FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

Biblia - Biblia - Dzien Panski ....

Tomasz G - 2016-01-23, 13:05
Temat postu: Biblia - Dzien Panski ....
Biblia - Dzien Panski

Jak daleko siegaja zapisy nie ma zadnych dowodow, aby apostolowie wydali jakies polecenie w sprawie zastapienia swiecenia soboty — siodmego dnia tygodnia — przez swiecenie pierwszego dnia tygodnia.” — Albert Edward Waffle, The Lord's Day: Its Universal and Perpetual Obligation, Philadelphia: American Sunday-School Union, 1885, s. 187-188.
„Jesli szukasz w Biblii potwierdzenia dla swiecenia tego dnia [niedzieli], nie znajdziesz go tam. Dobrze jest przypomniec kalwinom, metodystom, baptystom, i innym chrzescijanom, ktorzy znalezli sie poza Matka Kosciolem, ze Biblia nie wspiera ich nigdzie w sprawie swiecenia niedzieli. Adwentysci Dnia Siodmego sa jedynymi protestantami, ktorzy poprawnie rozumieja termin „sabat”, gdyz jako dzien odpoczynku swieca siodmy dzien tygodnia, a nie pierwszy.” — The Clifton Tracts, New York: P. J. Kenedy, Excelsior Catholic Publishing House, b.d., czesc 4, s. 15; cyt. w: Mark Finley, The Almost Forgotten Day, Siloam Springs, Arkansas, 1988, s. 102.
„Mozesz czytac Biblie od Ksiegi Rodzaju az do Ksiegi Objawienia i nie znajdziesz ani jednej linijki, ktora uprawomocnialaby swietosc niedzieli. Biblia podkresla znaczenie religijnego swiecenia soboty, dnia, ktorego nigdy nie uswiecilismy” — Kardynal Gibbon, Faith of Our Fathers, s. 111.112.
Zakaz handlu w niedziele od przyszlego roku? Solidarnosc wraca do pomyslu


http://tvn24bis.pl/r/arty...slu,612685.html


Europejski Sojusz na rzecz Wolnej Niedzieli - Kosciol ADS


https://l.facebook.com/l....guA&h=XAQHty-KH

Wolna tylko niedziela w UE .... nie wszyscy sie z tym zgadzaja ....


http://www.facebook.com/l...D13&h=zAQF8Pm5W




Ps :
Jakub 2:10-11
10. Chocby ktos przestrzegal calego Prawa, a przestapilby jedno tylko
przykazanie, ponosi wine za wszystkie.
11. Ten bowiem, ktory powiedzial: Nie cudzoloz, powiedzial takze: Nie
zabijaj. Jezeli wiec nie popelniasz cudzolostwa, jednak dopuszczasz sie
zabojstwa, jestes przestepca wobec Prawa.
(BW)

Film ktory warto obejrzec , zapomniane przykazanie

http://www.youtube.com/wa...feature=related

Benjamin.Szot - 2016-01-23, 13:26

Szabat - to nie dzień bezimiennego Boga, lecz Dzień Jehowy ( hebr. JEHOWAH ) ! Adwentyści nie uznają Boga o tym imieniu, więc jak mogą uświęcać ów Dzień ?

Co więcej adwentyści nie uznają Pierwszego Przykazania Dekalogu, bo dla nich Bóg jest bezimienny. Tymczasem Przykazanie mówi : " Jam JEHOWAH, Bóg twój, który cię wywiódł z ziemi egipskiej z domu niewolników : NIE BĘDZIE DLA CIEBIE ŻADNYCH INNYCH BOGÓW OPRÓCZ MNIE ! "

Jeśli co niektórzy adwentyści powołują się na Boga Jahwe - to warto pamiętać, że Bóg o takim imieniu nie widnieje w żadnym manuskrypcie masoreckim. Ponadto Bóg Biblii nie jest trójcą i nigdzie w Biblii nie opisywano Go jako Boga trój-osobowego.

Zatem Bóg adwentystów nie ma nic wspólnego z Bogiem Biblii i uświęcanie dnia szabatu dla takiego Boga jest daremne
.

_____________________________________

http://vaticannewworldorder.blogspot.com

Tomasz G - 2016-01-23, 13:57

Od wiekow w chrzescijanstwie sa dyskusje i rozne poglady.... wszystkie oparte na Biblii ... na temat kim jest Bog a kim jest Jezus oraz Duch Swiety

a) Wedlug chrzescjan Bog to Ojciec Syna Bozego Jezusa Chrystusa ktory zostal stworzony lub zrodzony przed stworzeniem swiata a ktory na ziemi urodzil sie jako mesjasz.... czlowiek Jezus

Syn Bozy to Jezus

a) Jezus to czlowiek... prorok ...mesjasz

b) Jezus to czlowiek mesjasz prorok ale i Syn Bozy

c )Jezus to mesjasz Bog ....

Duch Swiety

a) Duch Swiety to wedlug wielu kolejna osoba w jednym bostwie obok Ojca i Syna

b) Duch Sw moc Boza od Ojca lub Syna

Montoteizm Zydow i Muzlumanow twierdzi ze Bog jest tylko Jeden ...
Jahwe albo Allah
milosierny stworca i zbawca swiata
a poniewaz Bog jest jeden to nie moze miec Syna wiec dlatego np Jezus w Islamie to tylko czlowiek... prorok Boga ...

W Judaizmie dla wielu Jezus to falszywy prorok ktory podawal sie miedzy inymi za Syna Boga lub samego Boga
choc dzis sa tez Zydzi wierzacy w Jezusa ale oni podobnie jak chrzecijanie dyskutuja na temat kim jest Jezus i Duch Sw ....

Wedlug chrzescijan Jezus to czlowiek.. mesjasz... prorok...
ale i Syn Bozy
a jest jeszcze Duch Swiety
( w Judaizmie czy Islamie czy u przeciwnikow Trojcy wsrod chrzescijan..... duch to moc Boza )

i dlatego wielu chrzescijan wierzy ze jest jeden Bog ale w trzech osobach Ojca i Syna oraz Ducha Sw ....

a inni wierza ze Ojciec to Bog a Syn to bog stworzony lub zrodzony a Duch Sw to tylko moc Boga ...

ale tu mamy problem ze wtedy jest juz i tak dwoch bogow itd ....wiec ta dyskuja bedzie do konca swiata ....

I to tyle w skrocie na ten temat ...

Benjamin.Szot - 2016-01-23, 16:35

Tomasz G

Cytat:
Wedlug chrzescjan Bog to Ojciec Syna Bozego Jezusa Chrystusa ktory zostal stworzony lub zrodzony przed stworzeniem swiata


Według pewnej grupy chrześcijan został stworzony według innej grupy zrodzony, a według Chrystian narodził się jedynie tu na ziemi w Betlejem i na to wskazuje jego Genesis ( Rodowód ).

Cytat:
c )Jezus to mesjasz Bog ....


Mesjasz nie jest Bogiem Wszechmocnym. Nigdzie w Biblii nie jest tak określony !

Cytat:
a) Duch Swiety to wedlug wielu kolejna osoba w jednym bostwie obok Ojca i Syna


takiego poglądu nie ma w Piśmie Świętym

Cytat:
a poniewaz Bog jest jeden to nie moze miec Syna wiec dlatego np Jezus w Islamie to tylko czlowiek... prorok Boga ...


islam nie jest podstawą nauki Jezusa więc nie ma go co rozpatrywać

Cytat:
W Judaizmie dla wielu Jezus to falszywy prorok ktory podawal sie miedzy inymi za Syna Boga lub samego Boga
choc dzis sa tez Zydzi wierzacy w Jezusa ale oni podobnie jak chrzecijanie dyskutuja na temat kim jest Jezus i Duch Sw ...


zależy jeszcze jaki nurt lub odłam judaizmu - poglądy są różne, ale to nie może stanowić drogowskazu dla tych, którzy wierzą w Jezusa

Cytat:
i dlatego wielu chrzescijan wierzy ze jest jeden Bog ale w trzech osobach Ojca i Syna oraz Ducha Sw ...


