość będzie wolna od swoich osobistych, popełnionych za życia grzechów? J 8:24 kow "Dlatego wam powiedziałem, że pomrzecie w grzechach swoich: jeżeli bowiem nie uwierzycie, że to ja jestem, pomrzecie w grzechach swoich"." Ten, co nie uwierzył Jezusowi, umarł razem ze swymi grzechami, i w takim stanie będzie wzbudzony. Będzie musiał pokutować za nie w tym sensie, jak to piszesz: „osobowość ukształtowana w stanie grzechu będzie miała wpływ na jego postępowanie”. Czym bardziej był grzeszny i zdeprawowany, tym trudniej będzie sprostać wymogom Królestwa. Przelana krew Jezusa (w Zakonie- cielca) była wylewana wyłącznie za dom wiary. Nie za pozostały lud! Jezus umarł za wszystkich, natomiast zgładził osobiste grzechy jedynie swego ludu. Oni to powstaną jako doskonali i bezgrzeszni. A nawet liczeni są jeszcze za życia jako bezgrzeszni.
Olus - 2015-07-02, 15:20
tiaaa i z ta jego kultura to roznie bywa a moze to ja tak dzialam na userow hmmm
Olus - 2015-07-02, 15:21 Nike napisalas wielgasnego posta i co z tego ma wynikac?szansa po smierci? Olus - 2015-07-02, 15:26
Zwiastunie nie musisz mi cytowac jw.org bo ja ta strone doskonale znam,tak jak i teologie SJ bo mialem z nimi kiedys studium Co do Pawla i reszty to Biblia jasno stwierdza ze to ze ktos da sie zwiesc i mysli ze robi dorrze grzeszac go nie rozgrzesza a wiec gdyby Pawel
sie nie nawrocil to skonczylby jak reszta bezboznikow.Ja nie decyduje kto wstanie bo o od sadu jest Bog a nie Olus.Ja tylko mowie jakie sa kryteria Boze i powtarzam za Slowem Bozym ze zaden niewierzacyn od czasow Adama nie wejdzie do Krolestwa Bozego a jedyne co go czeka to sad i kara. Zwiastun - 2015-07-02, 16:07
Wiecie czemu ta "wasza wiara" jest nielogiczna oraz ubliżająca Bogu?
Bo uśmiercacie ludzi, którzy nie mieli okazji poznać Jezusa Chrystusa ani jego nauk, tak samo jak ten kaznodzieja w radiu co go kiedyś słuchałem - dla niego przeżyją ludzie, którzy "przyjęli Jezusa" a co z tymi, którzy go nie mieli okazji poznać? Chłopina nie wiedział co powiedzieć! Tak jak i wy nie potraficie. Za co się więc bierzecie? Za głoszenie? Czego? Pewnie Jezusa odpowiecie a co to znaczy? Odpowiadacie jakimiś ogólnikami i tyle z takiej dyskusji.
Przecież nie pojmujecie niczego, nic nie badacie, wnikliwie, nic kompletnie się nie znacie ani na znaczeniu słów użytych w biblii ani na kontekście a ni na rzetelnych tłumaczeniach biblii ani na prawdziwym planie zbawienia tylko coś tam fragmentarycznie na podstawie jakichś pojedynczych wersetów zmyślacie nielogiczne rzeczy. Taka prawda, ostra ale prawdziwa.
Dopiero na świecie musieli pojawić się wnikliwi Badacze Pisma, potem właśnie ŚJ (odrodzenie prawdziwego chrześcijaństwa) aby mogli w końcu przebudzić ludzkość, która spała i nadal śpi i "zwalczyć" lecz miłością wszelkie sekciarskie poglądy oraz odstępcze chrześcijaństwo i dogmaty niepoparte biblią, a które były wciskane ludziom od wieków siłą i pod groźbą śmierci (inkwizycje i wojny katolickie i protestanckie). Dziś nadal wielu chrześcijan nie potrafi się wyrwać z tych religii fałszywych, nadal powtarzają jak papugi za tymi kościołami kłamstwa na temat Boga. Czas najwyższy naprawdę się obudzić! Bo już pora
http://biblos.feen.pl/vie...ighlight=#54424
Olus - 2015-07-02, 16:32
Jest logiczna i Biblijna.Bog od stworzenia swiata nie zostawil ludzi samych sobie i ten kto "szukal" Boga ten go znalazl.Reszta wolala czcic stworzenie wiec nie jest bez winy. Pismo nam mowi ze poganie maja zakon w sercach i nawet bez wiary w Jezusa poniekad wypelniaja zakon wiec moga byc zbawieni. Wasza wiara bardziej przypomina niestety deizm.
