Olus - 2017-04-14, 23:04 Temat postu: Wiek Jezusa Ile lat miał kiedy zmarł? Jeśli nie dokładnie to mniej więcej 
Większość jest chyba zdania,że 33 lata. zgadzacie się? Serdunio - 2017-04-15, 23:20
Zapewne mniej niż pięćdziesiąt "Na to rzekli do Niego Żydzi: «Pięćdziesięciu lat jeszcze nie masz, a Abrahama widziałeś?"J.8,57 Kiedy zaczynał działalność lat miał około trzydziestu "Sam zaś Jezus rozpoczynając swoją działalność miał lat około trzydziestu. Był, jak mniemano, synem Józefa, syna Helego"Łuk.3,23 Jan opisuje udział Jezusa (w czasie Jego działalności) w trzech Paschach Żydowskich,więc myślę że w chwili śmierci musiał być mniej więcej po trzydziestce
Olus - 2017-04-15, 23:25 Znalazłaś jeden bardzo interesujący werset.. Mniej więcej po trzydziestce czyli ile byś obstawiała? Tak jak się to przyjmuje powszechnie ze 33-35? nike - 2017-04-15, 23:46
Miał 30 a na miesiące chyba 29 z haczykiem, kiedy brał chrzest i rozpoczął swoja misję która trwała 3,5 roku. Zmarł 3 Kwietnia 33 roku n.e. Serdunio - 2017-04-15, 23:58
W przedziale pomiędzy 30, a czterdzieści...tyle mniej więcej wiem z Pisma Można by to jeszcze połączyć z proroctwem o siedemdziesięciu tygodniach i połowie tygodnia o zniesieniu ofiary ale musiałabym nad tym chyba trochę pogłówkować 
nike - 2017-04-16, 00:01
Połącz i rozwiń, to ci akurat wyjdzie 33,5 lat i umiera. Olus - 2017-04-16, 00:06 "Na to rzekli do Niego Żydzi: «Pięćdziesięciu lat jeszcze nie masz, a Abrahama widziałeś?"J.8,57 Zastanówcie się chwile nad tym wersetem drogie panie. Serdunio - 2017-04-16, 00:26
Tak,sama go przytoczyłam ...tak rzekli ale to nie oznacza że do pięćdziesiątki dobijał
Słowa miały Go ugodzić poniżyć jako kogoś nieważnego,nieliczącego się....wątpię że znali z dokładnością Jego wiek....jak dla mnie to miało znaczyć "co Ty wiesz młokosie,a się wymądrzasz nas sędziwych i poważanych mając za głupców prawisz o Abrahamie"
Olus - 2017-04-16, 00:31 Nie wydaję mi się aby ta liczba była przypadkowa. Żydzi doskonale orientowali się jeśli chodzi o takie sprawy.Syn cieśli,siostry itd. Pewnie też znali Jego wiek. Ja nie powiedziałbym do kogoś kogo znam po 30 że jest dopiero przed 50 lecz 40. Podobnie myślał np Ireneusz z Lyonu " They, however, that they may establish their false opinion regarding that which is written, “to proclaim the acceptable year of the Lord,” maintain that He preached for one year only, and then suffered in the twelfth month. [In speaking thus,] they are forgetful to their own disadvantage, destroying His whole work, and robbing Him of that age which is both more necessary and more honourable than any other; that more advanced age, I mean, during which also as a teacher He excelled all others. For how could He have had disciples, if He did not teach? And how could He have taught, unless He had reached the age of a Master? For when He came to be baptized, He had not yet completed His thirtieth year, but was beginning to be about thirty years of age (for thus Luke, who has mentioned His years, has expressed it: “Now Jesus was, as it were, beginning to be thirty years old,” when He came to receive baptism); and, [according to these men,] He preached only one year reckoning from His baptism. On completing His thirtieth year He suffered, being in fact still a young man, and who had by no means attained to advanced age. Now, that the first stage of early life embraces thirty years, and that this extends onwards to the fortieth year, every one will admit; but from the fortieth and fiftieth year a man begins to decline towards old age, which our Lord possessed while He still fulfilled the office of a Teacher, A to nie wszystko 
