FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

Nauki biblijne - Spór - wojna w niebie

Pokoja - 2017-09-23, 02:38
Temat postu: Spór - wojna w niebie
I nastał dzień 23 września.

Cytat:
Skądże spory i skąd walki między wami? Czy nie pochodzą one z namiętności waszych, które toczą bój w członkach waszych? Jak. 4:1-7


Można się zgodzić, że w jakimś znaczeniu, strącenie Smoka zwanego Szatanem Diabłem, odnosi się do czasu przyszłego po otrzymaniu wizji przez Ap. Jana,

Cytat:
bo wyznaczony czas jest bliski

, albo
Kod:
jako że czasy krytyczne blisko


Apokalipsa informuje najpierw o czasie i doświadczeniu Objawiciela Jana (postać przedstawiająca Chrystusa z Kościołem w ziemskiej pielgrzymce wiary), Ap. 1:1-3: . Następnie o tym, co z inicjatywy Bożej i nieba ma się stać po tym, Ap. 4:1-10:
Z tego wszystkiego ma być odjęte i nie mierzone to, co zostało oddane poganom na deptanie, Ap. 11:1-20:15. Na końcu jest opisane to, co zostało zmierzone, Ap. 21 i 22 rozdział.

Cytat:
Apok. 11 rozdz. (18) I rozgniewały się narody, i przyszedł gniew twój i czas umarłych, aby byli sądzeni i abyś oddał zapłatę sługom twoim, prorokom i świętym, i bojącym się imienia twego, małym i wielkim, i abyś wytracił tych, co psują ziemię. (19) Tedy otworzony jest kościół Boży na niebie i widziana jest skrzynia przymierza jego w kościele jego; i stały się błyskawice i głosy, i grzmienia, i trzęsienia ziemi i grad wielki.


APOKALIPSA 12 ROZDZIAŁ - tłumaczenie na podstawie Stronga:

W dniu i czasie ostatecznym, został otworzony Kościół Boży na niebie, więc

Kod:
Ap. 12: (1) Więc za pomocą nieba, zuchwały symptom zjawił się w widzeniu: Niewiasta zarzucająca na siebie światłość, a księżyc pod nogi samej siebie, a na głowę samej siebie koronę dwunastu gwiazd;


za pomocą nieba – Pan Jezus przed swą śmiercią powiedział, że Duch Świętego, który przejdzie z niego na jego Kościół, przypomni mu co trzeba, nauczy wszystkiego i przyszłe rzeczy opowie.

Symptom - to znak jawny, aktywny, ale nie posiadający jawnego nadawcy.
zuchwały symptom - przejaw działania zuchwałego króla z Dn. 8:23-25, jak też tajemnej mocy nieprawości z Dn. 11:21, 27, 36-38; 2Tes. 2:3-12
zjawił się w widzeniu - w dniu ostatecznym od 1874r., czyli w czasie ostatecznym, czasie rozmnożenia się umiejętności, nastał czas na zrozumienie, kim jest ta niewiasta, którą
od przeszłości cechuje negatywny sposób działania.
Niewiasta – obrazuje ona wieczne, święte przymierze S i NT, dla zniewolonego i wolnego ludu, czyli przymierze o różnych kolejach losu. Pierwotnie była z Bogiem (w niebie), ale została zwiedziona, a następnie wydała odmienne dwurodzajowe potomstwo. Jedno od złego, a drugie (czyniciel sprawiedliwości) też z niej, ale od Boga, co jest spełnieniem zapowiedzi z Rdz. 3:15:

Kod:
Nieprzyjaźń (342) będzie narzucona (7896) w pośrodku (996); W pośrodku (996), pomiędzy (996) nasieniem (2233)  niewiasty (802), spomiędzy (996) czyniciela sprawiedliwości (2233); Ty (859) napadniesz (7779) piętę (6119); On (1931) zgniecie (7779) głowę (7218),.

Nieprzyjaźń będzie narzucona w pośrodku; W pośrodku, pomiędzy nasieniem niewiasty, spomiędzy czyniciela sprawiedliwości; Ty napadniesz piętę; On zgniecie głowę.

W czasie zwiedzenia w Edenie nieprzyjaźń nie była jeszcze odczuwalna. Dopiero po wejściu grzechu na świat, a w szczególności w Wieku Ewangelii, grzechu przeciwko Duchowi Świętego Boga Ojca (DŚBO). To dopiero wtedy przyszedł na świat potomek sprawiedliwości, Pan Jezus Chrystus (Głowa) i CHRYSTUS, czyli Głowa wraz Kościołem. To dzięki DŚBO, następuje wyraźne uświadomienie o zwidzeniu, co wytwarza nieprzyjaźń zapowiedzianą w Rdz. 3:15. Zwiedzione potomstwo, mieni się być tym sprawiedliwym, ale prześladuje Pana Jezusa i jego Kościół w Wieku Ewangelii.

Prorok Ozeasz napisał, że nie miłowaną Bóg nazwie umiłowaną

zarzucająca na siebie – symbol uzurpacji do niesienia światłości i korony dwunastu gwiazd, a z drugiej strony deptanie cieni zakonu (księżyc stał się krwawy)
koronę dwunastu gwiazd - z tekstu tego wynika, że jest także niewiasta, która wzięła królestwo Świętych Najwyższego. Glina z posągu Nabuchodonozora, chce uchodzić za „Kamień”, który uderza w posąg. Dan. 7:18 wskazuje, że królestwo to najpierw wzięły cztery bestie:

Cytat:
Te bestyje wielkie (lew, niedźwiedź, pantera i straszna bestia), których są cztery, są cztery królowie, którzy powstaną z ziemi. (18) Ci ujmą królestwo świętych najwyższych miejsc, którzy posiąść mają królestwo aż na wieki, i aż na wieki wieczne.
[…]
(26) Potem zasiądzie sąd, a tam władzę jego (małego rogu) odejmą, aby był zniszczony i wytracony aż do końca. (27) A królestwo i władza, i dostojeństwo królewskie pod wszystkiem niebem dane będzie ludowi świętych najwyższych miejsc, którego królestwo będzie królestwo wieczne, a wszystkie zwierzchności jemu służyć i onego słuchać będą. Dn. 7:17,18.


Symptom – w polskiej terminologii logicznej przeważnie synonim oznaki, tj. rzeczy lub zjawiska, dzięki którym można rozpoznać obecność innych rzeczy lub zjawisk na mocy łączącej je więzi naturalnej.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Symptom_(logika)

Kod:
Ap. 12: (2) A mając za coś zajście w ciążę, krzyczała w czasie odczuwania bólów rodzenia; Nawet była nękana, wydając na świat.


Cytat:
(22) Rzekł … (Jezus) do uczniów: Przyjdą czasy, kiedy będziecie pragnęli widzieć jeden z dni Syna Człowieczego, a nie ujrzycie. Łk. 17:22

któż ciebie wyróżnia? Albo co masz, czego nie otrzymałbyś? A jeśli otrzymałeś, czemu się chlubisz, jakobyś nie otrzymał? (8) Już jesteście nasyceni; już wzbogaciliście się; bez nas staliście się królami. I obyście byli królami, abyśmy i my wespół z wami królowali. 1Kor. 4:7,8

(19) Biada też kobietom brzemiennym i karmiącym w owych dniach. (20) Módlcie się tylko, aby ucieczka wasza nie wypadła zimą albo w sabat. (21) Wtedy bowiem nastanie wielki ucisk, jakiego nie było od początku świata aż dotąd, i nie będzie. (22) A gdyby nie były skrócone owe dni, nie ocalałaby żadna istota, lecz ze względu na wybranych będą skrócone owe dni. Mt. 24:19-22


W czasie wielkiego odstępstwa od wiary (1Tym. 4:1-3), została zagubiona nauka o Restytucji, której zapowiedzi przez Pana Jezusa nie można było wtedy widzieć, Łk. 17:22. W tym czasie dominowało dążenie do królowania przed czasem, 1Kor. 4:7,8. W bólach rodził się odstępczy system, który w stosunku do domowników wiary (pro – niebiańskich żołnierzy Chrystusowych), zajął pozycję „złego sługi” z Łk. 12”46. Uważał, że Pan zwleka z przyjściem swoim, więc podobnie jak król Saul, składający ofiary w nieposłuszeństwie, zaczął bić współsługi. Dążył do składania ofiar niby Bogu, jakby temu te były lepsze od okazywania im miłosierdzia.

Kod:
Ap. 12: (3) Także za pomocą nieba (a), zjawił się w widzeniu (b), drugi, inny symptom (c), także zuchwały (d); Smok rydzy, mający siedem głów i rogów dziesięć, a na głowach jego siedem koron:


Określenia „a, b, c i d” – jw. - W dniu Pańskim (od 1874r.) za pomocą nieba, czyli dzięki Duchowi Świętego (Boga Ojca) można zrozumieć w widzeniu przyczynę okazującego się zuchwałego symptomu, którym jest smok rydzy. Można zauważyć, że smok nie posiada bluźnierczego imienia. Bestia z morza posiada je tylko na siedmiu głowach. Natomiast po swym wyjściu z otchłani jest już pełna bluźnierczych imion.

siedem głów – głowa Babilonu, Medo – Persji, cztery Grecji i siódma Rzymu;
rogów dziesięć – rogi cechujące czwartą, straszną bestię z 7 rozdz. Daniela;
na głowach jego siedem koron – obrazują czas panowania imperiów, jako pogańskich przed zapanowaniem świata chrześcijańskiego

Kod:
Ap. 12: (4) A ogon jego ciągnął trzecią część gwiazd niebieskich i same zrzucił do ziemi; a smok stanął twarzą w twarz niewiasty; On miał zamiar spłodzić, aby skoro tylko wyda na świat, pochłonąć dziecię siebie samego (swoje).


ogon jego – ostatni cesarz/e Rzymu od Konstantyna Wielkiego;
ciągnął trzecią część gwiazd niebieskich – przeciągnął na swoją stronę odstępczych biskupów i im uległych;
same zrzucił do ziemi – stanowią one siłę bestii dwurożnej, wychodzącej z ziemi,
twarzą w twarz – smok z niewiastą w przymierzu tronu z ołtarzem,
zamiar spłodzić – utworzyć system, dla kontynuacji Imperium pogańskiego (w tym Rzymskiego) za pośrednictwem religii uniwersalnej, rozpowszechnionej w imperium.
pochłonąć dziecię – posłużyć się nim, dla zrealizowania powyższego celu.

Kod:
Ap. 12: (5) I urodziła syna, mężczyznę, który ma wyprowadzać na pastwisko wszystkich pogan kijem pastuszym zrobionym z żelaza; A dziecię jej jest złodziejem wobec Boga i wobec tronu siebie samego,


Z treści tej wynika, że powstały system, stał się jakby najemnikiem, który miał surowo traktować narody pogańskie. Świadczy o tym kij pastuszy, ale zrobiony z żelaza. A także to, że system ten przed Bogiem, stał się uzurpatorem tego, co miał otrzymać, ale później. Nie powinien zrywać owocu, gdy jest niedojrzały, więc zakazany. Smok miał swój cel względem niego, ale ten targnął się także na jego władzę cywilną.

Prorok Ozeasz opisał tego najemnika w Zach. 11:10-13

Wymowa kontrowersyjnej treści z Zach. 11:10-13:
Przetłumaczenie pozostałego tekstu na podstawie Konkordancji Stronga

Kod:
Wziąwszy laskę Uciechy, porąbałem ją wzruszywszy przymierze, które zawarłem z wszystkimi ludami. Tego dnia, gdy wzruszone było; wówczas poznała utrapiona trzoda, że to mię oglądała - Słowo Jahwe. (12) Myśląc w sobie pomyślałem: Czy też stosownie, dacie sobie zapłatę? Jeżeli  nie, zaniechacie; tedy ustalili cenę zapłaty, trzydzieści srebrników. (13) POMYŚLAŁ JAHWE, MYŚLĄC W SOBIE: W duchu kształtowania, porzucę okrycie zapłaty od kiedy będzie wysoce pożądana! Wziąłem trzydzieści srebrników, w duchu kształtowania porzuciłem je wewnątrz Jahwe.


Wziąwszy laskę " Uciechy " - prorok mówi w zastępstwie władzy pogańskiej, a tym samym i Jahwe Bogów, który jej dał tą władzę.
Tego dnia - w południe sabatu Bogów, Rodz. 2:1-3; Am. 8:9; Łuk. 23:44,45, gdy wzruszone było przymierze; wówczas poznała utrapiona trzoda, że to mię oglądała - Słowo Jahwe.
Mając ducha Chrystusowego, prorok zgodnie z wolą Bożą ma moc wejrzeć w wydarzenia przyszłości i myśli Pana Jezusa.

Słowo Jahwe - Logosa który stał się ciałem w całym tygodniu stwarzania, a więc i ciałem Pana Jezusa, Jan 1:1-5, 9-11,14,18.

Myśląc w sobie pomyślałem: Czy też stosownie, dacie sobie zapłatę,
- czy Żydzi dadzą ją władzy pogańskiej, która sądziła, że ma moc trzymać straż nad Panem Jezusem, Jan. 19:10,11?

W duchu kształtowania – w duchu czynienia Nowego Stworzenia, 1Kor. 5:16-19, Rzym. 9:19-20

Cytat:
Albowiem w nim żyjemy i poruszamy się, i jesteśmy, jak to i niektórzy z waszych poetów powiedzieli: Z jego bowiem rodu jesteśmy. Dz. 17:28

(19) A zatem, powiesz mi: Czemu jeszcze obwinia? Bo któż może przeciwstawić się jego woli? (20) O człowiecze! Kimże ty jesteś, że wdajesz się w spór z Bogiem? Czy powie twór do twórcy: Czemuś mnie takim uczynił? (21) Albo czy garncarz nie ma władzy nad gliną, żeby z tej samej bryły ulepić jedno naczynie kosztowne, a drugie pospolite? (22) A cóż, jeśli Bóg, chcąc okazać gniew i objawić moc swoją, znosił w wielkiej cierpliwości naczynia gniewu przeznaczone na zagładę, (23) a uczynił tak, aby objawić bogactwo chwały swojej nad naczyniami zmiłowania, które uprzednio przygotował ku chwale, (24) takimi naczyniami jesteśmy i my, których powołał, nie tylko z Żydów, ale i z pogan,


porzucę okrycie (tajemnicę) zapłaty – porzucę (zapomnę) o podstępnym i obłudnym sposobie w jaki ustalono cenę zapłaty, Rzym. 3:7; Żyd. 8:11,12. Kompromituje on Żydów i narody, planujące skrytobójczy zamach na życie Pana Jezusa, Łuk. 23:12. Konszachty i obłuda Żydów wynika z faktu, że układali się potajemnie z Piłatem, ale później jawnie nie chcieli wejść do niego z Jezusem, Jan 18:28.

Cytat:
(27) Zeszli się bowiem rzeczywiście w tym mieście przeciw świętemu Słudze Twemu, Jezusowi, którego namaściłeś, Herod i Poncjusz Piłat z poganami i pokoleniami Izraela, (28) aby uczynić to, co ręka Twoja i myśl zamierzyły. (Dzieje Apost. 4:27-33, Biblia Tysiąclecia)


od kiedy będzie wysoce pożądana - od kiedy będzie pożądany okup Chrystusowy!

Wymowa poniższej treści, według Biblii Warszawskiej - w stosunku do władzy.

Wtedy rzekłem do nich: Jeżeli uznacie to za słuszne, dajcie mi należną zapłatę […]!
– Władza pogańska (Piłat), domagała się zapłaty za zabicie Pana Jezusa, gdyż Żydzi w owym czasie nie posiadali prawa, aby pozbawić go życia.

Cytat:
(31) I rzekł im Piłat: Weźcie go i osądźcie go według waszego zakonu. Rzekli mu Żydzi: Nam nie wolno nikogo zabijać;

Aby Pan Jezus został zabity rękami władzy pogańskiej, Żydzi musieli wejść z nią w układ. Mogli to uczynić z Piłatem, który jako jej rzymski reprezentant mógł skazać Pana Jezusa na ukrzyżowanie. To nie Judasz targował się z nimi o cenę, ale Piłat. Judasz pytał się tylko: co mi chcecie dać za to, że wydam Pana Jezusa? Arcykapłani jednak swoją drogą szukali sposobu jak Go wydać Piłatowi, Mat. 26:14-16

a jeżeli nie, zaniechajcie! - tym samym władza w osobie Piłata, powiedziała Żydom, że będzie ochraniać Pana Jezusa, jeżeli nie otrzyma wyznaczonej ceny.

Jezus jest sługą Boga. Posłańcem. Człowiekiem. Wielkim, ale sługą pokornym Boga. Jest on jako Syn Boży będący w łonie Ojca, którego objawił nam, Jan. 1:14,18; Kol. 2:9; Rzym. 1:19,20. Objawił Go w ten sposób, że Jezus:

Cytat:
15) ... jest obrazem Boga niewidzialnego, pierworodnym wszelkiego stworzenia, (16) ponieważ w nim zostało stworzone wszystko, co jest na niebie i na ziemi, rzeczy widzialne i niewidzialne, czy to trony, czy panowania, czy nadziemskie władze, czy zwierzchności; wszystko przez niego i dla niego zostało stworzone. (17) On też jest przed wszystkimi rzeczami i wszystko na nim jest ugruntowane, (18) On także jest Głową Ciała, Kościoła; On jest początkiem, pierworodnym z umarłych, aby we wszystkim był pierwszy, (19) PONIEWAŻ UPODOBAŁ SOBIE BÓG, ŻEBY W NIM ZAMIESZKAŁA CAŁA PEŁNIA BOSKOŚCI (20) i żeby przez niego wszystko, co jest na ziemi i na niebie, pojednało się z nim dzięki przywróceniu pokoju przez krew krzyża jego.

W Nim zostało stworzone wszystko dla objawienia Boga Ojca – kto w Nim wszystko stworzył? TEN którego jest ON obrazem w dziele stworzonym i przez nie.

On też jest przed wszystkimi rzeczami i wszystko na nim (w Ojcu) jest ugruntowane, PONIEWAŻ UPODOBAŁ SOBIE BÓG, ŻEBY W NIM ZAMIESZKAŁA CAŁA PEŁNIA BOSKOŚCI.


Kod:
Ap. 12: (6) A ponieważ niewiasta ma za coś stanowisko przygotowane z dala od Boga, wystrzega się co do pustyni, aby samą tam wychowywano dni tysiąc dwieście sześćdziesiąt.

Wystrzeganie się pustyni przez niewiastę miało miejsce w czasie wielkiego odstępstwa od wiary i poprzedziło okres 1260 dni (lat), w którym niewiasta miała być wychowywaną.

Kod:
Ap. 12: (7) stała się bitwa (wojna z Dan. 9:26, rozpoczynająca się od sporu) w niebie. Michał i Aniołowie) sami sobie potykali się, poczynając od kłócenia się) razem z smokiem; Smok więc potykał się (poczynając od kłócenia się) także aniołowie.

Prorok Daniel tak napisał o tej wojnie:

Dn. 9:26,27 według Konkordancji Stronga:
Kod:
(26) Mesjasz zabity po sześćdziesięciu dwóch tygodniach, nie uświęci zgromadzonych (935/ wprowadzonych) z powodu udręki ze strachu. Lud księcia (wodza) będzie ranny (7843). Koniec powodzi podczas skończenia wojny.


nie uświęci zgromadzonych – w tym miejscu opis odnosi się tylko do tych zgromadzonych z powodu udręki ze strachu;
będzie ranny - wypaczony, zepsuty, skażony, wojsko niebieskie było deptane – odstępstwo od wiary, nauki diabelskie – śmiertelna rana bestii z morza /7843)
Koniec powodzi – ma on nastąpić podczas skończenia wojny między królem południa i królem północy, czyli w czasie ostatecznym, który rozpoczął się w 1799r., Dan. 11:40-45.

Kod:
(27) Raz na zawsze potwierdzi mocniejsze przymierze tygodnia. Z powodu nieczystej (8251) szaty (3671), połową tygodnia, położy kres ofierze przymierza, ofierze z pokarmów, powodując spustoszenie (8074). Aż do zakończenia powodującego spustoszenie (8074),  postanowione będzie wylanie (deszcz z nieba).


mocniejsze przymierze - większe przymierze, czyli NOWE PRZYMIERZE,

nieczystej szaty - bałwochwalczej, obrzydliwej arcykapłańskiej szaty, która w czasie sądu nad Panem Jezusem, została rozerwana tak jak i zasłona świątyni

połową tygodnia – działalnością Pana Jezusa, obejmującą 3,5 roku

przymierze tygodnia – obejmujące siedem lat – jest ono nazwane Przymierzem tygodnia, ponieważ obejmuje ono Członków Kościoła Chrystusowego z Żydów w okresie od chrztu Chrystusa w 29 r.n.e. do jego śmierci, a następnie wylanie Ducha Świętego Boga Ojca na 120 uczniów, Judejczyków, Samarytan, Ap. Pawła przed wylaniem go na dom poganina Korneliusza w 36 r.n.e. Obejmuje ono także i pogan, gdyż Pan Jezus na krzyżu powiedział , aby Ojciec wybaczył tym, którzy go ukrzyżowali, a więc żydom i poganom

powodując spustoszenie (postrach) – oto dom wasz pustym zostanie, drzewo figowe uschło

postanowione będzie wylanie – w czasie opustoszenia domu Izraela jest wylewany Duch Świętego Boga Ojca na Kościół Chrystusowy z Żydów i z pogan.

Kod:
(26) Mesjasz zabity po sześćdziesięciu dwóch tygodniach, nie uświęci zgromadzonych (935) z powodu udręki ze strachu. Lud księcia (wodza) będzie ranny (7843). Koniec powodzi podczas skończenia wojny.

(27) Raz na zawsze potwierdzi mocniejsze przymierze tygodnia. Z powodu nieczystej (8251) szaty (3671), połową tygodnia, położy kres ofierze przymierza, ofierze z pokarmów, powodując spustoszenie (8074). Aż do zakończenia powodującego spustoszenie (8074),  postanowione będzie wylanie.


Ad w. 26
z powodu udręki ze strachu – dotyczy to działania tajemnicy nieprawości i odstępstwa od wiary. Tajemnica nieprawości wynikła z rywalizacji dwóch książąt. Jednym jest odmienny mały róg greckiego kozła, działający potajemnie w czwartym imperium uniwersalnym. Czynnik grecki w tym imperium jest ukazany też, jako miedziane pazury u bestii czwartej (brzuch w posągu Nabuchodonozora był miedziany).

nie uświęci – nie uświęci wprowadzonego ludu księcia, gdyż według Dan. 8 rozdział, wojsko to miało iść na podeptanie przedsionka świątyni przez 3.5 czasu = 1260 dni z Ap. 11 rozdz.

lud księcia (wodza) będzie ranny – z powodu zmieszania się Chrześcijaństwa z pogaństwem będzie wypaczony, zepsuty, skażony, wojsko niebieskie było deptane - odstępstwo od wiary, nauki diabelskie - śmiertelna rana bestii z morza

Koniec powodzi podczas skończenia wojny – dotyczy wojny toczącej się pomiędzy królem południa i królem północy, czyli w czasie ostatecznym, który rozpoczął się w 1799r.)

Ad w. 27
mocniejsze przymierze - większe przymierze, czyli NOWE PRZYMIERZE,

nieczystej szaty - bałwochwalczej, obrzydliwej arcykapłańskiej szaty, która w czasie sądu nad Panem Jezusem, została rozerwana tak jak i zasłona świątyni

połową tygodnia - działalnością Pana Jezusa, obejmującą 3,5 roku

przymierze tygodnia - obejmujące siedem lat - jest ono nazwane Przymierzem tygodnia, ponieważ obejmuje ono Członków Kościoła Chrystusowego z Żydów w okresie od chrztu Chrystusa w 29 r.n.e. do jego śmierci, a następnie wylanie Ducha Świętego Boga Ojca na 120 uczniów, Judejczyków, Samarytan, Ap. Pawła przed wylaniem go na dom poganina Korneliusza w 36 r.n.e. Obejmuje ono także i pogan, gdyż Pan Jezus na krzyżu powiedział , aby Ojciec wybaczył tym, którzy go ukrzyżowali, a więc żydom i poganom

powodując spustoszenie (postrach) - oto dom wasz pustym zostanie, drzewo figowe uschło
postanowione będzie wylanie – wylanie Ducha Świętego Boga Ojca, czyli w czasie opustoszenia cielesnego domu Izraela

Kod:
Ap. 12: (8) Więc nie mieli wpływu, i nie znaleźli już sami sobie stanowiska w niebie.

Świat pogański dążył do wykorzystania odstępczego Chrześcijaństwa, dla swoich celów, ale poniósł porażkę, gdyż ci drudzy byli bardziej przebiegli i bardziej zuchwali.

Kod:
Ap. 12: (9) Nawet był złożony zuchwały smok, wąż starodawny, którego nazwano diabłem i szatanem, który zwodzi wszystek okrąg świata (świat cały); był złożony na ziemi i aniołowie jego, razem z nim byli złożeni.


Większa przebiegłość i większa zuchwałość, pobudziły odstępców do zajęcia cudzego urzędu, Dan. 11:20,21.

Kod:
w. 20 (wtedy) zostanie ustanowiony (5975) następny (5921) urząd (3653), /gdy/ roześle-wyprawi (5674) poborców podatków (5065) /w/ chwale (1925) królestwa (4438); okaleczony (7665) /w swym/ pierwszym (259) okresie (3117 – pierwszy okres to antyczny Rzym cesarski), /będzie/ nieprawy (3808) w rozgniewaniu (639) /i/ nieprawy (3808) w walce (4421).