oh tak nasza literalna interpretacja tego co napisano jest zla bo nie pasuje do "wnikliwej" interpretacji ogranizacji SJ no wez przestah.Sa wersety ktore jasno mowia
co sie stanie z ludzmi ktorzy nie poznali Ewangeli albo je przyjmiesz albo nie.
O tak bo predzej zyli sami niewierzacy debile. Chwala za SJ.litosci...
a ty za kim powtarzasz ?
Zwiastun - 2015-07-02, 17:32
Powiedz to łotrowi
Twój problem i innych polega na tym że wyznajesz wiarę opartą na fragmentarycznych częściach biblii i tak na przykład: w zbawienie jedynie z wiary, rzekomo zbawienie tylko dzięki śmierci Jezusa Chrystusa i .... kropka.
Jak zatem łotrowi wyjaśnisz inne słowa Jezusa lub apostołów? 1 Tymoteusza 4:10 2 Tymoteusza 2:15 Tytusa 2:14 Jana 15:14 To nie takie proste jak się niektórym wydaje: http://zwiastowanie.blogs...dyskusja-o.html
Żyli ludzie, których religia fałszywa omamiała a nawet zakazywała czytania biblii bądź jej studiowania na własną rękę, za wszelkie nowe wnikliwe wnioski ludzi uśmiercała i skazywała jako opętanych skąd więc ludzie mieli poznać prawdę, tylko mi nie wciskaj tego wersetu o dziełach stwórczych, jako jedynym warunku zbawienia
Byli również tacy, którzy nie mieli wykształconego sumienia: http://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1200001024 bo np. urodzili się w takim środowisku gdzie nie mieli szans by ów prawidłowe sumienie utrzymać (mogło ulec zniekształceniu pod wpływem niezależnych czynników) oraz poznać prawdy; są również odległe tereny gdzie żaden apostoł jeszcze nie dotarł (nie nazywaj krucjat i krzyżaków, itp. walk o tereny i wpływy apostołami i sianiem dobrej nowiny przez ludzi, którzy nawracali ludy pod groźba śmierci) Albo czy ty również skazałbyś np. dzieci, które urodziły się w rodzinach patologicznych i które nigdy nie miały okazji niczego dobrego się dowiedzieć? Nie decyduj za Boga, nie osądzaj gdyż nawet nie wiesz na czym będzie polegał Ów Boży sąd.
Reszty nie komentuję, reszta jest milczeniem.
nike - 2015-07-02, 20:15
Ty kazałeś mi przeczytać te dwa rozdziały ja ci prawie na każdy tekst dałam odpowiedź. Pokoja - 2015-07-03, 01:40
Rozumiem, że ta kwestia może stanowić trudność, ale tylko wtedy, gdy jest rozpatrywana z ludzkiego punktu zapatrywania. Według wiary mojej, dostrzegam, że z Bożego punktu widzenia jest jednak inaczej. 1. Bóg z własnej woli, całe stworzenie poddał znikomości przez skażenie grzechem, ale obiecał, że je wyzwoli z tego stanu, ku chwalebnej wolności dzieci Bożych, Rz. 8:19-21. Wszystkich poddał w niewolę nieposłuszeństwa, aby się nad wszystkimi zmiłować, Rz. 11:32. W związku z tym Bóg dając swojego umiłowanego Syna jednorodzonego na okup i ofiarę za nieprzyjaznych mu grzeszników, okazuje się sprawiedliwym:
2. Bóg za grzech ojców, gniew wywiera tylko do trzeciego i czwartego pokolenia, ale dla tych, którzy go miłują, okazuje łaskę do tysięcznego pokolenia, Wyj. 20:3. W takiej sytuacji nawet ci, którzy byli dotknięci przekleństwem z powodu przeklinania Abrahama mogą być błogosławieni, gdyż Bóg go zapewnił, że w jego nasieniu będą błogosławione wszystkie narody ziemi, Wyj. 12:2,3. 3. Grzech przeciwko Duchowi Świętego Boga Ojca (DŚBO), nigdy nie będzie przebaczony. Tego rodzaju grzesznik sam będzie musiał dźwigać swój ciężar, aż do zbawienia go przez ogień. Jego dzieło spłonie i w ten sposób zostanie on uwolniony od niego, 1Kor. 3:15. Na tym polega zbawienie przez ogień. Skoro już otrzymał dar DŚBO, to poznał już drogę zbawienia. 