Serdunio - 2017-04-16, 00:39
Wątpię że działalność Jezusa trwała około 20 lat ,myślę że aż tak długo nie dałby rady "uchować się" przed faryzeuszami i kapłanami
Taki długi okres zapewne byłby gdzieś tez zapisany,bardziej zauważony a i Apostołowie wciąż drepcząc za Nim licząc na więcej zapewne by skapitulowali
Krótko i z pompą z porywem serca tak napisano i tak to widzę Olus - 2017-04-16, 00:43 No dobra,ale mamy już jeden werset drapaczku który sugeruje,że Jezus miał ponad 40. Teraz dam drugi. 20) Powiedzieli do Niego Żydzi: Czterdzieści sześć lat budowano tę świątynię, a Ty ją wzniesiesz w przeciągu trzech dni? (21) On zaś mówił o świątyni swego ciała. (22) Więc mamy poniekąd potwierdzenie od samego Mistrza
Serdunio - 2017-04-16, 00:56
Żydzi te Słowa o 46 latach kierowali do świątyni z cegły,nie Chrystus je wypowiadał nawiązując do swego ciała...oni Go nie rozumieli a Ty podciągasz werset pod swoje teorie... Uważasz że Jezusowi chodziło o zburzenie świątyni stojącej w Jerozolimie?bo teraz Twój tok myślenia powiązałeś z faryzeuszami
To nie Pan miał 46 lat a świątynia z cegły na którą oni się powoływali zupełnie nie rozumiejąc Jego słów.. Jezus się z nią wtedy nie utożsamiał 
Olus - 2017-04-16, 01:02 Ale był w tej świątyni którą budowana 46 lat. Wiem napiszesz zaraz że to przypadek
Biblia pełna przypadków
Serdunio - 2017-04-16, 01:09
Ewangeliści spisujący działalność Jezusa zamykają ją w okresie około trzech lat,a zaczynał w wieku około trzydziestu ..wierzę w te świadectwa na nich bazuję i się na nich opieram..resztę dopełnia "chłopski rozum" Tyle..
Olus - 2017-04-16, 01:14 Tyle według Ciebie 
Ja tu widzę coś na rzeczy
Serdunio - 2017-04-16, 01:19
Co? To że wypowiadając te słowa stał akurat w świątyni która budowano 46 lat nie oznacza że On też musiał mieć akurat 46 lat ...i że niby co? jeżeli tę budowano 46 lat to nową czyli ciało Jezusa którym są zbawieni mam tez dopasować tylko do 46 lat??
No bo nic z przypadku
Olus - 2017-04-16, 01:23 Nie wiemy w jakim wieku będziemy po przemienieniu. Ale mamy dwa wersety z życia Jezusa,jeden kiedy mowa jest o Jego wieku i drugi kiedy jest mowa o Jego ciele i śmierci.. Coś jest na rzeczy 
Serdunio - 2017-04-16, 01:34
Taaa...i całą resztę wersetów potwierdzających około trzy letnią działalność rozpoczętą też wiadomo mniej więcej kiedy
Olus - 2017-04-16, 01:39
Na jakiej podstawie tak wnioskujesz drapaczku? 
Ja też mogę napisać:"to potwierdza 4 letnią działalność" drapu drapu... 53 Gdy Jezus dokończył tych przypowieści, oddalił się stamtąd. 54 Przyszedłszy do swego miasta rodzinnego, nauczał ich w synagodze, tak że byli zdumieni i pytali: "Skąd u Niego ta mądrość i cuda? 55 Czyż nie jest On synem cieśli? Czy Jego Matce nie jest na imię Mariam, a Jego braciom Jakub, Józef, Szymon i Juda? 56 Także Jego siostry czy nie żyją wszystkie u nas? Skądże więc ma to wszystko?" 57 I powątpiewali o Nim. A Jezus rzekł do nich: "Tylko w swojej ojczyźnie i w swoim domu może być prorok lekceważony". 58 I niewiele zdziałał tam cudów, z powodu ich niedowiarstwa. Przy okazji powiedz mi czy tutaj też Zydzi mówili co ślina? czy może wiedzieli ?
