FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

Jezus - Czy Jezus Chrystus musial umrzec?

Tomasz G - 2017-03-26, 12:05
Temat postu: Czy Jezus Chrystus musial umrzec?
Czy Jezus Chrystus musial umrzec?


Poczatek Meki Panskiej siega czasu, zanim Go pojmano i ukrzyzowano, a wiec kiedy udal sie ogrodu Getsemane aby wziac na siebie ciezar ludzkich grzechow. Wedlug wielu Ewangelii towarzyszace temu zmagania byly tak wielkie, ze “byl pot Jego jak krople krwi, splywajace na ziemie”.

http://www.gazetagazeta.c...-musial-umrzec/


Na podstawie ksiazki dr Alfreda Palli “Calun Turynski jednak autentykiem” opracowal –

Edward Wojciak

ps :

Alfred Palla jest autorem ponad stu artykulow oraz kilkunastu ksiazek, w ktorych zajmuje sie historia, archeologia, biblistyka, apologetyka chrzescijanska oraz ksztaltowaniem w czytelniku pozytywnego wyznania, broniac w nich wiarygodnosci Biblii oraz jej nauk. Uwaza, ze prawdziwy sukces nie polega na tym, co sie posiada, lecz kim sie jest. Zacheca do rozpoznania i rozwoju otrzymanego talentu, w tym pasji, temperamentu, preferencji osobowosciowych i darow duchowych, a takze do wytrwalego rozwoju potencjalu. Jako sceptyk zainteresowal sie calunem turynskim. Po przestudiowaniu wynikow badan przeprowadzonych przez naukowcow reprezentujacych rozne dyscypliny oraz historii calunu, doszedl do przekonania, ze jest to zabytek autentyczny i starozytny.

Olus - 2017-03-27, 20:14

Musiał umrzeć i ponieść grzechy..Pismo musiało się wypełnić itd.
A co chodzi z tym całunem?

Tomasz G - 2017-03-28, 11:45

dr A Palla napisał książkę pt Całun Turyński autentyk ;-)
nike - 2017-03-28, 20:24

Tomasz G napisał/a:
dr A Palla napisał książkę pt Całun Turyński autentyk ;-)

Bzdura.

Tomasz G - 2017-03-29, 14:29

film Prawdziwa twarz Jezusa lub ksiazka pt Calun turynski

Alfred Palla,

Opis
Niezwykla historia calunu turynskiego - tkaniny pogrzebowej z grobu Chrystusa - laczy sie z legenda o swietym Graalu, templariuszami i wyprawami krzyzowymi. Czy jest autentyczny? Autor przesledzil liczne odkrycia i badania, ktore w zwiazku z calunem przeprowadzili naukowcy z kilkunastu dziedzin. Co stwierdzono po analizie znalezionych na nim plam krwi i pylku kwiatowego? Czy to mozliwe, by datowanie probki plotna w 1988 roku przynioslo blad rzedu tysiaca lat? Jak przedstawia sie najnowsza wiedza o ukrzyzowaniu Chrystusa w swietle wspolczesnej medycyny i archeologii?

Calun Turynski. Rybnik: Wydawnictwo „Betezda” lub Wydawnictwo: Swiat Ksiazki



https://vod.pl/filmy-dokumentalne/prawdziwa-twarz-jezusa-caly-film-za-darmo-online/fg5wbpr

nike - 2017-03-30, 11:31

Warto zwrócić uwagę w jaki sposób chowano zmarłych w tamtych czasach w Izraelu.
przykładem może być Łazarz, czy on miał na sobie jednolity kawał materiału? :
Jan 11---
(44) I wyszedł zmarły, mając nogi i ręce powiązane opaskami, a twarz jego była zawinięta chustą. Rzekł do nich Jezus: Rozwiążcie go i pozwólcie mu chodzić.