4. Pan Jezus podczas umywania nóg powiedział, że jeden z apostołów był nieczysty, ale nogi umył wszystkim, zaznaczając, że już samo to zapewnia jakąś cząstkę z nim, J. 13:10-15. Czy więc Judasz został przez niego przekreślony całkowicie, czy jako syn zatracenia, został wydany szatanowi na zatracenia ciała, aby jego duch został zbawiony w dzień Pański, 1Kor. 5:5. Nawet stwierdzenie, że lepiej by mu było, aby się nie narodził nie przekreśla tej cząstki. Przykładowo: jeżeli człowiek działając w jakiejś społeczności dopuści się czynu haniebnego i zostanie przez nią odrzucony, to jakże ciężko mu będzie, jeżeli zrządzeniem losu ponownie do niej trafi. Pierwszym razem był darzony kredytem zaufania, aż do rozpoznania jego zdrady, więc następnym razem za każdym razem podejrzenie za popełnione jakieś nowe przestępstwo w pierwszej kolejności będzie kierowane na niego. Zostanie od niego uwolniony dopiero po kolejnych stwierdzeniach, że jest niewinny. Powyższe punkty wskazują, że u Boga jest miejsce na wszystko, na gniew i na karę, ale i na miłosierdzie, przebaczenie i uświęcenie stworzenia. Przez różne, nawet przykre, dotkliwe doświadczenia Bóg uczy stworzenie dróg swoich. Mniemanie, że Bóg nawet za okres od ok. 1 000 lat przed potopem do ok. 100 lat obecnie, życia człowieka w grzechu będzie karał go wiecznymi męczarniami, czyni karykaturalnymi jego przymioty charakteru, takie jak miłość i sprawiedliwość, a następnie i miłosierdzie. Sumienie ukształtowane na znajomości Słowa Bożego nie pozwala mi, aby odebrać komuś prawo do jakiejkolwiek cząstki łaski Bożej. Osiągnięcie jej mogą jednak poprzedzić takie doświadczenia w cierpieniu, że doprowadzą grzesznika do uwolnienia go od grzechu, Efz. 2:14-16; Kol. 1:19,20. Pokoja - 2015-07-03, 09:21
Uwzględniając fakt, że sąd rozpoczyna się od Domu Bożego, więc: 1. Członkowie Kościoła Chrystusowego (Oblubienica - Małe Stadko/ powołani, wybrani oraz wierni), uznawani przez Boga za "ŻYWYCH - CZUWAJĄCYCH" w Chrystusie, jako jednostki przechodzą przez wiele ucisków, aby po otrzymaniu "koron żywota"/więcej niż zwycięscy, mogli wejść do Królestwa Bożego. 2. Natomiast Słudzy Kościoła (Panny z zapasem oliwy/ przyjaciółki Oblubienicy - Wielkie Grono/ powołani i wybrani zasmucający Ducha Świętego Boga Ojca/DŚBO), uznawani przez Boga za "ŻYWYCH - ŚPIĄCYCH" w Chrystusie, jako zwiedziona, zorganizowana przez "Wielkie Zamieszanie" klasa, przechodzą Wielki Ucisk, aby po wypraniu szat swoich w krwi Baranka i otrzymaniu "palm zwycięstwa", osłonięci przez niego, mogli służyć w Świątyni Bożej. 3. Jednak prześladowcy Kościoła i zwodzący sług jego (Panny bez zapasu oliwy/ nieprzyjaciele Oblubienicy - anty - Chrystus przeklinający Pana swego w DŚBO/ tylko powołani gaszący w sobie DŚBO i udający się na rynek po "oliwę"), uznawani przez Boga za "UMARŁYCH" w Chrystusie, jako prześladująca i zwodząca, klasa "Człowieka Grzechu", dokonująca wielu ucisków i wywołująca Wielki Ucisk, powróci do służby Bogu po zamknięciu "drzwi" do wysokiego powołania, czyli po spaleniu ich łatwopalnego dzieła. Dym (pamięć) ich męki (doświadczeń w bluźnierstwach przeciwko Bogu), pozostanie na zawsze. Wierzę, że wszyscy z poz. 1-3, umarli dla grzechu dzięki wierze w Chrystusa, chrzest i otrzymanie DŚBO, a więc za grzechy wynikające z upadku Adama, nikt więcej nie będzie powtórnie sądzony.
