bartek212701 - 2016-11-18, 22:18 Temat postu: Ewa 1 Tym. 2:13-15 13. Bo najpierw został stworzony Adam, potem Ewa. 14. I nie Adam został zwiedziony, lecz kobieta, gdy została zwiedziona, popadła w grzech; 15. Lecz dostąpi zbawienia przez macierzyństwo, jeśli trwać będzie w wierze i w miłości, i w świętobliwości, i w skromności. (BW) Kochani, jak to jest z Ewą? Ona nadal rodziła dzieci kiedy mówił o niej Paweł? nike - 2016-11-19, 00:33 [b]Rodz.3:16 ---Bóg do niewiasty powiedział: Obarczę cię niezmiernie wielkim trudem twej brzemienności, w bólu będziesz rodziła dzieci, Bóg ukarał Ewę za nieposłuszeństwo rodzeniem w bólach. Ewa przedstawia wszystkie kobiety i wszystkie kobiety rodzą w bólach. Zgrzeszyła Ewa, Adam nie zgrzeszył, świadomie zjadł owoc, z miłości do swojej żony.
Wiersz 15----Strong 4982----gr. sodzo--dokładnie znaczy:------zachować przy życiu, ocalić od śmierci, wyratować, wybawić, zbawić, ocalić, wyzdrowieć Moje gdybanie jest takie:Bóg mógł Ewę od razu unicestwić, ale tego nie uczynił, ukarał ja rodzeniem w boleściach i te boleści przeszły na wszystkie kobiety, tak jak geny po rodzicach. I w Tysiącleciu jeżeli będzie trwać, w wierze [jakiej się w tysiącleciu nauczy] w miłości i w skromności, zostanie ocalona [ w Biblii ZBAWIONA] od Drugiej Śmierci która będzie zbierać Żniwo w Małym Okresie, bartek212701 - 2016-11-19, 00:37
Kompletnie zapomniałem o idei tego Tysiąclecia, w które nike wierzysz. Rzeczywiście w tym przypadku ma ono sens  Podoba mi się takie wyjaśnienie! Dzięki, ale czekam na więcej  hehe
Serdunio - 2016-11-19, 12:00
Ewa symbolizuje w tym wersecie wszystkie kobiety Cały kontekst rozdziału 2 Tymoteusza wskazuje na czasy obecne Pawłowi ,a więc chodzi o naukę dla tych kobiet które chciały osiągnąć zbawienie już w czasach nauczania Apostoła. Apostoł zaznacza różnicę pomiędzy mężczyzną a kobietą ,która była widoczna już w Edenie po stworzeniu pierwszej pary. Słowo Boże było skierowane bezpośrednio do Adama (przykazanie o zakazie zjedzenia z drzewa poznania dobra i zła)nie do Ewy . Dlatego taki nacisk Pawła by kobiety nie nauczały ,a raczej były ciche i poddane mężowi...wskazał wszystkim niewiastom ich osobną (inną niż mężczyzn ) drogę prowadzącą do życia wiecznego. Serdunio - 2016-11-19, 12:09
Ewa nie umarła za swój grzech ,śmierć na świat wprowadził grzech Adama Kobieta miała udział w karze jaką swym postępowaniem sprowadziła na mężczyznę Adam zgrzeszył w pełnej świadomości kary którą przedstawił mu bezpośrednio sam jego Stwórca bartek212701 - 2016-11-19, 15:28 Wszelkie wątpliwości rozwiane, no tylko Wam ROZMOWNE NIEWIASTY podziękować 
nike - 2016-11-19, 22:47
Ja nie powiedziałam,że Ewa umarła za swój grzech, Ewa za swój grzech dostała karę rodzenia w bólach. Śmierć na świat wprowadził SZATAN, Adam zgrzeszył, świadomie z miłości do żony jest to wobec Boga grzech NIEPOSŁUSZEŃSTWA.
Bóg do Adama powiedział : W dniu którym zgrzeszysz umierając umrzesz Tak się też stało Szatan z kolei do Ewy powiedział żadnym sposobem śmiercią nie umrzesz, a jednak zmarli oboje w dniu w którym zgrzeszyli.
