FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17) Jezus - Maleńki Jezus w żłobie Serdunio - 2016-11-23, 16:02 Temat postu: Maleńki Jezus w żłobie Łukasz ewangelista opisujac narodzenie Jezusa stwierdza że został położony/ułożony w żłobie. Czy według tych słów możemy wywnioskować że nie znalazło się dla rodziców Pana miejsce w żadnym z domów /gospody i narodził się w stajni lub grocie? (miejscu przeznaczonym dla hodowlanych zwierząt ) Zapraszam do dyskusji abra - 2016-11-23, 16:08 A Ty jak myślisz?Bo są chyba trzy interpretacje. Stajnia,grota,dom. Z wersetami proszę Serdunio - 2016-11-23, 16:55 adm napisał/a: A Ty jak myślisz?Bo są chyba trzy interpretacje. Stajnia,grota,dom. Z wersetami proszę Wydaje mi się że dom raczej to nie był Miejsca w gospodzie dla nich nie było, pokłon pierwsi złożyli pasterze ,a nie domownicy którzy udzielili im schronienia. abra - 2016-11-23, 17:21 Słaba argumentacja nie poparta jak na razie niczym.. Serdunio - 2016-11-23, 17:34 "Porodziła swego pierworodnego Syna, owinęła Go w pieluszki i położyła w żłobie, gdyż nie było dla nich miejsca w gospodzie. W tej samej okolicy przebywali w polu pasterze i trzymali straż nocną nad swoim stadem. Naraz stanął przy nich anioł Pański i chwała Pańska zewsząd ich oświeciła, tak że bardzo się przestraszyli. Lecz anioł rzekł do nich: «Nie bójcie się! Oto zwiastuję wam radość wielką, która będzie udziałem całego narodu; dziś w mieście Dawida narodził się wam Zbawiciel, którym jest Mesjasz Pan. A to będzie znakiem dla was: Znajdziecie Niemowlę, owinięte w pieluszki i leżące w żłobie»"Łuk.2 adm napisał/a: Słaba argumentacja nie poparta jak na razie niczym.. Chętnie zapoznam się z inną popartą Pismem abra - 2016-11-23, 17:53 Tą gospodę można inaczej tłumaczyć. Wiesz gdzie trzymano zwierzęta w Izraelu nocą? Serdunio - 2016-11-23, 17:55 adm napisał/a: Wiesz gdzie trzymano zwierzęta w Izraelu nocą? Te akurat były na polu abra - 2016-11-23, 17:56 Serdunio - 2016-11-23, 18:10 To jest ten dowód ze Słowa?? Fest abra - 2016-11-23, 18:19 Zwierzęta były trzymane w domach na noc w Izraelu. (24) Kobieta miała tuczne cielę w swym domu, pospiesznie je zabiła, a potem wziąwszy mąkę, rozczyniła ją i upiekła przaśne chleby Serdunio - 2016-11-23, 18:23 Podajesz czasy Samuela ...ach świat szedł zapewne z postępem wystarczy teraz spojrzeć tylko 100 lat wstecz. Poza tym ewangelista podaje że były w nocy na polu ,nie w domu ...a anioł ogłasza dobrą wieść o narodzeniu pastuszką którzy ich pilnowali a nie domownikom jakiegoś domu że właśnie u nich narodził się Zbawiciel abra - 2016-11-23, 18:25 Badania archeologiczne potwierdzają to co piszę Takie było budownictwo jak na fotce w tym wieku. Ewangelista podaje że nie było miejsca w pokoju gościnnym ale było miejsce w żłobie w który był w tamtych czasach w domu. bartek212701 - 2016-11-23, 18:36 A ja myślę, ze Jezus urodził się w szpitalu Tak, zartuję, ale to dla rozładowania napięcia, bo ostatnio sobie w serduszka strzałami celujecie, ale chyba bardziej by ubodło nono Serdunio - 2016-11-23, 18:49 adm napisał/a: Ewangelista podaje że nie było miejsca w pokoju gościnnym ale było miejsce w żłobie w który był w tamtych czasach w domu. No i domownicy nic a nic nie wiedzieli/nie zostali poinformowani kto się tam narodził ,a pastuszki