Ożywienie następuje dzięki DŚBO, który został zesłany za pośrednictwem Chrystusa. Ożywieni jednak mogą jeszcze umrzeć w Chrystusie (śmierć wtóra). Jest napisane:
Ci, którzy pomarli w Adamie, to ci, którzy utracili prawo do życia wiecznego na ziemi, a klasa wtórej śmierci, to ci, którzy utracili prawo do życia w powołaniu niebiańskim. Prawo to nie będzie im przywrócone. Jest godny uwagi fakt, że wrzucenie smoka, bestii i fałszywego proroka do "Jeziora gorejącego ogniem i siarką" nie jest nazwane wtórą śmiercią, a w pozostałych przypadkach tak, gdyż śmierć wtóra, dla tych bytów jest pierwszą w przeciwieństwie od pozostałych opisanych przypadków. Klasa z powyższej poz. 2 jako "posłańcy po drabinie" będzie łącznikiem między niebem (poz. 1), a ziemią (poz. 3).
Napisane jest:
Gniew w tych tekstach dotyczy tych, którzy chodzą swoimi drogami i nie mają podstawy do chluby przed Bogiem (przed poznaniem Boga w Chrystusie), tak jak napisałeś.
Jest napisane, że Syn człowieczy, jako orędownik, złożył okup za wielu (za Kościół), ale i to, że Jezus Chrystus jako pośrednik złożył go za wszystkich. On jest ubłaganiem za grzechy tych wielu, ale i za grzechy wszystkich.
Ponadto na uwagę zasługuje fakt, że Słowo Boże wskazuje na przeprowadzenie wszystkiego przez ogień i przez wodę, a oczyszczenie przez wodę:
bartek212701 - 2015-07-03, 10:46 Olus, Wiesz co, ja nie znam waszych przepychanek na innych forach, ale z pełną odpowiedzialnością mogę napisać, że Zwiastun pisze stokroć bardziej kulturalnie od Ciebie Czy merytorycznie? Kwestia zrozumienia, różnice są jak wszędzie
Miłego dnia dla wszystkich. Olus - 2015-07-03, 13:38
ale ja nic o zwiastunie nie pisalem ty tez taki swiety nie jestes
Olus - 2015-07-03, 13:46
A co ma lotr do rzeczy?jeden uwierzyl a drugi nie. Oboje zyli bezboznie wiec gdyby drugi sie nie nawrocil na krzyzu to by mial pozamiatane. To sa fragmenty ktore obalaja twoja prywatna a raczej organizacyjna teologie
i nie mozesz sie z nimi pogodzic.
no i co to wedlug ciebie ich rozgrzesza?nie rozsmieszaj mnie
Przyklad Abrahama byl otoczony przez samych bezboznikow i co znalazl Boga?znalazl.Nie powtarzaj ... bo to juz nudne. Wskazalem ci dwa cytaty a jest ich wiecej ze kazdy niewierzacy zasluguje na potepienie a nie szanse i tyle.Rozmawiamy na podstawie Biblii,Twoje chciejstwo i fantazje mnie nie obchodza.Od stworzenia swiat Bog daje sie poznac a poganie maja zakon w sercu.Co prawda my ludzie Ewangeli mamy lepsza poznanie i nalezy je glosic ale to nie zmienia tego co napisalem ;-0 bartek212701 - 2015-07-03, 15:55 Arius? Petroniusz?
|