żadne uzasadnienie

Cytat:
a inni wierza ze Ojciec to Bog a Syn to bog stworzony lub zrodzony a Duch Sw to tylko moc Boga ...

ale tu mamy problem ze wtedy jest juz i tak dwoch bogow itd ....wiec ta dyskuja bedzie do konca swiata ....


dyskusja będzie niekończąca się u tych, którzy nie wierzą Słowu Bożemu. U tych, którzy przyjmują Słowo Boże bez faryzejskiej teologii - wszystko jest jasne i proste.

___________________________________________________________________

http://www-studium.blogsp...dwentystow.html

Tomasz G - 2016-01-23, 17:33

Jak by to bylo takie proste to by nie dyskutowano na tym od wiekow ...
Benjamin.Szot - 2016-01-23, 23:12

Faryzeusze też chcieli dyskutować bez końca, ale Jezus się od nich odciął. Co więcej, gdy jego uczniowie chcieli kontynuować rozmowę powiedział : " Zostawcie ich ! Ślepi są przewodnikami ślepych, a jeśli ślepy ślepego prowadzi, obaj w dół wpadną ! " - Mt. 15 :14.

____________________________________________________________

http://www-studium.blogsp...adwentyzmu.html

Tomasz G - 2016-01-24, 12:18

Monoteizm ...zarowno judaizmu jak islamu... glosi ze istnieje jeden Bog Jahwe albo Allah...
natomiast chrzescijanie na podstawie Biblii... szczegolnie NT ...
wierza ze istnieje jeden Bog Ojciec... Syn Bozy... i Duch Sw ...i aby utrzymac zasade ze istnieje tylko jeden Bog.... zakladaja ze jest jeden Bog w trzech osobach.....
to jest jedyna mozliwosc utrzymania wiary w jednego Boga w chrzescijanstwie..... jesli uznajemy np boskosc Jezusa ,
choc Jezus na czas pobytu na ziemi przyjal nature ludzka, swoja boskosc w pelni otrzymal z powrotem od Ojca dopiero po zmartwychwstaniu ....
np. Jezus na ziemi czyni cuda bo wierzy doskonale w Ojca , bo skoro Jezus na ziemi byl Bogiem to dlaczego powiedzial jednenu czlowiekowi by nie nazywal Go dobrym bo dobry jest tylko Bog .......a jesli Jezus na ziemi jest Bogiem to kim jest Maria jego matka.... , Matka Boska .....,( nawet przeciwnicy trojcy utrzymuja ze Jezus jest bogiem stworzonym lub zrodzonym )
ale wtedy mamy dwoch bogow ! )
jesli uznajemy ze Bog jest jeden i uznajemy ze istnieje Ojciec Syn i Duch Sw to musimy uznac trojce .....
albo trzeba uznac ze Jezus jest tylko prorokiem.... mesjaszem jednego Boga .....
innych mozliwosci nie ma ,
i tu wchodzimy w spory teologiczne na temat Trojcy itp ktore trapily chrzescijanstwo kilka wiekow IV -VI w .....
a ktore stworzyly tylko podzialy wsrod chrzescijan i daly droge dla proroka Islamu..... i tak jest do dzis
( dla mnie te spory sa w wiekszosci bez sensu bo to temat nie na ludzki rozum )
a powinno wierzacym wystarczyc to co mowi Biblia.....
ze mamy Boga Ojca , Syna Bozego i Ducha Swietego .....
( a reszta to sprawa prywatnego zrozumienia i sumienia )
dlatego majac swoja zdanie.... nie chce nikogo na sile do niego przekonywac

Benjamin.Szot - 2016-01-24, 14:54

Tomasz G

Cytat:
Monoteizm ...zarowno judaizmu jak islamu... glosi ze istnieje jeden Bog Jahwe albo Allah...
natomiast chrzescijanie na podstawie Biblii... szczegolnie NT ...
wierza ze istnieje jeden Bog Ojciec... Syn Bozy... i Duch Sw ...i aby utrzymac zasade ze istnieje tylko jeden Bog.... zakladaja ze jest jeden Bog w trzech osobach.....


zrównywanie judaizmu z islamem to drobna przesada. Bóg Koranu - nie jest Bogiem opisanym w Biblii ! Allah to nie JEHOWAH ! W okresie przedislamskim Arabowie czcili Allaha jako bóstwo księżycowe, które miało trzy córki : Al-Lat, Al-Uzza i Manat.

Cytat:
to jest jedyna mozliwosc utrzymania wiary w jednego Boga w chrzescijanstwie..... jesli uznajemy np boskosc Jezusa ,
choc Jezus na czas pobytu na ziemi przyjal nature ludzka, swoja boskosc w pelni otrzymal z powrotem od Ojca dopiero po zmartwychwstaniu ..


Nigdzie w Biblii nie ma wersetu, że Jezus na czas pobytu na ziemi przyjął naturę ludzką, a swoją boskość w pełni otrzymał z powrotem od Ojca po zmartwychwstaniu !!!

Cytat:
np. Jezus na ziemi czyni cuda bo wierzy doskonale w Ojca , bo skoro Jezus na ziemi byl Bogiem to dlaczego powiedzial jednenu czlowiekowi by nie nazywal Go dobrym bo dobry jest tylko Bog .......a jesli Jezus na ziemi jest Bogiem to kim jest Maria jego matka.... , Matka Boska .....,( nawet przeciwnicy trojcy utrzymuja ze Jezus jest bogiem stworzonym lub zrodzonym ) ale wtedy mamy dwoch bogow ! )


Jezus NIGDZIE w Biblii nie jest nazwany Bogiem Wszechmocnym ( Hebr. El-Szaddaj ). W taki sposób nazwany jest wyłącznie JEHOWAH. Jezus to nie JEHOWAH !

Cytat:
jesli uznajemy ze Bog jest jeden i uznajemy ze istnieje Ojciec Syn i Duch Sw to musimy uznac trojce .....
albo trzeba uznac ze Jezus jest tylko prorokiem.... mesjaszem jednego Boga .....
innych mozliwosci nie ma ,


Biblia zaprzecza preegzystencji Jezusa. Świadczy o tym Izajasza 44 : 24 ; Hioba 9 : 8 - według których Stwórcą jest jedynie JEHOWAH.

Cytat:
i tu wchodzimy w spory teologiczne na temat Trojcy itp ktore trapily chrzescijanstwo kilka wiekow IV -VI w .....
a ktore stworzyly tylko podzialy wsrod chrzescijan i daly droge dla proroka Islamu..... i tak jest do dzis


Spory są u ludzi spaczonych na umyśle. Biblia jest prosta i nie ma w niej żadnych trynitarnych krętactw i zawiłości !

Cytat:
( dla mnie te spory sa w wiekszosci bez sensu bo to temat nie na ludzki rozum )


Owszem na ludzki rozum - por. 1 Jana 5 : 20

Cytat:
a powinno wierzacym wystarczyc to co mowi Biblia.....
ze mamy Boga Ojca , Syna Bozego i Ducha Swietego .....


I NIGDZIE W BIBLII NIE JEST NAPISANE, ŻE TO JEST JEDEN BÓG !!!

Cytat:
( a reszta to sprawa prywatnego zrozumienia i sumienia )
dlatego majac swoja zdanie.... nie chce nikogo na sile do niego przekonywac


gdyby tak było, to nie byłoby obiektywnej prawdy !

_______________________________________

Tomasz G - 2016-01-24, 15:15

Czy Jezus wogole istnial ? - Oscista Ryba #4

https://www.youtube.com/w...d&v=fwi3Q2E8HQ0


Flp 2:5-11
5. To dążenie niech was ożywia; ono też było w Chrystusie Jezusie.
6. On, istniejąc w postaci Bożej, nie skorzystał ze sposobności, aby na równi być z Bogiem,
7. lecz ogołocił samego siebie, przyjąwszy postać sługi, stawszy się podobnym do ludzi. A w zewnętrznym przejawie, uznany za człowieka,
8. uniżył samego siebie, stawszy się posłusznym aż do śmierci - i to śmierci krzyżowej.
9. Dlatego też Bóg Go nad wszystko wywyższył i darował Mu imię ponad wszelkie imię,
10. aby na imię Jezusa zgięło się każde kolano istot niebieskich i ziemskich i podziemnych.
11. I aby wszelki język wyznał, że Jezus Chrystus jest PANEM - ku chwale Boga Ojca.
(BT)

Benjamin.Szot - 2016-01-24, 17:39

Cytat:
Czy Jezus wogole istnial ? - Oscista Ryba #4


Jeśli podważasz istnienie Jezusa, to o czym tu z tobą w ogóle rozmawiać ? !