(wtedy) zostanie ustanowiony następny urząd, /gdy/ roześle-wyprawi poborców podatków /w/ chwale królestwa; okaleczony /w swym/ pierwszym okresie /będzie/ nieprawy w rozgniewaniu /i/ nieprawy w walce. Dn. 11:20


W tym miejscu na uwagę zasługuje, również możliwość przetłumaczenia, drugiej części Ap. 12:12 „mając wielki gniew, widząc, iż krótki czas ma”
w następujący sposób:
mając wielki gniew, widząc, że mało sposobności ma za coś (przeciwko temu). Ap. 12:12

Jest to niewątpliwie związane z zadaniem i czczeniem śmiertelnej rany, o czym mowa w Obj 13:3,12,14. Cywilna władza stała się narzędziem w rękach papiestwa i niewiele, co mogła uczynić przeciwko temu.

Kod:
w. 21 Ukaże się (5975) nikczemnik (959) /król niewstydliwej twarzy i chytry, z Dan 8:23/ na (5921) /jego/ urzędzie (3653), /który/ nieprawość (3808) rozkrzewi (5921) w (5921) majestacie (1935) władzy królewskiej (4438). Przychodząc (935) w pokoju (7962), chwyci (2388) królestwo (4438) pochlebstwem (2519 - obłudnie).

Ukaże się nikczemnik na /jego/ urzędzie, nieprawość rozkrzewi w majestacie władzy królewskiej. Przychodząc w pokoju, chwyci królestwo pochlebstwem (obłudnie). Dn. 11:21


Z Dan. 11:21 harmonizuje również, tłumaczenie Dan 11:27:

Kod:
Dwojakim (8147) królowaniem (4428) potajemnie (3824) szkodzić będzie (4827) Dan 7:8,20,24; 8:9-12,23-25 a przy (5921) jednym (259) stole (7979) – z pozostałymi siedmioma królami z Dan 7:20, dla nich - fałszywe (3577) obietnice uczyni (1696), Obj 13:11-14 /ale/ niepewnym (3808) zostanie (6743), z tego powodu (3588), /jego/ trwanie, panowanie (5750) dokończy się (7093) /w/ czasie zamierzonym (4150) tzn. w czasie ostatecznym.

Dwojakim królowaniem potajemnie szkodzić będzie a przy jednym stole fałszywe obietnice uczyni /ale/ niepewnym zostanie, z tego powodu, /jego/ panowanie dokończy się /w/ czasie zamierzonym.

W związku z tym napisał Ap. Paweł o działaniu tajemnicy nieprawości tych, którzy już wtedy stali się królami. Tak ich jak i Judasza opanował ten sam duch złego, duch anty - Chrystusa. Z Dan. 11:27 wynika, że przyczyną zajęcia czyjegoś urzędu były fałszywe obietnice.

Kod:
Ap. 12: (10) I słyszałem zuchwałą mowę w niebie, twierdzącą: W tej chwili stało się zbawienie i moc, i królestwo Boga naszego, i zwierzchność Chrystusa jego, ponieważ zrzucono oskarżyciela braci naszych; Tych dniami i nocami  skarżył sam wobec Boga naszego.


zuchwałą mowę – to mowa małego rogu z Dan. 7:8, który mówił zuchwałe słowa.
braci naszych – zuchwały głos nie stwierdził, że zrzucono naszego oskarżyciela, lecz oskarżyciela braci naszych, więc czują się lepszymi. Przyznają się natomiast do Boga, jako swojego. Ze względu na zuchwałość, twierdzenie to ma podobny charakter, jak w przypadku Żydów, mówiących do Pana Jezusa, że ojcem ich jest Bóg, a według Pana Jezusa był nim diabeł, J. 8:40-44.

Kod:
Ap. 12: (11) I to oni sami sobie zwyciężyli, dla krwi Arnion i dla słowa świadectwa swego; Nie umiłowali sami sobie duszy, i to aż do śmierci.


W tym tekście jest napisane o krwi Arnion (Owieczki), a nie o krwi Amnos (Baranka) jak w 1Pio. 1:19,20. W Apokalipsie nie napisano nic o Baranku Bożym (Amnos z J. 1:29,36), ani o jego krwi. To jest bardzo zastanawiające, dlaczego tak jest, skoro w Ewangelii jest zaakcentowana tylko rola Amnos. Natomiast w ST i w NT (w Listach Apostolskich) jest napisane o roli Pana Jezusa Chrystusa, Kościoła i o krwi Starożytnych, poczynając od krwi sprawiedliwego Abla, Żyd. 12:24? Na uwagę zasługuje też fakt, że tylko raz i to w Ewangelii Jana 21:15 napisano o Arnion. Pan Jezus powiedział do Ap. Piotra: Paś Arnion moje.

Arnion to rodzaj żeński, więc powinno być przetłumaczone na Owieczka. Dlaczego nie napisano wyraźnie o Amnos, czyli o Baranku, Baranku Bożym? Wyjaśnienie tej zastanawiającej kwestii, tkwi w Rdz. 2:24 w zw. z Efz. 5:31,32 i 1Kor. 11:3 oraz Efz. 5:23:

Cytat:
głową każdego męża jest Chrystus, a głową żony mąż, a głową Chrystusa Bóg, 1Kor. 11:3.

mąż jest głową żony, jak Chrystus Głową Kościoła, ciała, którego jest Zbawicielem.
Dlatego opuści człowiek ojca i matkę, i połączy się z żoną swoją, a tych dwoje będzie jednym ciałem (Rdz. 2:24). (32) Tajemnica to wielka, ale ja odnoszę to do Chrystusa i Kościoła. Efz. 5:23, 31,32


Z tekstów tych wynika, że jest jeszcze większa tajemnica niż przez objawienie z zakonu. Ap. Pawłowi dane było odkryć tą mniejszą. Ap. Janowi w Apokalipsie, było dane wskazać na jeszcze większą tajemnicę. Wskazał on na małżonkę Bożą, czyli na tą, która cierpiała jako Arnion. W związku z treścią 1Kor. 11:3 Chrystus w innym układzie duchowym należy do Arnion. Pan Jezus miał 12 Apostołów i Arnion ma 12 Apostołów, Ap. 21:14. Są to więc ci sami Apostołowie. W związku z tym treść Ap. 14:1,4, odnosząca się do Arnion (Owieczki), może być przetłumaczona następująco:

Kod:
Owieczka stała na górze Syjon, a zgodnie z nią 144 tysiące, mających za coś imię Ojca i jej, napisane na czołach ich.


To oni naśladują Owieczkę i dzięki DŚBO, są pierwiastkami Ojca i jej, czyli są potomstwem ich obojga, jako rodziców, Ap. 14:4.

W Apokalipsie siedem razy występuje Pan Jezus, a osiem razy jako Jezus Chrystus. Występuje on też jako Pan ukrzyżowany i Lew z pokolenia Judy. Ponadto domyślnie w Ap. 5:6, której sens można odczytać następująco:

Kod:
A znajdując się w środku [u]wśród[/u] tronu oraz czterech postaci, widziałem [u]będącego w środku pomiędzy[/u] [color=cyan](24) starcami[/color] [color=blue] Owieczki [/color], stojącego, jak gdyby zabitego, Ap. 5:6; Izj. 53 rozdz.

Dwa podkreślone wyrazy (między i pośród) są tłumaczone z dwóch różnych słów greckich (1722 + 3319). W pierwszym przypadku można to przetłumaczyć - znajdujący się w środku, a w drugim - będący w środku pomiędzy.
Ap. Jan, jakby wśród starców Owieczki, widział jeszcze kogoś innego, szczególnego, stojącego, ale jak gdyby zabitego, Ap. 11:8

Kod:
Ap. 12: (12) Z powodu tego, rozweselcie się niebiosa)! i ci mieszkający w nich. Biada ziemi i morzu! ponieważ zstąpił do was diabeł, mający wielki (zuchwały) gniew, dostrzegając, dlaczego mało sposobności, ma za coś.


Smok na ziemi został złożony (chorobą, zranieniem). Jest to określenie, jakby bliskoznaczne z śmiertelnym zranieniem bestii z morza.
Biada ziemi i morzu – moc smoka działa w bestii wychodzącej z morza, a mowa w bestii wychodzącej z ziemi. Jej emisariuszami jest trzecia część gwiazd niebieskich, którą smok strącił na ziemię. Smok po złożeniu chorobą, zajął pozycję drugoplanowa, dlatego mało sposobności miał za coś ważnego.

Kod:
Ap. 12: (13) A (2532) kiedy tylko smok dostrzegł, że był złożony na ziemi, prześladował niewiastę, która porodziła mężczyznę.


W tym samym czasie, gdy niewiasta znajduje się na pustyni i jest prześladowana, swoje świadectwo składają dwaj świadkowie (natura - ST i Łaska - NT). Gdy smok jest złożony na ziemi i prześladuje, to w tym samym czasie jest śmiertelnie zraniona bestia występująca z morza, która także prześladuje i mówi zuchwałe, bluźniercze słowa przeciwko Bogu niebieskiemu. W tym samym czasie, jej władzę w jej miejsce i przed nią wykonuje bestia występująca z ziemi. Panuje ona zastępczo w czasie działania przez 42 miesiące, śmiertelnie zranionej bestii, aż do czasu jej wyjścia z otchłani.

Kod:
(Ap. 12: 14) Więc dano niewieście dwa skrzydła orła wielkiego, aby leciała od wężowego wyrazu twarzy na pustynię, dla sposobności wychowywania samej siebie gdziekolwiek, czas i czasy, i połowę czasu


W Ezechiela w 17 rozdziale jest napisane o wielkich orłach.

Cytat:
(3) I rzecz: Tak mówi panujący Pan: Orzeł wielki z wielkiemi skrzydłami i z długiemi pióry, pełen pierza pstrego, przyleciał na Liban, i wziął wierzch cedru. […] (7) Ale był orzeł jeden wielki z wielkiemi skrzydłami i z gęstem pierzem, a oto ona winna macica przypoiła korzenie swoje ku niemu, i gałązki swe rozciągnęła do niego, aby ją odwilżał z brózd sadu swego. […] (12) […] Oto przyciągnął król Babiloński do Jeruzalemu, i zabrał króla jego, i książąt jego, i zawiódł ich z sobą do Babilonu. (13) Wziął też z nasienia królewskiego, a uczyniwszy z nim przymierze, zawiązał go przysięgą, i mocnych z onej ziemi zabrał, (14) Aby było królestwo zniżone, przeto, żeby się nie wyniosło, żeby tak strzegąc przymierza jego, stało. (15) Ale mu się sprzeciwił, posławszy posłów swych do Egiptu, aby mu dał koni i wiele ludu.

[…] Ten, który wzrusza przymierze, izali pomsty ujdzie? (16) Jako żyję Ja, mówi panujący Pan, że na miejscu króla tego, który go królem uczynił, którego przysięgą wzgardził, a którego przymierze wzruszył, u niego w Babilonie umrze[…] (18) Ponieważ pogardził przysięgą, zrzuciwszy przymierze; […]. (19) Dlatego tak mówi panujący Pan: Jako żyję Ja, że przysięgę swoję, którą wzgardził, i przymierze moje, które wzruszył, pewnie obrócę na głowę jego. (20)


W dwóch powyższych przypadkach orłami są władze zwierzchnie Babilonu i Egiptu. Dlatego dwa skrzydła wielkiego orła mogą dotyczyć S i NT, obejmujące działanie władzy zwierzchniej, jako sługi Bożego.

Kod:
Ap. 12: (15) A wąż z gęby swojej, wyrzucił wodę za  niewiastą, aby sam sobą, podobnie jak rzeka, spowodował unoszenie prądem rzeki.


To smok sam sobą powoduje działanie jak rzeka w pogoni za prześladowaną niewiastą.

Kod:
Ap. 12: (16) A ziemia pomogła niewieście; także ziemia otworzyła usta swoje, więc wypiła rzekę, którą smok wypuścił z gęby swojej.


Tak napojona ziemia, stała się odpowiednim żywiołem, z którego wyszła bestia dwurożna.

Kod:
Ap. 12: (17) Więc smok był rozgniewany za niewiastę; Poszedł, wywołać nawet walkę wśród pozostałego potomstwa jej, które zachowuje przykazania Boże i ma za coś świadectwo Jezusowe.


Chodzi tu o walkę z naśladowcami czyniciela sprawiedliwości.

Kod:
Ap. 12: (18) Stanął nawet przeciwko piaskowi morskiemu.

Potomstwo Abrahama miało być jak gwiazdy na niebie i jak piasek morski. Smok stanął przeciwko gwiazdom niebieskim i przeciwko piaskowi morskiemu. Zwiedzeni tworzą bestię z wychodzącą z morza i bestię wychodzącą z ziemi.

Symbole Apokalipsy tłumaczą nam rzeczywistość, w której żyjemy i mamy być podporządkowani władzy zwierzchniej, Rz. 13:1-5.
Nie żyjemy i nie umieramy sami dla siebie, Rz. 14: 7-1.

Pokoja - 2017-10-01, 12:15

Wyżej napisałem, że w jakimś znaczeniu, strącenie Smoka zwanego Szatanem Diabłem, odnosi się do czasu przyszłego po otrzymaniu wizji przez Ap. Jana,

Kod:
jako że czasy krytyczne blisko, Ap. 1:3


Cytat:
Te krytyczne czasy, to czasy nastepujące w czterech dniach ostatecznych od pierwszej widzialnej obecnosci Pana Jezusa na ziemi. Chodzi o symboliczne trzy i pół czasu = 1260 dni = 42 miesiące. W rzeczywistości okres ten obejmuje 120 lat od 539r. do 1799r. Dalej napisałem:

Apokalipsa informuje najpierw o czasie i doświadczeniu Objawiciela Jana (postać przedstawiająca Chrystusa z Kościołem w ziemskiej pielgrzymce wiary), Ap. 1:1-3: . Następnie o tym, co z inicjatywy Bożej i nieba ma się stać po tym, Ap. 4:1-10:
Z tego wszystkiego ma być odjęte i nie mierzone to, co zostało oddane poganom na deptanie, Ap. 11:1-20:15. Na końcu jest opisane to, co zostało zmierzone, Ap. 21 i 22 rozdział.


To, co w sposób równoległy, zostało opisane w Apok. 11 do 13 rozdziału, dotyczy w szczególności okresu 1260 lat w Średniowieczu, do wczesnego do późnego. Z tego wynika, że czas walki z dwoma świadkami, to też czas walki smoka i bestii przeciwko tym którzy mają świadectwo Jezusowe za coś ważnego, co oznacza walkę przeciwko świętym Najwyższego. Wydarzenia opisane w następnych rozdziałach odnoszą się do czasu wyjścia bestii z otchłani i do okresu pośredniego przed tym, gdy jak Syzyf, dążyła aby wyjść z niej.
[/quote]

Pokoja - 2019-04-01, 19:03
Temat postu: Uproszczenie czytania treści wątku
Apok. 12:1-5a


Apok. 12:5b-10a


Apok. 12:10b-16a


Apok. 12:16b-18

Pokoja - 2019-04-01, 19:04
Temat postu: Niewiasta z Ap. 12:1 i z Rdz. 3:15
Niewiasta – obrazuje ona wieczne, święte przymierze S i NT, dla zniewolonego i wolnego ludu, czyli przymierze o różnych kolejach losu. Pierwotnie była z Bogiem (w niebie), ale została zwiedziona, a następnie wydała odmienne dwurodzajowe potomstwo. Jedno od złego, a drugie (czyniciel sprawiedliwości) też z niej, ale od Boga, co jest spełnieniem zapowiedzi z Rdz. 3:15:

Kod:
Nieprzyjaźń (342) będzie narzucona (7896) w pośrodku (996); W pośrodku (996), pomiędzy (996) nasieniem (2233)  niewiasty (802), spomiędzy (996) czyniciela sprawiedliwości (2233); Ty (859) napadniesz (7779) piętę (6119); On (1931) zgniecie (7779) głowę (7218),.

Nieprzyjaźń będzie narzucona w pośrodku; W pośrodku, pomiędzy nasieniem niewiasty, spomiędzy czyniciela sprawiedliwości; Ty napadniesz piętę; On zgniecie głowę.

W czasie zwiedzenia w Edenie nieprzyjaźń nie była jeszcze odczuwalna. Dopiero po wejściu grzechu na świat, a w szczególności w Wieku Ewangelii, grzechu przeciwko Duchowi Świętego Boga Ojca (DŚBO). To dopiero wtedy przyszedł na świat potomek sprawiedliwości, Pan Jezus Chrystus (Głowa) i CHRYSTUS, czyli Głowa wraz Kościołem. To dzięki DŚBO, następuje wyraźne uświadomienie o zwidzeniu, co wytwarza nieprzyjaźń zapowiedzianą w Rdz. 3:15. Zwiedzione potomstwo, mieni się być tym sprawiedliwym, ale prześladuje Pana Jezusa i jego Kościół w Wieku Ewangelii.

Prorok Ozeasz napisał, że nie miłowaną Bóg nazwie umiłowaną

zarzucająca na siebie – symbol uzurpacji do niesienia światłości i korony dwunastu gwiazd, a z drugiej strony deptanie cieni zakonu (księżyc stał się krwawy)
koronę dwunastu gwiazd - z tekstu tego wynika, że jest także niewiasta, która wzięła królestwo Świętych Najwyższego. Glina z posągu Nabuchodonozora, chce uchodzić za „Kamień”, który uderza w posąg. Dan. 7:18 wskazuje, że królestwo to najpierw wzięły cztery bestie:

Cytat:
Te bestyje wielkie (lew, niedźwiedź, pantera i straszna bestia), których są cztery, są cztery królowie, którzy powstaną z ziemi. (18) Ci ujmą królestwo świętych najwyższych miejsc, którzy posiąść mają królestwo aż na wieki, i aż na wieki wieczne.
[…]
(26) Potem zasiądzie sąd, a tam władzę jego (małego rogu) odejmą, aby był zniszczony i wytracony aż do końca. (27) A królestwo i władza, i dostojeństwo królewskie pod wszystkiem niebem dane będzie ludowi świętych najwyższych miejsc, którego królestwo będzie królestwo wieczne, a wszystkie zwierzchności jemu służyć i onego słuchać będą. Dn. 7:17,18,


Symptom – w polskiej terminologii logicznej przeważnie synonim oznaki, tj. rzeczy lub zjawiska, dzięki którym można rozpoznać obecność innych rzeczy lub zjawisk na mocy łączącej je więzi naturalnej. Symptomy (oznaki) odróżnia się od znaków, które reprezentują swoje desygnaty na mocy konwencji[1].
W zakładającej szersze rozumienie pojęcia "znaku" terminologii Jacka Jadackiego terminy "symptom" i "oznaka" przybierają odmienne znaczenia. Symptomy to znaki mechaniczne, tj. nie posiadające nadawcy – np. reakcja szyjno-barkowa jako znak przerażenia. Odróżnia się je od sygnałów, tj. znaków intencjonalnych, posiadających świadomego nadawcę. W odróżnieniu od sygnałów, mogących być tak sygnifikatorami (znakami naturalnymi, stanowiącymi znaki ze względu na naturalną więź z desygnatem), jak i symbolami (znakami konwencjonalnymi, przyporządkowanymi swoim desygnatom ze względu na umowę lub zwyczaj) – symptomy mogą być wyłącznie sygnifikatorami. Oznaki (znaki kauzalne) to natomiast rodzaj sygnifikatorów – takie znaki, które są znakami swoich desygnatów ze względu na związek przyczynowy z nimi.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Symptom_(logika)

Pokoja - 2019-04-01, 20:02
Temat postu: Kontrowersyjna wymowa treści z Zach. 11:10-13
Kolejne pięć postów, poczynając od powyższego "Niewiasta z Ap. 12:1 i z Rdz. 3:15" mają swoje pomocne znaczenie, dopiero przy czytaniu KOMETAŻA do Ap. 12:1-18, który znajduje się po nich.

Tumaczenie Zach. 11:10-13 na podstawie Konkordancji Stronga

(11)Wziąwszy laskę Uciechy, porąbałem ją wzruszywszy przymierze, które zawarłem z wszystkimi ludami. Tego dnia, gdy wzruszone było; wówczas poznała utrapiona trzoda, że to mię oglądała - Słowo Jahwe.
(12) Myśląc w sobie pomyślałem: Czy też stosownie, dacie sobie zapłatę? Jeżeli nie, zaniechacie; tedy ustalili cenę zapłaty, trzydzieści srebrników.
(13) POMYŚLAŁ JAHWE, MYŚLĄC W SOBIE: W duchu kształtowania, porzucę okrycie zapłaty od kiedy będzie wysoce pożądana! Wziąłem trzydzieści srebrników, w duchu kształtowania porzuciłem je wewnątrz Jahwe.


Wziąwszy laskę " Uciechy " - prorok mówi w zastępstwie władzy pogańskiej, a tym samym i Jahwe Bogów, który jej dał tą władzę.
Tego dnia (w południe sabatu Bogów, Rodz. 2:1-3; Am. 8:9; Łuk. 23:44,45), gdy wzruszone było; wówczas poznała utrapiona trzoda, że to mię oglądała - Słowo Jahwe.
Mając ducha Chrystusowego, prorok zgodnie z wolą Bożą ma moc wejrzeć w wydarzenia przyszłości i myśli Pana Jezusa.

Słowo Jahwe (Logosa który stał się ciałem w całym tygodniu stwarzania, a więc i ciałem Pana Jezusa, Jan 1:1-5, 9-11,14,18).

Myśląc w sobie pomyślałem: Czy też stosownie, dacie sobie zapłatę,
- czy Żydzi dadzą ją władzy pogańskiej, która sądziła, że ma moc trzymać straż nad Panem Jezusem, Jan. 19:10,11?

W duchu kształtowania – w duchu czynienia Nowego Stworzenia, 1Kor. 5:16-19, Rzym. 9:19-20
Cytat:
Albowiem w nim żyjemy i poruszamy się, i jesteśmy, jak to i niektórzy z waszych poetów powiedzieli: Z jego bowiem rodu jesteśmy. Dz. 17:28

(19) A zatem, powiesz mi: Czemu jeszcze obwinia? Bo któż może przeciwstawić się jego woli? (20) O człowiecze! Kimże ty jesteś, że wdajesz się w spór z Bogiem? Czy powie twór do twórcy: Czemuś mnie takim uczynił? (21) Albo czy garncarz nie ma władzy nad gliną, żeby z tej samej bryły ulepić jedno naczynie kosztowne, a drugie pospolite? (22) A cóż, jeśli Bóg, chcąc okazać gniew i objawić moc swoją, znosił w wielkiej cierpliwości naczynia gniewu przeznaczone na zagładę, (23) a uczynił tak, aby objawić bogactwo chwały swojej nad naczyniami zmiłowania, które uprzednio przygotował ku chwale, (24) takimi naczyniami jesteśmy i my, których powołał, nie tylko z Żydów, ale i z pogan,


porzucę okrycie (tajemnicę) zapłaty – porzucę (zapomnę) o podstępnym i obłudnym sposobie w jaki ustalono cenę zapłaty, Rzym. 3:7; Żyd. 8:11,12. Kompromituje on Żydów i narody, planujące skrytobójczy zamach na życie Pana Jezusa, Łuk. 23:12. Konszachty i obłuda Żydów wynika z faktu, że układali się potajemnie z Piłatem, ale później jawnie nie chcieli wejść do niego z Jezusem, Jan 18:28.

Cytat:
(27) Zeszli się bowiem rzeczywiście w tym mieście przeciw świętemu Słudze Twemu, Jezusowi, którego namaściłeś, Herod i Poncjusz Piłat z poganami i pokoleniami Izraela, (28) aby uczynić to, co ręka Twoja i myśl zamierzyły. (Dzieje Apost. 4:27-33, Biblia Tysiąclecia)


od kiedy będzie wysoce pożądana - od kiedy będzie pożądany okup Chrystusowy!

Treść według Biblii Warszawskiej - zastosowanie w stosunku do władzy rzymskiej.

Wtedy rzekłem do nich: Jeżeli uznacie to za słuszne, dajcie mi należną zapłatę […]!
– Władza pogańska (Piłat), domagała się zapłaty za zabicie Pana Jezusa, jako niewolnika, gdyż Żydzi w owym czasie nie posiadali prawa, aby pozbawić go życia.

Cytat:
(31) I rzekł im Piłat: Weźcie go i osądźcie go według waszego zakonu. Rzekli mu Żydzi: Nam nie wolno nikogo zabijać;


Aby Pan Jezus został zabity rękami władzy pogańskiej, Żydzi musieli wejść z nią w układ. Mogli to uczynić z Piłatem, który jako jej rzymski reprezentant mógł skazać Pana Jezusa na ukrzyżowanie, jako niewolnika, aby miał większą swobodę w obchodzeniu się z nim w czasie sądu i ukrzyżowania. To nie Judasz targował się z nimi o cenę, ale Piłat. Judasz pytał się tylko: co mi chcecie dać za to, że wydam Pana Jezusa? Arcykapłani jednak swoją drogą szukali sposobu jak Go wydać Piłatowi, Mat. 26:14-16

, a jeżeli nie, zaniechajcie!
- tym samym władza w osobie Piłata, powiedziała Żydom, że będzie ochraniać Pana Jezusa, jeżeli nie otrzyma wyznaczonej ceny.

Jezus jest sługą Boga. Posłańcem. Człowiekiem Wielkim, ale pokornym sługą Boga. Nie jest Bogiem Najwyższym. Pan Jezus Chrystus, jako Syn Boży będący w łonie Ojca, objawił Go, Jan. 1:14,18; Kol. 2:9; Rzym. 1:19,20. Objawił Go w ten sposób, że:

Cytat:
15) On jest obrazem Boga niewidzialnego, pierworodnym wszelkiego stworzenia, (16) ponieważ w nim zostało stworzone wszystko, co jest na niebie i na ziemi, rzeczy widzialne i niewidzialne, czy to trony, czy panowania, czy nadziemskie władze, czy zwierzchności; wszystko przez niego i dla niego zostało stworzone. (17) On też jest przed wszystkimi rzeczami i wszystko na nim jest ugruntowane, (18) On także jest Głową Ciała, Kościoła; On jest początkiem, pierworodnym z umarłych, aby we wszystkim był pierwszy, (19) PONIEWAŻ UPODOBAŁ SOBIE BÓG, ŻEBY W NIM ZAMIESZKAŁA CAŁA PEŁNIA BOSKOŚCI (20) i żeby przez niego wszystko, co jest na ziemi i na niebie, pojednało się z nim dzięki przywróceniu pokoju przez krew krzyża jego. Kol. 1:15-20


W Nim zostało stworzone wszystko dla objawienia Boga Ojca – kto w Nim wszystko stworzył? TEN którego jest ON obrazem w dziele stworzonym i przez nie.

