bartek212701 - 2015-09-03, 10:01 Temat postu: Homilia Papieża Franciszka na temat tego, czy trzeba.... https://www.youtube.com/w...c&feature=share Tytuł filmiku brzmi: "Franciszek: <<Wiara w Boga nie jest konieczna do zbawienia wystarczy ze będziesz dobrym człowiekiem>> " ale czy przypadkiem Franciszek nie mówi o TYSIĄCLECIU? Jestem zaszokowany, może ja coś źle rozumiem, ale on nie mówi o zbawieniu, on mówi o spotkaniu WSZYSTKICH, nawet niewierzących, czy to rzeczywiście nie chodzi o to tysiącletnie królestwo Chrystusa? Jak uważacie? nike - 2015-09-03, 10:23 Heheh uzyskałam poparcie od samego Papieża Franciszka, ze Jezus za wszystkich umarł i to mi się podoba. Każdy co wstanie z grobu, w Tysiącleciu przyjmie Jezusa za swojego odkupiciela i uwierzy w niego, a kto nie zechce zostanie unicestwiony. Widać,że zmienia się KrK bo chyba do tej pory to głosił,ze tylko w KrK jest zbawienie. bartek212701 - 2015-09-03, 10:25 Jestem zdziwiony, poczekajmy na Migdałkę, Iwonkę i Ziona 
zion599 - 2015-09-03, 21:54 prawde mowiac nie mam zielonego pojęcia , gdzie wy zescie w słowach Papieża Franciszka usłyszeli słowa o tysiącleciu :P Bartek mozesz mi wyjaśnić ten fenomen 
bartek212701 - 2015-09-04, 11:05 Bo On według mnie mówi o wzbudzeniu z martwych, bo chyba nie wierzy, ze morderca, ateista i złodziej do tego bedzie zbawiony?
zion599 - 2015-09-04, 11:37 a czy morderca i złodziej czynią dobro? jak nie żałują swych czynów czynią dobro? a to przeciez był głowny warunek papieża , tego nie zauwazyles 
papież tutaj mowi o odkupieniu wszystkich , a nie wzbudzeniu wszystkich Poza tym Franciszek mówił, ze spotkaja sie w niebie a nie tysiącleciu nie podważył sądu ostatecznego jako takiego:) zion599 - 2015-09-04, 11:42 tak z innej beczki zwróccie uwagę jaki ''prawdomówny'' jest tytuł tego filmu
autorek szyderca wzial w cudzysłów słowa ,ktorych Franciszek nie wypowiedział bardzo ''uczciwe'' podejście do tematu , takie typowo dziennikarskie 
bartek212701 - 2015-09-04, 12:02
No to dziwne jest w takim razie, bo według Papieża każdy zostanie zbawiony, on wierzy w apokatastazę?
Dokładnie, zwróciłem na to uwagę w grupie facebookowej "Biblia", że manipulacja i dezinformacja w 100% 
zion599 - 2015-09-04, 17:49
Jeśli bedzie czynił dobro i żałował swoich grzechów to tak Pamietasz moze w jaki sposob wg nauki Jezusa i Św. Pawła wypełnia sie zakon ?:) Franciszek nie powiedzial ze kazdy nawet najgorszy zbrodniarz, dostanie drugą szanse, tylko warunkowo, gdy bedzie czynił dobro wsłuchaj sie w to jeszce raz
Henryk - 2015-09-04, 17:55
A możesz nam powiedzieć, kiedy to ewentualne „czynienie dobra” będzie miało miejsce? W tym życiu, czy po śmierci? zion599 - 2015-09-04, 20:30 takie zeby spotkać sie w raju? chyba wiadomo ze w tym a jak niby inaczej Iwona - 2015-09-06, 08:17 Dobrze powiedział. Co was dziwi? Migdałek - 2015-09-06, 13:13 Amerykę w konserwach odkryliście. Kościół od dawna głosi, że Jezus umarł za wszystkich ludzi, problem polega na tym czy chce się od niego ta łaską przyjąć. Z każdą łaską trzeba współpracować, Bóg nie wepchnie nam niczego na siłę wbrew naszej woli. M.in stąd pojęcie, że kościołem Bożym są wszyscy ludzie z racji pochodzenia wszelkiego stworzenia przez Boga. Wierzymy, że Bóg jest źródłem wszelkiego dobra dlatego każde dobro jest spowodowane Jego łaską i na jego podobieństwo kształtuje człowieka i do Boga przybliża.
