Jaaqob - 2016-08-05, 14:55 Temat postu: Zbór, którego bramy Hadesu nie przemogą a wielkie odstępstwo Ostatnio zastanawiałem się nad kwestią wielkiego odstępstwa. Zapowiadał je Jezus w przypowieści o chwastach na polu, ostrzegał przed nim Paweł i trąbił Jan... Odstępstwo przyszło. Pojawia się teraz pytanie... Czy chwasty zdominowały pszenicę i czy czysta nauka raz na zawsze przekazana świętym została całkowicie porzucona...? W pewnym momencie dziejów narodził się restoracjonizm, pojawili się ludzie głoszący potrzebę powrotu do pierwotnych wierzeń. Ich wykładnie Pisma świętego były lub są często dość rewolucyjne. Sami tłumaczą ze ludzkość pogrążona w duchowych mrokach nie mogła poznać tych prawd do czasu, aż Bóg nie zechciał ich po wtóre objawić... Teraz pytanie... Skoro na ziemi przez kilka wieków nie było żadnej grupy, prócz tepionych jednostek, która wierzyłaby biblijne, to czy Kościół przez pewien czas przemogła śmierć, Hades? A może Bóg się wkurzył na odstepców i tak jak postąpił z Izraelem - wydał nas w niewolę symbolicznej wielkiej Babilonii? Olus - 2016-08-05, 19:57 Nie przemogły.Herezje były od samego początku. Jeszcze za życia Apostołów.W sumie to chyba tylko Apostołowie i Jezus wierzyli 100/% B Nie za każdą herezje można zostać potępionym. Jan Wiśniewski - 2016-08-05, 20:42 Temat postu: Re: Zbór, którego bramy Hadesu nie przemogą a wielkie odstęp
Ja wiem że narody miały być wydane w ręce Judejczyków i tak się stało dziś nad narodami władzę mają Judejczycy[syjoniści]. I to syjoniści zlikwidują kler Gojów .I właśnie w tym czasie ma Jezus powołać swoją armię która stoczy wojnę z fałszywą religią , z mojej wiedzy wynika że stanie się to w tym roku w IV kwartale roku ze wskazaniem na wrzesień ? bartek212701 - 2016-08-05, 20:57
Poczekaj, ja mam we wrzesniu praktyki, po wakacjach chce spokojnie wrócić na uczelnię i trochę jeszcze postudiować  Janie, nie naszą rzeczą znać czasy 
Jaaqob - 2016-08-05, 21:12 Janie, czy jesteś prorokiem? Wiesz co sie dzieje z fałszywymi...? Jan Wiśniewski - 2016-08-05, 21:35
Skoro znam nauki biblijne to wiem !!! Jan Wiśniewski - 2016-08-05, 21:38
Nie martw się ja nie mówię o takiej wojnie co to ludzie si.ę zabijają masz na przykład wojnę w sejmie między rządzącymi a opozycją !! Ja o czymś takim mówiłem , mówiłem nie raz rok temu albo dwa że ta wojna internetowa przeniesie się do świata realnego !! bartek212701 - 2016-08-05, 21:56
Szczerze to jestem gotowy na przyjście Jezusa, nie miałbym pretensji gdyby teraz przybył
Jan Wiśniewski - 2016-08-05, 22:02
Bądź cierpliwy i czekaj to już niedługo !! Olus - 2016-08-06, 19:29 kiedy?