On też jest przed wszystkimi rzeczami i wszystko na nim (w Ojcu) jest ugruntowane, PONIEWAŻ UPODOBAŁ SOBIE BÓG, ŻEBY W NIM ZAMIESZKAŁA CAŁA PEŁNIA BOSKOŚCI

Pokoja - 2019-04-01, 20:03
Temat postu: Uzurpator urzędu
Większa przebiegłość i większa zuchwałość, pobudziły odstępców do zajęcia cudzego urzędu, Dan. 11:20,21.
Kod:
w. 20 (wtedy) zostanie ustanowiony (5975) następny (5921) urząd (3653), /gdy/ roześle-wyprawi (5674) poborców podatków (5065) /w/ chwale (1925) królestwa (4438); okaleczony (7665) /w swym/ pierwszym (259) okresie (3117 – pierwszy okres to antyczny Rzym cesarski), /będzie/ nieprawy (3808) w rozgniewaniu (639) /i/ nieprawy (3808) w walce (4421).

(wtedy) zostanie ustanowiony następny urząd, /gdy/ roześle-wyprawi poborców podatków /w/ chwale królestwa; okaleczony /w swym/ pierwszym okresie /będzie/ nieprawy w rozgniewaniu /i/ nieprawy w walce. Dn. 11:20

W tym miejscu na uwagę zasługuje, również możliwość przetłumaczenia, drugiej części Ap. 12:12 „mając wielki gniew, widząc, iż krótki czas ma”
w następujący sposób:
mając wielki gniew, widząc, że mało sposobności ma przeciwko temu. Ap. 12:12

Jest to niewątpliwie związane z zadaniem i czczeniem śmiertelnej rany, o czym mowa w Obj 13:3,12,14. Cywilna władza stała się narzędziem w rękach papiestwa i niewiele, co mogła uczynić przeciwko temu.

21. A po nim powstanie wyrzutek, któremu nie powierzą godności królewskiej, lecz przyjdzie niespodziewanie i podstępnie zdobędzie władzę.

Kod:
w. 21 Ukaże się (5975) nikczemnik (959) /król niewstydliwej twarzy i chytry, z Dan 8:23/ na (5921) /jego/ urzędzie (3653), /który/ nieprawość (3808) rozkrzewi (5921) w (5921) majestacie (1935) władzy królewskiej (4438). Przychodząc (935) w pokoju (7962), chwyci (2388) królestwo (4438) pochlebstwem (2519 - obłudnie).


Ukaże się nikczemnik na /jego/ urzędzie, nieprawość rozkrzewi w majestacie władzy królewskiej. Przychodząc w pokoju, chwyci królestwo pochlebstwem (obłudnie). Dn. 11:21

Z Dan. 11:21 harmonizuje również, tłumaczenie Dan 11:27:
Kod:
Dwojakim (8147) królowaniem (4428) potajemnie (3824) szkodzić będzie (4827) Dan 7:8,20,24; 8:9-12,23-25 a przy (5921) jednym (259) stole (7979) – z pozostałymi siedmioma królami z Dan 7:20, dla nich - fałszywe (3577) obietnice uczyni (1696), Obj 13:11-14 /ale/ niepewnym (3808) zostanie (6743), z tego powodu (3588), /jego/ trwanie, panowanie (5750) dokończy się (7093) /w/ czasie zamierzonym (4150) tzn. w czasie ostatecznym.

Dwojakim królowaniem potajemnie szkodzić będzie a przy jednym stole fałszywe obietnice uczyni /ale/ niepewnym zostanie, z tego powodu, /jego/ panowanie dokończy się /w/ czasie zamierzonym.

W związku z tym napisał Ap. Paweł o działaniu tajemnicy nieprawości tych, którzy już wtedy stali się królami. Tak ich jak i Judasza opanował ten sam duch złego, duch anty - Chrystusa. Z Dan. 11:27 wynika, że przyczyną zajęcia czyjegoś urzędu były fałszywe obietnice.

Pokoja - 2019-04-01, 20:05
Temat postu: Prorok Daniel o wojnie
Prorok Daniel tak napisał o tej wojnie:

Dn. 9:26,27 według Konkordancji Stronga:

Kod:
(26) Mesjasz zabity po sześćdziesięciu dwóch tygodniach, nie uświęci zgromadzonych (935) z powodu udręki ze strachu. Lud księcia (wodza) będzie ranny (7843). Koniec powodzi podczas skończenia wojny.

(27) Raz na zawsze potwierdzi mocniejsze przymierze tygodnia. Z powodu nieczystej (8251) szaty (3671), połową tygodnia, położy kres ofierze przymierza, ofierze z pokarmów, powodując spustoszenie (8074). Aż do zakończenia powodującego spustoszenie (8074),  postanowione będzie wylanie.


(26) Mesjasz zabity po sześćdziesięciu dwóch tygodniach, nie uświęci zgromadzonych (wprowadzonych) z powodu udręki ze strachu. Lud księcia (wodza) będzie ranny. Koniec powodzi podczas skończenia wojny.

Ad w. 26
nie uświęci - nie uświęci wprowadzonego ludu księcia, gdyż według Dan. 8 rozdział, wojsko to miało iść na podeptanie przedsionka świątyni przez 3.5 czasu = 1260 dni z Ap. 11 rozdz.
z powodu udręki ze strachu - dotyczy to działania tajemnicy nieprawości i odstępstwa od wiary. Tajemnica nieprawości wynikła z rywalizacji dwóch książąt. Jednym jest odmienny mały róg greckiego kozła, działający potajemnie w czwartym imperium uniwersalnym. Czynnik grecki w tym imperium jest ukazany też, jako miedziane pazury u bestii czwartej (brzuch w posągu Nabuchodonozora był miedziany).

lud księcia (wodza) będzie ranny - z powodu zmieszania się Chrześcijaństwa z pogaństwem będzie wypaczony, zepsuty, skażony, wojsko niebieskie było deptane - odstępstwo od wiary, nauki diabelskie - śmiertelna rana bestii z morza /7843)

Koniec powodzi podczas skończenia wojny - dotyczy wojny toczącej się pomiędzy królem południa i królem północy. Ma on nastąpić podczas skończenia wojny między królem południa i królem północy, czyli w czasie ostatecznym, który rozpoczął się w 1799r., Dan. 11:40-45.

nie uświęci zgromadzonych - w tym miejscu opis odnosi się tylko do tych zgromadzonych z powodu udręki ze strachu;

(27) Raz na zawsze potwierdzi mocniejsze przymierze tygodnia. Z powodu nieczystej (8251) szaty (3671), połową tygodnia, położy kres ofierze przymierza, ofierze z pokarmów, powodując spustoszenie (8074). Aż do zakończenia powodującego spustoszenie (8074), postanowione będzie wylanie (deszcz z nieba).

Ad w. 27
mocniejsze przymierze - większe przymierze, czyli NOWE PRZYMIERZE,

nieczystej szaty - bałwochwalczej, obrzydliwej arcykapłańskiej szaty, która w czasie sądu nad Panem Jezusem, została rozerwana tak jak i zasłona świątyni

połową tygodnia - działalnością Pana Jezusa, obejmującą 3,5 roku

przymierze tygodnia -obejmujące siedem lat - jest ono nazwane Przymierzem tygodnia, ponieważ obejmuje ono Członków Kościoła Chrystusowego z Żydów w okresie od chrztu Chrystusa w 29 r.n.e. do jego śmierci, a następnie wylanie Ducha Świętego Boga Ojca na 120 uczniów, Judejczyków, Samarytan, Ap. Pawła przed wylaniem go na dom poganina Korneliusza w 36 r.n.e. Obejmuje ono także i pogan, gdyż Pan Jezus na krzyżu powiedział , aby Ojciec wybaczył tym, którzy go ukrzyżowali, a więc żydom i poganom

powodując spustoszenie (postrach) - oto dom wasz pustym zostanie, drzewo figowe uschło

postanowione będzie wylanie - w czasie opustoszenia domu Izraela jest wylewany Duch Świętego Boga Ojca na Kościół Chrystusowy z Żydów i z pogan.

Pokoja - 2019-04-01, 20:05
Temat postu: Apokalipsa o Arnion (Owieczka) a nie o Amnos (Baranek)
Ap. 12:(11) I to oni sami sobie zwyciężyli, dla krwi Arnion i dla słowa świadectwa swego; Nie umiłowali sami sobie duszy, i to aż do śmierci.

W tym tekście jest napisane o krwi Arnion (Owieczki), a nie o krwi Amnos (Baranka) jak w 1Pio. 1:19,20. W Apokalipsie nie napisano nic o Baranku Bożym (Amnos z J. 1:29,36), ani o jego krwi. To jest bardzo zastanawiające, dlaczego tak jest, skoro w Ewangelii jest zaakcentowana tylko rola Amnos. Natomiast w ST i w NT (w Listach Apostolskich) jest napisane o roli Pana Jezusa Chrystusa, Kościoła i o krwi Starożytnych, poczynając od krwi sprawiedliwego Abla, Żyd. 12:24? Na uwagę zasługuje też fakt, że tylko raz i to w Ewangelii Jana 21:15 napisano o Arnion. Pan Jezus powiedział do Ap. Piotra: Paś Arnion moje.

Arnion to rodzaj żeński, więc powinno być przetłumaczone na Owieczka. Dlaczego nie napisano wyraźnie o Amnos, czyli o Baranku, Baranku Bożym? Wyjaśnienie tej zastanawiającej kwestii, tkwi w Rdz. 2:24 w zw. z Efz. 5:31,32 i 1Kor. 11:3 oraz Efz. 5:23:

Cytat:
głową każdego męża jest Chrystus, a głową żony mąż, a głową Chrystusa Bóg, 1Kor. 11:3.
mąż jest głową żony, jak Chrystus Głową Kościoła, ciała, którego jest Zbawicielem.
Dlatego opuści człowiek ojca i matkę, i połączy się z żoną swoją, a tych dwoje będzie jednym ciałem (Rdz. 2:24). (32) Tajemnica to wielka, ale ja odnoszę to do Chrystusa i Kościoła. Efz. 5:23, 31,32


Z tekstów tych wynika, że jest jeszcze większa tajemnica niż przez objawienie z zakonu. Ap. Pawłowi dane było odkryć tą mniejszą. Ap. Janowi w Apokalipsie, było dane wskazać na jeszcze większą tajemnicę. Wskazał on na małżonkę Bożą, czyli na tą, która cierpiała jako Arnion. W związku z treścią 1Kor. 11:3 Chrystus w innym układzie duchowym należy do Arnion. Pan Jezus miał 12 Apostołów i Arnion ma 12 Apostołów, Ap. 21:14. Są to więc ci sami Apostołowie. W związku z tym treść Ap. 14:1,4, odnosząca się do Arnion (Owieczki), może być przetłumaczona następująco:

Kod:
Owieczka stała na górze Syjon, a zgodnie z nią 144 tysiące, mających za coś imię Ojca i jej, napisane na czołach ich. Ap. 14:1


To oni naśladują Owieczkę i dzięki DŚBO, są pierwiastkami Ojca i jej, czyli są potomstwem ich obojga, jako rodziców, Ap. 14:4.

W Apokalipsie siedem razy występuje Pan Jezus, a osiem razy jako Jezus Chrystus. Występuje on też jako Pan ukrzyżowany i Lew z pokolenia Judy. Ponadto domyślnie w Ap. 5:6, której sens można odczytać następująco:

Kod:
A znajdując się w środku [u]wśród[/u] tronu oraz czterech postaci, widziałem [u]będącego w środku pomiędzy[/u] [color=cyan](24) starcami[/color] [color=blue] Owieczki [/color], stojącego, jak gdyby zabitego, Ap. 5:6; Izj. 53 rozdz.


Dwa podkreślone wyrazy (między i pośród) są tłumaczone z dwóch różnych słów greckich (1722 + 3319). W pierwszym przypadku można to przetłumaczyć - znajdujący się w środku, a w drugim - będący w środku pomiędzy.
Ap. Jan, jakby wśród starców Owieczki, widział jeszcze kogoś innego, szczególnego, stojącego, ale jak gdyby zabitego, Ap. 11:8

Pokoja - 2019-04-01, 20:35
Temat postu: KOMETAŻ do Ap. 12:1-18
KOMETAŻ do Ap. 12:1-18

Cytat:
Apok. 11 rozdz. (18) I rozgniewały się narody, i przyszedł gniew twój i czas umarłych, aby byli sądzeni i abyś oddał zapłatę sługom twoim, prorokom i świętym, i bojącym się imienia twego, małym i wielkim, i abyś wytracił tych, co psują ziemię. (19) Tedy otworzony jest kościół Boży na niebie i widziana jest skrzynia przymierza jego w kościele jego; i stały się błyskawice i głosy, i grzmienia, i trzęsienia ziemi i grad wielki.


W dniu i czasie ostatecznym, została otworzona Świątynia Boża w niebie (Ap. 11:11,12), więc

Ap. 12:(1) Więc za pomocą nieba, zuchwały symptom zjawił się w widzeniu: Niewiasta zarzucająca na siebie światłość, a księżyc pod nogi samej siebie, a na głowę samej siebie koronę dwunastu gwiazd;

za pomocą nieba – Pan Jezus przed swą śmiercią powiedział, że Duch Świętego, który przejdzie z niego na jego Kościół, przypomni mu co trzeba, nauczy wszystkiego i przyszłe rzeczy opowie.

Symptom - to znak jawny, aktywny, ale nie posiadający jawnego nadawcy.
zuchwały symptom - przejaw działania zuchwałego króla z Dn. 8:23-25, jak też tajemnej mocy nieprawości z Dn. 11:21, 27, 36-38; 2Tes. 2:3-12
zjawił się w widzeniu - w dniu ostatecznym od 1874r., czyli w czasie ostatecznym, czasie rozmnożenia się umiejętności, nastał czas na zrozumienie, kim jest ta niewiasta, którą
od przeszłości cechuje zmienny sposób działania.
Niewiasta – obrazuje ona wieczne, święte przymierze S i NT, dla zniewolonego i wolnego ludu, czyli przymierze o różnych kolejach losu. Pierwotnie była z Bogiem (w niebie), ale została zwiedziona, a następnie wydała odmienne dwurodzajowe potomstwo. Jedno od złego, a drugie (czyniciel sprawiedliwości) też z niej, ale od Boga, co jest spełnieniem zapowiedzi z Rdz. 3:15:

zarzucająca na siebie – symbol uzurpacji do niesienia światłości i korony dwunastu gwiazd, a z drugiej strony deptanie cieni zakonu (księżyc stał się krwawy)
koronę dwunastu gwiazd - z tekstu tego wynika, że jest także niewiasta, która wzięła królestwo Świętych Najwyższego. Glina z posągu Nabuchodonozora, chce uchodzić za „Kamień”, który uderza w posąg. Dan. 7:18 wskazuje, że królestwo to najpierw wzięły cztery bestie:
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=4457#108138

Ap. 12:(2) A mając za coś zajście w ciążę, krzyczała w czasie odczuwania bólów rodzenia; Nawet była nękana, wydając na świat.

Cytat:
(22) Rzekł ... (Jezus) do uczniów: Przyjdą czasy, kiedy będziecie pragnęli widzieć jeden z dni Syna Człowieczego, a nie ujrzycie. Łk. 17:22

któż ciebie wyróżnia? Albo co masz, czego nie otrzymałbyś? A jeśli otrzymałeś, czemu się chlubisz, jakobyś nie otrzymał? (8) Już jesteście nasyceni; już wzbogaciliście się; bez nas staliście się królami. I obyście byli królami, abyśmy i my wespół z wami królowali. 1Kor. 4:7,8

(19) Biada też kobietom brzemiennym i karmiącym w owych dniach. (20) Módlcie się tylko, aby ucieczka wasza nie wypadła zimą albo w sabat. (21) Wtedy bowiem nastanie wielki ucisk, jakiego nie było od początku świata aż dotąd, i nie będzie. (22) A gdyby nie były skrócone owe dni, nie ocalałaby żadna istota, lecz ze względu na wybranych będą skrócone owe dni. Mt. 24:19-22


W czasie wielkiego odstępstwa od wiary (1Tym. 4:1-3), została zagubiona nauka o okupie i Restytucji, których po zapowiedzeniu przez Pana Jezusa nie można było widzieć w Średniowieczu, Łk. 17:22. W tym czasie dominowało dążenie do królowania przed czasem, 1Kor. 4:7,8. W bólach rodził się odstępczy system, który w stosunku do domowników wiary (pro - niebiańskich żołnierzy Chrystusowych), zajął pozycję "złego sługi" z Łk. 12”46. Uważał, że Pan zwleka z przyjściem swoim, więc podobnie jak król Saul, składający ofiary w nieposłuszeństwie, zaczął bić współsługi. Dążył do składania ofiar niby Bogu, jakby temu te były lepsze od okazywania im miłosierdzia.

Ap. 12:(3) Także za pomocą nieba (a), zjawił się w widzeniu (b), drugi, inny symptom (c), także zuchwały (d); Smok rydzy, mający siedem głów i rogów dziesięć, a na głowach jego siedem koron:

Określenia "a, b, c i d" - jw. - W dniu Pańskim (od 1874r.) za pomocą nieba, czyli dzięki Duchowi Świętego (Boga Ojca) można zrozumieć w widzeniu przyczynę okazującego się zuchwałego symptomu, którym jest smok rydzy. Można zauważyć, że smok nie posiada bluźnierczego imienia. Bestia z morza posiada je tylko na siedmiu głowach. Natomiast po swym wyjściu z otchłani jest już pełna bluźnierczych imion.

siedem głów - głowa Babilonu, Medo – Persji, cztery Grecji i siódma Rzymu;
rogów dziesięć - rogi cechujące czwartą, straszną bestię z 7 rozdz. Daniela;
na głowach jego siedem koron - obrazują czas panowania imperiów, jako pogańskich przed zapanowaniem świata chrześcijańskiego

Ap. 12:(4) A ogon jego ciągnął trzecią część gwiazd niebieskich i same zrzucił na ziemię; a smok stanął twarzą w twarz niewiasty; On miał zamiar spłodzić, aby skoro tylko wyda na świat, pochłonąć dziecię siebie samego (swoje).

ogon jego - ostatni cesarz/e Rzymu od Konstantyna Wielkiego;
ciągnął trzecią część gwiazd niebieskich - przeciągnął na swoją stronę odstępczych biskupów;
same zrzucił na ziemię - stanowią one siłę bestii dwurożnej, wychodzącej z ziemi,
twarzą w twarz - smok z niewiastą w przymierzu tronu z ołtarzem,
zamiar spłodzić - utworzyć system, dla kontynuacji Imperium pogańskiego (w tym Rzymskiego) za pośrednictwem religii uniwersalnej, rozpowszechnionej w imperium.
pochłonąć dziecię - posłużyć się nim, dla zrealizowania powyższego celu.

Ap. 12:(5) I urodziła syna, mężczyznę, który ma wyprowadzać na pastwisko wszystkich pogan kijem pastuszym zrobionym z żelaza; A dziecię jej jest złodziejem wobec Boga i wobec tronu siebie samego,

Z treści tej wynika, że powstały system, stał się jakby najemnikiem, który miał surowo traktować narody pogańskie. Świadczy o tym kij pastuszy, ale zrobiony z żelaza. A także to, że system ten przed Bogiem, stał się uzurpatorem tego, co miał otrzymać, ale później. Nie powinien zrywać owocu, gdy jest niedojrzały, więc zakazany. Smok miał swój cel względem niego, ale ten targnął się także na jego władzę cywilną.

Prorok Ozeasz opisał tego najemnika w Zach. 11:10-13
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=4457#108139

Ap. 12:(6) A ponieważ niewiasta ma za coś stanowisko przygotowane z dala od Boga, wystrzega się co do pustyni, aby samą tam wychowywano dni tysiąc dwieście sześćdziesiąt.

Wystrzeganie się pustyni przez niewiastę miało miejsce w czasie wielkiego odstępstwa od wiary i poprzedziło okres 1260 dni (lat), w którym niewiasta miała być wychowywaną.

Ap. 12:(7) stała się bitwa (wojna z Dan. 9:26, rozpoczynająca się od sporu) w niebie. Michał i Aniołowie sami sobie potykali się, (poczynając od kłócenia się) razem z smokiem; Smok więc potykał się (poczynając od kłócenia się) także aniołowie.

Prorok Daniel o tej wojnie napisał w Dn. 9:26,27:
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=4457#108141

Ap. 12:(8) Więc nie mieli wpływu, i nie znaleźli już sami sobie stanowiska w niebie.

Świat pogański dążył do wykorzystania odstępczego Chrześcijaństwa, dla swoich celów, ale poniósł porażkę, gdyż ci drudzy byli bardziej przebiegli i bardziej zuchwali.

Ap. 12:(9) Nawet był złożony zuchwały smok, wąż starodawny, którego nazwano diabłem i szatanem, który zwodzi wszystek okrąg świata (świat cały); był złożony na ziemi i aniołowie jego, razem z nim byli złożeni.

Większa przebiegłość i większa zuchwałość, pobudziły odstępców do zajęcia cudzego urzędu, Dan. 11:20,21.
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=4457#108140

Ap. 12:(10) I słyszałem zuchwałą mowę w niebie, twierdzącą: W tej chwili stało się zbawienie i moc, i królestwo Boga naszego, i zwierzchność Chrystusa jego, ponieważ zrzucono oskarżyciela braci naszych; Tych dniami i nocami skarżył sam wobec Boga naszego.

zuchwałą mowę - to mowa małego rogu z Dan. 7:8, który mówił zuchwałe słowa.
braci naszych - zuchwały głos nie stwierdził, że zrzucono naszego oskarżyciela, lecz oskarżyciela braci naszych, więc czują się lepszymi. Przyznają się natomiast do Boga, jako swojego. Ze względu na zuchwałość, twierdzenie to ma podobny charakter, jak w przypadku Żydów, mówiących do Pana Jezusa, że ojcem ich jest Bóg, a według Pana Jezusa był nim diabeł, J. 8:40-44.

Ap. 12:(11) I to oni sami sobie zwyciężyli, dla krwi Arnion i dla słowa świadectwa swego; Nie umiłowali sami sobie duszy, i to aż do śmierci.

W tym tekście jest napisane o krwi Arnion (Owieczki), a nie o krwi Amnos (Baranka) jak w 1Pio. 1:19,20. W Apokalipsie nie napisano nic o Baranku Bożym (Amnos z J. 1:29,36), ani o jego krwi. To jest bardzo zastanawiające, dlaczego tak jest, skoro w Ewangelii jest zaakcentowana tylko rola Amnos. Natomiast w ST i w NT (w Listach Apostolskich) jest napisane o roli Pana Jezusa Chrystusa, Kościoła i o krwi Starożytnych, poczynając od krwi sprawiedliwego Abla, Żyd. 12:24? Na uwagę zasługuje też fakt, że tylko raz i to w Ewangelii Jana 21:15 napisano o Arnion. Pan Jezus powiedział do Ap. Piotra: Paś Arnion moje.

Arnion to rodzaj żeński, więc powinno być przetłumaczone na Owieczka. Dlaczego nie napisano wyraźnie o Amnos, czyli o Baranku, Baranku Bożym? Wyjaśnienie tej zastanawiającej kwestii, tkwi w Rdz. 2:24 w zw. z Efz. 5:31,32 i 1Kor. 11:3 oraz Efz. 5:23:
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=4457#108142

Ap. 12:(12) Z powodu tego, rozweselcie się niebiosa)! i ci mieszkający w nich. Biada ziemi i morzu! ponieważ zstąpił do was diabeł, mający wielki (zuchwały) gniew, dostrzegając, dlaczego mało sposobności, ma za coś.

Smok na ziemi został złożony (chorobą, zranieniem). Jest to określenie, jakby bliskoznaczne z śmiertelnym zranieniem bestii z morza.
Biada ziemi i morzu - moc smoka działa w bestii wychodzącej z morza, a mowa w bestii wychodzącej z ziemi. Jej emisariuszami jest trzecia część gwiazd niebieskich, którą smok strącił na ziemię. Smok po złożeniu chorobą, zajął pozycję drugoplanowa, dlatego mało sposobności miał za coś ważnego.

Ap. 12:(13) A (2532) kiedy tylko smok dostrzegł, że był złożony na ziemi, prześladował niewiastę, która porodziła mężczyznę.

był złożony - złożenie w tym przypadku jest zaczątkiem śmiertelnej rany po przemianie smoka w bestię, najpierw na części ziemi, a w końcu i na całej.

Ap. 12:(14) Więc dano niewieście dwa skrzydła orła wielkiego, aby leciała od wężowego wyrazu twarzy na pustynię, dla sposobności wychowywania samej siebie gdziekolwiek, czas i czasy, i połowę czasu

skrzydła orła wielkiego - władza zwierzchnia jest sługą Boga najwyższego na podobnej zasadzie jak Cyrus (nie zna jak osoba poświęcona, ale służy, gdyż Bóg się nią posługuje. Naruszenie przymierza z nią zawartego, Bóg traktuje też, jako naruszenie przymierza z nim.

