Olus - 2017-05-30, 18:55 Temat postu: Wyznanie grzechów Czy człowiek może zatrzymać i odpuścić grzechy? Jakie i komu powinien wyznawać grzechy? Serdunio - 2017-05-30, 19:20 Sługa Pana przebywa w światłości ,nie ma nic do ukrycia Wydaje mi się że jeżeli grzyszymy przeciwko miłości ...czyli naprzyklad działamy przeciwko bliźniemu (nie tylko czynym ale również myślą) gdy zalujemy tego ..chcąc okazać skruche należałoby to wyznać (temu przeciwko komu zawinilismy) po to by nic nie pozostawić zakrytego ...wtedy wiadomo że nie działamy w ciemności(tak mi się wydaje  )
Natomiast osobie która wyznaje nam swoje przewinienie względem nas powinniśmy wybaczyć ,wzorem Boga który i nam wybacza (po tym poznają żeśmy dziećmi Jego  )
Olus - 2017-05-30, 19:28
No tak tego nauczał nawet sam Jezus i było już znane Izraelitom. Ale ja pytałem o co innego.Masz nakazane w zborze wyznawać braciom grzechy? Jakie?tylko uczynione przeciwko danemu bratu?jak Biblia naucza wyznawać grzechy?wersety. Serdunio - 2017-05-30, 20:10 Bez cytatu..."sobie nawzajem" chodzi o to by je odkrywać ..wszystkie Olus - 2017-05-30, 20:14 Czyli powinienem jednak "nieznajomemu" klepać listę moich grzechów? I on może mi jakiś zatrzymać? I co to jest to zatrzymanie? Serdunio - 2017-05-30, 20:44 Wstydzić się ich?(swych grzechów) Chyba lepiej teraz palić raka przed braćmi nisli potem stanąć oko w oko z światłością i wtedy i tak wszyscy to zobaczą ... Lepiej tu potem będzie dużo lżej (praktyka czyni mistrza  )
Co do zatrzymania nie wypowiem się ... 
Olus - 2017-05-30, 20:47
? 
Potem i tak staniemy.
no niektórych 
dobra czyli nie bardzo się orientujesz w temacie. Mozesz pytać 
Serdunio - 2017-05-30, 21:04 Dobra jeśli chodzi o to zatrzymanie,nie rozumiem dlatego że sama nie potrafiłabym nikomu "zatrzymać" jeśli jawnie by wyznał i oczywiście by go to "uciskało"
 a to na powyższe stwierdzenie że niby nie orientuję się w temacie
Olus - 2017-05-30, 21:06
No ale jak rozumiesz to zatrzymanie skoro krew Jezus "odtrzymuje" wszystkie grzechy. No tak pani profesor może drapać godzinami na każdy temat. za...pomniałem
Serdunio - 2017-05-30, 21:18 Nie "odtrzymuje"wszystkich grzechów
Tylko tym którzy tego dobrowolnie,szczerze chcą...natomiast grzech przeciw Duchowi św. jest "niewybaczalny" Olus - 2017-05-30, 21:20 Oczywiście miałem na myśli wierzących. Zatem jak jakiś człowiek może zatrzymać jakiś grzech?
Serdunio - 2017-05-30, 21:47 Nie może,chyba że nie potrafi wybaczać,a nie potrafi bo nie ma miłości...ta wybacza wszystko,jeśli tylko ktoś tego wybaczenia sam "chce" Olus - 2017-05-30, 21:51
No załóżmy,że nie może i jakiś grzech zatrzyma. Oczywiście to nie pozbawi kogoś życia wiecznego więc na czym to Biblijne zatrzymanie polega?
Serdunio - 2017-05-30, 22:03 Na wybaczaniu swoim oprawcą,nie chcą tego nie oczekują a my im wybaczamy i dobrze im czynimy ...wtedy w pewnym sensie im to jest zatrzymane Co Ty masz z tym zatrzymaniem miłosierdzie tego słowa nie "trawi"
Olus - 2017-05-30, 22:08
Czyli zatrzymanie to też odpuszczenie ?