__________________________________

Tomasz G - 2016-01-24, 18:12

Jak widac wcale nie widziales tego filmu bo on wlasnie odp miedzy innymi na to pytanie i mowi kim byl Jezus i kto tu teraz wyszedl na osla -:)
Benjamin.Szot - 2016-01-24, 19:49

to po co stawiasz takie pytanie, które jest mylące ? !
Listek - 2016-01-25, 10:36

Tomasz G napisał/a:
nie skorzystał ze sposobności, aby na równi być z Bogiem


Ozeasz14,10 Kto mądry zrozumie to,
Kto roztropny pozna,że proste są drogi Jehovah,
sprawiedliwi krocza nimi,a tylko odstępcy upadają na nich.



Szatan chciał być równy Bogu i jak się to skończy ?


(38) Znacie sprawę Jezusa z Nazaretu, którego Bóg namaścił Duchem Świętym i mocą. Dlatego że Bóg był z Nim, przeszedł On dobrze czyniąc i uzdrawiając wszystkich, którzy byli pod władzą diabła. (39) A my jesteśmy świadkami wszystkiego, co zdziałał w ziemi żydowskiej i w Jerozolimie. Jego to zabili, zawiesiwszy na drzewie. (40) Bóg wskrzesił Go trzeciego dnia i pozwolił Mu ukazać się (41) nie całemu ludowi, ale nam, wybranym uprzednio przez Boga na świadków, którzyśmy z Nim jedli i pili po Jego zmartwychwstaniu. Dz.10

Syn Boży został namaszczony duchem Bożym.Zamieszkała w Nim Pełnia .Ale nawet na moment nie zechciał być równy Bogu.

J 5:30 bw "Nie mogę sam z siebie nic uczynić. Jak słyszę, tak sądzę, a sąd mój jest sprawiedliwy, bo staram się pełnić nie moją wolę, lecz wolę tego, który mnie posłał
powiedział Jezus

Pozdrawiam

Listek - 2016-01-25, 10:51

Tomasz G napisał/a:
Dzien Panski


Pamiętaj o dniu szabatu, aby go uświęcić. (9) Sześć dni będziesz pracować i wykonywać wszystkie twe zajęcia. (10) Dzień zaś siódmy jest szabatem ku czci Jehowah, Boga twego.

Tomasz G - 2016-01-25, 12:21

Trzeba było spokojnie obejrzeć film -:)
Benjamin.Szot - 2016-01-26, 09:01

Tomasz G

jeśli podjąłeś temat, to się go trzymaj. Nie migaj się ! Adwentyści nie oddają w szabat czci Bogu, którym jest JEHOWAH, lecz czczą bezimienną wydumaną przez siebie trójcę, która nie istnieje. Stworzyli sobie bożka, którego bluźnierczo nazywają Jahwe, choć to imię nie widnieje w żadnym manuskrypcie hebrajskim. Jeśli więc szabat poświęcają na kult takiemu bogu, to nie jest to uświęcanie tego dnia, lecz bezczeszczenie tego dnia ustanowionego przez Stwórcę.
Najwyższy czas, by szczerzy ludzie wśród adwentystów przejrzeli na oczy !


_____________________________________

http://vaticannewworldorder.blogspot.com

Tomasz G - 2016-01-26, 12:08

Takie posty sa w tym stylu .... Jak nie wierzysz lub wierzysz w Trojce to nie wierzysz w Boga albo Jezusa to samo pisza Zydzi o chrzescijanach i chrzescijanie o Zydach a dla mnie jest to pisanie bez sensu w obie strony .... bo skoro ktos swieci sabat to swieci sabat a nie np niedziele...
Benjamin.Szot - 2016-01-26, 13:30

Tomasz G

czym innym jest powstrzymanie się od pracy w tym dniu, a czym innym uświęcenie tego dnia w taki sposób jak mówi o tym Biblia. Mieszasz te sprawy i dlatego nie odróżniasz tego co właściwe od tego co niewłaściwe !

nike - 2016-01-26, 22:33

Czy Szabat jest dniem Pańskim? Szabat został ustanowiony przez Boga Jehowę [Jahwe] razem z całym zakonem dla Żydów, i wszyscy ci co czują ,że są pod zakonem powinni przestrzegać Szabat.
Natomiast chrześcijan, Szabat nie obowiązuje, bo chrześcijanie nie są pod zakonem.
Jezus zmartwychwstał pierwszego dnia po szabacie, więc w naszą Niedzielę i Niedziela z tej racji stała się dniem pańskim dla chrześcijan.
Prawdziwe dziecko Boże powinno uznawać każdy dzień za święty,dla Pana, a nie tylko JEDEN dzień w tygodniu.
Powinniśmy radować się z odpoczynku przez WIARĘ w Pana każdego dnia, bo w Panu odpoczywamy i nikt nikogo nie powinien osadzać co do czczenia dnia, każdy ma własna wolę.

Rzym. 14---
(4) Kimże ty jesteś, że osądzasz cudzego sługę? Czy stoi, czy pada, do pana swego należy; ostoi się jednak, bo Pan ma moc podtrzymać go. (5) Jeden robi różnicę między dniem a dniem, drugi zaś każdy dzień ocenia jednakowo; niechaj każdy pozostanie przy swoim zdaniu.

Kol----
(16) Niechże was tedy nikt nie sądzi z powodu pokarmu i napoju albo z powodu święta lub nowiu księżyca bądź sabatu.

2Moj.----
(14) wymazał obciążający nas list dłużny, który się zwracał przeciwko nam ze swoimi wymaganiami, i usunął go, przybiwszy go do krzyża;


Olus - 2016-01-26, 23:03

Cytat:
Czy Szabat jest dniem Pańskim? Szabat został ustanowiony przez Boga Jehowę [Jahwe] razem z całym zakonem dla Żydów, i wszyscy ci co czują ,że są pod zakonem powinni przestrzegać Szabat.


1.Blad,Szabat zostal uswiecony przez Jehowe
przed daniem zakonu Izraelitom.

2.Jezus powiedzial ze szabat jest dla czlowieka
a nie tylko Zyda.

3.Nie jestem pod zakonem wiec moze zaczne wspolzyc ze zwierzetami,
zaczne lamac reszte zakazow ktore sa tylko w Tanachu..Co Ty na to ? :)
Moze zignorujemy tez nakazy ktore ucza jak pomagac bliznim?

Cytat:
Jezus zmartwychwstał pierwszego dnia po szabacie, więc w naszą Niedzielę i Niedziela z tej racji stała się dniem pańskim dla chrześcijan.


1.Gdzie wyczytalas ze Jezus zmartwychstal w niedziele?

2.Gdzie wyczytalas ze niedziela jest dniem Panskim.
Werset pliz

3.Gdzie jest napisane ze chrzescijanie powinni odpoczywac w niedziele.

Cytat:
(4) Kimże ty jesteś, że osądzasz cudzego sługę? Czy stoi, czy pada, do pana swego należy; ostoi się jednak, bo Pan ma moc podtrzymać go. (5) Jeden robi różnicę między dniem a dniem, drugi zaś każdy dzień ocenia jednakowo; niechaj każdy pozostanie przy swoim zdaniu.


Pawel tutaj nie pisal o szabacie i nawet nie uzyl tego slowka.
Tutaj raczej chodzi o posty..

Cytat:
(16) Niechże was tedy nikt nie sądzi z powodu pokarmu i napoju albo z powodu święta lub nowiu księżyca bądź sabatu.

Tutaj raczej chodzi o ofiary..to je Jezus zniosl.
Lub o gnostykow ktorzy wprowadzali rozne
A moze jedno i drugie?hmmm
nieBiblijne zakazy jak : Nie bierz tego! Nie próbuj tamtego! Nie dotykaj jeszcze czegoś innego! Pawel napisal ze jest to nauka ludzka :Takie więc wskazania zrodziły się z zaleceń i nauk czysto ludzkich. (23) Są one wyrazem tylko pozornej mądrości, mądrości pielęgnującej pomysły czysto ludzkie, poniżającej człowieka, nie oszczędzającej ciała i nie okazującej żadnego zrozumienia dla jego cielesności.Prawo Boze to nie nauki ludzkie..