Cytat:
(3) I rzecz: Tak mówi panujący Pan: Orzeł wielki z wielkiemi skrzydłami i z długiemi pióry, pełen pierza pstrego, przyleciał na Liban, i wziął wierzch cedru. […] (7) Ale był orzeł jeden wielki z wielkiemi skrzydłami i z gęstem pierzem, a oto ona winna macica przypoiła korzenie swoje ku niemu, i gałązki swe rozciągnęła do niego, aby ją odwilżał z brózd sadu swego. […] (12) […] Oto przyciągnął król Babiloński do Jeruzalemu, i zabrał króla jego, i książąt jego, i zawiódł ich z sobą do Babilonu. (13) Wziął też z nasienia królewskiego, a uczyniwszy z nim przymierze, zawiązał go przysięgą, i mocnych z onej ziemi zabrał, (14) Aby było królestwo zniżone, przeto, żeby się nie wyniosło, żeby tak strzegąc przymierza jego, stało. (15) Ale mu się sprzeciwił, posławszy posłów swych do Egiptu, aby mu dał koni i wiele ludu.

[...] Ten, który wzrusza przymierze, izali pomsty ujdzie? (16) Jako żyję Ja, mówi panujący Pan, że na miejscu króla tego, który go królem uczynił, którego przysięgą wzgardził, a którego przymierze wzruszył, u niego w Babilonie umrze[…] (18) Ponieważ pogardził przysięgą, zrzuciwszy przymierze; [...]. (19) Dlatego tak mówi panujący Pan: Jako żyję Ja, że przysięgę swoję, którą wzgardził, i przymierze moje, które wzruszył, pewnie obrócę na głowę jego. (20)
Ezec. 17:15-20


W dwóch powyższych przypadkach orłami są władze zwierzchnie Babilonu i Egiptu. Dlatego dwa skrzydła wielkiego orła mogą dotyczyć S i NT, obejmujące działanie władzy zwierzchniej, jako sługi Bożego.

Ap. 12:(15) A wąż z gęby swojej, wyrzucił wodę za niewiastą, aby sam sobą, podobnie jak rzeka, spowodował unoszenie prądem rzeki.

To smok sam sobą powoduje działanie jak rzeka w pogoni za prześladowaną niewiastą.

Ap. 12:(16) A ziemia pomogła niewieście; także ziemia otworzyła usta swoje, więc wypiła rzekę, którą smok wypuścił z gęby swojej.

Tak napojona ziemia, stała się odpowiednim żywiołem, z którego wyszła bestia dwurożna.

Ap. 12:(17) Więc smok był rozgniewany za niewiastę; Poszedł, wywołać nawet walkę wśród pozostałego jej potomstwa, które zachowuje przykazania Boże i ma za coś świadectwo Jezusowe.

Chodzi tu o walkę z naśladowcami czyniciela sprawiedliwości.

Ap. 12:(18) Stanął nawet przeciwko piaskowi morskiemu.

Potomstwo Abrahama miało być jak gwiazdy na niebie i jak piasek morski. Smok stanął przeciwko gwiazdom niebieskim i przeciwko piaskowi morskiemu. Zwiedzeni tworzą bestię z wychodzącą z morza i bestię wychodzącą z ziemi.

Symbole Apokalipsy tłumaczą nam rzeczywistość, w której żyjemy i mamy być podporządkowani władzy zwierzchniej, Rz. 13:1-5.
Nie żyjemy i nie umieramy sami dla siebie, Rz. 14: 7-1.

Dariusz - 2019-04-05, 07:18

Ciężkie do zrozumienia jeśli w ogóle to możliwe.
Pokoja - 2019-04-06, 12:22

Dariusz napisał/a:
Ciężkie do zrozumienia jeśli w ogóle to możliwe.


Może lepiej wskaż, co jest takie ciężkie? Już mi zarzucałeś archaiczny język, ale niczym zarzutu nie poparłeś. Także milczy Twoja klawiatura w sprawie Waszego nauczania o strącenia Szatana w 1914r., i słowach, które dodaliście do Ps. 2:4 w PNŚ:
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=5122#108159
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=5122#108160

nike - 2019-04-16, 08:31

Pokoja, Ja też mam wielki problem zrozumieć o co tobie chodzi, zresztą już ci nieraz pisałam. Piszesz długie posta faszerujesz każdy wyraz Strongiem, a to zaciemnia czytającemu co chcesz powiedzieć i myślę,że wielu w ogóle tego nie czyta.
Henryk - 2019-04-16, 09:17

nike napisał/a:
Pokoja, Ja też mam wielki problem zrozumieć o co tobie chodzi,

Stwierdzam z przykrością, że ja nawet nie czytam już "Pokoi". :-(
Nic nie rozumiem z tego, co chce nam przekazać.
Wierzę, że On sam wie o czym pisze.

Dariusz - 2019-04-16, 19:23

Pokoja napisał/a:
Może lepiej wskaż, co jest takie ciężkie?

Wszystko. Tak naprawdę NIC prostego nie piszesz. Nawet to, co uważasz za proste, nie przekazujesz prostu dla czytelników. Na forum na ogół NIKT nie odpowiada Tobie, a myślę, że dlatego, że NIKT nie rozumie twojego toku myśli.
Możesz coś zmienić?
Pokoja napisał/a:
Już mi zarzucałeś archaiczny język, ale niczym zarzutu nie poparłeś.

No nie zmuszaj mnie do cytowania Twoich wpisów... :(
Pokoja napisał/a:
Także milczy Twoja klawiatura w sprawie Waszego nauczania o strącenia Szatana w 1914r., i słowach, które dodaliście do Ps. 2:4 w PNŚ:
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=5122#108159
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=5122#108160

Moja klawiatura NIE milczy, tylko TY nie przyjmujesz moich wypowiedzi, których udzieliłem.
Nie mogę się tłumaczyć jako Świadek Jehowy z pomysłów, które TY wytworzyłeś.
Są Twoje a nie moje więc nie mogę się pod nimi podpisywać.
Wyjaśnienie dostałeś. Czytaj i reaguj, a nie powtarzaj wciąż swoje :(
Jeśli chcesz komentować nauki Świadków Jehowy, to je najpierw zapoznaj, a potem jeśli chcesz spróbuj obalić.
Inaczej Twoje wpisy nie mają sensu. Chyba, że chcesz gadać sam ze sobą.
Masz chęć dyskutować, czy wolisz pójść, jak setki innych, tutejszych forumowiczów w NIEBYT?

Pokoja - 2019-04-16, 23:46

nike napisał/a:
Pokoja, Ja też mam wielki problem zrozumieć o co tobie chodzi, zresztą już ci nieraz pisałam.


Wybacz Nike, ale to są tak ogólne zarzuty, że nic z nich nie wynika, poza retoryką bezradności, a może i dążeniem do zaniechania ducha berejczyków, Dz. 17:11.

Proszę wskaż, chociaż jakiś przykład tego, czego nie możesz zrozumieć, a okaże się, czy jest to możliwe do zrozumienia, czy nie. Wskaż proszę, aby Twoje zarzuty i innych niżej powielone nie świadczyły o tym, że chcesz w najprostszy sposób (i inni niżej), uwolnić się od rzetelnego zbadania treści, co do której, jak rozpoznaję, stawiacie bezpodstawne zarzuty. Żadnych przykładów, tylko zarzuty, jakby na czyjeś życzenie. Spotkałem się z tym i w realu. Jeżeli się już coś komuś zarzuca, to należy to uzasadnić, a nie w najwygodniejszy sposób, stosować argument siły i bić po twarzy (tupać nogami, podnosić wrzawę, wzniecać swary), zamiast siły argumentu - WSKAŻ I UDOWODNIJ. Pan Jehoszua (Jezus), powiedział: Jeżeli źle powiedziałem, to udowodnij, a jeżeli dobrze, to dlaczego bijesz. To, co wy czynicie, to jest w tym samym stylu. Czy o to Wam chodzi, czy komuś innemu ("hytremu lisowi")? Oczekuję szczerosci badaczy Słowa Bożego, a nie obłudy emisariuszy. Co otrzymam?

Poza Ty, czy wszystko tak wyraźnie rozumiesz, to, co jest przetłumaczone w dostępnych nam przekładach Pisma Świętego od BT po PNŚ? Mogę ci wskazać dziwactwa tam wprowadzone (przemycone). Może też zastanów się dlaczego jest tak wiele przekładów Pisma Świętego? Dlaczego następni tłumacze, szukali innego sposobu przetłumaczenia tekstu z jezyków oryginalnych. Tłumacze przekładów, opartych na kodeksach Synaickim i Aleksandryjskim, tak się odniesli od tych, którzy swoje interpretacje tych przekładów opierają na własnej wyobraźni, a nie na tym, co oni chcieli w nich przekazać. Sami się przyznają do tego, że to oni coś chcą przekazać, a nie Bóg. Poza tym, już hektary rtykółów napisano, dla wyjaśnienia jakiś kwestii spornych i nic z tego nie wynika. Podaję przykłady:
1. Spis ludności za królowania Heroda - kto i gdzie wiarygodnie, przekonująco to wyjaśnił? Na podstawie Konk. Stronga można ustalić, że równolegle (czyli obok - KS) z dekretem cesarza Augusta, więc za jego przykładem, także król Herod Wielki, zarządził niezależny spis w swoim królestwie (Judea nie była jeszcze prowincją Rzymu, więc nie podlegało dekretowi). Na zarządenie cesarza, dopiero później doszło do innego spisu, gdy Kwiryniusz został namiestnikiem Syrii i Judeii. Która wersja tłumaczenia jest dla Ciebie zrozumiała? Ta, czy hektarowa?

2. Zatrzymanie się Gwiazdy Betlejemskiej - kto i gdzie wiarygodnie, przekonująco to wyjaśnił? Na podstawie Konk. Stronga można ustalić, że to mędrcy się zatrzymali i wtedy się uradowali, że gdy ujrzeli gwiazdę, zrozumieli jej znaczenie, to potraktowali to poważnie i dzięki temu przybyli do Betlejem. W tym znaczeni gwiazda (a nie Herod), stała się dla nich, jakby heroldem,ogłaszającym narodziny króla. Ona ich nie prowadziła, wędrując nad horyzontem. Dlaczego doprowadziła ich niby do Heroada, a dalej, co, już nie dała sobie rady? Mędrcy na podstawie proroctwa Bileama, lub informacji otrzymanych do Żydów w Babilonie mogli przybyć do Jeruzalem, a dalej za szczegółowym wskazaniem proroctwa Micheasza do betlejem. Dzięki temu mieli też przywilej pomóc rodzinie w jej udaniu się do Egiptu, aby udaremnić morderstwo "wilkowi". Która wersja tłumaczenia jest dla Ciebie zrozumiała? Ta, czy hektarowa?

3. Rodzina Jehoszua z Jeruzalem, czy z Betlejem udała się do Nazaretu, czy do Egiptu? - kto i gdzie wiarygodnie, przekonująco to wyjaśnił? Na podstawie Słowa Bożego można ustalić, że w zakres uczynienia wszystkiego według Słowa Pańskiego, wchodziła też i ucieczka do Egiptu. Słowo to nakazywało ofiarować Jehoszua i ucieczkę. Tak więc dopiero po wykonaniu tego wszystkiego powrócili do Nazaretu. Nie ma żadnej sprzeczności. Kto, gdzie i kiedy tak proste, zgodne dał wyjaśnienie. Słuchaj serca według Boga, a nie podszeptów mącicieli.
Która wersja tłumaczenia jest dla Ciebie zrozumiała? Ta, czy hektarowa?

Obecnie w Chrześcijaństwie mało jest Chrystusowców, ale duzo demonów (Ap. 18:2), które szepczą i mruczą przez swoich emisariuszy, aby jakimś sposobem, uwolnić się od kompromitujących skutków treści, przemyconych w przekładach pod wpływem gonitwy za cudami, "gonitwy za wiatrem". Co do Ciebie przemawia?

nike napisał/a:
Piszesz długie posta faszerujesz każdy wyraz Strongiem, a to zaciemnia czytającemu co chcesz powiedzieć i [...]


Doprawdy to niesamowite, aby Badacz Pisam Świętego, Epifanistka i Administratorka forum nie zrozumiała, dlaczego podaję numery słów, według Konk. Stronga. Już to wyjaśniałem, ale teraz więcej. Czynię to dla dobra, dla ułatwienia dla "szlachetnych Berejczykw", którzy przyjmują dane tłumaczenie tekstu, czy dane mi zrozumienie i chcą badać, czy tak się rzeczy mają, Dz. 17:11. To nie jest może dogodne dla " kłutliwych Tesaloniczan".

W pierwszej kolumnie jest tekst podstawowy, według BG z numerami Stronga. Są w niej zaznaczone na różowo słowa dodane, a na szaro słowa pominięte przez tłumaczy oraz zaznaczone na żółto, słowa zamienione. W drugiej i trzeciej jest tłumaczenie danego tekstu na podstawie Konkordancji Stronga. W drugiej z numerami, dla badania przez wnikliwych, a w trzeciej bez numerów, dla ułatwienia czytania.

nike napisał/a:
[...] i myślę,że wielu w ogóle tego nie czyta.


Nie zabraniam myślenia, ale to bezpodstawne - czy wymaga komentarza?

Pokoja - 2019-04-16, 23:55

Henryk napisał/a:
nike napisał/a:
Pokoja, Ja też mam wielki problem zrozumieć o co tobie chodzi,

Stwierdzam z przykrością, że ja nawet nie czytam już "Pokoi". :-(
Nic nie rozumiem z tego, co chce nam przekazać.


Jeżeli nie czytasz, to skąd wiesz czego nie rozumiesz. Czy jeżeli coś kiedyś wskazałeś, to nie pomogłem zrozumieć. Potrafisz wskazać, chociaż jeden przykład kiedy Tobie nie pomogłem? Jeżeli nie wskażesz, to znaczy, że poza zwykłą rolą usłużnego retora, nic ten zarzut nie znaczy.

Poza tym odpowiedź jak dla Nike.

Henryk napisał/a:
Wierzę, że On sam wie o czym pisze.


Dzięki za to, a to oznacza, że możesz otrzymać pomoc w zrozumieniu. Tylko wskaż w czym jej potrzebujesz, a zapewniam Cię, że stracisz ochotę do powielania monotonnego zarzutu bez pokrycia.

Pokoja - 2019-04-17, 00:31

Dariusz napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Może lepiej wskaż, co jest takie ciężkie?

1.
Wszystko. Tak naprawdę NIC prostego nie piszesz. Nawet to, co uważasz za proste, nie przekazujesz prostu dla czytelników. Na forum na ogół NIKT nie odpowiada Tobie, a myślę, że dlatego, że NIKT nie rozumie twojego toku myśli.
Możesz coś zmienić?
Pokoja napisał/a:
Już mi zarzucałeś archaiczny język, ale niczym zarzutu nie poparłeś.

2.
No nie zmuszaj mnie do cytowania Twoich wpisów... :(
Pokoja napisał/a:
Także milczy Twoja klawiatura w sprawie Waszego nauczania o strącenia Szatana w 1914r., i słowach, które dodaliście do Ps. 2:4 w PNŚ:
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=5122#108159
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=5122#108160

3.
Moja klawiatura NIE milczy, tylko TY nie przyjmujesz moich wypowiedzi, których udzieliłem.
Nie mogę się tłumaczyć jako Świadek Jehowy z pomysłów, które TY wytworzyłeś.
Są Twoje a nie moje więc nie mogę się pod nimi podpisywać.
Wyjaśnienie dostałeś. Czytaj i reaguj, a nie powtarzaj wciąż swoje :(
Jeśli chcesz komentować nauki Świadków Jehowy, to je najpierw zapoznaj, a potem jeśli chcesz spróbuj obalić.
Inaczej Twoje wpisy nie mają sensu. Chyba, że chcesz gadać sam ze sobą.
Masz chęć dyskutować, czy wolisz pójść, jak setki innych, tutejszych forumowiczów w NIEBYT?


Odpowiedź taka sama jak dla Nike i Henryka.

Tak długo musiałeś szukać rady, aby powielać ten zarzut, co napisałeś jak inni przed Tobą? Zainspirowali tym Ciebie?

Poza tym:

Ad 1. Wskaż jakiej zmiany oczekujesz, gdyż może nie chcesz dostrzec innej przyczyny braku dyskusji, a tylko podobne Twojemu policzkowanie, według argumentu siły, pozbawione siły argumentu. Gdy przedstawiam tłumaczenie tekstu, to niżej znajduje się chociaż krótki komentarz. Co w nim nie jest dla Ciebie zrozumiałe, to jest proste do wskazania. Nie uciekaj. Nie szukaj pretekstu. Czy tylko na to Ciebie stać?

Ad 2. Zacytuj proszę, abym rozumiał co masz na uwadze

Ad 3.
Jeżeli Toja klawiatura NIE milczy, to proszę wskaż chociaż post, z którego wynika, że nie przyjmuje Twoich wypowiedzi, których niby mi udzieliłeś.
Za mnie się nie tłumacz. Wytłumaczę się sam. Ty obroń Wasze, które przedstawiasz jako nauki Świadków Jehowy. Nie znam Twoich wyjaśnień w kwestiach, co do, których o nie prosiłem.

W dalszej części tego Ad 3., ponownie Odpowiedź taka sama jak dla Nike i Henryka.

Moje wpisy mają sens, gdyż nie piszę sam dla siebie, 1Kor. 14:2.

Jest czas egzaminów i dodatkowa sytuacja stresowa dla uczennic i uczniów, którym życzę tak potrzebnego im spokoju, wytrwałości i pomyślnego zdania egzaminów. Czuję waszą sytuację. Chociaż za moich czasów szkolnych nie mieliśmy takich zbiorowych przeżyć, ale indywidualnie różnie bywało.

Moje wpisy mają sens. Wiem to dobrze, a Ty nawet nic nie wskazałeś. Tylko monotonnie pełnisz rolę, jakby usłużnego retora, który policzkuje na czyjeś rzyczenie
Martw się najpierw o to, aby Wasze stare, czy nowe siano, stare, czy nowe światło nie poszły w kolejny NIEBYT? Znam co najmniej trzy wasze interpretacje, dotyczące proroczego okresu 1260 dni = 3,5 czasu = 42 miesiące. Tylko pierwsze, podane w Tajemnicy Dokonanej, pochodzące z III Tomu Wykładów Pisma Świętego Pastora Russella jest poprawne.

Henryk - 2019-04-17, 07:58

Pokoja napisał/a:
Jeżeli nie czytasz, to skąd wiesz czego nie rozumiesz. Czy jeżeli coś kiedyś wskazałeś, to nie pomogłem zrozumieć. Potrafisz wskazać, chociaż jeden przykład kiedy Tobie nie pomogłem? Jeżeli nie wskażesz, to znaczy, że poza zwykłą rolą usłużnego retora, nic ten zarzut nie znaczy.

Chłopie, Bracie. Nie obrażaj się tylko spróbuj pisać zrozumiale.
Tak trudno?
Co masz na myśli, określając mnie jako "usłużny retor"? :shock:

Cytat:
Jest czas egzaminów i dodatkowa sytuacja stresowa dla uczennic i uczniów, którym życzę tak potrzebnego im spokoju, wytrwałości i pomyślnego zdania egzaminów.

Czy przypadkiem nie stawiasz siebie ciut za wysoko? :lol:
Egzaminator... :roll:

Pokoja - 2019-04-17, 10:34
Temat postu: Usłużny Retor
http://biblos.feen.pl/vie...start=15#108195

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Jeżeli nie czytasz, to skąd wiesz czego nie rozumiesz. Czy jeżeli coś kiedyś wskazałeś, to nie pomogłem zrozumieć. Potrafisz wskazać, chociaż jeden przykład kiedy Tobie nie pomogłem? Jeżeli nie wskażesz, to znaczy, że poza zwykłą rolą usłużnego retora, nic ten zarzut nie znaczy.

Bracie. Nie obrażaj się tylko spróbuj pisać zrozumiale.
Tak trudno?
Co masz na myśli, określając mnie jako "usłużny retor"?

Pisze zrozumiale dla tych, którzy jako szlachetni „Berejczycy”, poszukujący prawdy Słowa Bożego nie mają wypranych mózgów i serc. Nie myślą według narzuconego im szablonu interpretacyjnego. Pisze dla tych, którzy jako Chrystusowcy mają w sobie „sól” Słowa Bożego.
Dlaczego określiłem Ciebie, jako "usłużny retor"? Podaje dwa przykłady:

1. Kiedy Izrael obiecał wykonać wszystko, co Jehowa powiedział a kiedy był gotowy potwierdzić to na piśmie – przystąpić do Przymierza Synaju, według którego Mojżesz prowadził go już w Egipcie od czasu, gdy na tego spadały plagi? Czy obietnica była na trzy dni przed ogłoszeniem w sabat dziesięciu przykazań na Górze Synaj, czy trzy dni przed przystąpieniem Izraela w dniu Pięćdziesiątnicy do Przymierza Synaju , w które najpierw wszedł Mojżesz, gdy był w Madianie? Czy było to w 49, czy 50 dniu? Czy należy liczyć od 15, czy od 16 Nisana?
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=4936#106356
Cytat:
Pokoja napisał/a:
Pokoja napisał/a:
15 Nisan ..........16 Nisan........17 Nisan.......18 Nisan
uroczysty sabat..dzień zwykły..sabat zwykły..Niedziela
Święta
Przaśników

UCZNIOWIE W ZAMKNIĘCIU PRZED ŻYDAMI PRZEZ SIEDEM DNI ŚWIĘTA PRZAŚNIKÓW, J. 20:26
.....1 dzień...........2 dzień .........3 dzień..........4 dzień.........................5 dzień-6 dzień-7 dzień
------------------...................-----------------Spotkanie zmartwychwstałego
Pierwszy dzień________________________Chrystusa z uczniami swoimi
cyklu Święta Tygodni___________Pierwszy tydzień Święta Tygodni_________przed spotkaniem Pana Jezusa
(początek liczenia cyklu) ___________________________________________z Ap. Tomaszem, J. 20:26

Jednak Kpł. 23: 15, jakby sugeruje, że liczenie siedmiu tygodni, rozpoczynało się od 16 Nisana:
Cytat:
3 Moj. 23:15. Od następnego dnia po sabacie, kiedyście przynieśli snop dla dokonania obrzędu potrząsania, odliczycie sobie pełnych siedem tygodni. (BW)
(15) Naliczycie (5608) także sobie (8901) od dnia pierwszego (4283) po sabacie (7676), od dnia (3117), któregoście ofiarowali (935) snop (º6016) podnoszenia (8573), siedem (7651) tygodni (7676) zupełnych (8549) niech będzie (1961).
(16) Aż do (5704) pierwszego dnia (4283) po siódmym (7637) tygodniu (7676) naliczycie (5608) pięćdziesiąt (2572) dni (3117); tedy ofiarować (7126) będziecie ofiarę śniedną (4503) nową (2319) Panu (3068). BG

Inaczej to jednak wygląda na podstawie Konkordancji Stronga:
Kod:
(15) Według (8901) dni (3117) tygodnia (7676 tygodnia przaśników?), naliczycie (5608) siedem (7651) pełnych (8549) tygodni (7676); Następnego dnia (4283) będzie (1961) położona (935) przynajmniej pamiątka, snop (º6016) kołysania (8573).
(16) W końcu (5704), nazajutrz (4283) siódmego (7637) tygodnia (7676) głoście (5608) pięćdziesiąty (2572) dzień (3117); Przynieście (7126) nowa rzecz (2319) Jehowie (3068), ofiarę z ziarna (4503).

(15) Według dni tygodnia (tygodnia przaśników?), naliczycie siedem pełnych tygodni; Następnego dnia będzie położona przynajmniej pamiątka, snop kołysania.
(16) W końcu, nazajutrz siódmego tygodnia głoście pięćdziesiąty dzień; Przynieście nową rzecz Jehowie, ofiarę z ziarna.

Tak więc liczenie siedmiu tygodni, rozpoczynało się od 15 Nisana, a nie od 16 Nisana.

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Inaczej to jednak wygląda na podstawie Konkordancji Stronga:

Domyślam się, że jesteś zupełnie przekonany o poprawności Swego tłumaczenia.
Wszyscy inni dotychczas byli w błędzie. :-?

http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=4936#106361

W żaden sposób nie odniosłeś się do tej kwestii, ani nie napisałeś, że nie rozumiesz mojej argumentacji, a tylko zapytałeś retorycznie: „Wszyscy inni dotychczas byli w błędzie?”
Jeżeli jesteś szlachetnym „Berejczykiem” (Dz. 17:11), który nie jest bezmyślny, według narzuconego mu szablonu, to sam powinieneś rozpoznać, jaka jest prawidłowa odpowiedź, a nie zajmujesz rzetelnego, bezstronnego stanowiska. To jest postawa retora.

2. Nie wykazałeś też na podstawie "siły argumentu", że błędnie przetłumaczyłem treść Mt. 5:18 "jota, jak jeden róg", a nie kreska.

Pokoja napisał/a:
Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Jakie znaczenie w tej wypowiedzi Pana Jezusa, ma jedna grecka jota z porządku narodów (zakonu natury)?
Dlaczego w tym tekście zamiast róg przetłumaczono kreska?

Wybacz, ale po dwóch tysiącleciach nie powinno się poprawiać tekstu, na taki jaki nam osobiście podobał by się. A co gorsza tworzyć na tej podstawie nowe teorie.