Serdunio - 2017-05-30, 22:31 Chrystus zmyl wszystko ,myślisz że komuś zatrzymał? Bóg umiłował cały świat,myślisz że w tym cały celowo kogoś pominal? Ktoś daje wszystko, miluje mocno a ktoś tym gardzi, nie zauważa lub nie chce ...czy to też zatrzymanie o którym decyduje obdarowujacy? Olus - 2017-05-30, 22:33
Niewierzącym
Niewierzących
Zatem jak rozumieć werset. Którymkolwiek grzechy odpuścicie, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są zatrzymane. Na czym owo zatrzymanie w zborze polegało? Serdunio - 2017-05-30, 22:56 Pytasz? Myślę że masz swój własny punkt widzenia (już wpisany dawno w Ciebie)na ten temat
Ja przedstawilam swój
Te odpowiedzi niewierzący to nie inaczej jak odrzucający,człowiek który nie chce i już,niezależny,gardzacy...miłość warunków nie stawia
Olus - 2017-05-30, 22:58
mmm
Niom pokombinuj.Zerknij do 18 rozdziału Mat Serdunio - 2017-05-30, 23:27 Podasz ten swój pomysł na zatrzymanie ..? Jestem po całym rozdziale Mat.18 i null ...nic
Olus - 2017-05-30, 23:34
Jak czytasz?(Łukasza 10:26)
Podam pomysł Jezusa. (14) Tak też nie jest wolą Ojca waszego, który jest w niebie, żeby zginęło jedno z tych małych. (15) Gdy brat twój zgrzeszy <przeciw tobie>, idź i upomnij go w cztery oczy. Jeśli cię usłucha, pozyskasz swego brata. (16) Jeśli zaś nie usłucha, weź z sobą jeszcze jednego albo dwóch, żeby na słowie dwóch albo trzech świadków oparła się cała sprawa. (17) Jeśli i tych nie usłucha, donieś Kościołowi! A jeśli nawet Kościoła nie usłucha, niech ci będzie jak poganin i celnik! (18) Zaprawdę, powiadam wam: Wszystko, co zwiążecie na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążecie na ziemi, będzie rozwiązane w niebie. (19) Serdunio - 2017-05-30, 23:49 No,co nowego ? Pisałam wyżej że to taki co nie chce
Nie zwiarzemy jeśli nie chce i nie zatrzymamy na siłę jeśli ktoś nie chce ...tyle w tym naszego "zatrzymania" że hej
Naszym obowiązkiem jest dawać miłość(miłosierdzie-przebaczenie)jeśli ktoś tego nie chce,"nie widzi",odrzuca,pomija,"wisi mu to to to jest to całe zatrzymanie
Jest taki werset że czyniąc dobrze nieprzyjaciolom zbieramy tym samym coś tam nad jego głowę...wystarczy dodać do siebie i zajasnieje
Olus - 2017-05-30, 23:51 To nowego,że dowiedziałaś się na czym polega zatrzymanie grzechu a polega na oddzieleniu lub oddaleniu się od takie człowieka. Taka sama nauka zawarta jest w listach Pawła. Wykluczenie na zatracenia ciała delikwenta. W sumie to żadna nowość bo to samo robili Izraelici czasami w krwawy sposób
Serdunio - 2017-05-31, 00:09 Nie potrafię
Liczę na to że akurat to zostanie mi zakryte z powodu miłosierdzia bo to ono mi nie pozwala na oddalenie (jak od tradu ) podobno ono pokrywa wiele przewinien i ostatecznie ono weźmie górę nawet na sądzie jaką miarą mierzymy taką i nam odmierza
a dostaniemy to czego oczekujemy,ja akurat pragnę go sama dla siebie ...będzie mi potrzebne
Olus - 2017-05-31, 00:12
Masz czas aby jeszcze to zmienić pomogę
Miłosierdzie miłosierdziem,ale kwas trzeba usunąć. Lepiej dostosować się do całościowego nauczania Słowa. Czasami jednak trzeba "wykazać" się nienawiścią bo ona też wiele zakrywa. Serdunio - 2017-05-31, 00:18 Nienawidzić to se mogę grzechu który we mnie mieszka
Olus - 2017-05-31, 00:22
O tym czytam pierwszy raz czytałem za to
że mamy nienawidzić złych czynów no i wrogów Boga 
Serdunio - 2017-05-31, 00:41 Tak szczerze patrząc na całość Pisma to każdego z nas można "podciągnąć" pod wroga Boga Grzech nas nimi czyni,każdy grzech nawet tyci Każdy potrzebuje Zbawiciela Olus - 2017-05-31, 00:43
W tej kwestii jestem bardzo ostrożny
Nie każdy.