Ślady z twarzy Jezusa powinny być na chustce a nie na całunie?
Jan.20:----
(5) A kiedy się nachylił, zobaczył leżące płótna, jednakże nie wszedł do środka. (6) Nadszedł potem także Szymon Piotr, idący za nim. Wszedł on do wnętrza grobu i ujrzał leżące płótna (7) oraz chustę, która była na Jego głowie, leżącą nie razem z płótnami, ale oddzielnie zwniętą na jednym miejscu.


Warto zauważyć,że jest mowa o PŁÓTNACH, A NIE O PŁÓTNIE, I O ODDZIELNEJ CHUSTCE. Skąd więc jednolity kawał około 4 metrów płótna? [jak w całunie]?

Tomasz G - 2017-03-30, 12:33

To prawda ale nie wiemy ile było tych kawałków płótna i jakie to było duże ...
Tomasz G - 2017-03-30, 14:13

Całun Turyński jednak autentykiem
http://www.kosciol.pl/art...161756048/print

Olus - 2017-03-30, 21:54

Według mnie Palla połasił się niestety na mamone
a Bóg nie zostawiłby czegoś takiego
do kultu...naciagane bardzo.

Tomasz G - 2017-04-01, 15:26

Znam trochę br Alfreda P on naprawdę uważa że całun T to autentyk ;-)
Olus - 2017-04-01, 20:13

Co on tak naprawdę uważa to wie tylko Bóg.
No ale może i wierzy w ten całun.
Dla mnie to kiszka..

nike - 2017-04-06, 10:10

Tomasz G napisał/a:
To prawda ale nie wiemy ile było tych kawałków płótna i jakie to było duże ...

Wiemy, zmarli byli zawijani w pasy z płótna [płótno było pocięte podobnie jak obecnie szerokie bandaże] taka dedukcja wynika z pochowku Łazarza.

Zresztą obojętne jak szerokie czy długie były płótna, NIE BYŁO TO PŁÓTNO W JEDNEJ CAŁOŚCI

Tomasz G - 2017-04-06, 12:45

Tak raczej było w przypadku pogrzebu Łarzaza ale pogrzeb Jezusa mógł być inny bo nastawał sabat :-P
nike - 2017-04-06, 20:41

Tomasz G napisał/a:
Tak raczej było w przypadku pogrzebu Łarzaza ale pogrzeb Jezusa mógł być inny bo nastawał sabat :-P

Jaki inny?
Jan.19:38----
A potem prosił Piłata Józef z Arymatii, który był potajemnie uczniem Jezusa, z bojaźni przed Żydami, aby mógł zdjąć ciało Jezusa; i pozwolił Piłat. Poszedł więc i zdjął ciało jego. (39) Przyszedł też Nikodem, ten, który poprzednio przybył w nocy do Jezusa, niosąc około stu funtów mieszaniny i mirry i aloesu. (40) Wzięli tedy ciało Jezusa i zawinęli je w prześcieradła z wonnościami, jak Żydzi mają zwyczaj chować umarłych.


Jan.20:6-----
(6) Przyszedł także i Szymon Piotr, który szedł za nim, i wszedł do grobowca i ujrzał leżące prześcieradła (7) oraz chustę, która była na głowie jego, nie leżącą z prześcieradłami, ale zwiniętą osobno na jednym miejscu.


CO TU MOŻNA JESZCZE DODAĆ?

Tomasz G - 2017-04-07, 11:05

Nika ... sama cytujesz ew Jana (19 38 ) że w czasie pogrzebu Jezusa były używane prześcieradła ( inaczej mogły to być całuny a jednym z nich mógł być całun T ) a nie opaski sam nie wiem czy całun T jest prawdziwy czy nie bo to sprawa otwarta i dla mnie to bez większego znaczenia ale wiem że są ludzie którzy uwierzyli w Jezusa miedzy innymi dzięki temu że przeczytali np książkę A Palla o Całunie T chyba to dobrze i tyle w temacie ...
Olus - 2017-04-07, 11:46

Jak całun okaże się kiszką
żeby jej czasem
nie stracili :-D

Tomasz G - 2017-04-07, 11:50

Nikt nigdy nie odp ostatecznie czy całun T jest prawdziwy czy nie :-P
Olus - 2017-04-07, 11:51