dokładnie nike - 2015-09-06, 16:54
Tak??? A to dlaczego głosi rzymski kościół,że zbawienie jest tylko w rzymskim kościele? Migdałek - 2015-09-06, 23:07 Nie głosi tak nike. Ty upierasz się, że tak głosi. Ja za Twoje fantazje nie odpowiadam. Papież nie powiedział nic nowego. Tylko dla fantastów na temat KK to odkrycie roku. nike - 2015-09-07, 01:03
Więc poczytaj: 2032 Kościół, "filar i podpora prawdy" (1 Tm 3,15), otrzymał od Apostołów "uroczysty nakaz Chrystusowy zwiastowania zbawiennej prawdy" 72 . "Kościołowi przysługuje prawo głoszenia zawsze i wszędzie zasad moralnych również w odniesieniu do porządku społecznego oraz wypowiadania oceny o wszystkich sprawach ludzkich, o ile wymagają tego fundamentalne prawa osoby ludzkiej i zbawienie człowieka" 73 . Konieczność Kościoła do zbawienia KKK 846 Jak należy rozumieć to stwierdzenie często powtarzane przez Ojców Kościoła? Sformułowane w sposób pozytywny oznacza, że całe zbawienie pochodzi jedynie od Chrystusa-Głowy przez Kościół, który jest Jego Ciałem: Sobór święty... opierając się na Piśmie świętym i Tradycji, uczy, że ten pielgrzymujący Kościół konieczny jest do zbawienia. Chrystus bowiem jest jedynym Pośrednikiem i drogą zbawienia, On, co staje się dla nas obecny w Ciele swoim, którym jest Kościół; On to właśnie podkreślając wyraźnie konieczność wiary i chrztu, potwierdził równocześnie konieczność Kościoła, do którego ludzie dostają się przez chrzest jak przez bramę. Nie mogliby więc zostać zbawieni ludzie, którzy wiedząc, że Kościół założony został przez Boga za pośrednictwem Chrystusa jako konieczny, mimo to nie chcieliby bądź przystąpić do niego, bądź też w nim wytrwać (Sobór Watykański II, konst. Lumen gentium, 14). Migdałek - 2015-09-08, 15:13 Czytam nike i jakoś nie wiedzę tam zdania kościół Rzymsko-katolicki jest konieczny do Zbawienia. Może mi zaznaczysz na kolorowo gdzie jest tam słowo Rzymsko-katolicki? Lenovo - 2015-09-08, 15:19 Śledząc Twoje wypowiedzi Migdałku, dostrzegam dużą determinację. To świadczy o Twoim głębokim przekonaniu co do tego, czego Cię nauczono. Migdałek - 2015-09-08, 15:40 Moja "determinacja" wynika faktu, że od półtora roku uczestniczę w życiu kilku for Biblijnych a wzajemne relacje jakie na nich panują opisuje idealnie zdanie, które przeczytałam kiedyś odnośnie świata kreowanego przez R R Martina (luźny cytat): Każdy pełen szlachetny intencji żółtodziób szybko ginie lub jeszcze szybciej przystosowuje się do okoliczności. Po prostu przystosowałam się. Choć nie wiem czy powinnam być z tego dumna. Olus - 2015-09-08, 15:47
Unam Sanctam tez mi sie nie podoba 
Toteż oznajmiamy, twierdzimy, określamy i ogłaszamy, że posłuszeństwo każdej istoty ludzkiej Biskupowi Rzymskiemu jest konieczne dla osiągnięcia zbawienia. Bulla Unam Sanctam została uroczyście potwierdzono na XI sesji XVIII Soboru Laterańskiego V (1516) bullą Leona X Pastor aeternus gregem. Ponieważ konieczne jest do zbawienia, aby wszyscy wyznawcy Chrystusa byli poddani Rzymskiemu Pasterzowi, jak o tym wiemy z Pisma św. i z nauki świętych Ojców oraz z ogłoszenia konstytucji Unam Sanctam Poprzednika Naszego błogosławionej pamięci papieża Bonifacego VIII, wznawiamy i zatwierdzamy tę konstytucję w obliczu świętego Soboru [...]. BF II,15 Leon X następnie dodał, że ten, który jest nieposłuszny następcom Piotra (biskupom rzymskim) ponosi śmierć Migdałek - 2015-09-08, 18:30 Cieszę się, że Ci się nie podoba. Może ten przykład przybliży Cię do zrozumienia zależności między prawem Mojżeszowym a nauczaniem Jezusa. nike - 2015-09-08, 20:59 Migdałek, Sobór święty... opierając się na Piśmie świętym i Tradycji, uczy, że ten pielgrzymujący Kościół konieczny jest do zbawienia. O jakim kościele jest w tym zdaniu mowa? Migdałek - 2015-09-08, 21:20 Jak już cytujesz KKK to przeczytaj całość danego artykułu a nie jeden podpunkt wbrew pozorom nie znam Katechizmu na pamięć Ogólnie chodzi o wszystkich wierzących w Jezusa Chrystusa przede wszystkim uznających sukcesję czyli wszelakiej maści i rytu katolików oraz prawosławnych oraz protestantów.