Jan Wiśniewski - 2016-08-06, 19:33
Mógłbym podać dwie przybliżone daty ale tego nie zrobię bo są hieny które tylko na to czekają żeby wykorzystać to przeciwko mnie !! Pytanie brzmi czy pochwycenie nastąpi na początku wielkiego ucisku czy w połowie ucisku z apokalipsy wynika że w połowie wielkiego 7 letniego ucisku. Olus - 2016-08-09, 14:18 Spokojnie Janie..rzuć te daty..przecież będą na "oko" a nie proroctwo które na pewno się wypełni... Według mnie po wielkim ucisku. Jan Wiśniewski - 2016-08-09, 15:03
W tym roku na jesieni albo w 2020 na wiosnę. Ucisk powinien zacząć się w tym roku a w 2020 wiosną będzie połowa ucisku. Tylko zaznaczam że to nie jest żadne proroctwo ale sugestia z mojej strony że MOŻE !!? Olus - 2016-08-09, 15:29 Ok rozumiem...dzięki. Listek - 2016-08-09, 16:12
Masz umysł Chrystusa? Jan Wiśniewski - 2016-08-09, 18:38
Dodam tylko to że biblia raczej wskazuje na połowę ucisku dlatego że w apokalipsie jest: I odezwał się jeden ze starców, i rzekł do mnie: Któż to są ci przyodziani w szaty białe i skąd przyszli? (14) I rzekłem mu: Panie mój, ty wiesz. A on rzekł do mnie: To są ci, którzy przychodzą z wielkiego ucisku i wyprali szaty swoje, i wybielili je we krwi Baranka. (15) Dlatego są przed tronem Bożym i służą mu we dnie i w nocy w świątyni jego, a Ten, który siedzi na tronie, osłoni ich obecnością swoją. (16) Nie będą już łaknąć ani pragnąć, i nie padnie na nich słońce ani żaden upał, (17) ponieważ Baranek, który jest pośród tronu, będzie ich pasł i prowadził do źródeł żywych wód; i otrze Bóg wszelką łzę z ich oczu. (Apokalipsa (Objawienie) 7:1-17, Biblia Warszawska) Olus - 2016-08-09, 19:57 no z a nie z połowy..Poza tym niektórzy przeżyją ucisk i dopiero wtedy będzie paruzja. Serdunio - 2016-08-09, 20:16 Ucisk na ziemi trwa cały czas ,wielki ucisk też już ma miejsce...od czasu chrztu Duchem św. Ale to tylko moje "widzenie"
Olus - 2016-08-09, 20:17 Tak..ale Pan Jezus mówił też o takim największym przed sama paruzją.Gdyby nie ona nikt by z wierzących nie przeżył Serdunio - 2016-08-09, 20:25
"Nie przeżył" w sensie utracenia życia wiecznego,popatrzmy duchem skróci dla tych którzy rady by już nie dali(straciliby wiarę) ze względu na wybranych...nie będzie nic ponad ich siły 
Jan Wiśniewski - 2016-08-09, 21:08
Ci co przeżyją ucisk są nazywani ostatkiem !! A kiedy Jezus zstąpi na górę oliwną nastąpi wielkie trzęsienie ziemi tak wielkie jakiego nie było jak ludzie żyją na ziemi i wtedy zginą armie Goga czyli zachodu !! Po tym Islamiści zajmą Europę i zrobią taką jatkę jakiej wiat nie widział !! Jan Wiśniewski - 2016-08-09, 21:13
Niestety nie ale w sensie fizycznym !!! Mk 13:20 bpd "Gdyby Pan nie skrócił tych dni, nie ocalałoby żadne ciało; jednak ze względu na wybranych, których wybrał, skrócił te dni." Bo ludzie na ziemi mogą cię pozbawić tylko życia ciała a nie ducha !!! (4) Lecz mówię wam, przyjaciołom moim: Nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, a potem nic więcej uczynić nie mogą. (5) Pokażę wam, kogo się macie obawiać: bójcie się Tego, który po zabiciu ma moc wtrącić do piekła. Tak, mówię wam: Tego się bójcie! Pamiętaj że biblia odnosi się nie tylko do ducha ale i do ciała !! Człowiek ziemski nie może pozbawić cię życia wiecznego to jest w gestii Boga !! Serdunio - 2016-08-09, 22:43