tak oddaleni, tak abra - 2016-11-23, 19:00 a skąd wiesz co wiedzieli i robili domownicy? Serdunio - 2016-11-23, 19:04 Stąd skąd Ty że to było w żłobie w domu,czyli z tego co nie napisane abra - 2016-11-23, 19:06 Ja tak wnioskuje na podstawie wersetu który mówi że zwierzęta były trzymane w domach i z różnych badań..a Ty ? Serdunio - 2016-11-23, 19:36 Badań ludzkich i wersetach sprzed około tysiąca lat abra - 2016-11-23, 19:41 Wystarczy a Ty?co masz? Serdunio - 2016-11-23, 19:52 Mam Słowo które mówi że w żłobie i gdziekolwiek by to było świadczy o jednym ...Syn Boga Żywego narodził się w miejscu przeznaczonym dla zwierząt abra - 2016-11-23, 19:57 No ja mam słowo które mówi że w żłób był w domu i badania. Udowodnij że coś się zmieniło od tamtego czasu. Jezus urodził się w domu,ale nie w pokojach gościnnych. Dlatego dziwie się ludziom którzy wierzą w jakieś bzdury jak milk grotto i magicznego cyca Miriam itd Serdunio - 2016-11-23, 20:12 Czyli szukasz przeciwieństwa ,stajesz w opozycji .. Nie po to spisano Pisma abra - 2016-11-23, 20:20 Po prostu odrzucam jakieś niebiblijne fantazje i trzymam się tego co pewne a nie katolickich "legend" i rzekomego cycusia Oj przestań już. Serdunio - 2016-11-23, 20:22 Widzisz...wyszło przeciw komu ta opozycja abra - 2016-11-23, 20:25 No niebiblijnym bajaniom to ja się sprzeciwiam obojętnie czy są katolickie,adwentystyczne itd. Sola Scriptura Serdunio - 2016-11-23, 20:33 Jeżeli czujesz się w tym co piszesz pewnie to pogratulować zrozumienia ..tylko jak to się ma do zbawienia ...czy była to stajenka ,grota czy dom abra - 2016-11-23, 20:35 Zbawienia przez błędne zrozumienie tej kwestii na pewno nie stracisz ale temat ciekawy. Czuję i wiem nike - 2016-11-24, 22:23 Jest wiele proroctw przepowiadających narodzenie Jezusa : 1Ks. Moj.3:15; 22:18; 49:10; 2Ks. Sam.7:12-16; Iz.9:6,7; 11:1-9; Dan.9:24 i wiele innych), Jeżeli chodzi o NT. to nie wiele jest informacji o narodzinach Jezusa, jest trochę u Łukasza w 2 rozdz. i Mateusza, też w 2 rozdz. Wiemy tylko,że Jezus urodził się w Betlejem i teraz się trochę komplikuje, bo nie ma informacji czy w stajni miedzy zwierzętami, czy w grocie wykutej w skale, gdzie zwierząt nie było. Ks. dr hab. Roman Bogacz, biblista z Uniwersytetu Papieskiego Jana Pawła II w Krakowie, mocno podkreśla, że Jezus nie mógł urodzić się w stajni. - Dla Izraelity narodzenie dziecka było zawsze bardzo ważnym, można powiedzieć świętym wydarzeniem. Żaden Żyd nie zgodziłby się, by jego dziecko miało urodzić się w stajni. W jakim zatem miejscu nastąpiło narodzenie Jezusa? Bibliści nie mają co do tego wątpliwości. W grocie. Ks. prof. Bogacz precyzuje: - Z pewnością w grocie, która wówczas znajdowała się na obrzeżach Betlejem. Ja z ta wypowiedzią zgadzam się. Przy okazji wspomnę,że kiedy byłam w Betlejem to przewodnik zaprowadził nas w dość odlegle miejsce, tam była grota wykuta w skale i to pomieszczenie służy [służyło] pastuszkom za miejsce na odpoczynek, chyba jak zmarzli w nocy na pastwisku. W tych pomieszczeniach nie przebywały zwierzęta. [a jak było to może kiedyś się dowiemy] abra - 2016-11-24, 22:26 Grota jest naciągana i nigdzie nie napisano że tam się urodził. Łukasz napisał że urodził się w domu tyle że nie w pokojach dla gości. nike - 2016-11-24, 22:30 Nie jest