nike - 2015-09-08, 21:26 Cały też zacytowałam nie widzisz go? Oznaczyłam zdanie konkretne bo tak sobie zażyczyłaś, a że nie znasz katechizmu, to ja widzę, tylko po co chwalisz się tak zadziornie, ze KrK nie głosi,że tylko przez rzymski kościół można otrzymać zbawienie, głosi tak i zawsze głosil. zion599 - 2015-09-08, 21:26 nike polecam przeczytać , tylko całość a nie pierwszy akapit!! : http://www.teologia.pl/m_k/zag05-03.htm Migdalek a czy ktoś jawnie walczący z Kosciolem nalezy do Kosciola? w świetle tych słów chyba nie bardzo obojętnie czy katolik , czy protestant, czy świadek, czy ateista, Jezeli walczy z Kosciolem, nie należy do ludu Bożego. Olus - 2015-09-08, 21:34
jak walczy z kosciolem?ktorym?SJ chyba odrzucaja chrzest katolicki..moga byc zbawieni? nike - 2015-09-08, 21:34
Po co karzesz mi czytać skoro sam jednym zdaniem udowodniłeś, to co ja napisałam wyżej. Ja gloszę inaczej ZBAWIENIE JEST W CHRYSTUSIE-----i obojętnie do jakiej denominacji, czy religii należysz. nie wydaje ci się,ze to moje jest bardziej ludzkie? zion599 - 2015-09-08, 21:36
chodzi o walczenie z Kosciolem , dosłowne, nie nie uznawanie władz niewolnika i tak dalej Tylko walka na przykład mowienie ze kosciol to zło babilon a papież antychryst. Bo jest róznica jezeli ktoś zyje sobie w wlasnej wspolnocie i przynależy do Kosicola ( i o tym mowi wlasnie ten link - nike) A jezeli jawnie wystepuje PRZECIWKO Kosciołowi . zion599 - 2015-09-08, 21:38
to po co walczysz z Kosciolem ? Kto Ci broni żyć w Twojej wspolnocie ? Broni Ci tylko potwarzać Ducha Bożego. a link przeczytaj , bo warto moze coś Ci wyjąśni szczegolnie 2 i 3 podpunkty: Kto należy do Kościoła w sposób niepełny? KK 15 Kto, według Soboru Watykańskiego II, jest przyporządkowany do ludu Bożego? KK 16 zion599 - 2015-09-08, 21:43 Kościół jest włączony w Chrystusową tajemnicę zbawienia. Ktokolwiek więc osiąga zbawienie – nawet poza widzialnymi granicami Kościoła – osiąga je dzięki jego zbawczemu oddziaływaniu. Można też powiedzieć, że każdy osiągający zbawienie niechrześcijanin osiągaje dzięki pewnej nie znanej mu łączności z Kościołem, którą Sobór Watykański II nazywa przyporządkowaniem do Kościoła. i teraz jak moze osiagnać ,nawet poza granicami , łączność ktoś kto jawnie WALCZY z Kosciolem? nike - 2015-09-08, 21:59 takich głupot to dawno nie czytałam hahah. zion599 - 2015-09-08, 22:00 no wlasnie ... tak reagujesz na światło. Nadzieja dla wielu ,w tym dla Ciebie , ale Ty wyśmiewasz. Odpowiem na to słowami z Ewangelii: Usłyszeli to niektórzy faryzeusze, którzy z Nim byli i rzekli do Niego: «Czyż i my jesteśmy niewidomi?» 41 Jezus powiedział do nich: «Gdybyście byli niewidomi, nie mielibyście grzechu, ale ponieważ mówicie: "Widzimy", grzech wasz trwa nadal. Tyle mam Ci do powiedzenia , odrzucająca światło nike i nawróc sie poki jeszcze możesz i przeproś Pana Boga! bo nawet wg waszych wierzeń za bluznienie przeciw Duchowi Świętemu nie ma wstepu do tysiąclecia To ostatni dzwonek juz. Migdałek - 2015-09-09, 01:07
Stwierdzam fakt nike, który jest Ci nie na rękę. Znajdę jutro te podpunkty i Ci wkleję. Migdałek - 2015-09-09, 01:10