Jeśli taki człowiek jest moją pokusą i ja jej ulegnę to może ,bo będzie przyczyną że stanę się dla Boga przeciwnikiem. Inny człowiek może być tym który wyciągnie na jaw zamysły mego serca,wtedy to co we mnie zakryte ujrzy światło a Bóg ogłosi Sprawiedliwy wyrok(czyli pozbawi życia wiecznego) Jan Wiśniewski - 2016-08-09, 23:02
Żaden człowiek na ziemi nie może zrobić ci krzywdy masz wolną wolę i zawsze możesz powiedzieć nie !! choćbyś miała stracić życie ziemskie !!Czytałaś o wdowie i siedmiu synach w biblii i to jest prawdziwa wiara która tak jest pokazana !! Serdunio - 2016-08-09, 23:11 Znam ,zawsze mnie smuci ,ale i dodaje sił w trwaniu we wierze Jan Wiśniewski - 2016-08-09, 23:17
Taki heroizm i wiarę jaką pokazała tam matka to jest dziś coś niespotykanego to jest piękna historia a zarazem tragiczna !! Więc powinnaś być przygotowana na najgorsze tak jak ja ,jestem gotów pójść za Jezusem do końca tzn. nawet na tortury i na śmierć !!!Jak mój mistrz jak apostołowie !!! My się nie lękamy śmierci bo ona jest dla nas wybawieniem z tego niegodziwego świata !!!i wiem że mnie jest przeznaczone zginąć !!! bartek212701 - 2016-08-09, 23:43
Mam nadzieję, wielu jej nie ma. Umysł Chrystusa ma Chrystus. Jan Wiśniewski - 2016-08-10, 10:29
Mieć ducha Chrystusa to myśleć jak Chrystus !! Listek - 2016-08-16, 12:23
1Kor 2:16 bug "Kto bowiem poznał umysł Pana? Kto go będzie pouczał? Ale my mamy umysł Chrystusa." Paweł ap. pisze,ze wyznawcy Chrystusa mają Jego umysł. Olus - 2016-08-16, 20:41 No czyli Go naśladują. Jan Wiśniewski - 2016-08-16, 21:53
Mt 16:23 bt5 "Lecz On odwrócił się i rzekł do Piotra: Zejdź Mi z oczu, szatanie! Jesteś Mi zawadą, bo nie myślisz po Bożemu, lecz po ludzku." Dlaczego Piotr nie myślał po Bożemu bo jeszcze nie był ochrzczony duchem świętym . każdy kto otrzymał ducha świętego poprzez chrzest [namaszczenie] duchem świętym myśli i patrzy oraz słucha po Bożemu !! Olus - 2016-08-16, 22:42 No..ale ludzie z Duchem świętym też popełniają błędy.. Jan Wiśniewski - 2016-08-16, 23:02
Jak chodzisz po błocie to trudno nie ubrudzić nóg !! to są błędy nieumyślne . Serdunio - 2016-08-16, 23:51 Nie ma człowieka bez grzechu.
Olus - 2016-08-17, 00:02 Jest jeden 
Serdunio - 2016-08-17, 00:06
Gdzie?? 
Olus - 2016-08-17, 00:12
w niebie
Serdunio - 2016-08-17, 00:13
Imię Jego Ojca poproszę matkę ziemską znam
Jan Wiśniewski - 2016-08-17, 00:14
Było dodać na ziemi !! Szyderca wykorzysta każdy twój błąd !! Olus - 2016-08-17, 01:40 Nie ma co płakać na rozlanym mlekiem :-) Servant - 2016-08-28, 20:16 Wracając do tematu. Kiedy Jezus mówi, że jego zboru nie przemogą bramy hadesu, to nie ma na myśli tego co niektórzy uważają, że Diabeł będzie w walce z chrześcijanami używał jakichś "bram piekielnych" jako oręża (a co, będzie bramami wyrwanymi z piekła ciskał w chrześcijan?). To po prostu zapowiedź zmartwychwstania. Jezus ma klucze śmierci i hadesu, Otworzy go i wywiedzie stamtąd tych, którzy umarli.
Jan Wiśniewski - 2016-08-28, 20:20
Jesteś prawie 2000 lat do tyłu ze swoją wiedzą !!! "nie przemogą bramy hadesu" znaczy nie pochłoną wyznawców Jezusa !!!