Cytat:
(14) wymazał obciążający nas list dłużny, który się zwracał przeciwko nam ze swoimi wymaganiami, i usunął go, przybiwszy go do krzyża;

Czyli Jezus przybil do krzyza cale Prawo i robta co chceta :-D
Fajnie by bylo..Jezus do krzyza przybil nasze grzechy

(13) On też i was, umarłych na skutek występków i “nieobrzezania" waszego ciała – jako że byliście poganami – razem z Nim przywrócił do życia. Wszystkim nam darował nasze grzechy (14) i zniszczył zapis naszych długów, zaciągniętych wskutek przekraczania różnych nakazów, i to, co było naszym przeciwnikiem, usunął z drogi przybiwszy do krzyża. (15)

nike - 2016-01-26, 23:49

Olus napisał/a:
.Blad,Szabat zostal uswiecony przez Jehowe
przed daniem zakonu Izraelitom.

Dla Żydów razem z Zakonem.
Olus napisał/a:
.Jezus powiedzial ze szabat jest dla czlowieka
a nie tylko Zyda.

A Żyd to nie człowiek? Jezus też powiedział : Mt 12:8 bg "Albowiem Syn człowieczy Panem jest i sabatu."
Nie wiesz czasem co miał na myśli kiedy wypowiadał te słowa?
Olus napisał/a:
.Nie jestem pod zakonem wiec moze zaczne wspolzyc ze zwierzetami,

Jak masz taka ochotę, nie mogę ci zabronić.

Olus napisał/a:
zaczne lamac reszte zakazow ktore sa tylko w Tanachu..Co Ty na to ?

W Tanach jest też,że kazdy pod zakonem powinien być obrzezany, nie wiem czy ty jesteś?
Olus napisał/a:
Gdzie wyczytalas ze Jezus zmartwychstal w niedziele?

W Nowym Testamencie i nie napisałam,że w niedzielę, tylko pierwszego dnia po szabacie. a to jest nasza niedziela
Olus napisał/a:
Gdzie wyczytalas ze niedziela jest dniem Panskim.
Werset pliz

Nie wyczytałam, z tradycji chrześcijańskiej sie dowiedziałam, a ty wyczytałeś,że Szabat jest dniem Pańskich, jeżeli tak to zacytuj tekst.
Olus napisał/a:
Gdzie jest napisane ze chrzescijanie powinni odpoczywac w niedziele.

A gdzie jest napisane,że chrześcijanie powinni odpoczywać w sobotę?
Warto wspomnieć, że Jezus po swoim zmartwychwstaniu ukazał się 12 razy i zawsze w niedzielę naszą, to powinno dać chyba do myślenia,że Jezus połozył nacisk na niedzielę czyli pierwszy dzień po szabacie.
Olus napisał/a:
Pawel tutaj nie pisal o szabacie i nawet nie uzyl tego slowka.

Nie musiał, bo tekst dotyczy kazdego osądzania.
Olus napisał/a:
Tutaj chodzi o ofiary..to je Jezus zniosl.

Tak?? To dlaczego Żydzi pod zakonem dalej przykładają znaczna uwagę do ofiar, a ponieważ nie maja świątyni to ich nie odprawiają.
Olus napisał/a:
Czyli Jezus przybil do krzyza cale Prawo i robta co chceta :-D
Fajnie by bylo..Jezus do krzyza przybil nasze grzechy

W tej chwili dyskutujesz z tekstem z 2Mojżeszowe, a nie zemna.

Krystian - 2016-01-27, 00:01

Co do prawa mojżeszowego to ja się z Tobą Nike zgadzam, ale z sabatem jest inaczej.
Zwróć uwagę na ten werset:

Bo jak nowe niebo i nowa ziemia, które Ja stworzę, ostaną się przede mną - mówi Pan - tak ostoi się wasze potomstwo i wasze imię. (23) I będzie tak, że w każdy nów i w każdy sabat przychodzić będzie każdy człowiek, aby mi oddać pokłon - mówi Pan.

Wynika z niego, że jak nawet nastanie nowe niebo i nowa ziemia to w sabat Bogu,będzie oddawać pokłon każdy człowiek.

Olus - 2016-01-27, 00:11

Cytat:
Dla Żydów razem z Zakonem.

Czytaj co do ciebie pisze ze zrozumieniem..
Napisalem ze szabat zostal uswiecony przed daniem
zakonu Izraelitom a dokladnie zaraz po stworzeniu.
Cytat:

A Żyd to nie człowiek? Jezus też powiedział : Mt 12:8 bg "Albowiem Syn człowieczy Panem jest i sabatu."
Nie wiesz czasem co miał na myśli kiedy wypowiadał te słowa?

Oczywisciez ze czlowiek ale poganin tez.
Mogl powiedzie ze szabat jest dla Zyda.
Tak nie powiedzial.Niestesty :-( :-D
Cytat:
W Tanach jest też,że kazdy pod zakonem powinien być obrzezany, nie wiem czy ty jesteś?

Nike czytaj co sie do ciebie pisze bo mi sie
nie chce powtarzac,Napisalem wczesniej
ze nie jestem pod zakonem ale zapytalem
czy nic zakonu mnie nie obowiazuje.

„Bo Żydem nie jest ten, który nim jest na zewnątrz, ani obrzezanie nie jest to, które jest widoczne na ciele, ale prawdziwym Żydem jest ten, kto jest nim wewnątrz, a prawdziwym obrzezaniem jest obrzezanie serca[, duchowe, a nie według litery. I taki to otrzymuje pochwałę nie od ludzi, ale od Boga.” (Rz.2,28.29).

Niczym jest zarówno obrzezanie, jak i nieobrzezanie, a ważne jest tylko zachowywanie przykazań Bożych” (1 Kor 7,19)

30 Przecież jeden jest tylko Bóg, który usprawiedliwia obrzezanego dzięki wierze, a nieobrzezanego - przez wiarę5. 31 Czy więc przez wiarę obalamy Prawo? Żadną miarą! Tylko Prawo właściwie ustawiamy. (Rz. 3.30,31)


Co do obrzezania to Pawel pisal ze jest nie ono
jest wazne tylko przestrzeganie przykazan Bozych.
No trzeba obrzezac serce ale to co innego niz napletek :-D
Ja sie obrzezalem w "nowym duchu" tak samo przestrzegam reszty.
A poza tym nie wszystkie przykazania sa do wszystkich.Niektore
sa tylko dla lewitow,niektore tylko dla krolow ale co zakazami?
czy to co bylo obrzydliwoscia w oczach Boga juz nie jest??

zaczne lamac reszte zakazow ktore sa tylko w Tanachu..Co Ty na to ?

Cytat:
W Nowym Testamencie i nie napisałam,że w niedzielę, tylko pierwszego dnia po szabacie. a to jest nasza niedziela

Podaj werset w KTORYM NAPISANO ZE ZMARTWYCHSTAL DOPIERO W NIEDZIELE.

Cytat:
Nie wyczytałam, z tradycji chrześcijańskiej sie dowiedziałam, a ty wyczytałeś,że Szabat jest dniem Pańskich, jeżeli tak to zacytuj tekst.

O!A ty co katoliczka ? :shock: swietowanie niedzieli to odstepstwo
ktore przyszlo z Rzymu i Aleksandrii.Rozumiem ze nie masz na to wersetu.
Nie napisalem ze sobota jest dniem Panskim.Moze chodzic o ST dzien Panski lub sobote.
Nie jestem pewny.

Mimo, ze wszystkie koscioly na calym swiecie maja nabozenstwo co tydzien w sabat, to chrzescijanie w Aleksandrii i Rzymie, na podstawie jakiejs starodawnej tradycji, zaprzestali tego.” — Sokrates Scholastyk ( V w ne ) , History of the Church, ksiega 5:22, w: Nicene and Post-Nicene Fathers of the Christian Church, t. 2, s. 130-134; polskie tlum.: Historia Kosciola, Warszawa: Instytut Wydawniczy PAX, s. 430.


a tutaj masz swoja swieta sloneczna niedziele :-D

Nadana cotygodniowemu świętu chrześcijańskiemu staropogańska nazwa „Dies Solis”, czyli „dzień Słońca”, przetrwała w znacznej mierze dzięki stopieniu się wierzeń pogańskich z odczuciami chrześcijańskimi, wobec czego Konstantyn [w edykcie z 321 n.e.] nakazał swym poddanym – zarówno poganom, jak i chrześcijanom – uznawać pierwszy dzień tygodnia za „czcigodny dzień Słońca”. (…) Przez wprowadzenie wspólnego zwyczaju chciał zbliżyć skłócone religie swego imperium.