Zgadzam się. Serdunio - 2016-11-20, 23:59
Śmierć przyszła przez grzech, a ten wszedł na świat przez Adama Pokoja - 2016-11-25, 01:36 Temat postu: Re: Ewa
Oczywiście, że nie. Ap. Paweł napisał, że nie pozwala niewieście nauczać męża, ponieważ to Ewa - niewiasta została zwiedziona, a nie mężczyzna, jej mąż. Gdy napisał o zbawieniu przez rodzenie dzieci i trwanie na drodze do zbawienia, to kierował to do współczesnych mu niewiast, a nie do Ewy. Jednak przez analogię można to zastosować i do Ewy w Tysiącleciu Jubileuszowym, o którym napisała "nike". nike - 2016-11-25, 10:45
Tylko,że gdyby szatan nie wpłynął na umysł Ewy, to by i Adam nie zgrzeszył. Czyli każdy grzech jest spowodowany przez szatana, który w wyniku swojej pychy zbuntował się przeciwko Bogu i został strącony na ziemię [w atmosferę ziemi] i skutek jego działalności WIDZIMY. Serdunio - 2016-11-25, 12:23
"Lecz każdy bywa kuszony przez własne pożądliwości, które go pociągają i nęcą; (15) potem, gdy pożądliwość pocznie, rodzi grzech, a gdy grzech dojrzeje, rodzi śmierć"Jakuba 1
Człowiek zrodził grzech ,nie szatan i to człowiek poniósł i ponosi za niego karę nikt inny nike - 2016-11-25, 12:48
Tak zgadzam się są to własne pożądliwości, ale skąd one się biorą jeżeli nie ma kto nas kusić? NIE MA SKUTKU BEZ PRZYCZYNY prawda?
Jak mógł to zrobić, skoro był doskonały i nie znał grzechu? Druga rzecz, czy Jezus będąc w odosobnieniu przez 40 dni też był kuszony przez samego siebie? Serdunio - 2016-11-25, 12:54
Rodzą się w nas...to nasze zmysły działają , pożądliwości biorą się ze świata,widzimy, czujemy, dotykamy ...słyszymy
Miał Ewę i jej głos/mowę inną od Bożej
Człowiek jest unikatowy ,rodzi się z tak zwanym "wewnętrznym językiem"każdy z nas tak ma...w każdym razie ja tak mam
nike - 2016-11-25, 13:09
Skoro ty twierdzisz,że należysz do NOWEGO STWORZENIA -- to nowe stworzenie nie grzeszy, bo jeżeli nie ma szatana do podsuwania złych myśli, a NOWE STWORZENIE nie grzeszy to nie ma obawy o kuszenie , a ty twierdzisz,ze co jesteś kuszona czy nie?
JEZUS TEŻ BYŁ UNIKATOWY ??? Serdunio - 2016-11-25, 13:16
Nikt nie jest bez grzechu wszyscy grzeszymy ,tylko będąc w Chrystusie Bóg ich "nie widzi",krew Zbawiciela oczyszcza nas jeśli tylko w Nim trwamy ....inaczej nikt z nas przystępu do Boga by nie miał. Każdy z nas dopóki jesteśmy w ciele zmysłowym ulega przez nie/zmysły kuszeniu ...dlatego mamy ich "nie słuchać" a dać prowadzić się duchowi ,staramy się krwią Pana uświęcać ..Bóg widzi nasze szczere starania.