Mt 12:40 bug "Jak bowiem Jonasz był w brzuchu wieloryba trzy dni i trzy noce, tak Syn Człowieczy będzie w sercu ziemi trzy dni i trzy noce." Servant - 2016-08-28, 20:31
A dokładnie, to ile będzie? Jan Wiśniewski - 2016-08-28, 20:34
Podaj mi datę ukrzyżowania Jezusa to ci odpowiem ? Servant - 2016-08-28, 22:14
No tak, bramy pochłaniają... Idź już na ten urlop, jakeś obiecał. Jan Wiśniewski - 2016-08-28, 22:39 Twoja niewiedza wynika z tego twojego zdania !!!
Oni są już w niebie od prawie 2000 lat Jezus idąc do nieba był w hadesie i zabrał ich stamtąd!! Bo oni byli tam gdzie był żebrak z przykładu o bogatym i żebraku !! Więc jesteś o tyle cofnięty w czasie bo twierdzisz że to dopiero się stanie !!! nike - 2016-08-28, 22:44 Ja myślę,że Jezus mówiąc o zbudowaniu swojego KOŚCIOŁA, ZBORU, na opoce miał na myśli swoją OBLUBIENICĘ 144000, która składa się z wyjątkowych ludi z NOWEGO STWORZENIA SPŁODZONEGO z DUCHA ŚWIĘTEGO i tak ugruntowanego ZBORU żadne bramy HADESU nie zniszczą i nie zniszczyli, bo ta klasa ludu Bożego jest już poza zasłoną. Jan Wiśniewski - 2016-08-28, 23:06
Po 12 tysięcy opieczętowanych z każdego plemienia w dniach ostatnich a co z tymi co żyli wcześniej w czasach Jezusa i później oraz przed Jezusem ? nike - 2016-08-28, 23:14 Klasa Maluczkiego Stadka rozwijała się przez 2000 lat od PIĘĆDZIESIĄTNICY, i nazbierało się 144000, jest to klasa niebiańska, a my wszyscy będziemy mieszkańcami ZIEMI jak ADAM Z EWĄ. Jan Wiśniewski - 2016-08-28, 23:27
Pokaż mi to w biblii bo ja tego nie widziałem wiem tylko o drugim stadzie [drugich owcach]czyli o nawróconych poganach !! bronek91 - 2016-08-29, 09:42 Czym ma być to małe stadko? Podział na zbawionych lepiej i gorzej, kwestia raju na ziemi, nie są to czasem nauki Świadków Jehowy? nike - 2016-08-29, 11:07
Nie ważne czyje to nauki są, ważne czy logiczne tak myślę. Masz pytanie to pytaj pogadamy. nike napisała/
Jan Wiśniewski napisał/
Bardzo proszę: Łk 12:32 bg "Nie bój się, o maluczkie stadko! albowiem się upodobało Ojcu waszemu, dać wam królestwo." bartek212701 - 2016-08-29, 11:18
z IZRAELA, a nie z kadego plemienia. Nie przekłamuj tego co napisane
nike - 2016-08-29, 11:26 Jeżeli chodzi o wybór z Izraela, przecież oni odrzucili Jezusa i skazali na ukrzyżowanie. ci wszyscy uczniowie Jezusa którzy z nim chodzili na pewno są zaliczeni do klasy OBLUBIENICY, ale reszta to poganie są
Warto przypomnieć sobie ilu bylo w dzień PIĘĆDZIESIĄTNICY 120 osób. bartek212701 - 2016-08-30, 10:38
12 plemion Izraela. Odczytanie dosłowne 144 tyś, wymaga dosłowności też w 12 plemionach Izraela. Serdunio - 2016-08-30, 13:51
Tak,oraz dosłowności w tym że to pierwociny z tych którzy jako pierwsi podążyli za Barankiem 
Jan Wiśniewski - 2016-08-30, 17:52
Ja dobrze napisałem to ty przekłamujesz !! Izrael składa się z 12 plemion i są to plemiona Izraela tak jak są plemiona Słowian ! (4) I usłyszałem liczbę tych, których opatrzono pieczęcią: sto czterdzieści cztery tysiące opieczętowanych ze wszystkich plemion izraelskich: (5) z plemienia Judy dwanaście tysięcy opieczętowanych, z plemienia Rubena dwanaście tysięcy, z plemienia Gada dwanaście tysięcy, (6) z plemienia Asera dwanaście tysięcy, z plemienia Naftalego dwanaście tysięcy, z plemienia Manassesa dwanaście tysięcy, (7) z plemienia Symeona dwanaście tysięcy, z plemienia Lewiego dwanaście tysięcy, z plemienia Issachara dwanaście tysięcy, (8) z plemienia Zebulona dwanaście tysięcy, z plemienia Józefa dwanaście tysięcy, z plemienia Beniamina dwanaście tysięcy opieczętowanych. (Apokalipsa (Objawienie) 7:1-17, Biblia Warszawska) Listek - 2016-08-30, 19:37
nike, proronuję przeczytać jeszcze Dzieje Apostolskie. Dz 21:20 bug "Gdy to usłyszeli, chwalili Pana i powiedzieli: Widzisz, bracie, ile tysięcy Żydów uwierzyło, a wszyscy gorliwie trzymają się prawa." Jan ma rację. Jan Wiśniewski - 2016-08-30, 21:00
Żeby Izraelitę nazwać poganinem to dopiero trzeba mieć tupet !!!