Opis: por. ang. Sunday, niem. Sonntag.
Autor: A.P. Stanley, Lectures on the History of the Eastern Church, Nowy Jork 1871, s. 291.



Cytat:
A gdzie jest napisane,że chrześcijanie powinni odpoczywać w sobotę?

a np dekalog nie jest dla nas??Pawel pisal ze pozostaje szabat dla ludu Bozego.
Ludem Bozym sa tez teraz i poganie..
Cytat:
Warto wspomnieć, że Jezus po swoim zmartwychwstaniu ukazał się 12 razy i zawsze w niedzielę naszą, to powinno dać chyba do myślenia,że Jezus połozył nacisk na niedzielę czyli pierwszy dzień po szabacie.

Pewnie nie chcial zaklocac odpoczynku sobotniego :-D
Czyli nie ma wersetu ktory mowi o swietosci niedzieli.
Cytat:
Nie musiał, bo tekst dotyczy kazdego osądzania.

Nie kazdego bo jak chrzescijanin grzeszy to drugi
chrzescijanin powinien go osadzic ale postow nie powinien jak pisal Pawel.

Cytat:
Tak?? To dlaczego Żydzi pod zakonem dalej przykładają znaczna uwagę do ofiar, a ponieważ nie maja świątyni to ich nie odprawiają.

Bo wiekszosc Zydow nie wierzy w Jezusa i Jego ofiare.

Cytat:
W tej chwili dyskutujesz z tekstem z 2Mojżeszowe, a nie zemna.

Nie zartuj :) Zacytowalas l.kolosan 2:14 i mowi on o przybiciu grzechow
do krzyza a nie prawa :-D

Podsumowujac
Nie masz wersetu na swietosc niedzieli.
Nie masz wersetu potwierdzajace niedzelne zmartwychstanie
Nie masz wersetu ktory potwierdza ze niedziela jest dniem Panskim

Tomasz G - 2016-01-27, 16:56

Dekalog w czasach patriarchalnych
Najpierw, w okresie patriarchalnym. Bóg podawał swoje rady i pouczenia za pośrednictwem ojców tamtych rodów. Należeli do nich tacy mężowie jak Adam, Enoch, Noe, Abraham. O tym ostatnim Pan powiedział: "Upatrzyłem go jako tego, który będzie nakazywał potomkom swym oraz swemu rodowi, aby przestrzegając przykazań Pana postępowali sprawiedliwie i uczciwie, tak, żeby Pan wypełnił to, co obiecał Abrahamowi" (Rdz. 18,19). Nieco później Bóg oświadczył: "Abraham był mi posłuszny - przestrzegał tego, co mu poleciłem: moich nakazów, praw i pouczeń" (Rdz. 26,5).

Czytając uważnie Księgę Rodzaju i Wyjścia, znajdujemy wiele dowodów na to, że ówcześni ludzie znali i ustosunkowywali się do każdego z przykazań Dekalogu - Dziesięciu Przykazań Bożych, które dopiero później, na Górze Synaj, zostały wyrażone w formie pisemnej. Apostoł Paweł zwrócił uwagę na fakt, że każdy człowiek, nawet poganie nie zapoznani z pisaną formą prawa Bożego, "idąc za naturą, czynią to, co Prawo nakazuje... wykazują oni, że treść Prawa wypisana jest w ich sercach, gdy jednocześnie ich sumienie staje jako świadek, a mianowicie ich myśli na przemian ich oskarżające i uniewinniające" (Rz 2,14.15).

http://www.eliasz.dekalog...wski/dekal1.htm

Benjamin.Szot - 2016-01-27, 17:13

Prawdziwy Biblijny Dekalog :

http://biblia-odchwaszczo...zywych-wersji-/

_____________________________

nike - 2016-01-27, 20:18

Krystian napisał/a:
(23) I będzie tak, że w każdy nów i w każdy sabat przychodzić będzie każdy człowiek, aby mi oddać pokłon - mówi Pan.

Z tego tekstu wynika,że miesiące [nowie] też są święte tak mam rozumieć?
Krystian napisał/a:
Wynika z niego, że jak nawet nastanie nowe niebo i nowa ziemia to w sabat Bogu,będzie oddawać pokłon każdy człowiek.

Tak jak nastanie nowe niebo i mowa ziemia, to całe 1000 lat będzie ODPOCZNIENIE---- czyli SZABAT.

Benjamin.Szot - 2016-01-27, 20:34

nike

każdy nów i każdy szabat to każdy a nie 1000-letni !

Wprawdzie jeden dzień u Pana trwa 1000 - lat, ale tu jest mowa nie o Panu lecz o tych, którzy będą mu oddawać cześć !

nike - 2016-01-27, 20:36

Olus napisał/a:
Napisalem ze szabat zostal uswiecony przed daniem
zakonu Izraelitom a dokladnie zaraz po stworzeniu.

Zacytuj dokładny tekst,

acha i jeszcze jedno nad cytatem pisz czy to jest cytat, czy to takie trudne jest?

Olus napisał/a:
Nike czytaj co sie do ciebie pisze bo mi sie
nie chce powtarzac,Napisalem wczesniej
ze nie jestem pod zakonem ale zapytalem
czy nic zakonu mnie nie obowiazuje.

Staram się czytać co piszesz, więc skoro nie jesteś, pod zakonem to ciebie zakon nie obowiązuje, a ty widzę wybiórczo sobie sam ustalasz twój własny zakon.
Olus napisał/a:
Bo Żydem nie jest ten, który nim jest na zewnątrz, ani obrzezanie nie jest to, które jest widoczne na ciele, ale prawdziwym Żydem jest ten, kto jest nim wewnątrz, a prawdziwym obrzezaniem jest obrzezanie serca[, duchowe, a nie według litery. I taki to otrzymuje pochwałę nie od ludzi, ale od Boga.” (Rz.2,28.29).

Zgadzam się dla nas jest najważniejsza obrzeska serca, ten tekst nic nie mowi o szabacie tylko o obrzesce.
Dalej pieknie mówi,że litera nie ważna jest dla chrześcijanina, I taki to otrzymuje pochwałę nie od ludzi, ale od Boga

Olus napisał/a:
Podaj werset w KTORYM NAPISANO ZE ZMARTWYCHSTAL DOPIERO W NIEDZIELE.


Mk 16:9 bg "A Jezus, gdy zmartwychwstał raniuczko pierwszego dnia po sabacie, "

Benjamin.Szot - 2016-01-27, 20:51

nike
וְהָיָה מִדֵּי חֹדֶשׁ בְּחָדְשׁוֹ וּמִדֵּי שַׁבָּת בְּשַׁבַּתּוֹ יָבוֹא כָל בָּשָֹר לְהִשְׁתַּחֲו‍ֹת לְפָנַי אָמַר יְהֹוָה

Szabat to Szabat, podobnie Rosz Chodesz to Rosz Chodesz ! Gdyby Szabat i Rosz Chodesz były nieistotne, to Bóg powiedziałby po prostu - "każdego dnia" !

_______________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com

Listek - 2016-01-28, 05:45

nike napisał/a:
Mk 16:9 bg "A Jezus, gdy zmartwychwstał raniuczko pierwszego dnia po sabacie, "


Manipulacja.

Mk. 16,9 Po swym zmartwychwstaniu, wczesnym rankiem w pierwszy dzień tygodnia, Jezus ukazał się najpierw Marii Magdalenie, z której wyrzucił siedem złych duchów.

Według zapowiedzi proroka Mojżesza zmartwychwstanie Jezusa ma miejsce pod koniec szabatu.

(10) Nad tym zbawieniem wszczęli poszukiwania i badania prorocy - ci, którzy przepowiadali przeznaczoną dla was łaskę. (11) Badali oni, kiedy i na jaką chwilę wskazywał Duch Chrystusa, który w nich był i przepowiadał cierpienia /przeznaczone/ dla Chrystusa i mające potem nastąpić uwielbienia.1 Piotr 1

Olus - 2016-01-28, 08:01

Cytat:
acha i jeszcze jedno nad cytatem pisz czy to jest cytat, czy to takie trudne jest?