Dla niektórych jest już za późno. Serdunio - 2017-05-31, 01:04 Każdy grzech to śmierć,brak życia wiecznego.
Za późno?Nigdy nie mów nigdy
To co ludziom się wydaje niemożliwe....resztę znasz
Olus - 2017-05-31, 01:07
To Bóg "powiedział".
Nie każdy jest śmiertelny/w sensie nie do przebaczenia. Serdunio - 2017-05-31, 01:12 Widzisz każdy musi być wpierw przebaczony Warto jaśniej sprecyzować
Olus - 2017-05-31, 01:15
Nie zwalaj teraz winy na mnie
mhm widzę
Serdunio - 2017-05-31, 01:22 Nie zwalam,ale wolę jasno Przecież jakby nie było stoimy w światłości
Olus - 2017-05-31, 01:24
Było jasno.
hm otacza nas czarny świat
Serdunio - 2017-05-31, 01:41 Otacza nas czerń i to jak ,więc jej nie poglebiajmy
Niech nasze "pióro"świeci
nike - 2017-06-02, 20:14
Tak samo ja rozumiem wyznawanie grzechów i ich przebaczenie przez osobę która ja skrzywdziłam.
nike - 2017-06-02, 20:25
Jeżeli chodzi o różne nasze grzeszki, nie koniecznie uczynione bezpośrednio danej osobie, to w zborach Badaczy są co jakiś czas, w moim np. raz na miesiąc zebranie GODZINA MODLITW [zeznań]. Kto ma życzenie i jest akurat tej osoby serce w jakiś sposób poruszone, czy to chorobą, czy jakimś przeżyciem, czy nawet z radości, to prosi o głos i mówi czasami ogólnie, ale zdarza sie tez,ze ktoś jakieś swoje doznanie opowiada bardziej szczegółowo i przy tym prosi braci o wzmiankę w modlitwie za sobą. Brat który prowadzi takie zebranie w podsumowaniu prosi zbór o wstawianie się za ta osobą i pamięć o niej. Jk 5:16 bb "Wyznawajcie jeden drugiemu przestępstwa, a módlcie się jeden za drugiego, abyście byli uzdrowieni, abowiem wiele waży skuteczna modlitwa sprawiedliwego." nike - 2017-06-02, 20:29
Ja myślę,że w tym tekście nie jest mowa o zborze, ale o grzechu indywidualnym jeden do drugiego. Tutaj jeszcze dopowiem,ze przykład wiem,ze jakiś brat jest przestępcą np. alkoholikiem idę i zwracam mu uwagę, on mnie nie słucha i dalej brnie w grzech to biorę dwóch braci jako świadków, on dalej brnie w grzech, przedstawiam sprawę Zborowi i jeżeli zboru nie posłucha, zostaje wykluczonym ze zboru. Potomek - 2017-06-10, 09:29 Można iść do księża przed Mszą Świętą do konfesjonału. Nie jest to możliwe, żeby człowiek nie miał grzechu, gdyż człowiek gdy się rodzi ma grzech pierworodny. Człowiek nie może mieć czystego konta z grzechów. nike - 2017-06-10, 14:58
Jeżeli ja zgrzeszę przeciwko księdzu, to powinnam iść do księdza prywatnie i go przeprosić, a nie do konfesjonału, bo ksiądz jest takim samym grzesznikiem jak ja. Potomek - 2017-06-11, 12:13
Masz całkowitą racje nike. |