Nigdy nie pisz nigdy :-D
Tomasz G - 2017-04-07, 11:57

Zawsze są i będą różne opinie :lol:
Olus - 2017-04-07, 12:59

Spokojnie poczekaj do paruzji..
Tomasz G - 2017-04-07, 13:50

Ok :lol:
felikse - 2018-12-07, 15:51

Temat dla niektórych z pewnością może być dyskusyjny...
nike - 2018-12-12, 20:42

Czy Jezus Chrystus musial umrzec?
Uważam,ze gdyby Jezus jako doskonały człowiek nie oddał by swojego życia za doskonałego Adama nas by nie było na świecie.

Tomasz G - 2018-12-13, 14:02

Każdy człowiek musi umrzeć chyba że ma to szczęście że zostanie zabrany żywcem do nieba :-D
Markerów - 2018-12-13, 14:19

Tomasz G napisał/a:
Każdy człowiek musi umrzeć chyba że ma to szczęście że zostanie zabrany żywcem do nieba :-D


Otóż nie każdy 1Kor 51 Oto ogłaszam wam tajemnicę: nie wszyscy pomrzemy, lecz wszyscy będziemy odmienieni

Natomiast kto chcę być zbawiony musi umrzeć dla grzechu i narodzić się na nowo

Dlatego Pismo odpowiada stare prawo nas nieobowiązuje, ponieważ...umarliśmy (!):
Czyż nie jest wam wiadomo, bracia - mówię przecież do tych, co Prawo znają - że Prawo ma moc nad człowiekiem, dopóki on żyje? [...] Tak i wy, bracia moi, dzięki ciału Chrystusa umarliście dla Prawa, by złączyć się z innym - z Tym, który powstał z martwych, byśmy zaczęli przynosić owoc Bogu. Jak długo bowiem wiedliśmy życie cielesne, grzeszne namiętności [pobudzane] przez Prawo działały w naszych członkach, by owoc przynosić śmierci. Teraz zaś Prawo straciło moc nad nami, gdy umarliśmy temu, co trzymało nas w jarzmie, tak, że możemy pełnić służbę w nowym duchu, a nie według przestarzałej litery. /Rz 7,1-6/

nike - 2018-12-13, 16:10

Markerów napisał/a:
Otóż nie każdy 1Kor 51 Oto ogłaszam wam tajemnicę: nie wszyscy pomrzemy, lecz wszyscy będziemy odmienieni


Jak ty biblijnie rozumiesz to odnowienie?
Pamiętaj:--- 1Kor 15:50 bb "A toć mówię bracia, żeć ciało i krew królestwa Bożego dziedzicznie otrzymać nie mogą, ani skażenie nie otrzymawa dziedzictwa nieskażonego przyrodzenia."

Markerów - 2018-12-13, 16:24

Flp 3:21 mówi: „który przekształci nasze ciało poniżone, na podobne do swego chwalebnego ciała” porównaj z. J 12:16.
Markerów - 2018-12-13, 16:26

1Kor 15:49 podkreśla człowieczeństwo Jezusa po wniebowstąpieniu:
„A jak nosiliśmy obraz ziemskiego człowieka, tak też nosić będziemy obraz człowieka niebieskiego”.
Porównaj z. 1Tm 2:5.

Markerów - 2018-12-13, 16:35

nike napisał/a:
[
Pamiętaj:--- 1Kor 15:50 bb "A toć mówię bracia, żeć ciało i krew królestwa Bożego dziedzicznie otrzymać nie mogą, ani skażenie nie otrzymawa dziedzictwa nieskażonego przyrodzenia."