Rodzaju 2
. (2) A gdy Bóg ukończył w dniu szóstym swe dzieło, nad którym pracował, odpoczął dnia siódmego po całym swym trudzie, jaki podjął. (3) Wtedy Bóg pobłogosławił ów siódmy dzień i uczynił go świętym; w tym bowiem dniu odpoczął po całej swej pracy, którą wykonał stwarzając. (4) Oto są dzieje początków po stworzeniu nieba i ziemi. Gdy Pan Bóg uczynił ziemię i niebo, (5)
Cytat:
Staram się czytać co piszesz, więc skoro nie jesteś, pod zakonem to ciebie zakon nie obowiązuje, a ty widzę wybiórczo sobie sam ustalasz twój własny zakon.

To nie jestem pod nie oznacza ze moge grzeszyc.
i kto tu jest wybiorczy :roll:
Cytat:
Zgadzam się dla nas jest najważniejsza obrzeska serca, ten tekst nic nie mowi o szabacie tylko o obrzesce.

Bo sama wyskoczylas z obrzeska :roll:
Cytat:
Mk 16:9 bg "A Jezus, gdy zmartwychwstał raniuczko pierwszego dnia po sabacie, "


mateusza 28
(1) A gdy się kończył sabat, i już świtało na pierwszy dzień onego tygodnia, przyszła Maryja Magdalena i druga Maryja, aby grób oglądały. (2) A oto stało się wielkie trzęsienie ziemi; albowiem Anioł Pański zstąpiwszy z nieba, przystąpił i odwalił kamień ode drzwi, i usiadł na nim. (3)

:-D

Nie ma wersetu ktory by mowil ze zmartwychstal w pierwszy dzien,.
W pierwszy dzien to juz go w grobie nie bylo.Pewnie zmartwychstal
pod koniec szabatu.W wyliczanki bawic sie nie bede..

Benjamin.Szot - 2016-01-28, 08:40

UWAGA ! Ewangelia Marka kończy się na 16 : 9. Dalszy fragment został dopisany później i brak go w najstarszych manuskryptach greckich !

Stąd też werset z Ewangelii według Marka 16 : 9 nie może być decydujący o kwestii szabatu. Podobne wersety Mt. 28 : 1; Łuk 21 : 1 oraz 1 Kor. 16 : 1 nie mówią wcale o żadnym DNIU po szabacie, lecz o tym CO WYDARZYŁO SIĘ PO SZABACIE ! Proponuję dobrze zajrzeć do tekstu greckiego i nie sugerować słów, których tam nie ma !

______________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com

Tomasz G - 2016-01-28, 12:48

Przeciez w tym temacie o dekalogu czyli sabat lub niedziela chodzi glownie o przykazania a nie o to jak nazywamy Boga ... Jahwe lub Pan albo Bog ....
Benjamin.Szot - 2016-01-28, 16:16

Tomasz G

Cytat:
Przeciez w tym temacie o dekalogu czyli sabat lub niedziela chodzi glownie o przykazania a nie o to jak nazywamy Boga ... Jahwe lub Pan albo Bog ....


Przykazanie dotyczące szabatu zawiera dwa istotne elementy :

1. powstrzymanie się od pracy

2. uświęcenie tego dnia jako dnia dla Jehowy ( hebr. JEHOWAH )

Jeśli więc ktoś wypełnia to Przykazanie połowicznie - to tak jakby w ogóle go nie wypełniał.

Jeśli natomiast zamiast czcić Jehowę ( hebr. JEHOWAH ) czci bezimienną trójcę, lub jakiegoś boga którego nie ma w Biblii - to znieważa szabat.


______________________________

nike - 2016-01-28, 20:49

Cudowna literatura biblijna dodatkowo działa według zasad liczbowania biblijnego.
Liczbowanie biblijne możliwe jest dlatego, że litery hebrajskie, aramejskie i greckie są jednocześnie
liczbami. Dzięki temu wskazują wielokrotności stale powtarzającej się liczby 7, obecnej w sumie
liter biblijnych zdań, akapitów, części, podziałów i ksiąg – każda z nich sama w sobie i w relacji do innych ksiąg.
W podobny sposób występują złożone wielokrotności innych liczb, np. 9,11,13,17,19. Poprzez
liczbowanie sąsiednie zwraca ona uwagę na błędy interpretacji, jakie miały powstać. Pomimo tej
wielkiej złożoności liczbowań z różnych punktów widzenia, Biblię czyta się bardzo płynnie, jak gdyby u jej podstaw nie było żadnego liczbowego wzoru.
Na przykład, Mat. 1 i 2 oraz Mar. 16, łącznie ze spornymi wersetami 8-20, czyta się tak płynnie, że czymś niemożliwym może wydawać się fakt, że wzdłuż i wszerz tych fragmentów biegną układy siódemek i ich wielokrotności. To samo dotyczy każdego innego fragmentu Biblii.
Osiągnięcie tak zdumiewających matematycznych rezultatów i jednoczesne wyrażenie
ich najwyższą formą światowej literatury pod każdym względem jest unikalnym osiągnięciem literackim.
Dlatego nie wahamy się przypisać Biblii palmy pierwszeństwa jako literaturze. Jest to imponujący dowód jej Boskiego Źródła i Autorstwa.

Tom 12 pt. Biblia-- P.Johnson.

Benjamin.Szot - 2016-01-28, 21:17

nike

Ale tutaj rozprawiamy na temat tego co Biblia mówi na temat Dnia Pańskiego. Dzień Pański to siódmy dzień tygodnia - dzień szabatu. Tego Bożego kalendarza na pewno nie jest w stanie zmienić żaden człowiek na co niezbicie wskazuje proroctwo Izajasza 66 : 23. Każdy człowiek na Nowej Ziemi będzie oddawał pokłon Jehowie ( hebr. JEHOWAH ) od szabatu do szabatu i od nowiu do nowiu. A więc nie od niedzieli do niedzieli i nie od tzw. przesilenia słonecznego do kolejnego jego wystąpienia
.
_____________________________________

nike - 2016-01-28, 21:26

Zgadzam się ja tylko mój post zacytowałam i zwrócilam uwagę na liczbowanie biblijne, z którego wynika,że teksty z Marka 16:9-20 nie sa fałszywe.
Benjamin.Szot - 2016-01-28, 21:38

nike

Cytat:
Zgadzam się ja tylko mój post zacytowałam i zwrócilam uwagę na liczbowanie biblijne, z którego wynika,że teksty z Marka 16:9-20 nie sa fałszywe.


ma jakiej podstawie skoro tego fragmentu nie posiadają najstarsze manuskrypty ?

wersety Mt. 28 : 1; Łuk 21 : 1 oraz 1 Kor. 16 : 1 nie mówią wcale o żadnym DNIU po szabacie, lecz o tym CO WYDARZYŁO SIĘ PO SZABACIE !

_____________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com

nike - 2016-01-28, 21:47

Benjamin.Szot napisał/a:
ma jakiej podstawie skoro tego fragmentu nie posiadają najstarsze manuskrypty ?

Jeżeli liczbowanie biblijne jest zgodne z tymi tekstami, to jest prawdziwy.
Być może ,że w którymś manuskrypcie ten tekst znajduje się, wszystko jest jeszcze przed nami.

Ja tez mam spis nieprawdziwych tekstów biblijnych z NT i te teksty tez tam są, nawet kiedyś wykreśliłam sobie je z Biblii, ale br. Johnson udowodnił liczbowaniem,że są prawdziwe i mi się zgadza.

Henryk - 2016-01-28, 22:51

nike napisał/a:
Być może ,że w którymś manuskrypcie ten tekst znajduje się, wszystko jest jeszcze przed nami.

Wersetów Mk 16:9-20 nie zawierają najpoważniejsze znane nam manuskrypty:
Synaicki z IV wieku, także Watykański i Aleksandryjski, oraz Efrema i Freera z V wieku.
Tekst ten pojawia się w literaturze znacznie później...