Czy Badacz Słowa Bożego, mający obecnie odpowiednie pomoce, a w tym Konkordancje Stronga ma badać Pismo Święte z klapkami na oczach, skoro jest napisane, że nic nie można do niego dodawać, ani ujmować, Ap. 22:18,19? Tak więc tysiące lat nie mają nic do rzeczy tam, gdzie jest naruszona ta zasada. Możesz zbadać to sam:
Cytat:
(17) Nie mniemajcie, abym przyszedł rozwiązywać zakon albo proroki; nie przyszedłem rozwiązywać, ale wypełnić. Mt. 5:17 BG
(18) Oto sługa mój (s. wierny i rozumny z Łk. 12:43,44 wraz z Kościołem, jako Chrystus), którego wybrałem, umiłowany mój, w którym moja dusza ma upodobanie. Złożę na niego Ducha mego, a On obwieści narodom sąd. (19) Nie będzie się spierał i nie będzie krzyczał, i nikt na ulicach nie usłyszy głosu jego. (20) Trzciny nadłamanej nie dołamie, a lnu tlejącego nie zagasi, dopóki nie doprowadzi do zwycięstwa sprawiedliwości. (21) A w imieniu jego narody pokładać będą nadzieję. Mt. 12:18-21

Czy w Mt. 12:18-21 jest napisane o doskonałym zakonie z Synaju, jako o trzcinie nadłamanej, tlącym się knocie, czy raczej o tym, co narody w sposób niedoskonały czynią według zakonu natury, Rz. 2:14-16 skoro to wszystkim narodom ma służyć, ten Sługa Jehowy?
Cytat:
18) Zaprawdę (281) bowiem (1063) powiadam (3004) wam (5213) (302): Aż (2193) przeminie (3928) niebo (3772) i (2532) ziemia (1093), jedna (1520) jota (2503) albo (2228) jedna (3391) kreska (2762) nie (3364) przeminie (3928) z (575) zakonu (3551) (302), ażby (2193) się wszystko (3956) stało (1096). BG


Określenie nr 2762 zostało przetłumaczone na kreska, a powinno być „RÓG”. Zostało dodane to czego nie ma, a odjęte to, co było. Następnie zostało odjęte określenie nr 302 – „Tak”. Sam możesz sprawdzić pozostałe, by próbować uzasadnić, co mi bezpodstawnie zarzucasz.

Kod:
(18) Zaprawdę (281) bowiem (1063) powiadam (3004) wam (5213), nie ma obawy (3364): z powodu (575) zakonu (3551), wciąż jeszcze (2193) nie (302) przeminie (3928) niebo (3772) i (2532) ziemia (1093), dopóki (2193)  jedna (3391) jota (2503) jak (2228) jeden (1520)  róg (2762) nie zwrócą uwagi (3928); Tak (302), wszystko (3956) się stanie (1096).


(18) Zaprawdę bowiem powiadam wam, nie ma obawy: z powodu zakonu, wciąż jeszcze nie przeminie niebo i ziemia, dopóki jedna jota, jak jeden róg nie zwrócą uwagi; Tak, wszystko się stanie.
Jota prawa natury ma zwrócić uwagę jak róg (trąba) prawa figury.
Cytat:
(19) Kto (3739) by (1437) tedy (3767) rozwiązał (3089) jedno (3391) z tych (5130) przykazań (1785) najmniejszych (1646), i (2532) uczyłby (1321) tak (3779) ludzi (444), najmniejszym (1646) będzie nazwany (2564) w (1722) królestwie (932) niebieskiem (3772); a (1161) ktokolwiek (3739) by (302) czynił (4160) i (2532) uczył (1321), ten (3778) będzie wielkim (3173) nazwany (2564) w (1722) królestwie (932) niebieskiem (3772).

Tekst odnosi się do jednej (3391) przykazanej Joty, a nie do przykazania. Odnosi się do rodzaju żeńskiego "Joty", a nie do rodzaju męskiego.
Kod:
(19) Jeśli by (1437)  więc (3767) który (3739) zniósł (3089) jedną (3391), tą (5130) najmniejszą (1646) przykazaną (1785 p. jotę), i (2532) w ten sposób (3779) nauczał (1321), w (1722) królestwie (932) niebieskim (3772) nazywa się (2564) najmniejszym (1646) człowiekiem (444); ale (1161) który (3739) by (302) tą (3778) wywoływał (4160) i (2532) nauczał (1321), nazywa się (2564) wielkim (3173) w (1722) królestwie (932) niebieskim (3772).

(19) Jeśli by więc który zniósł jedną, tą najmniejszą przykazaną (p. jotę), i w ten sposób nauczał, w królestwie niebieskim nazywa się najmniejszym człowiekiem; ale który by tą wywoływał i nauczał, nazywa się wielkim w królestwie niebieskim.
Henryk napisał/a:
Nasz Pan- Jezus- przeszedł na świat jako Żyd i był zobowiązany wypełnić Zakon w najdrobniejszym szczególe.

Napisane jest, że przez Logosa wszystko się stało, co się stało (J. 1:1-5), świat przez niego powstał, i to do tej własności przyszedł. Służył Żydom i innym narodom, z których wierzących uznał za domowników wiary („pieski”). Pan Jezus nie przyszedł tylko jako Żyd, ale jako potomek Adama, od którego są wszystkie narody. Przedstawiciele ich znaleźli się pod krzyżem na którym pozbawili go życia, a on im wszystkim wybaczył:
(8) Baczcie, aby was kto nie sprowadził na manowce filozofią i czczym urojeniem, opartym na podaniach ludzkich i na żywiołach świata, a nie na Chrystusie; (9) gdyż w nim mieszka cieleśnie cała pełnia boskości (10) i macie pełnię w nim; On jest głową wszelkiej nadziemskiej władzy i zwierzchności, (11) w nim też zostaliście obrzezani obrzezką, dokonaną nie ręką ludzką, gdy wyzuliście się z grzesznego ciała ziemskiego; to jest obrzezanie Chrystusowe. (12) Wraz z nim zostaliście pogrzebani w chrzcie, w którym też zostaliście wespół wzbudzeni przez wiarę w moc Boga, który go wzbudził z martwych. (13) I was, którzy umarliście w grzechach i w nieobrzezanym ciele waszym, wespół z nim ożywił, odpuściwszy namwszystkie grzechy; (14) wymazał obciążający nas list dłużny , który się zwracał przeciwko nam ze swoimi wymaganiami, i usunął go, przybiwszy go do krzyża; Kol. 2:8-14
Henryk napisał/a:
Wszystko, co było spisane w Prawie musiał wypełnić doskonale i zupełnie. Było to przecież warunkiem życia!
Każdy najmniejszy znak zapisu Prawa, każdą literkę, kreskę w tekście, nawet ten najmniejszy znak- jotę, nie mógł pominąć.


Zwróć proszę dobrze uwagę na to, że Pan Jezus powołał się na najmniejszą grecką literę "Jota&", a nie na najmniejszą hebrajską literę "Juda". To nawet najmniejsza litera prawa narodów "Jota" ma zwrócić na siebie uwagę jak "RÓG", a nie jak jakaś kreska. Zwrócenie na siebie (Jotę) uwagi, jak RÓG jest odwołaniem się do nagłaśnianego prawa Zakonu Synaju. To w nim trąba, wykonana z rogu, odgrywała bardzo wielką rolę, zwłaszcza przy ogłaszaniu jubileuszowego roku.
Bądź rozważnym badaczem i sprawdź to dokładnie, bo stawiasz mi bezpodstawny zarzut. Prawo narodów, to prawo oparte na zakonie natury (Rz. 2:14-16), a prawo Żydów, to prawo oparte na zakonie figury, ale w łączności z naturą. Jedno nie może funkcjonować bez drugiego. Podobnie jak MAPA Elektroniczna Księgi Logistyki PKP (zakon figury jako cień rzeczywistości) nie może funkcjonować bez łączności z rzeczywistą koleją PKP (rzeczywistość zakonu natury). W zakonie figury jest ucieleśnienie wiedzy i prawdy o rzeczywistość zakonu natury, Rz. 2:20. Inaczej to obrazowo wyrażając: zakon natury to wielki gmach, a zakon figury to jakby jego makieta.

Napisałeś słusznie, że Pan Jezusa musiał wykonać wszystko:
Cytat:
każdą literkę, kreskę w tekście, nawet ten najmniejszy znak- jotę, nie mógł pominąć.
, ale w Mt. 5:18 jest napisane o greckiej :jocie”, a nie o hebrajskiej „juda”. Natomiast jest napisane o hebrajskim „ROGU”, a nie o greckiej, czy hebrajskiej kresce. Skąd takie bezpodstawne dodawanie/zamienianie. Przecinek jest w kształcie rogu i spełnia takie same zadanie w opisywaniu porządku zakonu, jak róg w spełnianiu porządku zakonu. Jeden i drugi ma za zadanie oddzielać coś w większej całości. Jeżeli Pan Jehoszua powiedział o jednym szczególnym rogu, to miał na uwadze ten, ogłaszający rok Jubileuszowy.

Nie uzasadniłeś swojego zarzutu, dotyczącego Mt. 5:18, a tylko napisałeś, że nie wolno zmieniać tego, co dano nam dwa tysiące lat temu. Moim dążeniem jest odkrycie sensu oryginalnego nauczania Pana jehoszua i jego Światyni (kościoła). Przekady, które są nam dostępne, zostały napisane wtórnie na podstawie Kodeksu Synaickiego i Aleksandryjskiego, czyli z IV i V wieku. Możesz łatwo obliczyć, ze nie mają 2000 lat. Chyba, że to też jest trudne dla Ciebie do zrozumienia. Poza tym ile błędów do tej pory rozpoznali Badacze Pisma Świętego, co sam uznajesz. Czy masz już dośćposzukiwania Prawdy Słowa Bożego i stałeś się zwolennikiem cenzury takich dążeń i ich wyników?

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Jest czas egzaminów i dodatkowa sytuacja stresowa dla uczennic i uczniów, którym życzę tak potrzebnego im spokoju, wytrwałości i pomyślnego zdania egzaminów.

Czy przypadkiem nie stawiasz siebie ciut za wysoko?
Egzaminator...

Widzę, że w ogóle nie zrozumiałeś prostego kontekstu. Zarzucono mi, że z powodu niezrozumiałych postów, nikt ich nie czyta. Wy sami udowodniliście, że są czytane i nie tylko to tego dowodzi.
Młody Elihu, przysłuchiwał się jak starsi dyskutowali. Dopiero po tym, gdy zabrakło im argumentów (nawet tych, według „argumentu siły”), to zabrał głos.
W Twoim powyższym cytacie, zwróciłem uwagę na szczególny czas, gdy młodzież jest pochłonięta sprawą swojego życia, swojej przyszłości (EGZAMINY, MATURA), a wy jak retorzy posługujecie się tym, aby uzasadnić twierdzenie, że nikt moich postów nie czyta. To wy bijecie mnie po twarzy bez żadnego uzasadnienia tego. Albo konkretnie uzasadniasz zarzut, albo jesteś usłużnym retorem, aby się komuś przypodobać. Podałem dwa przykłady. Masz wybór, czy chcesz być oportunistycznym „Tesaloniczaninem”, czy szlachetnym „Berejczykiem”, Dz. 24:1-8; 5:27-42; 17:11;

Cytat:
Dz.Ap. 24:1-8
1. A po pięciu dniach przyjechał arcykapłan Ananiasz z niektórymi starszymi i z rzecznikiem prawnym, niejakim Tertullusem, aby wytoczyć sprawę przed namiestnikiem przeciwko Pawłowi.
2. A gdy go wezwano, zaczął Tertullus wygłaszać oskarżenie, mówiąc: Tobie to zawdzięczamy, iż cieszymy się zupełnym pokojem i że dzięki twojej przezorności zostały zaprowadzone reformy dla dobra tego narodu.
3. Uznajemy to, najdostojniejszy Feliksie, z wszelką wdzięcznością, zawsze i wszędzie. (Lizus i retor)
4. Lecz aby cię zbyt długo nie zatrzymywać, proszę, abyś nas pokrótce w dobroci swojej wysłuchał.
5. Mąż ten, stwierdziliśmy to bowiem, jest rozsadnikiem zarazy i zarzewiem niepokojów wśród wszystkich Żydów na całym świecie i przywódcą sekty nazarejczyków.
6. Usiłował on nawet zbezcześcić świątynię, przeto ujęliśmy go i chcieliśmy osądzić według naszego zakonu.
7. Lecz nadbiegł dowódca Lizjasz, wyrwał go przemocą z rąk naszych
8. I nakazał oskarżycielom jego udać się do ciebie; gdy go sam przesłuchasz, będziesz się mógł od niego dowiedzieć, o co go oskarżamy.
(BW)

Dz.Ap. 5:27-42
27. A gdy ich przywiedli, stawili ich przed Radą Najwyższą. I zapytał ich arcykapłan,
28. Mówiąc: Nakazaliśmy wam surowo, abyście w tym imieniu nie uczyli, a oto napełniliście nauką waszą Jerozolimę i chcecie ściągnąć na nas krew tego człowieka.
29. Piotr zaś i apostołowie odpowiadając, rzekli: Trzeba bardziej słuchać Boga niż ludzi.
30. Bóg ojców naszych wzbudził Jezusa, którego wy zgładziliście, zawiesiwszy na drzewie,
31. Tego wywyższył Bóg prawicą swoją jako Wodza i Zbawiciela, aby dać Izraelowi możność upamiętania się i odpuszczenia grzechów.
32. A my jesteśmy świadkami tych rzeczy, a także Duch Święty, którego Bóg dał tym, którzy mu są posłuszni.
33. A gdy to usłyszeli, wpadli we wściekłość i chcieli ich zabić.
34. W Radzie Najwyższej powstał jednak pewien faryzeusz, imieniem Gamaliel, nauczyciel zakonu, którego cały lud poważał, polecił usunąć na chwilę apostołów
35. I rzekł: Mężowie izraelscy, rozważcie dobrze, co z tymi ludźmi chcecie uczynić.
36. Albowiem nie tak dawno wystąpił Teudas, podając siebie za nie byle kogo, do którego przyłączyło się około czterystu mężów; gdy on został zabity, wszyscy, którzy do niego przystali, rozproszyli się i zniknęli.
37. Po nim wystąpił w czasie spisu Juda Galilejczyk i pociągnął lud za sobą; ale i on zginął, a wszyscy, którzy do niego przystali, poszli w rozsypkę.
38. Toteż teraz, co się tyczy tej sprawy, powiadam wam: Odstąpcie od tych ludzi i zaniechajcie ich; jeśli bowiem to postanowienie albo ta sprawa jest z ludzi, wniwecz się obróci;
39. Jeśli jednak jest z Boga, nie zdołacie ich zniszczyć, a przy tym mogłoby się okazać, że walczycie z Bogiem.
40. I usłuchali go, i przywoławszy apostołów, kazali ich wychłostać, zabronili im mówić w imieniu Jezusa i zwolnili ich.
41. A oni odchodzili sprzed oblicza Rady Najwyższej, radując się, że zostali uznani za godnych znosić zniewagę dla imienia jego.
42. Nie przestawali też codziennie w świątyni i po domach nauczać i zwiastować dobrą nowinę o Chrystusie Jezusie.
(BW)
Dz.Ap. 17:6-12
6. Gdy zaś ich nie znaleźli, zawlekli Jazona i niektórych braci przed przełożonych miasta, krzycząc; Ci, co uczynili zamęt w całym świecie, przybyli i tutaj,
7. A Jazon ich przyjął; wszyscy oni postępują wbrew postanowieniom cesarza, głosząc, ze jest inny król, Jezus.
8. A lud i przełożeni miasta, gdy to usłyszeli, zaniepokoili się,
9. Lecz otrzymawszy od Jazona i pozostałych odpowiednie zabezpieczenie, zwolnili ich.
10. Bracia zaś wyprawili zaraz w nocy Pawła i Sylasa do Berei; ci, gdy tam przybyli, udali się do synagogi Żydów,
11. Którzy byli szlachetniejszego usposobienia niż owi w Tesalonice; przyjęli oni Słowo z całą gotowością i codziennie badali Pisma, czy tak się rzeczy mają.
12. Wielu też z nich uwierzyło, również niemało wybitnych greckich niewiast i mężów.
(BW)

Henryk - 2019-04-17, 10:55
Temat postu: Re: Usłużny Retor
Pokoja napisał/a:
Pisze zrozumiale dla tych, którzy jako szlachetni „Berejczycy”, poszukujący prawdy Słowa Bożego nie mają wypranych mózgów i serc.

Z tego wynika, że tracisz czas, ponieważ według Twoich kryteriów takich tu nie ma.
Są natomiast inni-> z wypranymi mózgami i sercami.

Cytat:
To wy bijecie mnie po twarzy bez żadnego uzasadnienia tego.

Prośba o zrozumiałe pisanie jest "biciem po twarzy"? :shock:

Czasy egzaminów, matur, mam za sobą już ładnych kilkadziesiąt lat...
Moje dzieci też.

Pokoja - 2019-04-17, 20:30
Temat postu: Re: Usłużny Retor
Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Pisze zrozumiale dla tych, którzy jako szlachetni „Berejczycy”, poszukujący prawdy Słowa Bożego nie mają wypranych mózgów i serc.

Z tego wynika, że tracisz czas, ponieważ według Twoich kryteriów takich tu nie ma.
Są natomiast inni-> z wypranymi mózgami i sercami.

Skoro wiesz lepiej, to bez komentarza.

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
To wy bijecie mnie po twarzy bez żadnego uzasadnienia tego.

Prośba o zrozumiałe pisanie jest "biciem po twarzy"? :shock:

Czytaj uważnie, gdyż albo masz złą wolę, albo jest tak jak się sam przyznajesz. Jak inaczej, lepiej można to zrozumieć? Chodzi mi przecież o zarzut bez uzasadnienia. Jeżeli źle napisałem, to udowodnij to, a przynajmniej wskaż, o co Tobie chodzi? Gdzie coś uzasadniłeś? Czytam tylko o narzekaniu, a gdy proszę o uzasadnienie, to Twoja klawiatura milczy, czy się zepsuła? Prosisz, abym pisał zrozumialej, ale w jakiej sprawie?

Henryk napisał/a:
Czasy egzaminów, matur, mam za sobą już ładnych kilkadziesiąt lat...
Moje dzieci też.

Nie dostrzegam w tym związku co do tego, że rozumiem sytuację obecnych uczniów w czasie strajku ich nauczycieli.

Henryk - 2019-04-17, 20:40
Temat postu: Re: Usłużny Retor
Pokoja napisał/a:
Skoro wiesz lepiej, to bez komentarza.

:lol:
Tak będzie lepiej...

Pokoja - 2019-04-18, 13:18
Temat postu: Re: Usłużny Retor
Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Skoro wiesz lepiej, to bez komentarza.

:lol:
Tak będzie lepiej...


Sam wiesz najlepiej, co jest oczywiste.

Pozdrawiam

Henryk - 2019-04-18, 13:44
Temat postu: Re: Usłużny Retor
Pokoja napisał/a:
Sam wiesz najlepiej, co jest oczywiste.

Pozdrawiam

Szkoda tylko, że sam tego nie wiesz. :-(
Życzę zdrowia!

Pokoja - 2019-04-19, 08:39
Temat postu: Re: Usłużny Retor
Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Sam wiesz najlepiej, co jest (dla ciebie - dopisek) oczywiste.

Pozdrawiam

Szkoda tylko, że sam tego nie wiesz. :-(
Życzę zdrowia!


Wiem, co i kiedy jest dla mnie oczywiste z Słowa Bożego. Staje się to wtedy, gdy mój duch jest uspokojony na podstawie Ducha z niego płynącego.

Też życzę Tobie zdrowia, najbardziej duchowego.
Dziękuję za udział w dyskusji.

Henryk - 2019-04-19, 18:41
Temat postu: Re: Usłużny Retor
Pokoja napisał/a:
Wiem, co i kiedy jest dla mnie oczywiste z Słowa Bożego. Staje się to wtedy, gdy mój duch jest uspokojony na podstawie Ducha z niego płynącego.

Duch płynie z Twego ducha...

Ciekawe. :roll:
Postaraj się przetłumaczyć to na nasze, abyśmy my maluczcy z wypranymi mózgami mogli zrozumieć!

Pokoja - 2019-04-19, 20:29
Temat postu: Re: Usłużny Retor
Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Wiem, co i kiedy jest dla mnie oczywiste z Słowa Bożego. Staje się to wtedy, gdy mój duch jest uspokojony na podstawie Ducha z niego płynącego.

Duch płynie z Twego ducha...

Ciekawe. :roll:
Postaraj się przetłumaczyć to na nasze, abyśmy my maluczcy z wypranymi mózgami mogli zrozumieć!


Dzięki żołnierzu za słuszną uwagę. Masz punkt, jeśli pojawi się opcja pomógł.
Masz rację. Przepraszam za nietrafność w wyrażeniu, poniżej poprawnej myśli. :oops:
Teraz jest już poprawnie:

Wiem, co i kiedy jest dla mnie oczywiste z Słowa Bożego. Staje się to wtedy, gdy na podstawie Ducha z niego płynącego mój duch jest uspokojony. Wymagana jest synchronizacja.

Ok. :-D :-D

Henryk - 2019-04-19, 21:18
Temat postu: Re: Usłużny Retor
Pokoja napisał/a:
Ok. :-D :-D

Teraz Panie generale wszystko jest jasne. ;-)

Pokoja - 2019-04-19, 21:32
Temat postu: Re: Usłużny Retor
Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Ok. :-D :-D

Teraz ... wszystko jest jasne. ;-)


Tak trzymaj, to i inne kwestie staną się jasne. Głowa na dół, ale serce wiary (w komorze) w górę do Boga.
Dobrej nocy.

Henryk - 2019-04-20, 07:10
Temat postu: Re: Usłużny Retor
Pokoja napisał/a:
Tak trzymaj, to i inne kwestie staną się jasne.

Zupełnie nie zrozumiałeś mego sarkazmu... :-(
-> Panie generale, a może już Napoleonie(?).

Pokoja - 2019-04-20, 19:56
Temat postu: Re: Usłużny Retor
Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Tak trzymaj, to i inne kwestie staną się jasne.

Zupełnie nie zrozumiałeś mego sarkazmu... :-(
-> Panie generale, a może już Napoleonie(?).

:oops:

Cytat:
Z całą pewnością możemy powiedzieć, że w niedalekiej przyszłości, jako część ucisku – nawet wcześniej, niż najcięższy ucisk tego „dnia gniewu” spadnie na świat i zniszczy całą konstrukcję społeczną ziemi (co będzie przygotowaniem do nowego, lepszego świata pod rządami prawdziwego Chrystusa) – jeszcze przed tym wszystkim nastąpi surowa próba dla prawdziwie poświęconego Kościoła, podobna do tego, co działo się w dniach tryumfu papiestwa. Teraz zmienią się jedynie metody prześladowań – będą bardziej wyrafinowane i lepiej dopasowane do cywilizacji obecnych czasów: ostrza, kleszcze i koła przyjmą formę sarkazmu i donosicielstwa, ograniczenia wolności oraz socjalnego, finansowego i politycznego bojkotu.
Tom II Wykładów Pisma Świętego str 362

Do tego dążysz?

Henryk - 2019-04-21, 07:22
Temat postu: Re: Usłużny Retor
Pokoja napisał/a:
Do tego dążysz?

Po prostu chorobliwie nie znoszę zarozumiałych osobników.
Pokorą nie gardził nawet sam Jezus.
Mt 11:29 bw "Weźcie na siebie moje jarzmo i uczcie się ode mnie, że jestem cichy i pokornego serca, a znajdziecie ukojenie dla dusz waszych."
Zastanów się głęboko nad sobą- proszę.

Chyba już nic więcej nie mam do przekazania... :-(

Pokoja - 2019-04-21, 11:46
Temat postu: Re: Usłużny Retor
Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Do tego dążysz?

Po prostu chorobliwie nie znoszę zarozumiałych osobników.
Pokorą nie gardził nawet sam Jezus.
Mt 11:29 bw "Weźcie na siebie moje jarzmo i uczcie się ode mnie, że jestem cichy i pokornego serca, a znajdziecie ukojenie dla dusz waszych."
Zastanów się głęboko nad sobą- proszę.

Chyba już nic więcej nie mam do przekazania... :-(


Chorobliwość Chrześcijanina, jeśli stosuje konstruktywne badanie i krytykę, rozumie różnicę między źdźbłem, a belką i nie pajacuje :?: :roll:
W Średniowieczu też trwała, aż do krzyża morowego, choroba odstępstwa od wiary, z której jest leczone przez Małą i Wielką Reformację oraz błogosławieństwo wtórej Paruzji Chrystusa.

Dariusz - 2019-04-21, 12:10

Pokoja napisał/a:
Chorobliwość Chrześcijanina, jeśli stosuje konstruktywne badanie i krytykę, rozumie różnicę między źdźbłem, a belką

Zdanie, które nasuwa raczej znaki zapytania. Co to za konstrukcja? Jesli ktoś rozumie różnicę znaczy, że jest chorym chrześcijaninem? :aaa:
Pokoja napisał/a:
W Średniowieczu też trwała, aż do krzyża morowego

Kolejna tajemnica. Czemu krzyża morowego? I to w Średniowieczu? Co to ma do tematu?

Jak widzisz, trudno zrozumieć tak enigmatyczne zdania i ich sens. Piszesz sam dla siebie, bo... 'jeśli trąba wyda niewyraźny głos, kto się będzie szykował...'?

Jak dla mnie, to uprawiasz po prostu jakiś bełkot. Albo chcesz się popisać swoją erudycją/stylem myśląc, że to takie och, ach, albo po prostu jesteś zmanierowanym pisarzem forumowym, który ma gdzieś, czy ktoś, ktokolwiek, go rozumie.

Markerów - 2019-04-21, 12:30

Dariusz napisał/a:
[

Jak dla mnie, to uprawiasz po prostu jakiś bełkot. Albo chcesz się popisać swoją erudycją/stylem myśląc, że to takie och, ach, albo po prostu jesteś zmanierowanym pisarzem forumowym, który ma gdzieś, czy ktoś, ktokolwiek, go rozumie.