Serdunio - 2017-04-16, 01:56
Nie wiem co sugerujesz tym cytatem,ale to byli Żydzi z Jego rodzinnego miasta w którym spędził około 30 lat wychował się....myślisz że widzieli Go pierwszy raz? Olus - 2017-04-16, 01:59 A tamci widzieli go pierwszy raz i mieli taką pewność drapaczku ?
Serdunio - 2017-04-16, 02:05
Czekaj chcesz podważyć to co pisał Jan odnośnie działalności Pana,lub innego ewangelisty? nie pomyśl sobie źle ale nie wiem czego powyższy Twój post dotyczy
Olus - 2017-04-16, 02:08 Zapytałaś o Żydów z Mateusza 13 a ja zapytałem o Żydów z J.8,57. Skąd mieli pewność? Bo mieli taką samą jak tamci
Serdunio - 2017-04-16, 02:25
Nie,Mateusz pisze o Nazarecie rodzinnym mieście Jezusa..Jan o górze oliwnej na terenie Jeruzalem więc o tej samej pewności nie ma mowy Olus - 2017-04-16, 02:29
Nie mówiłem ze w dzieja sie w tych samych miejscu ale to ze jedni i drudzy mowili z przekonaniem
Serdunio - 2017-04-16, 02:51
Pisałam dlaczego mówili z przekonaniem zwłaszcza ci w Jana ,drwiąco i prześmiewczo przed ludźmi...ojj tak z przekonaniem widać było że sędziwy nie jest że nawet nie sięga pięćdziesiątki a śmie się wymądrzać przed tymi którym należy się szacunek "Kimże Ty jesteś?" to też ich słowa..wiele mówią w temacie też z Jana 8 tych Żydów którzy z Niego drwili
Olus - 2017-04-16, 02:56 Prześmiewali się bo lieli pewność co do jego wieku
Serdunio - 2017-04-16, 03:03
No tak ponad trzydzieści to gdzie tam nawet do głupiej pięćdziesiątki...a co dopiero do zabierania głosu wśród szanowanych wiekowych uczonych w Piśmie
Olus - 2017-04-16, 03:04 No właśnie tak koło 50 to już lepiej by wyglądało
Serdunio - 2017-04-16, 03:10
nie "uchował by się"..ten okres trzech lat to tak strasznie długo zdołał uniknąć śmierci
Olus - 2017-04-16, 03:11 Oj Drapaczku.Z Bożą pomocą mógłby bawić się w chowanego do dzisiaj
Serdunio - 2017-04-16, 03:17
Mógł ale przyszedł na konkretną godzinę zapowiadana już przez proroków
Olus - 2017-04-16, 03:19 I od tej godziny teraz mógłby gdyby taki był plan Boży
Pokoja - 2017-04-25, 21:43 Temat postu: Re: Wiek Jezusa
Zacytowałeś tekst:
Sens tego tekstu, według Konkordancji Stronga, rozumię w nastepujący sposób. Abraham miał 50 lat, gdy całkowicie poszedł za wezwaniem Bożym, czyli wtedy, gdy wyszedł z Ur Chaldejskiego. Później za jego przykładem wprowadzono przepis zakonu, dotyczacy służby kapłańskiej i wojskowej, że Lewita w przybytku, a żołnierz w wojsku mają standardowo służyć do 50 roku życia. Później mogą oddać się innemu rodzajowi służenia Bogu, stosownie do tego, do czego Bóg powoła danego człowieka. Żydzi przez powiedzenie do Pana Jezusa, że nie ma jeszcze 50 lat, a stwierdził, że doznał już doświadczenia Abrahamowego, jakby sugerują, że nie trzyma się ustalonego tradycyjnego porządku, a być może i to, że jest nadgorliwy? W sprawie 46 lat, na które się powołałeś, to "Serdunio" wyraziła dobrą myśl.