Benjamin.Szot - 2016-01-28, 23:00

nike

wyjaśnij na czym polega to liczbowanie

Krystian - 2016-01-28, 23:08

Werset z Marka 16: 18 jest na pewno dopiskiem.
Apostołowie nawet jakby truciznę wypili, nie zaszkodzi im 8-)

nike - 2016-01-28, 23:35

Benjamin.Szot napisał/a:
nike

wyjaśnij na czym polega to liczbowanie


To ty tego nie wiesz? Wyżej w moim poście mniej więcej o liczbowaniu wkleiłam, warto dokładnie przeanalizować.

Henryk
polecam ci Tom P>Johnsona pt. Biblia. Bardzo interesująca książka.

Krystian ty tez tam zajrzyj.

Krystian - 2016-01-29, 00:34

nike napisał/a:
Krystian ty tez tam zajrzyj.


Zajrzę jak będę miał czas, ponieważ teraz czytam tajemną książ :-D kę, przeznaczoną tylko dla starszych świadkistów " Paście.... '

ech internet jest świetny, wszystko można znaleźć
:-D

Benjamin.Szot - 2016-01-29, 09:56

nike

t.zw. liczbowanie ( według twojej nomenklatury ), to zwykłe spekulacje, bo nie zachował się tekst hebrajski Ewangelii Marka. Biblijnie wiarygodny sens i znaczenie ma tylko alfabet hebrajski i jego znaczenie cyfrowe. Język grecki język to nie hebrajski. Alfabet grecki różni się od hebrajskiego i nie może być mowy o jego odpowiedniości
.

Gematryczne wyjaśnienia dotyczące tekstów hebrajskich są mi znane, natomiast kombinacji liczbowych P. Johnsona na tekstach greckich nie można chyba traktować poważnie.

_______________________________

nike - 2016-01-29, 10:29

Oczywiście, wszystko co ty piszesz jest dobre, nic lepszego się od ciebie nie spodziewam. Troszkę pokory.
Tomasz G - 2016-01-29, 12:00

Jan. 13:,34-35
34. Nowe przykazanie daję wam, abyście się wzajemnie miłowali, jak Ja was umiłowałem; abyście się i wy wzajemnie miłowali.
35. Po tym wszyscy poznają, żeście uczniami moimi, jeśli miłość wzajemną mieć będziecie.
(BW)

Krystian - 2016-01-29, 12:21

Tomasz G napisał/a:
Jan. 13:,34-35
34. Nowe przykazanie daję wam, abyście się wzajemnie miłowali, jak Ja was umiłowałem; abyście się i wy wzajemnie miłowali.
35. Po tym wszyscy poznają, żeście uczniami moimi, jeśli miłość wzajemną mieć będziecie.
(BW)


AMEN.
Jednak te słowa naszego Pana nie odnoszą się do każdego człowieka.
Nasz Pan Jezus ostro mówił do faryzeuszy.

Tomasz G - 2016-01-29, 12:36

Mateusz 5:17-18.
17. Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem
znieść, ale wypełnić.
18. Zaprawdę bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani
jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko
spełni.
Marek 10:17-20
17. Gdy wybierał się w drogę, przybiegł pewien człowiek i upadłszy przed Nim
na kolana, pytał Go: Nauczycielu dobry, co mam czynić, aby osiągnąć życie
wieczne?
18. Jezus mu rzekł: Czemu nazywasz Mnie dobrym? Nikt nie jest dobry, tylko
sam Bóg.
19. Znasz przykazania: Nie zabijaj, nie cudzołóż, nie kradnij, nie zeznawaj
fałszywie, nie oszukuj, czcij swego ojca i matkę.
20. On Mu rzekł: Nauczycielu, wszystkiego tego przestrzegałem od mojej
młodości.
Jakub 2:10-11
10. Choćby ktoś przestrzegał całego Prawa, a przestąpiłby jedno tylko
przykazanie, ponosi winę za wszystkie.
11. Ten bowiem, który powiedział: Nie cudzołóż, powiedział także: Nie
zabijaj. Jeżeli więc nie popełniasz cudzołóstwa, jednak dopuszczasz się
zabójstwa, jesteś przestępcą wobec Prawa.
BW

Benjamin.Szot - 2016-01-29, 12:39

nike

Cytat:
Oczywiście, wszystko co ty piszesz jest dobre, nic lepszego się od ciebie nie spodziewam. Troszkę pokory.


pokory to najpierw sama się naucz, zanim zaczniesz innym zwracać uwagę ! Nie twierdzę, że jestem nieomylny i że jestem " jedynym kanałem łączności między Bogiem a ludźmi " ! Czy znasz to określenie ? Jak znasz, to chyba wiesz kto to mówił, co z tego wynikło i co historia pokazała po latach !

Spekulacje liczbowe Russella i Johnsona okazały się w każdym bądź razie zwykłą bujdą na resorach !


_______________________________

Krystian - 2016-01-29, 12:42

Tomasz G napisał/a:
10. Choćby ktoś przestrzegał całego Prawa, a przestąpiłby jedno tylko
przykazanie, ponosi winę za wszystkie.


Dokładnie Tomaszu.
Dlaczego wy adwentyści przestrzegacie prawa mojżeszowego wybiórczo :?:
Chcecie zginąć w gehennie, podlegając temu prawu :?:

Tomasz G - 2016-01-29, 12:43

Oj nie ladne te uwagi i po co ...
Krystian - 2016-01-29, 12:47

Tomasz G napisał/a:
Oj nie ladne te uwagi i po co ...


po to, aby czytający nasze forum goście, nie ulegli adwentystycznej propagandzie ;-)

Tomasz G - 2016-01-29, 13:03

Oto przyklad myslenia niby chrzescijan rozmow na forum w duchu milosci i prawdy ....
a wedlug Zydow lub Muzulmanow nikt kto wierzy ze Bog ma Syna nie trzyma sie dekalogu bo wedlug nich Bog jest jeden i kto ma mowi prawde -:)
ps : Mozna nie swiecic soboty jesc weprze pic piwo byly tylko wierzyc w Jehowe jak to powiedziel mi jeden SJ .....

Krystian - 2016-01-29, 13:35

Tomasz G napisał/a:
Oto przyklad myslenia niby chrzescijan rozmow na forum w duchu milosci i prawdy ....
a wedlug Zydow lub Muzulmanow nikt kto wierzy ze Bog ma Syna nie trzyma sie dekalogu bo wedlug nich Bog jest jeden i kto ma mowi prawde -:)
ps : Mozna nie swiecic soboty jesc weprze pic piwo byly tylko wierzyc w Jehowe jak to powiedziel mi jeden SJ .....


Proponuję Tomaszu się tutaj zapoznać.
Dopiero potem , możemy rozmawiać o Bogu JEHOWAH

http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2767

Tomasz G - 2016-01-29, 13:43

Proponuje zanim cos napiszesz pomysl ....
Krystian - 2016-01-29, 14:00

Tomasz G napisał/a:
Proponuje zanim cos napiszesz pomysl ....


Skoro umiesz myśleć to daj kontra argumenty Benjaminowi w tym temacie :

http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2767

nike - 2016-01-29, 20:05

Krystian, Czy ty ze wszystkim zgadzasz się z Benjaminem?, bo jeżeli nie to dlaczego z nim nie dyskutujesz, a zachęcasz Tomka?

I jeszcze jedno tak często straszysz gehenną, a nie boisz się,że przez pomyłkę możesz się poślizgnąć i wpaść i kto ciebie będzie ratował z ognia piekielnego ? Może Tomek ci w Tysiącleciu poda rękę, jesteś pewien,że tak może nie być? Ja nie jestem tego pewna i każdego dobra rada i pomocna dłoń, jest i będzie mi potrzebna.

Krystian - 2016-01-29, 20:30

nike napisał/a:
rystian, Czy ty ze wszystkim zgadzasz się z Benjaminem?


Co Ty Nike.
Jest nam blisko w wielu poglądach, ale w wielu mamy odmienne zdanie.
Ja wierzę w preegzystencję Jezusa, nie jako archanioła Michała tylko pierwszego stworzenia.

Benjamin.Szot - 2016-01-29, 21:39

z pewnością najlepiej by było dla nike, aby jak najwięcej osób się ze mną poróżniło, aby mnie zdyskredytowana, ośmieszono, skopano. Bo nieważna prawda - jedynie własna ambicja !
Powód - jest mi dobrze znany.