Typowa współczesna Gnoza..... To co Pokoja nam tu próbuje spłodzic to jakaś inna dziwna odmiana Lucyferianizmu..... Oświecenia

Pokoja - 2019-04-21, 17:52

Dariusz napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Chorobliwość Chrześcijanina, jeśli stosuje konstruktywne badanie i krytykę, rozumie różnicę między źdźbłem, a belką

Zdanie, które nasuwa raczej znaki zapytania. Co to za konstrukcja? Jesli ktoś rozumie różnicę znaczy, że jest chorym chrześcijaninem? :aaa:


Jeżeli Chrześcijanin, stosuje konstruktywne badanie (treści postu) i krytykę (toku rozumowania dyskutanta), rozumie różnicę między źdźbłem (u dyskutanta), a belką (u siebie), to dlaczego jest chorobliwym :?: :roll: O to w tym zdaniu chodzi. Nie czepiaj się byle pretekstu, tylko zadaj sobie trochę trudu, a nie tak z łatwością brniesz w nieznane.

Dariusz napisał/a:
Pokoja napisał/a:
W Średniowieczu też trwała (chorobliwość), aż do krzyża morowego

Kolejna tajemnica. Czemu krzyża morowego? I to w Średniowieczu? Co to ma do tematu?

Wyznawca tzw. "religii prawdziwej", a nie wie nic o chorobliwości w Średniowieczu? Chorobliwości na inaczej myślących, niż ci, którzy narzucili poprawność religijną, której się wyrzekli, jakby "starego siana/światła"). Czyż ta chorobliwość nie doprowadziła do wyniszczenia trzeciej części Europy, kiedy to wprowadzono krzyż morowy, czyli z dodatkową belką poziomą? W wątku: Od anty Sola Scriptura do krzyża morowego jest coś na ten temat:
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=4943#106499

Czy manifestowanie chorobliwości Chrześcijan na forum internetowym nie jest swgo rodzaju symptomem, odradzania się Średniowiecznego ducha? Podałem też cytat z II Tomu. Sprawdź może najpierw dokładnie, aby się nie okazało, że szukasz tylko pretekstu do kąsania, 1Kor.3:1-3.

Dariusz napisał/a:
Jak widzisz, trudno zrozumieć tak enigmatyczne zdania i ich sens. Piszesz sam dla siebie, bo... 'jeśli trąba wyda niewyraźny głos, kto się będzie szykował...'?


Jeżeli ktoś mieni się być znawcą głosu trąby, a nie ma pojęcia nawet o tym, czym ta trąba jest, to jak może wiedzieć kiedy ona trąbi? Jest podobnie jak z człowiekiem, którego nauczono o dobrodziejstwach lasu, ale nie miał pojęcia jaki on naprawdę jest. Znał tylko różne drzewa, pojedyńczo rosnące. Gdy już był w lesie, to przez telefon zapytano go, jak postrzega las i jego dobrodziejstwa. Odpowiedział, że nie widzi go jeszcze, gdyż drzewa mu go zasłaniają.

Dariusz napisał/a:
Jak dla mnie, to uprawiasz po prostu jakiś bełkot. Albo chcesz się popisać swoją erudycją/stylem myśląc, że to takie och, ach, albo po prostu jesteś zmanierowanym pisarzem forumowym, który ma gdzieś, czy ktoś, ktokolwiek, go rozumie.


Jest wyjście dla Ciebie w tej sytuacji. Albo zadaj pytanie w niezrozumiałej dla Ciebie kwestii, albo trochę się potrudź i poszukaj w Internecie, co dane określenie znaczy. Ja pomogę zrozumieć. Ale czy takie trolowanie w wątku, który dotyczy innej kwestii jest w porządku. Załóż sobie na to inny wątek, a odczujesz może, czym będzie zaśmiecanie go.

Pokoja - 2019-04-21, 18:32

Markerów napisał/a:
Dariusz napisał/a:
[

Jak dla mnie, to uprawiasz po prostu jakiś bełkot. Albo chcesz się popisać swoją erudycją/stylem myśląc, że to takie och, ach, albo po prostu jesteś zmanierowanym pisarzem forumowym, który ma gdzieś, czy ktoś, ktokolwiek, go rozumie.


Typowa współczesna Gnoza..... To co Pokoja nam tu próbuje spłodzic to jakaś inna dziwna odmiana Lucyferianizmu..... Oświecenia


Gdy "WILKI W ODZIENIU OWCY" z guru, mieniący się być pasterzami owiec, czują się niepewnie z tym, czym kształtowali męntalność wyznawców przez całe wieki, to wtedy zaczynają się posługiwać taką oto przebiegłą taktyką. Mówią do owiec w stadzie: W waszym stadzie, które pasiemy jest "wilk w odzieniu owcy" (faktycznie jest to owca, która rozpoznała przebranych "WILKÓW"), ale my oficjalnie możemy uznać, że jest owcą i nic więcej nie możemy uczynić. Tak postępują pasterze :?: :roll: , czy ci, którzy dzielą, aby rządzić :?: Rządzą chwiejnymi duszami owiec. Owce nie są mięsożerne, więc się nie zagryzą, ale gdy zauważą już, że są zdane na własne siły, to dążąc do wykrycia, niby "wilka", wpadają w panikę i mogą się zatratować. Owca, która rozpoznała "WILKÓW", widząc, że jest podejrzewana i to, czym to grozi, dla stada w szczególnie niebezpiecznych sytuacjach, w duchu swojego pasterza, czuje się zobowiązana znaleźć się poza stadem:

Cytat:
Mar. 7:23-24
23. Wszystko to złe pochodzi z wewnątrz i kala człowieka.
24. I wyruszył stamtąd, i udał się w okolice Tyru. I wstąpił do domu, ale nie chciał, aby się ktoś o tym dowiedział; nie mógł się jednak ukryć.
Łuk. 4:28-30
28. I wszyscy w synagodze, słysząc to, zawrzeli gniewem
29. I powstawszy wypchnęli go z miasta, i wywiedli go aż na szczyt góry, na której miasto ich było zbudowane, aby go w dół strącić.
30. Lecz On przeszedł przez środek ich i oddalił się.
Jan. 7:19-20
19. Czy to nie Mojżesz dał wam zakon? A nikt z was nie wypełnia zakonu. Dlaczego chcecie mnie zabić?
20. Lud odpowiedział: Demona masz! Kto chce cię zabić?
(BW)

Tak postępują obłudnicy, że niszczą swoich i swoje cenne dziedzictwo, aby kogoś przed sobą (a nie przed Jehową = Jahwe) upokorzyć, zmusić do powrotu. Posługują się nawet innymi z poza swojego grona, aby nie wzbudzać podejrzeń. Godzą natomiast w swoich, aby ich upokorzyć.

Dariusz - 2019-04-22, 09:18

Pokoja napisał/a:
Nie czepiaj się byle pretekstu, tylko zadaj sobie trochę trudu, a nie tak z łatwością brniesz w nieznane.

Tak z łatwością wciągasz czytelników w 'nieznane' (czyt. niezrozumiałe).
Pokoja napisał/a:
Wyznawca tzw. "religii prawdziwej", a nie wie nic o chorobliwości w Średniowieczu?

Wiem co to średniowiecze, wiem co to chorobliwość. Jednak związki jakie tworzysz pomiędzy tymi pojęciami są znane TYLKO Tobie. Nie ma nic bardziej głupiego, gdy ktoś pisze 'sobie a muzom' oczekując, jak to kiedyś w szkole było: co poeta miał na myśli... a nawet jak zapytam, to mam wrażenie, że po prostu wykazujesz swoją wyższość, bo TY wiesz, a Ja niekoniecznie. Jesteś prześmiewcą dyskutantów, zarozumialcze.
Pokoja napisał/a:
Jeżeli ktoś mieni się być znawcą głosu trąby, a nie ma pojęcia nawet o tym, czym ta trąba jest, to jak może wiedzieć kiedy ona trąbi? Jest podobnie jak z człowiekiem, którego nauczono o dobrodziejstwach lasu, ale nie miał pojęcia jaki on naprawdę jest. Znał tylko różne drzewa, pojedyńczo rosnące. Gdy już był w lesie, to przez telefon zapytano go, jak postrzega las i jego dobrodziejstwa. Odpowiedział, że nie widzi go jeszcze, gdyż drzewa mu go zasłaniają.

Klasyka. Twoje wpisy właśnie są tym, co przesłania prostą prawdę z Biblii. Namnożysz zwrotów, fałszywych skojarzeń, bzdurnych połączeń itd. Trudno w tym dostrzec las. Za dużo gałęzi stwarzasz. Zwodzisz, powiedziałbym prosto.
Pokoja napisał/a:
Ale czy takie trolowanie w wątku, który dotyczy innej kwestii jest w porządku.

Widzisz, gdy czytelnik wykazuje Tobie brak zrozumienia i pomimo tego, że coś starasz się wyjaśniać, dalej jest to nie zrozumiałe (ba! nawet jeszcze bardziej!), to nazywasz to trollowaniem.
A może ty chciałbyś wywołać na forum taki stan, że napiszesz coś niezrozumiałego i liczysz na setki pytań, które nie ma konkretnej odpowiedzi, tylko rozwalenie tematu?
Zauważasz fakty? NIKT (prawie) nie podejmuje z Tobą rzeczowej dyskusji, a jak coś skrytykuje, to się zżymasz. I takie to dyskusje z Tobą. Żadne. Żałosne. Niczego się nie potrafisz nauczyć z wpisów innych?
Tak, tak... my wszyscy to dyletanci, nie dorastamy Ci do pięt w tej 'pięknej mowie teologicznego bełkotu' (prawa do tego zwrotu zastrzeżone! :-) )

Dariusz - 2019-04-22, 09:21

Pokoja napisał/a:
Owca, która rozpoznała "WILKÓW", widząc, że jest podejrzewana i to, czym to grozi, dla stada w szczególnie niebezpiecznych sytuacjach, w duchu swojego pasterza, czuje się zobowiązana znaleźć się poza stadem:

To kolejne zdanie, żeby je zrozumieć, trzeba chyba wypić pół litra żubrówki. Ale, żeby je napisać, trzeba wypić chyba litr :-D

Pokoja - 2019-04-22, 13:44

http://biblos.feen.pl/vie...start=30#108233
http://biblos.feen.pl/vie...start=30#108234

Twoje stanowisko, wyrażone w tych dwóch postach, to klasyczny przykład, jak tłumaczenia i interpretacje Słowa Bożego, oparte na dogmatach i innych dywagacjach, stały się normalnością. Wymiotują przy tych stołach hektarami wyjaśnień (apologetyka i sofistyka), a jednak biesiadnicy z przyzwyczajenia, wracają i zasiadają do nich i ponownie czynią to samo:

Cytat:
Izaj. 28:5-13
5. W owym dniu będzie Pan Zastępów ozdobną koroną i wspaniałym diademem dla resztki swojego ludu,
6. I natchnieniem dla siedzącego na stolicy sędziowskiej, i mocą bohaterską dla tych, którzy odpierają atak pod bramą.
7. Ale i ci chwieją się od wina i zataczają się od mocnego napoju; kapłan i prorok chwieją się od mocnego napoju, są zmożeni winem, zataczają się od mocnego napoju, chwieją się podczas prorokowania, zataczają się podczas wyrokowania.
8. Bo wszystkie stoły aż do ostatniego miejsca są pełne plugawych wymiocin.
9. Kogóż to chce uczyć poznania i komu tłumaczyć objawienie? Czy odwykłym od mleka, odstawionym od piersi?
10. Bo paple przepis za przepisem, przepis za przepisem, nakaz za nakazem, nakaz za nakazem, trochę tu, trochę tam.
11. Zaiste, przez jąkających się i mówiących obcym językiem przemówi do tego ludu ten,
12. Który im rzekł: To jest odpoczynek, dajcie odpoczynek zmęczonemu, i to jest wytchnienie! Lecz nie chcieli słuchać.
13. Dlatego dojdzie ich słowo Pana: Przepis za przepisem, przepis za przepisem, nakaz za nakazem, nakaz za nakazem, trochę tu, trochę tam - aby idąc padli na wznak i potłukli się, uwikłali się i zostali złapani.
(BW)


Bardzo proszę ADMINISTRACJĘ o przeniesienie wszystkich postów (włącznie z tym) do innego wątku, poczynając od postu Dariusza:

Wysłany: 2019-04-05, 08:18
dariusz napisał/a:
Ciężkie do zrozumienia jeśli w ogóle to możliwe.

(może być nawet taki tytuł wątku, albo inny, jaki Dariusz zechce mu nadać.

Więcej w tym wątku nie bedę odnosił się do takich offtopów i trolowania, a tylko w tym nowym. Nawet jeśli są to ważne kwestie, dla niektórych dyskutantów, to nie odpowiem więcej w tym wątku na tego rodzaju odwracanie uwagi (odwracanie kota ogonem).

Pokoja - 2019-04-22, 14:02

Nie odniosłeś się Dariuszu w żaden sposób do przedstawionej Ci kwestii:
Jak to jest możliwe, że są dwa wołania o królowaniu Pana i jego Chrystusa. Jedno wraz z rozpoczęciem się 1260 dni - 42 m-cy = 3.5 czasu, gdy Szatan zostaje strącony z nieba, dwaj świadkowie zaczynają prorokować odziani w wory, a niewiasta uciekła na pustynię. Natomiast drugie, rozpoczyna się dopiero jakiś czas po zakończeniu 1260 dni - 42 m-cy = 3.5 czasu, gdy dwaj świadkowie wstąpili do nieba.
Może przynajmniej wskaż, gdzie w Waszej literaturze, podano wyjaśnienie w tej kwestii (wystarczy link).

Dariusz - 2019-04-23, 07:22

Pokoja napisał/a:
Nie odniosłeś się Dariuszu w żaden sposób do przedstawionej Ci kwestii:

Pokaż, gdzie tą kwestię przedstawiłeś?

Dariusz - 2019-04-23, 07:26

Pokoja napisał/a:
Jak to jest możliwe, że są dwa wołania o królowaniu Pana i jego Chrystusa.

Zacytuj konkretne wersety, gdzie te wołania o królowaniu znajdę w ks. Objawienia?

Pokoja - 2019-04-23, 09:18

Dariusz napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Nie odniosłeś się Dariuszu w żaden sposób do przedstawionej Ci kwestii:

Pokaż, gdzie tą kwestię przedstawiłeś?


Proszę:
Cytat:
Jeżeli w tzw. „religii prawdziwej” rościsz sobie pretensje do poprawnego tłumaczenia treści Ap. 12:9, to dlaczego niby matka Michała musiała uciekać z nieba, gdy on objął panowanie, jak uważacie w 1914r? Od królestwa syna musi uciekać do królestwa diabła. Pisząc tak kolokwialnie – to się, nawet kupy nie trzyma.

http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=5122#108144


I tu:
Cytat:
To, co podaje Objawienie, to jedno, ale ja odniosłem się do waszej nauki, że szatan został strącony z nieba w 1914r. Znaczy to, że i niewiasta w tym roku musiała uciec z nieba na pustynię. A zarazem nauczacie, że w tym roku Michał objął królowanie. Więc gdzie tu sens, a gdzie logika. Tylko przed wyrodnym synem byłaby zmuszona uciekać. Więc, czy syn jest tym za kogo go uważacie? Czy Szatan już wcześniej nie działał na ziemi, skoro sam Pan Jehoszua (Jezus) nazwał go księciem tego świata.

http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=5122#108150


Także tu:
Pokoja napisał/a:
Dariusz napisał/a:
Pokoja napisał/a:
A co innego możesz uczynić, skoro to wskazuje na sprzeczność w nauczaniu tzw, :religii prawdziwej".


Zignorować twój wniosek. Przecież Świadkowie Jehowy nie nauczają tak, jak napisałaś, więc nawet nie silę się już, aby to komentować. Twój wniosek i Ty z nim sobie zostań.


Ignorowanie w tym przypadku oznacza, chowanie głowy w piasek, więc piszesz: Nic nie widzę
Nie nauczacie, że w 1914r., Szatan został strącony z nieba, a Chrystus objął królowanie? Nie jest mi znane, (jeżeli znów jest) u Was tzw. "nowe światło", ale to, co napisałeś tak:

Dariusz napisał/a:
będę się trzymał prostego wyjaśnienia z Obj 12:9, gdzie zrzucenie Diabła połączono z rozpoczęciem panowania Królestwa Jezusa.
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=5122#108133
Objawienie podaje, że niewiasta uciekła z powodu smoka, który chciał pożreć jej dziecko.
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=5122#108148


Apokalipsa w 13 rozdziale, wyraźnie wskazuje, że smok po strąceniu na ziemię, przekazał władzę na 42 miesiące, śmiertelnie zranionej bestii z morza. Oznacza to, że przemienił się, 2Kor. 11:13-15. 42 miesiące, to 1260 dni prześladowania dwóch świadków i 3,5 czasu prześladowania niewiasty. Jedno i drugie, staje się po strąceniu Szatana na ziemię i rozpoczęciu królowania przez Michała.

Jeżeli Michał, to Chrystus, to dlaczego w Ap. 11:15 wskazano, że inne panowanie, rozpoczęło się po zakończeniu 1260 dni, 3,5 dnia przy ich końcu, a także po wniebowstąpieniu dwóch świadków. Dlaczego ci (Kainici, 1J. 3:12), którzy donośnie wołają w niebie (Ap. 12:10; 1J. 2:18,19) nie mówią, że to nasz oskarżyciel, został zrzucony, lecz oskarżyciel (przyrodnich) braci naszych.

Dariusz napisał/a:
Pokoja napisał/a:
To prawda, ale czy ci, którzy potrzebują pomocy Bożej, a których się uczy, że Bóg z nich szydzi, gdy znajdą się w nieszczęściu, są w stanie przełamać szybko tą barierę, aby się do niego zwrócić o pomoc?

Albo trzymamy się tekstu albo go sobie wykrzywiamy po swojemu. Tekst wyraźnie mówi o tym, że Jehowa naśmiewa się z narodów i ich głupoty, którzy odrzucają Jezusa.
Barierę robią niegodziwcy, dlatego idą na zagładę.
Czy tekst już nie ma znaczenia?


Tekst ma znaczenie, ale nie ten przerobiony, przemycony. W Psalmie 2:4 w BG dodano takie słowa: Ale, ten, który, w, nich. Natomiast w PNŚ dodano więcej słów: Ten, który, ma, tron, w, będzie (2x) i nich
Słowo Boże ostrzega, aby w nim, nic nie dodawać, ani odejmować pod rygorem utraty błogosławieństw i narażenia się na plagi, Ap. 22:18,19. Określenie o numerze 3427 nie oznacza tronu, lecz:
3427 - mieszkać, przebywać, siedzieć, pozostawać, usiąść, być posadzonym, mieć swoją siedzibę, być zamieszkałym, osadzić, osiąść, posadzić, osiedlić, przesiedlić, wyludnić (miasta), ożenić się (osiąść), zasiedlić; (jako składnik imienia) Joszeb (zob. 3429)

http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=5122#108160


Inny cytat:
Cytat:
Może lepiej wskaż, co jest takie ciężkie? Już mi zarzucałeś archaiczny język, ale niczym zarzutu nie poparłeś. Także milczy Twoja klawiatura w sprawie Waszego nauczania o strącenia Szatana w 1914r., i słowach, które dodaliście do Ps. 2:4 w PNŚ:
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=5122#108159
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=5122#108160

http://biblos.feen.pl/vie...&start=0#108168


Tak więc przerobiliście tekst Ps. 2:4 na swoją modłę. Jak zrozumieć takie tłumaczenie, które z Boga czyni karykaturę? Nie dlatego uciekasz od tej kwestii, milczysz i udajesz nierozumnego? Odpowiedz na to, jezeli zgodnie tłumaczycie i sensownie to interpretujecie.

Pokoja - 2019-04-23, 09:24

Dariusz napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Jak to jest możliwe, że są dwa wołania o królowaniu Pana i jego Chrystusa.

Zacytuj konkretne wersety, gdzie te wołania o królowaniu znajdę w ks. Objawienia?


Prosze:
Cytat:
(15) I zadął w trąbę siódmy anioł. I w niebie rozległy się donośne głosy, mówiące: "Królestwo świata stało się królestwem naszego Pana i jego Chrystusa, i będzie królował na wieki wieków". Ap. 11:15
(10) I usłyszałem donośny głos w niebie, mówiący: "Teraz nastało wybawienie i moc, i królestwo naszego Boga, i władza jego Chrystusa, ponieważ zrzucony został oskarżyciel braci naszych, który dniem i nocą oskarża ich przed naszym Bogiem! Ap. 12:10

Dariusz - 2019-04-26, 12:49

Pokoja napisał/a:
I tu:
Pokoja napisał/a:
Proszę:

Wybacz, ale nie pojmuję że te dwie sprawy to jedna i ta sama.
Najpierw poruszasz temat ucieczki niewiasty z nieba a teraz kwestia dwóch wołań o Królestwie.
Dlatego raczej nikt nie będzie za długo z Tobą rozmawiał.
Można oczywiście wywodzić związek grządki na której rosną marchewki z wymiarem przekładni ślimakowej w tokarce przemysłowej. Tylko, że tego raczej nikt nie pojmie. Jak widzę, nie jesteś tego świadomy, więc uświadamiam Cię. :roll:
Pokoja napisał/a:
Tak więc przerobiliście tekst Ps. 2:4 na swoją modłę. Jak zrozumieć takie tłumaczenie, które z Boga czyni karykaturę? Nie dlatego uciekasz od tej kwestii, milczysz i udajesz nierozumnego? Odpowiedz na to, jezeli zgodnie tłumaczycie i sensownie to interpretujecie.


Sorry, za pytanie, ale... piszesz to do Świadków Jehowy czy też do wszystkich wydawców różnych przekładów? Bo w żadnym nie spotkałem takiego wyjaśnienia jak Twoje. To, że się nie zgadzasz z takim tłumaczeniem, to... inna sprawa. Zawsze możesz sobie napisać swoją Biblię na swoje kopyto.

Pokoja - 2019-04-26, 21:09

Dariusz napisał/a:
Pokoja napisał/a:
I tu:
Pokoja napisał/a:
Proszę:

Wybacz, ale nie pojmuję że te dwie sprawy to jedna i ta sama.
Najpierw poruszasz temat ucieczki niewiasty z nieba a teraz kwestia dwóch wołań o Królestwie.

Jeżeli masz dobrą wolę (Mt. 7:12) i czynisz coś innego niż pajacowanie i chowanie głowy w piasek, czy odwracanie kota ogonem, to powinieneś uwzględnić, o co się zwracałeś w dwóch kolejnych postach:
1. http://biblos.feen.pl/vie...start=30#108240
2. http://biblos.feen.pl/vie...start=30#108241
Najpierw bądź konsekwentny w ich sprawie, zrozum dobrze, czego chciałeś, a następnie dobrze zapoznaj się z dwiema odrębnymi odpowiedziami w odniesieniu do Twoich oczekiwań.
Jeżeli czegoś nie zrozumiałeś, to możesz zapytać. Tak czynią inyteligentni i kulturalni dyskutanci.
Mądrze działaj. Nie popisuj się cwaniactwem.

Dariusz napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Tak więc przerobiliście tekst Ps. 2:4 na swoją modłę. Jak zrozumieć takie tłumaczenie, które z Boga czyni karykaturę? Nie dlatego uciekasz od tej kwestii, milczysz i udajesz nierozumnego? Odpowiedz na to, jezeli zgodnie tłumaczycie i sensownie to interpretujecie.

Sorry, za pytanie, ale... piszesz to do Świadków Jehowy czy też do wszystkich wydawców różnych przekładów? Bo w żadnym nie spotkałem takiego wyjaśnienia jak Twoje. To, że się nie zgadzasz z takim tłumaczeniem, to... inna sprawa. Zawsze możesz sobie napisać swoją Biblię na swoje kopyto.


Już wskazałem, co dodaliście, a co odjeliście w Ps. 2:4 (Ap. 22:18,19). Czy Ty stawiasz mi zarzut, że nic nie dodałem, ani nic nie odjąłem z tekstu Ps. 2:4? Tobie się to nie podoba :?:
:roll: Wierne trzymanie się słów, wykazanych w Konkordancji Stronga nazywasz pisaniem nowego przekładu Pisma Świętego :?: :roll:
Dlaczego wydaliście PNŚ, skoro wcześniej było już wiele przekładów :?: :roll:

Pokoja - 2019-05-01, 12:42

Pokoja napisał/a:
Dariusz napisał/a:
Pokoja napisał/a:
I tu:
Pokoja napisał/a:
Proszę:

Wybacz, ale nie pojmuję że te dwie sprawy to jedna i ta sama.
Najpierw poruszasz temat ucieczki niewiasty z nieba a teraz kwestia dwóch wołań o Królestwie.

Jeżeli masz dobrą wolę (Mt. 7:12) i czynisz coś innego niż pajacowanie i chowanie głowy w piasek, czy odwracanie kota ogonem, to powinieneś uwzględnić, o co się zwracałeś w dwóch kolejnych postach:
1. http://biblos.feen.pl/vie...start=30#108240
2. http://biblos.feen.pl/vie...start=30#108241
Najpierw bądź konsekwentny w ich sprawie, zrozum dobrze, czego chciałeś, a następnie dobrze zapoznaj się z dwiema odrębnymi odpowiedziami w odniesieniu do Twoich oczekiwań.
Jeżeli czegoś nie zrozumiałeś, to możesz zapytać. Tak czynią inyteligentni i kulturalni dyskutanci.
Mądrze działaj. Nie popisuj się cwaniactwem.

Dariusz napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Tak więc przerobiliście tekst Ps. 2:4 na swoją modłę. Jak zrozumieć takie tłumaczenie, które z Boga czyni karykaturę? Nie dlatego uciekasz od tej kwestii, milczysz i udajesz nierozumnego? Odpowiedz na to, jezeli zgodnie tłumaczycie i sensownie to interpretujecie.

Sorry, za pytanie, ale... piszesz to do Świadków Jehowy czy też do wszystkich wydawców różnych przekładów? Bo w żadnym nie spotkałem takiego wyjaśnienia jak Twoje. To, że się nie zgadzasz z takim tłumaczeniem, to... inna sprawa. Zawsze możesz sobie napisać swoją Biblię na swoje kopyto.