Ludzkie na pewno. Migdałek - 2015-09-09, 01:23 Albo dobra, znalazłam folder z katechizmem. Tylko jak mi ktoś potem wyleci z tekstem, żebym Biblię czytała a nie katechizm (tak jak to zrobił sio na wedb, najpierw sprowokowała sam dyskusję o katechizmie a potem cieszył się, ze udowodnił iż z katechizmu korzytsamy) to uduszę i posiekam. Do tematu. Cytowałaś nike podpunkt 846. Polecam: Kto należy do Kościoła powszechnego? 836 „Do tej katolickiej jedności Ludu Bożego... powołani są wszyscy ludzie... należą lub są jej przyporządkowani zarówno wierni katolicy, jak inni wierzący w Chrystusa, jak wreszcie wszyscy w ogóle ludzie, z łaski Bożej powołani do zbawienia"292. 837 „Do społeczności Kościoła wcieleni są w pełni ci, co mając Ducha Chrystusowego w całości przyjmują przepisy Kościoła i wszystkie ustanowione w nim środki zbawienia i w jego widzialnym organizmie pozostają w łączności z Chrystusem rządzącym Kościołem przez papieża i biskupów, w łączności mianowicie polegającej na więzach wyznania wiary, sakramentów i zwierzchnictwa kościelnego oraz wspólnoty. Nie dostępuje jednak zbawienia,choćby był wcielony do Kościoła, ten, kto nie trwając w miłości, pozostaje wprawdzie w łonie Kościoła «ciałem», ale nie «sercem»"293. 838 „Co się zaś tyczy tych ludzi, którzy będąc ochrzczeni noszą zaszczytne imię chrześcijan, ale nie wyznają całej wiary lub nie zachowują jedności wspólnoty pod zwierzchnictwem następcy Piotra, to Kościół wie, że jest z nimi związany z licznych powodów"294. „Ci przecież, co wierzą w Chrystusa i otrzymali ważnie chrzest, pozostają w jakiejś, choć niedoskonałej wspólnocie ze społecznością Kościoła katolickiego"295. Z Kościołami prawosławnymi ta wspólnota jest tak głęboka, że „niewiele jej brakuje, by osiągnęła pełnię dopuszczającą wspólne celebrowanie Eucharystii Pana"296. Kościół i niechrześcijanie 839 „Także ci, którzy jeszcze nie przyjęli Ewangelii, w rozmaity sposób przyporządkowani są do Ludu Bożego"297: Stosunek Kościoła do narodu żydowskiego. Kościół, Lud Boży Nowego Przymierza, zgłębiając swoją tajemnicę, odkrywa swoją więź z narodem żydowskim298, „do którego przodków Pan Bóg przemawiał"299. W odróżnieniu od innych religii niechrześcijańskich wiara żydowska jest już odpowiedzią na Objawienie Boże w Starym Przymierzu. To do narodu żydowskiego „należą przybrane synostwo i chwała, przymierza i nadanie Prawa, pełnienie służby Bożej i obietnice. Do nich należą praojcowie, z nich również jest Chrystus według ciała" (Rz 9, 4-5), ponieważ „dary łaski i wezwania Boże są nieodwołalne" (Rz 11, 29). 840 Ponadto, gdy rozważa się przyszłość, lud Boży Starego Przymierza i nowy Lud Boży dążą do analogicznych celów: oczekują przyjścia (lub powrotu) Mesjasza. Oczekiwanie jednak z jednej strony dotyczy powrotu Mesjasza, który umarł i zmartwychwstał, został uznany za Pana i Syna Bożego, a z drugiej - przyjścia Mesjasza, którego rysy pozostają ukryte, na końcu czasów; oczekiwanie to jest złączone z dramatem niewiedzy lub nieuznawania Chrystusa Jezusa. 841 Relacje Kościoła z muzułmanami. „Zamysł zbawienia obejmuje również tych, którzy uznają Stworzyciela, wśród nich zaś w pierwszym rzędzie muzułmanów; oni bowiem wyznając, iż zachowują wiarę Abrahama, czczą wraz z nami Boga jedynego i miłosiernego, który sądzić będzie ludzi w dzień ostateczny"300. 842 Więź Kościoła z religiami niechrześcijańskimi jest przede wszystkim więzią pochodzenia i wspólnego celu rodzaju ludzkiego: Istotnie, wszystkie narody stanowią jedną społeczność; jeden mają początek, ponieważ Bóg sprawił, że cały rodzaj ludzki zamieszkuje cały obszar ziemi; jeden także mają cel ostateczny, Boga, którego Opatrzność oraz świadectwo dobroci i zbawienne zamysły rozciągają się na wszystkich, dopóki wybrani nie zostaną zjednoczeni w Mieście Świętym301. 