naciągana, w takich grotach mieszkali biedniejsi ludzie, to było male mieszkanko. Przecież Józef z Marią też w Nazarecie mieszkali w grocie wykutej w skale, to była normalka. Podaj mi tekst ten z Łukasza gdzie mowi o domu. abra - 2016-11-24, 22:33 Gdzie napisano w Piśmie Jezus:"urodził się w grocie". To brzmi jakoś tak pogańsko a może jestem przewrażliwony Pastuszki potem pilnowały itd ale w Łukaszu jest mowa o Domu i miejscu jednak gdzieś tam. nike - 2016-11-24, 22:38 Ja nie znam takiego tekstu, ale tez nie znam,że w stajni, jest tylko żłób. Pokoja - 2016-11-25, 01:20 Temat postu: Re: Maleńki Jezus w żłobie Serdunio napisał/a: Łukasz ewangelista opisujac narodzenie Jezusa stwierdza że został położony/ułożony w żłobie. Mógł to być żłób osiołka "fatnē" (5336 - jak w Łk. 13 15). Łukasz nie precyzuje, gdzie był ten żłób - w domu czy w grocie - nie ma co się spierać? Serdunio napisał/a: Czy według tych słów możemy wywnioskować że nie znalazło się dla rodziców Pana miejsce w żadnym z domów /gospody i narodził się w stajni lub grocie? (miejscu przeznaczonym dla hodowlanych zwierząt ) Łukasz informuje, że nie było miejsca w gospodzie "katalyma" (2646 - gospoda, kwatera). Po spisie Józef z Marią i Panem Jezusem przez ok. 2 lata (Mt. 2:16) mieszkali w domu "oikia" (3614), do którego przyszli mędrcy ze Wschodu, Mt. 2:11. Maria zapewne porodziła w miejscu dla pasterzy, czyli w drodze do rodzinnego domu. abra - 2016-11-26, 22:01 Cytat: "katalyma" (2646 - gospoda, kwatera Pokój gościny,Skoro nie było w pokoju dla gości to było miejsce niżej tam gdzie też pewnie na noc trzymane były zwierza ale w domu,nie grocie. http://biblehub.com/greek/2646.htm Serdunio - 2016-11-26, 22:25 abra napisał/a: okój gościny,Skoro nie było w pokoju dla gości to było miejsce niżej tam gdzie też pewnie na noc trzymane były zwierza ale w domu,nie grocie. Nie rozumiem,czy to cokolwiek by zmieniło...to tylko miejsce Grota,dom/miejsce wyznaczone dla zwierząt,garaż Ach..ważne że Bóg nam Go dał...no i przez takie mowy rodzą się rozłamy abra - 2016-11-26, 22:31 Chwila Założyłaś taki temat i teraz piszesz że przez takie mowy/tematy są rozłamy i mam siedzieć cicho?oj niegrzeczna Serdunio - 2016-11-26, 22:41 To co jesteś taki antygrotowy jeżeli nie zapisano w Piśmie dokładnie gdzie?? abra - 2016-11-26, 22:43 Napisano.W żłobie w domciu.Antybaśniowy Serdunio - 2016-11-26, 22:45 abra napisał/a: Napisano.W żłobie w domciu.Antybaśniowy Słowo proszę,cytat abra - 2016-11-26, 22:49 Masz napisane w Luke 2:7 że nie było miejsc w pokojach gościnnych ale było miejsce w żłobie które w tamtych czasach było w domu. Serdunio - 2016-11-26, 22:54 Cytat: Masz napisane w Luke 2:7 że nie było miejsc w pokojach gościnnych ale było miejsce w żłobie które w tamtych czasach było w domu. Łukasz napisał że akurat wtedy żłób był w domu?? abra - 2016-11-26, 22:57 Nie musiał Serdunio - 2016-11-26, 23:03 abra napisał/a: Nie musiał ??? Zostało Ci objawione?? abra - 2016-11-26, 23:05 Tak w Piśmie świętym Serdunio - 2016-11-26, 23:14 abra napisał/a: Tak w Piśmie świętym Ok .wobec tego niech moje pióro "zamilknie" abra - 2016-11-26, 23:17 Serdunio napisał/a: abra napisał/a: Tak w Piśmie świętym Ok .wobec tego niech moje pióro "zamilknie" ok

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group