Już wskazałem, co dodaliście, a co odjeliście w Ps. 2:4 (Ap. 22:18,19). Czy Ty stawiasz mi zarzut, że nic nie dodałem, ani nic nie odjąłem z tekstu Ps. 2:4? Tobie się to nie podoba :?:
:roll: Wierne trzymanie się słów, wykazanych w Konkordancji Stronga nazywasz pisaniem nowego przekładu Pisma Świętego :?: :roll:
Dlaczego wydaliście PNŚ, skoro wcześniej było już wiele przekładów :?: :roll:


Czy Dariuszu zrozumiałeś już samego siebie? Stawiasz zarzuty bez uzasadnienia, a gdy jest ono wymagane, to Twoja klawiatura nie daje żadnego znaku odpowiedzi. Chciałeś sobie tylko poigrać, czy co?

Pokoja - 2019-05-01, 12:44

Pokoja napisał/a:
Dariusz napisał/a:
Pokoja napisał/a:
I tu:
Pokoja napisał/a:
Proszę:

Wybacz, ale nie pojmuję że te dwie sprawy to jedna i ta sama.
Najpierw poruszasz temat ucieczki niewiasty z nieba a teraz kwestia dwóch wołań o Królestwie.

Jeżeli masz dobrą wolę (Mt. 7:12) i czynisz coś innego niż pajacowanie i chowanie głowy w piasek, czy odwracanie kota ogonem, to powinieneś uwzględnić, o co się zwracałeś w dwóch kolejnych postach:
1. http://biblos.feen.pl/vie...start=30#108240
2. http://biblos.feen.pl/vie...start=30#108241
Najpierw bądź konsekwentny w ich sprawie, zrozum dobrze, czego chciałeś, a następnie dobrze zapoznaj się z dwiema odrębnymi odpowiedziami w odniesieniu do Twoich oczekiwań.
Jeżeli czegoś nie zrozumiałeś, to możesz zapytać. Tak czynią inyteligentni i kulturalni dyskutanci.
Mądrze działaj. Nie popisuj się cwaniactwem.

Dariusz napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Tak więc przerobiliście tekst Ps. 2:4 na swoją modłę. Jak zrozumieć takie tłumaczenie, które z Boga czyni karykaturę? Nie dlatego uciekasz od tej kwestii, milczysz i udajesz nierozumnego? Odpowiedz na to, jezeli zgodnie tłumaczycie i sensownie to interpretujecie.

Sorry, za pytanie, ale... piszesz to do Świadków Jehowy czy też do wszystkich wydawców różnych przekładów? Bo w żadnym nie spotkałem takiego wyjaśnienia jak Twoje. To, że się nie zgadzasz z takim tłumaczeniem, to... inna sprawa. Zawsze możesz sobie napisać swoją Biblię na swoje kopyto.


Już wskazałem, co dodaliście, a co odjeliście w Ps. 2:4 (Ap. 22:18,19). Czy Ty stawiasz mi zarzut, że nic nie dodałem, ani nic nie odjąłem z tekstu Ps. 2:4? Tobie się to nie podoba :?:
:roll: Wierne trzymanie się słów, wykazanych w Konkordancji Stronga nazywasz pisaniem nowego przekładu Pisma Świętego :?: :roll:
Dlaczego wydaliście PNŚ, skoro wcześniej było już wiele przekładów :?: :roll:


Czy Dariuszu zrozumiałeś już samego siebie? Stawiasz zarzuty bez uzasadnienia, a gdy jest ono wymagane, to Twoja klawiatura nie daje żadnego znaku odpowiedzi. Chciałeś sobie tylko poigrać, czy co?

Dariusz - 2019-05-09, 09:15

Pokoja napisał/a:
Stawiasz zarzuty bez uzasadnienia, a gdy jest ono wymagane, to Twoja klawiatura nie daje żadnego znaku odpowiedzi.

Widzę, że ani odpowiedzi ani moja ignorancja cię nie zadowala.
Powtórzę jeszcze raz: nie widzę związku marchewki z tokarką.
Nie jestem wstanie nadążyć za tak rozjechanymi połączeniami jakie stosujesz.
Pokoja napisał/a:
Wierne trzymanie się słów, wykazanych w Konkordancji Stronga nazywasz pisaniem nowego przekładu Pisma Świętego

Dokładnie. Bo widzisz... pole semantyczne podczas tłumaczenia jest czasem dość szerokie i stwarza miliony 'poprawnych' ze Strongiem kombinacji. Moim zdaniem wpadłeś w manierę dobierania sobie dowolnie tego, co chcesz ze Stronga. Podam przykład takiej absurdalnej praktyki:
Tekst grecki Rodzaju 1:1 zgodny ze słownikiem Stronga:

Między rogiem wywołał sędzia ten firmament więc w istocie.


Trzeba wyśmiać takie podejście jakie ukazuję, ale właśnie coś takiego uprawiasz. Wyobraź sobie, że każde słowo w tym zdaniu ma uzasadnienie w Strongu.
Tylko, co jeśli słownik Stronga zawiera błędy?
Np. słowo GE absolutnie nie tłumaczy jako ziemia...
Więc, uciekam od takich interpretacji, jakie nam tu uprawiasz a na udowadnianie absurdów to nie mam czasu.

Dariusz - 2019-05-09, 09:18

Pokoja napisał/a:
Czy Dariuszu zrozumiałeś już samego siebie?

Żeby zadać takie pytanie, musiałbyś mnie lepiej rozumieć, niż ja sam siebie :roll:
Co to ma być...?

Pokoja - 2019-05-09, 23:21

Dariusz napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Czy Dariuszu zrozumiałeś już samego siebie?

Żeby zadać takie pytanie, musiałbyś mnie lepiej rozumieć, niż ja sam siebie :roll:
Co to ma być...?


Zastanawiam się czy jest dwóch Dariuszów, czy udajesz głupiego, czy jeszcze inna jest przyczyna?

Jeszcze raz zwracam Ci uwagę na to, o co się zwracałeś:
http://biblos.feen.pl/vie...start=45#108270

Ślepiec z Ciebie, czy co?
1. http://biblos.feen.pl/vie...start=30#108240
2. http://biblos.feen.pl/vie...start=30#108241

Dariusz - 2019-05-10, 06:50

Pokoja napisał/a:
Zastanawiam się czy jest dwóch Dariuszów, czy udajesz głupiego, czy jeszcze inna jest przyczyna?

Niestety, link prowadzi do posta w którym zrobiłeś bajzel i nie wiadomo o co chodzi. Konia z rzędem, kto mi to wyjaśni oprócz samego Pokoja.

Kolejne linki niestety nie otwierają się.
Tak więc, rzeczywiście jestem 'ślepcem'. Nie potrafię zobaczyć czegoś co tworzysz w taki sposób.
I tak chyba jako nieliczny wymieniłem z Tobą sporo zdań, ale chyba trzeba już kończyć bo to nie ma sensu.

Pokoja - 2019-05-10, 22:09

Dariusz napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Zastanawiam się czy jest dwóch Dariuszów, czy udajesz głupiego, czy jeszcze inna jest przyczyna?

Niestety, link prowadzi do posta w którym zrobiłeś bajzel i nie wiadomo o co chodzi. Konia z rzędem, kto mi to wyjaśni oprócz samego Pokoja.


http://biblos.feen.pl/vie...start=45#108270
Ty swoich postów nie rozumiesz? Przecież do nich się odwołałem w poście pod tym linkiem
Trolujesz, aby utworzyć stos śmieci, czy o to Tobie chodzi?

Może ktoś inny zechce napisać, czy ewentualnie czegoś nie rozumie. Bardzo proszę Cię drogi Internauto, abyś zechciał to wskazać, to chętnie wyjaśnię, jeżeli rzeczywiście jest coś tak bardzo niezrozumiałego.

Dariusz napisał/a:
Kolejne linki niestety nie otwierają się.
Tak więc, rzeczywiście jestem 'ślepcem'. Nie potrafię zobaczyć czegoś co tworzysz w taki sposób.
I tak chyba jako nieliczny wymieniłem z Tobą sporo zdań, ale chyba trzeba już kończyć bo to nie ma sensu.


Teraz się otwierają.
1. http://biblos.feen.pl/vie...start=30#108240
2. http://biblos.feen.pl/vie...start=30#108241

One pochodzą z postu, do którego link podałem wyżej. Ten się otwiera, więc miałeś możliwość przeczytać, o co chodzi. Czy Ty masz w tej sprawie dobrą wolę? Może rzeczywiście potrzebujesz się zbadać, czy nie jesteś "ślepcem".

Jeżeli dalej miałbyś zaśmiecać wątek, to może choiciaż teraz dobrze postąpisz, wyłączając się.

Dobrej nocy.

Dariusz - 2019-05-11, 10:54

Pokoja napisał/a:
Może ktoś inny zechce napisać, czy ewentualnie czegoś nie rozumie. Bardzo proszę Cię drogi Internauto, abyś zechciał to wskazać, to chętnie wyjaśnię, jeżeli rzeczywiście jest coś tak bardzo niezrozumiałego.

Jakoś wątpię, by ktoś rzeczowo odpowiedział. No ale, staraj się, staraj. Może ktoś coś z tego rozumie.

Pokoja - 2019-05-11, 23:45

Dariusz napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Może ktoś inny zechce napisać, czy ewentualnie czegoś nie rozumie. Bardzo proszę Cię drogi Internauto, abyś zechciał to wskazać, to chętnie wyjaśnię, jeżeli rzeczywiście jest coś tak bardzo niezrozumiałego.

Jakoś wątpię, by ktoś rzeczowo odpowiedział. No ale, staraj się, staraj. Może ktoś coś z tego rozumie.

Jeżeli nikt nie wskaże czego nie rozumie, to będzie oznaczało, że moje posty, co do których szemrzesz, są wystarczająco zrozumiałe, dla każdego, kto ma dobrą wolę i bada je rzetelnie.

Dariusz - 2019-05-12, 07:23

Pokoja napisał/a:
Jeżeli nikt nie wskaże czego nie rozumie, to będzie oznaczało, że moje posty, co do których szemrzesz, są wystarczająco zrozumiałe, dla każdego, kto ma dobrą wolę i bada je rzetelnie.

Brak reakcji ma być dowodem???? :shock:
Dziwny tok rozumowania i dziwna chęć dowartościowania się.

Henryk - 2019-05-13, 08:32

Dariusz napisał/a:
Moim zdaniem wpadłeś w manierę dobierania sobie dowolnie tego, co chcesz ze Stronga. Podam przykład takiej absurdalnej praktyki:
Tekst grecki Rodzaju 1:1 zgodny ze słownikiem Stronga:

Między rogiem wywołał sędzia ten firmament więc w istocie.


Trzeba wyśmiać takie podejście jakie ukazuję, ale właśnie coś takiego uprawiasz. Wyobraź sobie, że każde słowo w tym zdaniu ma uzasadnienie w Strongu.
Tylko, co jeśli słownik Stronga zawiera błędy?
Np. słowo GE absolutnie nie tłumaczy jako ziemia...
Więc, uciekam od takich interpretacji, jakie nam tu uprawiasz a na udowadnianie absurdów to nie mam czasu.

Usiłowałem Pokoi to samo wyjaśnić.
Niestety, okazało się że nie posiadam ducha Bożego i takie tam... :-D
Sam wpadł w swoje siła i nie ma zamiaru wyplątać się. :-(

Dariusz - 2019-05-13, 08:48

Henryk napisał/a:
i nie ma zamiaru wyplątać się.

Na ogół na forach to się prawie nigdy nie udaje osiągnąć.

Pokoja - 2019-05-17, 22:23

Dariusz napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Jeżeli nikt nie wskaże czego nie rozumie, to będzie oznaczało, że moje posty, co do których szemrzesz, są wystarczająco zrozumiałe, dla każdego, kto ma dobrą wolę i bada je rzetelnie.

Brak reakcji ma być dowodem???? :shock:
Dziwny tok rozumowania i dziwna chęć dowartościowania się.


Żadnego obrońcy nie znajdziesz? Nawet inny Świedek Jehowy nie ma odwagi bronić Twojego szemrania, jako uzasadnionego powodu do stawiania zarzutów?

Dariusz - 2019-05-18, 07:46

Pokoja napisał/a:
Żadnego obrońcy nie znajdziesz?

No przecież Henryk i nike już wyrazili swoje zdanie w podobny sposób, że również nie bardzo wiedzą o co chodzi w twoim pisaniu :)
Pokoja napisał/a:
Nawet inny Świedek Jehowy nie ma odwagi...

Jest nawet gorzej, dwóch Badaczy nie pojmuje trzeciego Badacza :D

Henryk - 2019-05-18, 09:52

Dariusz napisał/a:
Jest nawet gorzej, dwóch Badaczy nie pojmuje trzeciego Badacza :D

Nie każdy świadek Boży jest "Świadkiem Jehowy". :-P

Dariusz - 2019-05-18, 09:57

Henryk napisał/a:
Nie każdy świadek Boży jest "Świadkiem Jehowy".

Tyż prowda!

Pokoja - 2019-05-18, 22:25

Dariusz napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Żadnego obrońcy nie znajdziesz?

No przecież Henryk i nike już wyrazili swoje zdanie w podobny sposób, że również nie bardzo wiedzą o co chodzi w twoim pisaniu :)
Pokoja napisał/a:
Nawet inny Świedek Jehowy nie ma odwagi...

Jest nawet gorzej, dwóch Badaczy nie pojmuje trzeciego Badacza :D


:oops:

http://biblos.feen.pl/vie...start=30#108237

Pokoja - 2019-05-18, 22:26
Temat postu: KOMETAŻ do Ap. 12:1-18 - Istota wątku
http://biblos.feen.pl/vie...&start=0#108192

KOMETAŻ do Ap. 12:1-18 - to jest istota wątku.

Cytat:
Apok. 11 rozdz. (18) I rozgniewały się narody, i przyszedł gniew twój i czas umarłych, aby byli sądzeni i abyś oddał zapłatę sługom twoim, prorokom i świętym, i bojącym się imienia twego, małym i wielkim, i abyś wytracił tych, co psują ziemię. (19) Tedy otworzony jest kościół Boży na niebie i widziana jest skrzynia przymierza jego w kościele jego; i stały się błyskawice i głosy, i grzmienia, i trzęsienia ziemi i grad wielki.


W dniu i czasie ostatecznym, została otworzona Świątynia Boża w niebie (Ap. 11:11,12), więc

Ap. 12:(1) Więc za pomocą nieba, zuchwały symptom zjawił się w widzeniu: Niewiasta zarzucająca na siebie światłość, a księżyc pod nogi samej siebie, a na głowę samej siebie koronę dwunastu gwiazd;

za pomocą nieba – Pan Jezus przed swą śmiercią powiedział, że Duch Świętego, który przejdzie z niego na jego Kościół, przypomni mu co trzeba, nauczy wszystkiego i przyszłe rzeczy opowie.

Symptom - to znak jawny, aktywny, ale nie posiadający jawnego nadawcy.
zuchwały symptom - przejaw działania zuchwałego króla z Dn. 8:23-25, jak też tajemnej mocy nieprawości z Dn. 11:21, 27, 36-38; 2Tes. 2:3-12
zjawił się w widzeniu - w dniu ostatecznym od 1874r., czyli w czasie ostatecznym, czasie rozmnożenia się umiejętności, nastał czas na zrozumienie, kim jest ta niewiasta, którą
od przeszłości cechuje zmienny sposób działania.
Niewiasta – obrazuje ona wieczne, święte przymierze S i NT, dla zniewolonego i wolnego ludu, czyli przymierze o różnych kolejach losu. Pierwotnie była z Bogiem (w niebie), ale została zwiedziona, a następnie wydała odmienne dwurodzajowe potomstwo. Jedno od złego, a drugie (czyniciel sprawiedliwości) też z niej, ale od Boga, co jest spełnieniem zapowiedzi z Rdz. 3:15:

zarzucająca na siebie – symbol uzurpacji do niesienia światłości i korony dwunastu gwiazd, a z drugiej strony deptanie cieni zakonu (księżyc stał się krwawy)
koronę dwunastu gwiazd - z tekstu tego wynika, że jest także niewiasta, która wzięła królestwo Świętych Najwyższego. Glina z posągu Nabuchodonozora, chce uchodzić za „Kamień”, który uderza w posąg. Dan. 7:18 wskazuje, że królestwo to najpierw wzięły cztery bestie:
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=4457#108138

Ap. 12:(2) A mając za coś zajście w ciążę, krzyczała w czasie odczuwania bólów rodzenia; Nawet była nękana, wydając na świat.

Cytat:
(22) Rzekł ... (Jezus) do uczniów: Przyjdą czasy, kiedy będziecie pragnęli widzieć jeden z dni Syna Człowieczego, a nie ujrzycie. Łk. 17:22

któż ciebie wyróżnia? Albo co masz, czego nie otrzymałbyś? A jeśli otrzymałeś, czemu się chlubisz, jakobyś nie otrzymał? (8) Już jesteście nasyceni; już wzbogaciliście się; bez nas staliście się królami. I obyście byli królami, abyśmy i my wespół z wami królowali. 1Kor. 4:7,8

(19) Biada też kobietom brzemiennym i karmiącym w owych dniach. (20) Módlcie się tylko, aby ucieczka wasza nie wypadła zimą albo w sabat. (21) Wtedy bowiem nastanie wielki ucisk, jakiego nie było od początku świata aż dotąd, i nie będzie. (22) A gdyby nie były skrócone owe dni, nie ocalałaby żadna istota, lecz ze względu na wybranych będą skrócone owe dni. Mt. 24:19-22


W czasie wielkiego odstępstwa od wiary (1Tym. 4:1-3), została zagubiona nauka o okupie i Restytucji, których po zapowiedzeniu przez Pana Jezusa nie można było widzieć w Średniowieczu, Łk. 17:22. W tym czasie dominowało dążenie do królowania przed czasem, 1Kor. 4:7,8. W bólach rodził się odstępczy system, który w stosunku do domowników wiary (pro - niebiańskich żołnierzy Chrystusowych), zajął pozycję "złego sługi" z Łk. 12”46. Uważał, że Pan zwleka z przyjściem swoim, więc podobnie jak król Saul, składający ofiary w nieposłuszeństwie, zaczął bić współsługi. Dążył do składania ofiar niby Bogu, jakby temu te były lepsze od okazywania im miłosierdzia.

Ap. 12:(3) Także za pomocą nieba (a), zjawił się w widzeniu (b), drugi, inny symptom (c), także zuchwały (d); Smok rydzy, mający siedem głów i rogów dziesięć, a na głowach jego siedem koron:

Określenia "a, b, c i d" - jw. - W dniu Pańskim (od 1874r.) za pomocą nieba, czyli dzięki Duchowi Świętego (Boga Ojca) można zrozumieć w widzeniu przyczynę okazującego się zuchwałego symptomu, którym jest smok rydzy. Można zauważyć, że smok nie posiada bluźnierczego imienia. Bestia z morza posiada je tylko na siedmiu głowach. Natomiast po swym wyjściu z otchłani jest już pełna bluźnierczych imion.

siedem głów - głowa Babilonu, Medo – Persji, cztery Grecji i siódma Rzymu;
rogów dziesięć - rogi cechujące czwartą, straszną bestię z 7 rozdz. Daniela;
na głowach jego siedem koron - obrazują czas panowania imperiów, jako pogańskich przed zapanowaniem świata chrześcijańskiego

Ap. 12:(4) A ogon jego ciągnął trzecią część gwiazd niebieskich i same zrzucił na ziemię; a smok stanął twarzą w twarz niewiasty; On miał zamiar spłodzić, aby skoro tylko wyda na świat, pochłonąć dziecię siebie samego (swoje).

ogon jego - ostatni cesarz/e Rzymu od Konstantyna Wielkiego;
ciągnął trzecią część gwiazd niebieskich - przeciągnął na swoją stronę odstępczych biskupów;
same zrzucił na ziemię - stanowią one siłę bestii dwurożnej, wychodzącej z ziemi,
twarzą w twarz - smok z niewiastą w przymierzu tronu z ołtarzem,
zamiar spłodzić - utworzyć system, dla kontynuacji Imperium pogańskiego (w tym Rzymskiego) za pośrednictwem religii uniwersalnej, rozpowszechnionej w imperium.
pochłonąć dziecię - posłużyć się nim, dla zrealizowania powyższego celu.

Ap. 12:(5) I urodziła syna, mężczyznę, który ma wyprowadzać na pastwisko wszystkich pogan kijem pastuszym zrobionym z żelaza; A dziecię jej jest złodziejem wobec Boga i wobec tronu siebie samego,

Z treści tej wynika, że powstały system, stał się jakby najemnikiem, który miał surowo traktować narody pogańskie. Świadczy o tym kij pastuszy, ale zrobiony z żelaza. A także to, że system ten przed Bogiem, stał się uzurpatorem tego, co miał otrzymać, ale później. Nie powinien zrywać owocu, gdy jest niedojrzały, więc zakazany. Smok miał swój cel względem niego, ale ten targnął się także na jego władzę cywilną.

Prorok Ozeasz opisał tego najemnika w Zach. 11:10-13
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=4457#108139

Ap. 12:(6) A ponieważ niewiasta ma za coś stanowisko przygotowane z dala od Boga, wystrzega się co do pustyni, aby samą tam wychowywano dni tysiąc dwieście sześćdziesiąt.

Wystrzeganie się pustyni przez niewiastę miało miejsce w czasie wielkiego odstępstwa od wiary i poprzedziło okres 1260 dni (lat), w którym niewiasta miała być wychowywaną.

Ap. 12:(7) stała się bitwa (wojna z Dan. 9:26, rozpoczynająca się od sporu) w niebie. Michał i Aniołowie sami sobie potykali się, (poczynając od kłócenia się) razem z smokiem; Smok więc potykał się (poczynając od kłócenia się) także aniołowie.

Prorok Daniel o tej wojnie napisał w Dn. 9:26,27:
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=4457#108141

Ap. 12:(8) Więc nie mieli wpływu, i nie znaleźli już sami sobie stanowiska w niebie.

Świat pogański dążył do wykorzystania odstępczego Chrześcijaństwa, dla swoich celów, ale poniósł porażkę, gdyż ci drudzy byli bardziej przebiegli i bardziej zuchwali.

Ap. 12:(9) Nawet był złożony zuchwały smok, wąż starodawny, którego nazwano diabłem i szatanem, który zwodzi wszystek okrąg świata (świat cały); był złożony na ziemi i aniołowie jego, razem z nim byli złożeni.

Większa przebiegłość i większa zuchwałość, pobudziły odstępców do zajęcia cudzego urzędu, Dan. 11:20,21.
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=4457#108140

Ap. 12:(10) I słyszałem zuchwałą mowę w niebie, twierdzącą: W tej chwili stało się zbawienie i moc, i królestwo Boga naszego, i zwierzchność Chrystusa jego, ponieważ zrzucono oskarżyciela braci naszych; Tych dniami i nocami skarżył sam wobec Boga naszego.

zuchwałą mowę - to mowa małego rogu z Dan. 7:8, który mówił zuchwałe słowa.
braci naszych - zuchwały głos nie stwierdził, że zrzucono naszego oskarżyciela, lecz oskarżyciela braci naszych, więc czują się lepszymi. Przyznają się natomiast do Boga, jako swojego. Ze względu na zuchwałość, twierdzenie to ma podobny charakter, jak w przypadku Żydów, mówiących do Pana Jezusa, że ojcem ich jest Bóg, a według Pana Jezusa był nim diabeł, J. 8:40-44.

Ap. 12:(11) I to oni sami sobie zwyciężyli, dla krwi Arnion i dla słowa świadectwa swego; Nie umiłowali sami sobie duszy, i to aż do śmierci.

W tym tekście jest napisane o krwi Arnion (Owieczki), a nie o krwi Amnos (Baranka) jak w 1Pio. 1:19,20. W Apokalipsie nie napisano nic o Baranku Bożym (Amnos z J. 1:29,36), ani o jego krwi. To jest bardzo zastanawiające, dlaczego tak jest, skoro w Ewangelii jest zaakcentowana tylko rola Amnos. Natomiast w ST i w NT (w Listach Apostolskich) jest napisane o roli Pana Jezusa Chrystusa, Kościoła i o krwi Starożytnych, poczynając od krwi sprawiedliwego Abla, Żyd. 12:24? Na uwagę zasługuje też fakt, że tylko raz i to w Ewangelii Jana 21:15 napisano o Arnion. Pan Jezus powiedział do Ap. Piotra: Paś Arnion moje.

Arnion to rodzaj żeński, więc powinno być przetłumaczone na Owieczka. Dlaczego nie napisano wyraźnie o Amnos, czyli o Baranku, Baranku Bożym? Wyjaśnienie tej zastanawiającej kwestii, tkwi w Rdz. 2:24 w zw. z Efz. 5:31,32 i 1Kor. 11:3 oraz Efz. 5:23:
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=4457#108142

Ap. 12:(12) Z powodu tego, rozweselcie się niebiosa)! i ci mieszkający w nich. Biada ziemi i morzu! ponieważ zstąpił do was diabeł, mający wielki (zuchwały) gniew, dostrzegając, dlaczego mało sposobności, ma za coś.

Smok na ziemi został złożony (chorobą, zranieniem). Jest to określenie, jakby bliskoznaczne z śmiertelnym zranieniem bestii z morza.
Biada ziemi i morzu - moc smoka działa w bestii wychodzącej z morza, a mowa w bestii wychodzącej z ziemi. Jej emisariuszami jest trzecia część gwiazd niebieskich, którą smok strącił na ziemię. Smok po złożeniu chorobą, zajął pozycję drugoplanowa, dlatego mało sposobności miał za coś ważnego.