843 Kościół uznaje, że inne religie poszukują „po omacku i wśród cielesnych wyobrażeń" Boga nieznanego, ale bliskiego, ponieważ to On daje wszystkim życie, tchnienie i wszystkie rzeczy oraz pragnie, by wszyscy ludzie zostali zbawieni. W ten sposób to wszystko, co znajduje się dobrego i prawdziwego w religiach, Kościół uważa „za przygotowanie do Ewangelii i jako dane im przez Tego, który każdego człowieka oświeca, aby ostatecznie posiadł życie"302. 844 Jednak w swoich postawach religijnych ludzie ukazują także ograniczenia i błędy, które deformują w nich obraz Boży: Nieraz jednak ludzie zwiedzeni przez Złego, znikczemnieli w myślach swoich i prawdę Bożą zamienili na kłamstwo, służąc raczej stworzeniu niż Stworzycielowi, albo też, żyjąc i umierając na tym świecie bez Boga, narażeni są na rozpacz ostateczną303. 845 Aby na nowo zgromadzić wszystkie swoje dzieci rozproszone i błądzące z powodu grzechu, Ojciec zechciał zwołać całą ludzkość w Kościele swego Syna. Kościół jest miejscem, w którym ludzkość powinna na nowo odnaleźć swoją jedność i swoje zbawienie. Jest on „światem pojednanym"304. Kościół jest okrętem, który „żegluje pomyślnie na tym świecie, biorąc tchnienie Ducha Świętego w rozpięty żagiel krzyża Pana"305. Według innego obrazu drogiego Ojcom Kościoła, figurą Kościoła jest arka Noego, która jedyna ocala z potopu306. „Poza Kościołem nie ma zbawienia" 846 Jak należy rozumieć to stwierdzenie często powtarzane przez Ojców Kościoła? Sformułowane w sposób pozytywny oznacza, że całe zbawienie pochodzi jedynie od Chrystusa-Głowy przez Kościół, który jest Jego Ciałem: Sobór święty... opierając się na Piśmie świętym i Tradycji, uczy, że ten pielgrzymujący Kościół konieczny jest do zbawienia. Chrystus bowiem jest jedynym Pośrednikiem i drogą zbawienia, On, co staje się dla nas obecny w Ciele swoim, którym jest Kościół; On to właśnie podkreślając wyraźnie konieczność wiary i chrztu, potwierdził równocześnie konieczność Kościoła, do którego ludzie dostają się przez chrzest jak przez bramę. Nie mogliby więc zostać zbawieni ludzie, którzy wiedząc, że Kościół założony został przez Boga za pośrednictwem Chrystusa jako konieczny, mimo to nie chcieliby bądź przystąpić do niego, bądź też w nim wytrwać307. 847 Stwierdzenie to nie dotyczy tych, którzy bez własnej winy nie znają Chrystusa i Kościoła: Ci bowiem, którzy bez własnej winy nie znając Ewangelii Chrystusowej i Kościoła Chrystusowego, szczerym sercem jednak szukają Boga i wolę Jego przez nakaz sumienia poznaną starają się pod wpływem łaski pełnić czynem, mogą osiągnąć wieczne zbawienie308. 848 „Chociaż więc wiadomymi tylko sobie drogami może Bóg doprowadzić ludzi, nie znających Ewangelii bez własnej winy, do wiary, «bez której niepodobna podobać się Bogu» (Hbr 11,6), to jednak na Kościele spoczywa konieczność i równocześnie święte prawo głoszenia Ewangelii"309 wszystkim ludziom. Migdałek - 2015-09-09, 01:25
Ciekawa jestem jak byś zareagowała jakby ktoś z nas napisał w ten sposób o Twoim poście. Pewnie byłabyś obrażana i stwierdziłą, ze jesteśmy podli jak to zwykle katolicy. nasz taką zasadę nie rów nikomu co Tobie nie miłe? Olus - 2015-09-09, 08:38
Ja chce zostac uduszony i posiekany
Powiedz mi Plumciu a co jesli ochrzcze sie np u SJ(czyli poniekad odrzuce wasz chrzest). nie bede wierzyl w trojce,ecuharystie,dogmaty i papieza jestem w czy poza kosciolem ?