Oblubienica to nikt inny tylko wszyscy wyznawcy Jezusa [święci] i są ich miliony a nie 144000 tyś. 144 tyś to liczba pozostawionych na ziemi z Izraela [ostatek Izraela] nike - 2016-08-30, 22:31
Zauważ Listku co ja napisałam w swoim poście i zauważ lata o których pisałam. Dziesięć dni po zabraniu Jezusa do nieba, odbyło się święto PIĘĆDZIESIĄTNICY ilu wtedy było wiernych uczni Jezusa na tym spotkaniu, przeczytaj sobie tutaj: Dz.Ap.1:12-15 i dalej---jest tutaj mowa o spotkaniu w górnej sali po zabraniu Jezusa do nieba--- wiersz 15--- 120 osób, Dz.Ap. 2:1--- Dzień Pięćdziesiątnicy 1) Kiedy nadszedł wreszcie dzień Pięćdziesiątnicy, znajdowali się wszyscy razem na tym samym miejscu. Czy w Dzień Pięćdziesiątnicy było ich tysiące? tysiące to i owszem chodziło za Panem, bo chcieli za darmo się najeść, a potem krzyczeli ŚMIERĆ JEGO NA NAS I NA DZIATKI NASZE. Taka wiarę mieli. Tekst które podałeś o tysiącach, to jest już zupełnie inny okres inne lata, zauważ jest już Paweł i otwarta droga dla pogan. Ja się z tymi tekstami zgadzam, i wierzę,ze do Maluczkiego stadka weszło tysiące Żydów, ale nie sami Żydzi, ponieważ wchodzili tez poganie od 36 roku. Jan Wiśniewski - 2016-08-31, 12:18
W piśmie jest wyraźnie napisane że Paweł został powołany do głoszenia poganom a Piotr Żydom [obrzezanym] !! Ale są ci co chcą pomniejszyć rolę Żydów w zbawieniu a wręcz ją wykluczyć i do takich należą ci co mają korzenie w Rzymie !!! A ja powtarzam nie ma zbawienia pogan bez zbawienia Żydów !!Za 8:23 nwt-pl ""Oto, co powiedział Jehowa Zastępów: 'W owych dniach dziesięciu mężów ze wszystkich języków narodów chwyci się, tak, uchwyci się skraju szaty męża, który jest Żydem, i powie: "Pójdziemy z wami, bo słyszeliśmy, że z wami jest Bóg" ' "." Olus - 2016-09-02, 15:04
Każdy wierzący jest wewnętrznie Żydem. Judasz też?
Olus - 2016-09-02, 15:11
Czy Piotr nie został posłany do domu poganina korneliusza? Czy Jezus nie nakazał wszystkim Apostołom głosić i nauczać też innych narodów. Olus - 2016-09-02, 15:16
Minęło tyle czasu że prawie każdy słowianin ma w sobie też trochę dna Żydowskiego i nie tylko.Co ciekawe objawienie mówi o dwunastu bramach na któych są imionami dwunastu pokoleń synów Izraela. |