Jezus był człowiekiem ,różnił się od nas tym między innymi tym że nie został poczęty w grzechu. nike - 2016-11-25, 16:35
Skoro Jezus nie był poczęty w grzechu, bo nie był, i nie ma szatana co by kusił to skąd u Jezusa grzeszne myśli były, o to ja pytam kilka postów wyżej, a ty mi nie odpowiadasz. Serdunio - 2016-11-25, 16:41
To że urodził się bez grzechu jest ważne ,ale musimy pamiętać że przyszedł w ciele ,zmysłowym ciele na grzeszny świat... świat poddany pod nieposłuszeństwo i marność ,a Jego ludzkie ciało zmysły posiadało ....jadł , odczuwał pragnienie picia, oczy patrzyły.. to zmysły w które jest wyposażone nasze ciało pożądają i pragną,to cielesność nike - 2016-11-25, 16:47
Nasze tak ale i tak muszą być podburzane przez coś, kogoś [szatana] Chyba nie myślisz,ze Jezus z nieba miał myśli złe, był NOWYM STWORZENIEM M a nowe stworzenie nie ma złych myśli, bez czyjegoś podburzania. Serdunio - 2016-11-25, 16:53
Złe myśli pobudza wzrok,czyjeś słowa -czyli słuch,pociąg ciała jak np. pożądanie kobiety lub mężczyzny ..ale to też raczej wywołuje wzrok, mowa..zaczynamy pożądać czegoś z tego świata i rozbudzamy pragnienie by to mieć ...a kiedy spełniamy swoje własne pragnienie rodzimy grzech .. Walka ,cała walka toczy się w nas... w sferze duchowej nike - 2016-11-25, 16:54 Chyba w tym wypadku nie masz Jezusa na mysli co? Serdunio - 2016-11-25, 16:56 Był głodny,posiadał pełnię Ducha św. doskonale wiedział że może raz dwa kamień "obrócić" w chleb  Widzę to jako wewnętrzną walkę z pokusami,ułomnościami i słabościami ludzkiego ciała.
nike - 2016-11-25, 17:59 Przepraszam,ze się uśmiałam, nie nie przepraszam, to co mówisz to śmieszne na prawdę jest. Jak możesz Jezusa Pana który ciebie odkupił w takim świetle przedstawiać? Ty uważasz,że Jezus jest równy tobie? JESTEM ZDZIWIONA CO MOŻE ZROBIĆ PYCHA. Serdunio - 2016-11-25, 18:07
Nie jestem Mu równa nigdy bym nie śmieła nawet pomyśleć
Chodziło mi o to że był prawdziwie człowiekiem i zmagał się z tym co my,nie miał żadnej super zbroi na ciele ...poznał wszystko to z czym zmaga się człowiek dlatego może nam pomóż w naszych słabościach
" był doświadczany we wszystkim, podobnie jak my, lecz nie miał grzechu”Hebr.4,15 nike - 2016-11-25, 19:15
Kto więc Jezusowi Panu naszemu te doświadczenia zsyłał? Sam sobie? Czy szatan? Pokoja - 2016-11-25, 21:17
Napisane jest:
Z Rdz. 1:27 wynika, że człowiek to mężczyzna i niewiasta, więc wejście grzechu zostało spowodowane przez niewiastę i mężczyznę. Odpowiedzialność wspólna, a także i zbiorowa pierwszego świata. Świat przedpotopowy okresie od czynienia człowieka na podobieństwo Boże (Rdz. 5:1,2) do potopu za dni Noego jest tylko wierzchołkiem Wielkiej Góry, występującym ponad lustro wody. Wielką Górą jest świat synów Bożych, świat aniołów (Żyd. 2 rozdz.), czyli świat człowieka na obraz Boży. Od tej to Góry oderwał się KAMIEŃ, który uderzył w stopy posągu, a następnie stał się Wielką Górą napełniającą całą ziemie. Ogarnął więc swym zasięgiem i Górę, z której się oderwał. Pokazuje to w jakim znaczeniu człowiek jest ten sam - jeden. Ten jeden człowiek w skali pary, jak i całego rodzaju, odpowiada za wejście grzechu. To dopiero w stanie prowadzącym do tego grzechu, wyłania się etymologia postaci szatana. Pojęcie to zostało ukształtowane już w stanie duchowej śmierci człowieka, dlatego dla szatana, bestii z morza i fałszywego proroka, za sprawą którego wyszła z otchłani wrzucenie ich do "jeziora gorejącego ogniem i siarką" nie jest drugą śmiercią. Druga śmierć jest tylko dla śmierci Adamowej,Szeolu = Hadesu i dla bojaźliwych na drodze niebiańskiego powołania. Pokoja - 2016-11-25, 21:30
Pan Jezus wziął na siebie nasze grzechy, więc w konsekwencji tego musiał też odczuć pokusy przeciwnika i kłamcy, którym my podlegamy.