zion599 - 2015-09-09, 11:25 po co plumci drugi raz pytasz , skoro ja podałem tłumaczenie powyżej przeczytaj ten link, to Ci wsyzstko wyjaśni ale jak pytałes tylko dlatego ,ze lubisz sobie z plumka pogaworzyc to sie nie wtracam
Lenovo - 2015-09-09, 11:28
Zion...Co myślisz o tym fragmencie biblii:"Potem ujrzałem innego anioła, zstępującego z nieba, mającego wielką władzę; i ziemia rozświetliła się od jego chwały. 2 I zawołał silnym głosem, mówiąc: „Upadła! Upadła metropolia Babilon Wielki i stała się miejscem mieszkania demonów i kryjówką wszelkiego nieczystego wyziewu, i kryjówką wszelkiego ptaka nieczystego i znienawidzonego! 3 Bo z powodu wina gniewu jej rozpusty wszystkie narody padły ofiarą i królowie ziemi dopuszczali się z nią rozpusty,+ a wędrowni kupcy ziemscy wzbogacili się przez moc jej bezwstydnego zbytku”. 4 I usłyszałem inny głos z nieba, mówiący: „Wyjdźcie z niej, mój ludu, jeżeli nie chcecie mieć z nią udziału w jej grzechach i jeżeli nie chcecie otrzymać części jej plag. 5 Bo grzechy jej narosły aż do nieba i Bóg przywołał na pamięć jej niesprawiedliwe uczynki. 6 Oddajcie jej tak, jak i ona oddawała, i uczyńcie jej dwa razy tyle, owszem, w dwójnasób to, co ona czyniła; do kielicha, w który ona nalewała mieszaninę, nalejcie jej dwa razy tyle mieszaniny. 7 W jakim stopniu ona otaczała siebie chwałą i żyła w bezwstydnym zbytku, w takim stopniu zadajcie jej męczarni i żałości"(Objawienie 18:1-7). Powołujesz się na to, co sobór Watykański ustalił. Może czas zastanowić się nad tym, co Bóg o tym sądzi? Tak czy inaczej, masz czarne na białym, co czeka tę metropolię religijną i za co. nike - 2015-09-09, 12:06
Migdałko, proszę powiedz, kiedy to ja za jakieś dogadywania z twojej strony aż się tak bardzo oburzyłam?,że nie możesz mi darować, tylko ciągle nawracasz, proszę przedstaw mi ten mój wredny post w stosunku do ciebie. Bo to,ze ty mnie nie lubisz, to ja to widzę w twoich postach od samego początku kiedy przyszłaś na forum, i nie zabiegam o to. a teraz do katechizmu wrócę, znam i czytałam to co ty wkleiłaś, wiec mi teraz powiedz, czy zmienił się w rzymskim kościele pogląd?, ze potrzebne sa podpunkty? Nie wystarczy napisać dla szarej masy, że ZBAWIENIE JEST W JEZUSIE A NIE W KOŚCIELE? Podpunkty które wkleiłaś nic nie zmieniają, w tym co ja wkleiłam, że ZBAWIENIE JEST W CHRYSTUSIE----ALE MUSI PRZEJŚĆ PRZEZ RZYMSKI KOŚCIÓŁ, bo każdy musi się NAWRÓCIĆ do MATKI . CZY SIĘ MYLĘ??? Lenovo - 2015-09-09, 12:45
Prawie w każdym temacie roszczenia o przeprosiny. Admini....nie dawajcie powodów do zgorszenia. Macie stać na straży godności swoich userów. Migdałko, Ty musisz z kolei, być jak płaszcz nie przemakalny. Nie możecie się zrażać każdym słowem, które waszym zdaniem jest szpiką w wasze serce. Jezus wycierpiał znacznie więcej, ale nie dopraszał się przeprosin, a wcześniej zapowiedział, że jego uczniowie nie będą traktowani lepiej. Czy jesteś jego uczniem? Tylko tacy są odporni na rzekomy ból. Nie chcę tutaj występować w roli arbitra, ale to, co tutaj na forum się dzieje, jest co najmniej nie poważne. |