Zgadza się ale zwróć uwagę jakiego to ciała się tyczy

Przeanalizuj :

Fragment Znaczenie słów "sarks kai haima"
Mt16,17
Na to Jezus mu rzekł: Błogosławiony jesteś, Szymonie, synu Jony. Albowiem nie objawiły ci tego ciało i krew [gr. "sarks kai haima"], lecz Ojciec mój, który jest w niebie.
Człowiek w sensie doczesnym, materialnym

J1,12-13
Wszystkim tym jednak, którzy Je przyjęli, dało moc, aby się stali dziećmi Bożymi, tym, którzy wierzą w imię Jego - którzy ani z krwi, ani z żądzy ciała[gr. "haimaton ... sarkos"], ani z woli męża, ale z Boga się narodzili.
Ciało i krew to tu pragnienia i zamiary doczesne, fizyczne.

1Kor 15,50
Zapewniam was, bracia, że ciało i krew nie mogą posiąść królestwa Bożego, i że to, co zniszczalne, nie może mieć dziedzictwa w tym, co niezniszczalne.
Ciało i krew to tu doczesny, fizyczny wymiar człowieka

Gal 1,16-17
[...] aby objawić Syna swego we mnie, bym Ewangelię o Nim głosił poganom, natychmiast, nie radząc się ciała i krwi [sarki kai haimati]", ani nie udając się do Jerozolimy, do tych, którzy apostołami stali się pierwej niż ja, skierowałem się do Arabii, a później znowu wróciłem do Damaszku.
Apostoł mówi, że nie radził się krwi i ciała, czyli żadnego człowieka

Ef 6,12
Nie toczymy bowiem walki przeciw krwi i ciału [haima kai sarka], lecz przeciw Zwierzchnościom, przeciw Władzom, przeciw rządcom świata tych ciemności, przeciw pierwiastkom duchowym zła na wyżynach niebieskich.
Krew i ciało oznacza tu fizycznych wrogów ziemskich w opozycji do świata duchowego (Zwierzchności, Władze etc)

Hbr 2,14
(14) Ponieważ zaś dzieci uczestniczą we krwi i ciele[haimatos kai sarkos]", dlatego i On także bez żadnej różnicy stał się ich uczestnikiem, aby przez śmierć pokonać tego, który dzierżył władzę nad śmiercią, to jest diabła,
Paweł mówi o Jezusie, że stał się uczestnikiem naszej fizyczności, doczesności - mówi o dzieciach, że to wszystko dziedziczą przez pokrewieństwo

Tomasz G - 2018-12-14, 13:00

Tak czy inaczej trzeba umrzeć albo żywo doczekać powrotu Jezusa :-P
Markerów - 2018-12-14, 13:16

Jeśli umrę zanim umrę to nie umrę kiedy umrę....
Henryk Suchecki - 2018-12-14, 18:51

Tomasz G napisał/a:
Tak czy inaczej trzeba umrzeć albo żywo doczekać powrotu Jezusa :-P

Powrót Pana Jezusa nastąpi tak czy siak , będzie to dzień kończący ten Eon rzeczywistości jaką znamy. Nastąpi rzeczywistość wieczna, w której będzie panował rządził lud boży gromadzony przez wieki to jest gwarancja sprawiedliwości i pokoju na wieki wieczne.Dlaczego ta ziemia jest przekleństwem, bo bezbożny jest u władzy, ale jest obietnica ze to co było poniżane i okryte hańbą będzie wywyższone np Pan Jezus na Krzyżu Takiego obleczonego w chwałę Pana Jezusa zobaczył Paweł , dlatego mógł znosić teraźniejsze pohańbienie. Ton jest pierwsze powstanie, drugie będzie w dniu ostatnim, którego doświadczą wszyscy.

Tomasz G - 2018-12-15, 15:07

Ja czekam na powrót Jezusa każdego dnia :)
Henryk Suchecki - 2018-12-16, 14:16

Tomasz G napisał/a:
Ja czekam na powrót Jezusa każdego dnia :)

Tak naprawdę czekasz na Sąd, bo odrzucasz to co mówi duch świety. Świętymi bądźcie jak i ja jestem święty. Pytam się Ciebie czy jesteś Święty? Czy oglądasz Najwyższego twarzą w twarz?


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group