Serdunio - 2016-11-25, 23:19
To Jego Duch walczył z pokusami ciała,którym na tym świecie wszyscy podlegamy nike - 2016-11-29, 20:21
A kto jest tym przeciwnikiem? Złe myśli Jezusa, czy szatan? abra - 2016-11-29, 20:24 a złe myśli nie są naszym przeciwnikiem? nike - 2016-11-29, 20:27
Tak, ale musi być ktoś, coś co na nasz umysł wpływa i stad są złe myśli, a tym kimś/czymś jest SZATAN. abra - 2016-11-29, 20:30
No widzisz czyli złe myśli można nazwać szatanem. Może nas ktoś kusić do złego np kolega
ale nie musi.Bo złe myśli mogą pochodzić po prostu z serca
Pokoja - 2016-11-29, 21:33
Rozumiem, że nie dopowiedziałem, ale szatan znaczy PRZECIWNIK, tak jak diabeł znaczy kłamca. Etymologia pojęcia szatan, powstała jednak dopiero w stanie upadku człowieka w grzechu i stanie śmierci duchowej - w Adamie wszyscy umierają. Z tego powodu szatan nie poszedł do Szeolu tak jak zbuntowany człowiek, gdyż powstanie Szeolu, wiąże się powstaniem części stworzenia Bożego do buntu. W Szeolu (Hadesie) nie ma wysokiego powołania. W związku z tym wrzucenie Hadesu do Jeziora gorejącego ogniem i siarką (do Gehenny) nie jest śmiercią wtórą dla szatana, lecz pierwszą. Rozumiem to na podobieństwa błota na budowie. Po jej zakończeniu błoto nie pojedna się z nią, lecz zginie bezpowrotnie, ale ziemia, woda i sprzęt w wyniku działania których powstało, pozostaną. Ci z ludzi, którzy zostali ożywieni w Chrystusie, stali się uczestnikami powołania niebiańskiego, a następnie zgasili w sobie Ducha Świętego Boga Ojca, a ożywili ducha anty - Chrystusa i powrócili do świata, ci na drodze wysokiego powołania, podlegają śmierci wtórej. Tam wszelki ślad pamięci po nich zostanie zatarty, tak jak po przestępcach w Gehennie. Skoro jednak dane im było zabiegać o nieśmiertelność i to czynili, ale upadli, to zgodnie z Rz. 2:7 mają jednak zapewnione życie wieczne, więc tylko na ziemi. Jest to ta cząstka, o której powiedział Pan Jezus, myjąc nogi Apostołom. nike - 2016-11-29, 21:52 Więc odpowiedz mi krotko na moje pytanie, wyżej zacytowane i obecne. Kto odpowiada za nasze, złe myśli i nasze grzechy, dokładnie kto nas do złego postępowania kusi szatan, czyli duchowa potężna istota, czy sami siebie kusimy. Pokoja - 2016-11-29, 22:17
Najlepiej na nie można odpowiedzieć według Konkordancji Stronga (KS): (559)........(413).....(802) twierdził wewnątrz kobiety (KS) rzekł..........do..... kobiety (NP) NP i inne, sugerują, że mówił wąż, jako byt zewnętrzny. Natomiast według KS można zauważyć, że wąż tym, co czynił twierdził w człowieku, podważał ważność Bożego rozkazu. To w człowieku zrodziła się wątpliwość, być może z tego powodu, że wąż spożywał zakazany owoc i nic mu się nie stało, przynajmniej od razu, gdyż później został przeklęty. Człowiek też nie wiedział w jaki sposób i kiedy zostanie na nim wykonany wyrok za nie wykonanie rozkazu. Szatan nie jest bytem istniejącym poza ludźmi. Szatan jest potężną duchową istotą, która działa w synach buntu, Efz. 2:2. Zła idea kusząca Ewę, która później opanowała szerokie masy ludzkie, stała się potężną siłą materialną. Bóg nie stworzył szatana, lecz zbuntowane stworzenie się nim stało. |