Krystian

wierzyć można nawet w krasnoludki, gorzej to udowodnić. Niestety, gdy weźmie się pod lupę argumenty za preegzystencją, to wypadają bardzo mizernie. Dla większości katolickiej wierzącej w Jezusa jako Boga-Czlowieka preegzystencja nie ulega wątpliwości. Również dla mniejszości o poglądach ariańskich wierzących w Jezusa jako drugiego po Bogu, boga który stał się człowiekiem Jezusem. Z reguły w tym wypadku drugi po bogu utożsamiony jest z archaniołem. W każdym razie archanioł to też anioł. Tymczasem list do Hebrajczyków 2 : 5 mówi, że Bóg nie aniołom poddał zamieszkaną ziemię, to znaczy przyszły świat, który ma nadejść. Do którego też anioła powiedział kiedykolwiek : " Siądź po prawicy mojej … " ? - Hebr. 1 : 13 Chyba taki się nie znalazł co wynika z kontekstu.

Nie twierdzę, że unitariański punkt widzenia jest na pewno prawdziwy, ale bardziej przekonuje i wydaje się mi być bardziej zgodny z Biblią. Gdyby mi ktoś był w stanie wykazać, że się mylę z cała pewnością bym skorygował swoje poglądy. Ale jak do tej pory nie znalazł się taki, który wykazałby na podstawie Biblii, że unitarianie są w błędzie. Natomiast są poważne zarzuty wobec tych, którzy przyjęli preegzystencję.

________________________

konik polny - 2016-01-29, 21:57

Benjamin.Szot napisał/a:
W każdym razie archanioł to też anioł. Tymczasem list do Hebrajczyków 2 : 5 mówi, że Bóg nie aniołom poddał zamieszkaną ziemię, to znaczy przyszły świat, który ma nadejść. Do którego też anioła powiedział kiedykolwiek : " Siądź po prawicy mojej … " ? - Hebr. 1 : 13 Chyba taki się nie znalazł co wynika z kontekstu.


Tylko co to ma wspólnego z Jezusem. Nazwa archanioł - dla człowieka to anioł. Natomiast dla Boga Jehowy Syn jest ważniejszy od aniołów. On go nie traktuje jak anioła, On go traktuje jak Syna. Dalej już nie będę się powtarzał, dlaczego Jezus jest ważniejszy niż aniołowie.
To ogromny problem - myślenie. Litera prawa, bez myślenia - wychodzi to co wychodzi. Benjamin na argumenty czeka!! Niech sobie czeka - jakie by one nie były i tak nie dotrze nawet jak sam Benjamin twierdzi inaczej.
Teraz Jezus jest aniołem, czy nie!!! W niebie prócz Boga są tylko aniołowie. To znaczy, że każdy kto jest w niebie jest aniołem. Anioł może być Jezus nie mógł być. :shock:

Benjamin.Szot - 2016-01-29, 23:18

konik polny

to zupełnie tak jak byś udowadniał, że czarny nie jest biały, ale ze względu na to że jest czarny jest biały. Podoba Ci się takie rozumowanie ?
Człowieku zastanów się przez chwilę - co wygadujesz ! twoją argumentację można bardzo łatwo obalić. Jezus nigdzie w Biblii nie jest opisany jako preegzystujący anioł !!!

A co do samego nazewnictwa, to wytłumacz dlaczego w liście Jakuba 2 : 25 zwiadowcy ocaleni przez Rahab zostali nazwani w tekście greckim aniołami ? Tymczasem byli ludźmi - Joz. 2 : 1.


__________________________________

Henryk - 2016-01-30, 09:09

nike napisał/a:
Henryk polecam ci Tom P>Johnsona pt. Biblia. Bardzo interesująca książka.

Nie zmienia to faktu, że słowa z ewangelii Marka 20:9-20, pojawiają się w niektórych manuskryptach dopiero po V wieku.
Nie ma ich nawet w Kodeksie Bezy z V-VI w.

Benjamin.Szot - 2016-01-30, 14:18

Henryk

Cytat:
Nie zmienia to faktu, że słowa z ewangelii Marka 20:9-20, pojawiają się w niektórych manuskryptach dopiero po V wieku.
Nie ma ich nawet w Kodeksie Bezy z V-VI w.


poza tym analiza gematryczna jeśli już o niej mowa może mieś pewien sens tylko w oparciu o tekst hebrajski, a nie tekst grecki.

____________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com

konik polny - 2016-01-30, 14:36

Benjamin.Szot napisał/a:
konik polny

to zupełnie tak jak byś udowadniał, że czarny nie jest biały, ale ze względu na to że jest czarny jest biały. Podoba Ci się takie rozumowanie ?
Człowieku zastanów się przez chwilę - co wygadujesz ! twoją argumentację można bardzo łatwo obalić. Jezus nigdzie w Biblii nie jest opisany jako preegzystujący anioł !!!

A co do samego nazewnictwa, to wytłumacz dlaczego w liście Jakuba 2 : 25 zwiadowcy ocaleni przez Rahab zostali nazwani w tekście greckim aniołami ? Tymczasem byli ludźmi - Joz. 2 : 1.


__________________________________


On jest ponad aniołami. Obalać to sobie możesz " flaszeczkę" :-o

Tak samo i nierządnica Rachab — czy nie została uznana za prawą dzięki uczynkom, gdy gościnnie przyjęła posłańców i wysłała ich inną drogą?
(Jozuego 6:17) I miasto to ma się stać czymś przeznaczonym na zagładę; ono wraz ze wszystkim, co w nim jest, należy do Jehowy. Tylko nierządnica Rachab może pozostać przy życiu, ona oraz wszyscy, którzy są u niej w domu, gdyż ukryła posłańców, których myśmy wysłali.
(Hebrajczyków 11:31) Dzięki wierze nierządnica Rachab nie zginęła z tymi, którzy postępowali nieposłusznie, gdyż pokojowo przyjęła zwiadowców.

Tomasz G - 2016-01-30, 15:35

Problem w tym ze kazdy czlowiek wierzacy z kazdego kosciola lub wyznania albo religii przestrzega tak dekalogu jak go rozumie a tylko Bog znajacy serca ludzi moze oceniac czy dany czlowiek jest szczery i dobry czy nie ....
Benjamin.Szot - 2016-01-30, 20:51

konik polny

Jakuba 2 : 25

ὁμοίως δὲ καὶ Ῥαὰβ ἡ πόρνη οὐκ ἐξ ἔργων ἐδικαιώθη, ὑποδεξαμένη τοὺς ἀγγέλους καὶ ἑτέρᾳ ὁδῷ ἐκβαλοῦσα

przekład interlinearny :

http://biblia.oblubienica...pter/2/verse/25

ἀγγέλους ( angelous ) od formy ἄγγελοι ( angeloi ) czyli aniołowie !!! Zwiadowcy nazwani są wyraźnie aniołami !!!


Cytat:
On jest ponad aniołami.


Jezus został wyniesiony ponad anioły czyli w tym wypadku istoty niebiańskie. Gdyby był przedtem archaniołem i drugim po Bogu, to nie mógłby być już wyniesiony na wyższe stanowisko, bo jest to sprzeczność !!!

Cytat:
Obalać to sobie możesz " flaszeczkę"


Z pijackiego środowiska się nie wywodzę, więc twój "przytyk" jest nie na miejscu ! Taki język bazarowy nie przystoi komuś kto powołuje się na Biblię !

_____________________________________

http://vaticannewworldorder.blogspot.com

Benjamin.Szot - 2016-01-30, 21:09

Tomasz G

Cytat:
Problem w tym ze kazdy czlowiek wierzacy z kazdego kosciola lub wyznania albo religii przestrzega tak dekalogu jak go rozumie a tylko Bog znajacy serca ludzi moze oceniac czy dany czlowiek jest szczery i dobry czy nie ...


raczej przestrzegają sfałszowanej, katechetycznej wersji Dekalogu uznawanej za ważną w ich kościele lub wspólnocie, a to nie to samo co Dekalog Biblijny. Np. Adwentyści wymazali Święte Imię Boże z Dekalogu i czczą bezimiennego trój-osobowego Pana Boga.

____________________________________

http://vaticannewworldorder.blogspot.com

Tomasz G - 2016-01-31, 12:25

Skoro imie Boga Jahwe jest takie wazne to czemu prawi go nie ma w ewangeliach ....

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group