Olus - 2017-04-25, 22:17
Pokoja - 2017-04-26, 21:21
Co chcesz przez to wyrazić? Olus - 2017-04-29, 15:14 No złość
Pokoja - 2017-04-29, 17:37
Ale na co? Olus - 2017-04-29, 17:40 Na Twoją interpretacje 
Pokoja - 2017-04-29, 19:36
Dlaczego 
Olus - 2017-04-29, 22:16 Bo zaatakowałeś interpretację która bardzo mi się spodobała
Pokoja - 2017-04-29, 23:09
Nie atakuję żadnej interpretacji, a tylko bronię tego w co wierzę. Taka jest moja zasada, chociaż zdaję sobie sprawę, że dla drugiej strony może to wyglądać inaczej. Wskaż miejsce, gdzie wyznajesz swoją upodobaną interpretację? Co zarzucasz tej, którą ja w bardzo prosty sposób bronię? Olus - 2017-04-30, 17:19 Pokoja tak wiesz żartem bardziej się złościłem. Musiałbym jeszcze trochę poszperać,a teraz nie bardzo mam natchnienie do tego. Ale są jeszcze argumenty za starszym wiekiem,ten werset można rozumiej jak ja,Ty lub jeszcze inaczej.. Wiara z 30 czy 50 lat niczego tak naprawdę nie zmienia w naszym życiu,ale temat ciekawy gdyż Biblia nam dokładnych liczb nie podaje. Nie napisałeś jeszcze chyba ile według Cb Jezus miał lat jak zmarł.Może napiszesz swoją rozkminkę? Pokoja - 2017-04-30, 18:23
Ja wierzę, że miał ok. 33.5 roku, gdy został ukrzyżowany. Rozpoczął działalnośc w wieku ok. 30 lat, jak podaje Łukasz. Z proroctwa Daniela o 70 tygodniach (490) lat, dowiadujemy się, że w połowie ostatniego tygodnia miały być zniesione ofiary, składane jako cienie rzeczy przyszłych, a w tym i Pasch z figuralnym barankiem, a nie ta z figuralnym i Bożym. Z powyższego można wyciągnąć wniosek, że nawet zamierzona z opóźnieniem Pascha Żydów w dniu śmierci Pan Jezusa (faktycznie Jehoszua - Jeszu) nie odbyła się. Chcieli najpierw usunąć domiemany kwas (uważali, że Jezus ma demona i szaleje), dlatego już w nocy rozpoczeli sąd nad Panem Jezusem, ale przywódcy polityczni przeciągali sprawę z wydaniem wyroku, uznając w ostateczności, że nie sa w stanie ustalić jego winy. Chcieli zabić Pana Jezusa, a sami okazali się nieczystymi, gdyż zabicie go nastapiło przy zakończeniu doby żydowskiej, a Żydzi odchodzący z Golgoty bili się w piersi. Z tego powodu po wylaniu Ducha Świętego Boga Ojca, Judejczycy pytali, co mają czynic, aby być zbawieni. Jeśli chodzi o te 50 lat, to bronię nadal dane mi przekonanie wiary, że Pan Jezus, jako kamień szczytowy nie był kształtowany ludzką ręką, jak Abraham przez 50 lat, po których poszedł za Bożym powołaniem. Pan Jezus mając 30 lat mógł rozpocząć, jakąś tradycyjną służbę, w której byłby kształtowany ludzką tradycją. On jednak od razu uczynił to, co wykupiony przez Boga Abraham, uczynił po osiągnięciu wieku 50 lat, czyli odpowiedział na wezwanie Boże. Pan Jezus uczynił to więc o 20 lat wcześniej. Zapytałem o Twoją interpretację, aby sie przyjrzeć jej, czy rzeczywiscie masz powód, aby być na mnie zły. Olus - 2017-04-30, 23:50 Spokojne nie byłem zły do tego pewnie jeszcze powórcem...
Pokoja - 2017-05-01, 22:55
To mnie uspokoiłeś i pocieszyłeś tym. Dzięki
Olus - 2017-05-02, 00:22 Ależ nie ma za co. 
Pokoja - 2017-05-02, 23:02
Dzięki
|