Ap. 12:(13) A (2532) kiedy tylko smok dostrzegł, że był złożony na ziemi, prześladował niewiastę, która porodziła mężczyznę.

był złożony - złożenie w tym przypadku jest zaczątkiem śmiertelnej rany po przemianie smoka w bestię, najpierw na części ziemi, a w końcu i na całej.

Ap. 12:(14) Więc dano niewieście dwa skrzydła orła wielkiego, aby leciała od wężowego wyrazu twarzy na pustynię, dla sposobności wychowywania samej siebie gdziekolwiek, czas i czasy, i połowę czasu

skrzydła orła wielkiego - władza zwierzchnia jest sługą Boga najwyższego na podobnej zasadzie jak Cyrus (nie zna jak osoba poświęcona, ale służy, gdyż Bóg się nią posługuje. Naruszenie przymierza z nią zawartego, Bóg traktuje też, jako naruszenie przymierza z nim.

Cytat:
(3) I rzecz: Tak mówi panujący Pan: Orzeł wielki z wielkiemi skrzydłami i z długiemi pióry, pełen pierza pstrego, przyleciał na Liban, i wziął wierzch cedru. […] (7) Ale był orzeł jeden wielki z wielkiemi skrzydłami i z gęstem pierzem, a oto ona winna macica przypoiła korzenie swoje ku niemu, i gałązki swe rozciągnęła do niego, aby ją odwilżał z brózd sadu swego. […] (12) […] Oto przyciągnął król Babiloński do Jeruzalemu, i zabrał króla jego, i książąt jego, i zawiódł ich z sobą do Babilonu. (13) Wziął też z nasienia królewskiego, a uczyniwszy z nim przymierze, zawiązał go przysięgą, i mocnych z onej ziemi zabrał, (14) Aby było królestwo zniżone, przeto, żeby się nie wyniosło, żeby tak strzegąc przymierza jego, stało. (15) Ale mu się sprzeciwił, posławszy posłów swych do Egiptu, aby mu dał koni i wiele ludu.

[...] Ten, który wzrusza przymierze, izali pomsty ujdzie? (16) Jako żyję Ja, mówi panujący Pan, że na miejscu króla tego, który go królem uczynił, którego przysięgą wzgardził, a którego przymierze wzruszył, u niego w Babilonie umrze[…] (18) Ponieważ pogardził przysięgą, zrzuciwszy przymierze; [...]. (19) Dlatego tak mówi panujący Pan: Jako żyję Ja, że przysięgę swoję, którą wzgardził, i przymierze moje, które wzruszył, pewnie obrócę na głowę jego. (20)
Ezec. 17:15-20


W dwóch powyższych przypadkach orłami są władze zwierzchnie Babilonu i Egiptu. Dlatego dwa skrzydła wielkiego orła mogą dotyczyć S i NT, obejmujące działanie władzy zwierzchniej, jako sługi Bożego.

Ap. 12:(15) A wąż z gęby swojej, wyrzucił wodę za niewiastą, aby sam sobą, podobnie jak rzeka, spowodował unoszenie prądem rzeki.

To smok sam sobą powoduje działanie jak rzeka w pogoni za prześladowaną niewiastą.

Ap. 12:(16) A ziemia pomogła niewieście; także ziemia otworzyła usta swoje, więc wypiła rzekę, którą smok wypuścił z gęby swojej.

Tak napojona ziemia, stała się odpowiednim żywiołem, z którego wyszła bestia dwurożna.

Ap. 12:(17) Więc smok był rozgniewany za niewiastę; Poszedł, wywołać nawet walkę wśród pozostałego jej potomstwa, które zachowuje przykazania Boże i ma za coś świadectwo Jezusowe.

Chodzi tu o walkę z naśladowcami czyniciela sprawiedliwości.

Ap. 12:(18) Stanął nawet przeciwko piaskowi morskiemu.

Potomstwo Abrahama miało być jak gwiazdy na niebie i jak piasek morski. Smok stanął przeciwko gwiazdom niebieskim i przeciwko piaskowi morskiemu. Zwiedzeni tworzą bestię z wychodzącą z morza i bestię wychodzącą z ziemi.

Symbole Apokalipsy tłumaczą nam rzeczywistość, w której żyjemy i mamy być podporządkowani władzy zwierzchniej, Rz. 13:1-5.
Nie żyjemy i nie umieramy sami dla siebie, Rz. 14: 7-1.

Dariusz - 2019-05-23, 12:25

Pokoja napisał/a:
Ap. 12:(1) Więc za pomocą nieba, zuchwały symptom zjawił się w widzeniu: Niewiasta zarzucająca na siebie światłość, a księżyc pod nogi samej siebie, a na głowę samej siebie koronę dwunastu gwiazd;


Dość pokraczne tłumaczenie, rzekłbym nawet, nieprawdziwe.
Pokoja podaje: ZUCHWAŁY SYMPTOM
Co ciekawe, słownik Stronga (ulubiony przez Pokoję, a właściwie to nadużywany), podaje znaczenie ZUCHWAŁY. Mamy tam:
σημειον μεγα - Dlaczego Pokoja bierze pod uwagę znaczenie: ZUCHWAŁY? Skoro jest wiele innych znaczeń tego słowa? Niekoniecznie negatywnych.
Co przeważyło, że słowo MEGA (w j. greckim) akurat tak ZUCHWALE należałoby w tym miejscu odczytać?

Dariusz - 2019-05-24, 06:13

W Mateusza 5:35 Jehowę nazwano Wielkim (w j. greckim mega) Królem.
Tu zapewne nie odważysz się na tłumaczenie: zuchwały, prawda?

nike - 2019-05-25, 07:59

Dariusz napisał/a:
Jest nawet gorzej, dwóch Badaczy nie pojmuje trzeciego Badacza :D

Każdy ma własny rozum, nie z góry narzucony.

Henryk - 2019-05-25, 11:08

nike napisał/a:
Każdy ma własny rozum, nie z góry narzucony.

Nie sposób zaprzeczyć! :lol:
Pokoi też wolno przedstawiać swoje myśli, a ja nie muszę zgadzać się z nim.
Co nie znaczy, że muszę zerwać z Nim społeczność!

Dariusz - 2019-05-25, 12:37

A Pokoja to Badacz Pisma Świętego czy Epifanista?
nike - 2019-05-25, 12:55

Tutaj na forum chyba nie ma epifanisty w całym tego słowa znaczeniu. Jesteśmy po prostu badaczami pisma św.
Dariusz - 2019-05-25, 13:30

nike napisał/a:
Tutaj na forum chyba nie ma epifanisty w całym tego słowa znaczeniu. Jesteśmy po prostu badaczami pisma św.


To są jacyś połowiczni epifaniści? Jak to rozumieć?

Henryk - 2019-05-25, 16:24

Dariusz napisał/a:
To są jacyś połowiczni epifaniści? Jak to rozumieć?

Jedynie połowiczny Świadek Jehowy.

nike - 2019-05-25, 19:56

Dariusz napisał/a:
To są jacyś połowiczni epifaniści? Jak to rozumieć?

Ruch "Epifania" nazywa sie tak tylko w Polsce, bo za komuny była rejestracja i brat jakiś podał taka nazwę jaka mu się spodobała, w Ameryce i innych krajach nie ma w nazwie "Epifania"

Pokoja - 2019-05-26, 16:48

Dariusz napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Ap. 12:(1) Więc za pomocą nieba, zuchwały symptom zjawił się w widzeniu: Niewiasta zarzucająca na siebie światłość, a księżyc pod nogi samej siebie, a na głowę samej siebie koronę dwunastu gwiazd;


Dość pokraczne tłumaczenie, rzekłbym nawet, nieprawdziwe.
Pokoja podaje: ZUCHWAŁY SYMPTOM


Wystepuje tu gr. określenie nr 3173, które oznacza: wielki, potężny; silny, gwałtowny; znaczący, doniosły; zuchwały; duży, rosły

Użycie negatywnego określenia zuchwały, wynika z negatywnego kontekstu, odnoszącego się do złego symptomu. Wcześniej "smok" i jego rozdwojone królestwo, trwali, jako tajemna moc nieprawości, zasiadająca w Świątyni Bożej. Gdy w czasie drugiej paruzji Chrystusa z Ap. 11:15, Świątynia zostaje otworzona, to ukazuje się ten symptom.

Dariusz - 2019-05-31, 12:55

Pokoja napisał/a:
Użycie negatywnego określenia zuchwały, wynika z negatywnego kontekstu, odnoszącego się do złego symptomu.

Negatywny kontekst? Rzekłbym, że mamy tu do czynienia z czymś pozytywnym:
1. Negatywnie opisaną kobietę masz w 17 i 18 rozdz. Objawienia. Takie kobiety najczęściej Biblia określa Nierządnicami, prostytutkami. Niewiasta w Obj 12 nie jest tak nazwana.
2. Rodzi dziecko, które akceptuje Bóg, zabierając je do siebie i do tronu. To też coś pozytywnego dla dziecka.
3. Diabłu nie udało się pożreć dziecka, widać dostrzegał w nim zagrożenie dla siebie. Gdyby dziecko wyobrażało coś negatywnego, to raczej dziwne byłoby, gdyby Diabeł chciał je pożreć. Raczej by je popierał.
4. Niewiasta również znajduje ochronę przygotowaną dla niej przez Boga. Pozytyw.
5. Ubiór niewiasty? Pełen chwały, gwiazdy, słońce i księżyc. Nic nie wskazuje na to, że niewiasta samozwańczo się w to ubrała. Tym bardziej, że reakcja Boga w stosunku do niej i jej dziecka wskazuje na poparcie, opiekę i ochronę.

Warto połączyć Rodzaju 3:15 z Ps 2:9 z Iz 54:1,5 i z Gal 4:26.

Pokoja - 2019-06-06, 09:49

Dariusz napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Użycie negatywnego określenia zuchwały, wynika z negatywnego kontekstu, odnoszącego się do złego symptomu.

Negatywny kontekst? Rzekłbym, że mamy tu do czynienia z czymś pozytywnym:
1. Negatywnie opisaną kobietę masz w 17 i 18 rozdz. Objawienia. Takie kobiety najczęściej Biblia określa Nierządnicami, prostytutkami. Niewiasta w Obj 12 nie jest tak nazwana.
2. Rodzi dziecko, które akceptuje Bóg, zabierając je do siebie i do tronu. To też coś pozytywnego dla dziecka.
3. Diabłu nie udało się pożreć dziecka, widać dostrzegał w nim zagrożenie dla siebie. Gdyby dziecko wyobrażało coś negatywnego, to raczej dziwne byłoby, gdyby Diabeł chciał je pożreć. Raczej by je popierał.
4. Niewiasta również znajduje ochronę przygotowaną dla niej przez Boga. Pozytyw.
5. Ubiór niewiasty? Pełen chwały, gwiazdy, słońce i księżyc. Nic nie wskazuje na to, że niewiasta samozwańczo się w to ubrała. Tym bardziej, że reakcja Boga w stosunku do niej i jej dziecka wskazuje na poparcie, opiekę i ochronę.
Warto połączyć Rodzaju 3:15 z Ps 2:9 z Iz 54:1,5 i z Gal 4:26.


Dariusz napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Użycie negatywnego określenia zuchwały, wynika z negatywnego kontekstu, odnoszącego się do złego symptomu.

Negatywny kontekst? Rzekłbym, że mamy tu do czynienia z czymś pozytywnym:


To tylko złudne wrażenie, ale analiza przesłania tekstu od 11 rozdziału, aż do Ap. 21:15 nie daje takiej podstawy:
Cytat:
Obj. 11:1,2
1. I dano mi trzcinę podobną do laski mierniczej i powiedziano: Wstań i zmierz świątynię Bożą i ołtarz, i tych, którzy się w niej modlą,
2. Lecz zewnętrzny przedsionek świątyni wyłącz i nie mierz go, gdyż oddany został poganom, którzy tratować będą święte miasto przez czterdzieści dwa miesiące.
(BW)


To czego nie miał mierzyć Jan Objawiciel, zostało opisane od tego rozdziału, aż do 21. Dopiero w Ap. 21:15 jest napisane, że Anioł, który dał pręt (laskę) mierniczy Janowi O. rozmawiał z nim, aż do czasu, gdy ten zmierzył miasto i świątynię. To pokazuje, że trwają równolegle dwa procesy, czyli pozytywny i negatywny. Rozgrywa się to, co zostało nazwane Tajemnicą Bożą (Obj. 10:7. [..] kiedy siódmy anioł się odezwie i zacznie trąbić, dokona się tajemnica Boża, jak to zwiastował sługom swoim, prorokom.)
i to, co zostało nazwane Tajemnicą nieprawości (Obj. 17:5. imię o tajemniczym znaczeniu: Wielki Babilon, matka wszetecznic i obrzydliwości ziemi. (BW).

Tak więc dwaj prorocy, odziani w "wory martwych języków", prorokują przez 1260 dni (lat) w czasie gdy przez 42 miesiące (1260 dni) walczy z nimi bestia z (Ap. 11:7 i 13 rozdz. Ap.), która jak Syzyf, bezustannie usiłuje wyjść z otchłani błędu. W tym czasie, także niewiasta z 12 rozdz. Ap., przez 3.5 czasu musi przebywać na pustyni z powodu prześladowania, czynionego przez strąconego smoka.

Negatywny symptom tego, co się działo w czasie 1260 dni (lat 539-1799), czyli przez 42 miesiące i 3,5 czasu, ukazuje się w czasie, gdy bestia z morza w czasie ostatecznym, nadal jest w otchłani błędu, ale tak jakby jej w ogóle nie było,. Oznacza to konflikt z swoim zapleczem (Święte Przymierze, likwidacja Państwa Kościelnego, papież więźniem Watykanu itp.). To oznacza upadek systemu anty – Chrystusa od 1800r., Ap, 17:7,8. W czasie ostatecznym miał powstać Michał, Książe wielki z Dn. 12:1, który w ST, toczył spór z Szatanem o cielesne znaczenie Zakonu Mojżeszowego (Ju. 1:9 nie bluźnił mu, lecz oddał sprawę dla Jehowy sądu, który odbył się za działalności Pana Jehoszua/Jezusa w wyniku którego Szatan został osądzony i wyrzucony, J. 12:31; 14:30; 16:11).

Powstanie Michała z Dn. 12:1 odpowiada objęciu królowania nad światem przez Chrystusa z Ap. 11:15. Negatywny symptom ukazuje się w związku z tym, że on mógł otworzyć tajemnicę Księgi, czyli otworzyć Świątynię w niebie (Ap. 11:18) i przekazać ukrytą w niej tajemnicę (tego, co działo się przez 1260 lat), dla Członków swej oczyszczonej Świątyni/kościoła, nadal przebywających na ziemi.

W związku z tym, że panowanie Michała z Ap. 12:9 rozpoczęło się wcześniej i trwało przez 42 miesiące (1260 dni/lat), więc jest czymś innym niż panowanie, rozpoczynające się po zakończeniu tego okresu, czyli już w czasie ostatecznym, Dn. 12:1; Ap. 11:15.

CDN.

Pokoja - 2019-06-08, 11:28

CD.
Dariusz napisał/a:
1. Negatywnie opisaną kobietę masz w 17 i 18 rozdz. Objawienia. Takie kobiety najczęściej Biblia określa Nierządnicami, prostytutkami. Niewiasta w Obj 12 nie jest tak nazwana.

To prawda, że nie jest nazwana nierządnicą. Jest tak dlatego, że z niej wywodzą się dwie niewiasty o przeciwstawnym postępowaniu. Jedna jest nierządnicą (Babilon Wielki), a druga jest Oblubienicą, małżonką Arnion (Owieczką). Niewiasta z Ap. 12:1 najpierw była zaślubiona Bogu, ale go zdradziła, więc dostała list rozwodowy. W czasie opuszczenia wydała cielesne potomstwo nierządu, męskie i żeńskie. Następnie nawróciła się i została oczyszczona przez Boga, dzięki temu wyda duchowe potomstwo sprawiedliwości, męskie i żeńskie.

Dariusz napisał/a:
2. Rodzi dziecko, które akceptuje Bóg, zabierając je do siebie i do tronu. To też coś pozytywnego dla dziecka.

- Ap. 12:5. I urodziła syna, mężczyznę, który ma wyprowadzać na pastwisko wszystkich pogan kijem pastuszym zrobionym z żelaza; A dziecię jej jest złodziejem wobec Boga i wobec tronu siebie samego, KS
Oznacza to, że Bóg nie akceptuje tego dziecka, jako swojego, gdyż ono podszywa się za Boga (jako tajemnica nieprawości zasiadło w Świątyni Bożej) i jest złodziejem tronu przed czasem. Przed czasem, gdyż w dalszym planie Bożym jest zamiar przekazania tonu potomstwu, spłodzonemu z jego Ducha Świętego.

Dariusz napisał/a:
3. Diabłu nie udało się pożreć dziecka, widać dostrzegał w nim zagrożenie dla siebie. Gdyby dziecko wyobrażało coś negatywnego, to raczej dziwne byłoby, gdyby Diabeł chciał je pożreć. Raczej by je popierał.

- To tylko wrażenie, wynikające z tendencyjnego tłumaczenia tekstu. W rzeczywistości ma on sens negatywny. Ap. 12:4. A ogon jego ciągnął trzecią część gwiazd niebieskich i same zrzucił na ziemię; a smok stanął twarzą w twarz niewiasty; On miał zamiar spłodzić, aby skoro tylko wyda na świat, pochłonąć dziecię siebie samego (swoje).

Tu nie chodzi o pożarcie własnego, smoczego dziecka z niewiastą, lecz o pochłonięcie go, dla realizacji własnych celów. Jednak dziecko to stało się złodziejem władzy, tronu, czyli wzięło niejako "sprawy w swoje ręce" nie czekając na właściwy czas przez Boga ustalony. Przejęło pogańską władzę cywilną i zamieniło ją na uchrześcijanioną władzę cywilną. W ten sposób królestwo Szatana zostało rozdwojone i wynikła walka w niebie. Ta walka toczyła się między małym rogiem kozła (8 rozdz. Dan.), który stał się wielkim, a małym rogiem bestii czwartej (Dn. 7:7,8). W ten sposób sprawowane było dwojakie królowanie (współzawodnictwo, rywalizacja i wojna), jako tajemna moc nieprawości.

Róg kozła wyłamał trzy (Dn. 7:20) z dziesięciu rogów bestii strasznej - czwartej, a jej mały róg poniżył ich, Dn. 7:24. W Dn 8:10 jest napisane o strąceniu niektórych z wojska i z gwiazd oraz o podeptaniu ich. Natomiast w Ap. 12:4 (gwiazdy), 9 (wojsko/aniołowie) jest napisane tylko o strąceniu. Co oznacza, że podeptanie (deptanie tłoczni, 14,19 rozdz. Ap.) jest drugą częścią walki, która następuje po wyjściu bestii z otchłani.

Określenie smok to tylko symbol pod którym w rzeczywistości kryje się człowiek zaklęty w sprawowaniu władzy cywilnej. To wynika z faktu, że gdy smok stanął na piasku morza, to Jan Objawiciel zauważył, że to jest bestia występująca z morza, 2Kor. 11:13-15. Skupia ona w sobie cechy wszystkich czterech bestii z 7 rozdz. Daniela. Posiadanie sześciu skrzydeł, pozwoliło jej za czasu dominatu Dioklecjana, wzbić się na krótko do sfery niebiańskiego panowania.

Zarówno w posągu, w czterech bestiach, jak i w 12 i 13, czy 17 rozdziale Apokalipsy są ukazane cechy człowieka. Mały róg z Dn. 7:8 mający oczy i usta człowieka to władza Michał z Ap. 12:9, który jest ukazany już w całości jako człowiek, ale od złego, jak Kain (1J. 3:12). Lew z Dn. 7:4 na końcu otrzymał ludzkie serce, a po upadku czterech bestii (imperiów uniwersalnych), nastaje władza Syna Człowieczego.

Dariusz napisał/a:
4. Niewiasta również znajduje ochronę przygotowaną dla niej przez Boga. Pozytyw.

- To tylko pozorne wrażenie, wynikające z tendencyjnego, tradycyjnego tłumaczenia tekstu. Można zauważyć, że jest inaczej: Ap. 12:6. A ponieważ niewiasta ma za coś stanowisko przygotowane z dala od Boga, wystrzega się co do pustyni, aby samą tam wychowywano dni tysiąc dwieście sześćdziesiąt. KS

Był czas, kiedy ona pożądała stanowiska poza dwustronnym stosunkiem duchowym z Bogiem, czyli z dala od niego, dlatego stawiała opór, aby być w odosobnieniu na pustyni przez 1260 dni/lat. Jednak oferowane jej potomkowi stanowisko było związane z rozpoznanym fałszem i faktycznie jej pohańbieniem, co spowodowało konflikt i gniew smoka. Dopiero pod wpływem tego, została zmuszona uciekać na pustynię (przed którą najpierw się broniła)

(13) A kiedy tylko smok dostrzegł, że był złożony na ziemi, prześladował niewiastę, która porodziła mężczyznę.
(14) Więc dano niewieście dwa skrzydła orła wielkiego, aby leciała od wężowego wyrazu twarzy na pustynię, dla sposobności wychowywania samej siebie gdziekolwiek, czas i czasy, i połowę czasu.
KS
W tym odosobnieniu dokonuje się przemiana niewiasty, która pierwotnie była zaślubiona Bogu, ale go opuściła i dostała list rozwodowy. Gdy zmarł jej mąż odstępstwa, to otrzymała szansę pojednania się z Bogiem.

Cytat:
1 Kor. 7:10. Tym zaś, którzy żyją w stanie małżeńskim, nakazuję nie ja, lecz Pan, ażeby żona męża nie opuszczała,
11. A jeśliby opuściła, niech pozostanie niezamężna albo niech się z mężem pojedna; niech też mąż z żoną się nie rozwodzi.
Rzym. 7:3. A zatem, jeśli za życia męża przystanie do innego mężczyzny, będzie nazwana cudzołożnicą, jeśliby jednak mąż zmarł, wolna jest od przepisów prawa i nie jest cudzołożnicą, gdy zostanie żoną drugiego męża.
1 Kor. 7:39. Żona związana jest tak długo, dopóki żyje jej mąż; a jeśli mąż umrze, wolno jej wyjść za mąż za kogo chce, byle w Panu. (BW)


Dariusz napisał/a:
5. Ubiór niewiasty? Pełen chwały, gwiazdy, słońce i księżyc. Nic nie wskazuje na to, że niewiasta samozwańczo się w to ubrała. Tym bardziej, że reakcja Boga w stosunku do niej i jej dziecka wskazuje na poparcie, opiekę i ochronę.


- To tylko pozorne wrażenie, wynikające z tendencyjnego, tradycyjnego tłumaczenia tekstu. Można zauważyć, że jest inaczej. Te symbole iluzorycznej chwały, zostały przyjęte w wyniku uzurpacji, czyli przed czasem. Zostały zaoferowane w czasie wielkiego odstępstwa od wiary, raz świętym podanej. Niewiasta je przyjęła w tym czasie, gdy była toczona walka z Świętymi Najwyższego, 7 rozdz. Dan. Po upadku człowieka Bóg nie pozwolił mu spożywać z drzewa żywota, ale Apokalipsa zapowiada, że to było tylko do pewnego zamierzonego czasu.

CDN.

Dariusz - 2019-06-09, 08:17

Podobnie można skwitować twoje pisanie: to złudne, pozorne wrażenie. Nie jesteś wstanie udowodnić tych związków jakie robisz, no bo jak?
Pokoja - 2019-06-09, 09:55

Dariusz napisał/a:
Podobnie można skwitować twoje pisanie: to złudne, pozorne wrażenie. Nie jesteś wstanie udowodnić tych związków jakie robisz, no bo jak?


A co innego mozesz napisać, jeżeli nawet tylko podajesz się za ŚJ?

Dariusz napisał/a:
Warto połączyć Rodzaju 3:15 z Ps 2:9 z Iz 54:1,5 i z Gal 4:26.


Treść tych tekstów podaje, jako przetłumaczoną na podstawie Konkordancji Stronga:

Rodz. 3:15. Nieprzyjaźń będziesz narzucał w pośrodku; W pośrodku, pomiędzy nasieniem niewiasty, pomiędzy czynicielem sprawiedliwości; Wy napadniecie piętę; On zgniecie głowę.

Ps. 2:9. Będą rozbitymi naczyniami, pokruszonymi, ukształtowanym berłem żelaznym.

Iz 54:1-7
2. Poszerzasz miejsce namiotu; Zasłonę przybytku rozciągasz nie zatrzymujesz dla siebie; Wydłużasz sznury, kołki utwierdzisz.
3. Ale raczej prawy czyniciel sprawiedliwości, przełamie ograniczenia północy, odziedziczy narody, miasta spustoszone osadzi?
4. Nie bój się; Wtedy nie będziesz zawiedziona; Nie będziesz poddana hańbie, ponieważ nie będziesz zawstydzona, ale raczej wstyd młodości pójdzie w niepamięć; Hańby wdowieństwa już nie wspomnisz.
5. Ponieważ będziesz mężatką , przygotowywaną chwałą Jehowy Zastępów; Będziesz wykupiona Świętemu Izraelskiemu, nazywającemu się Bogiem wszystkiej ziemi.
6. Ponieważ żona opuszczona odczuje smutek ducha; Jehowa powoła, żonę młodości, gdyż będzie odrzuconą;
7. Bóg mówi: młoda nagle odstąpiłaś łono; Zbierzesz okrutne rzeczy.

Gal 4:26. Jeruzalem w niebie wolne jest, które jest matką naszą.


Teksty, które podałeś odnoszą się do matki, która dopuszczając się odstępstwa od Boga miała cielesne potomstwo z kim innym. Odnoszą się też do jej duchowego syna (czyniciela sprawiedliwości) i duchowej córki (Jeruzalem w niebie) z Jehową. Najpierw to, co cielesne, a dopiero po tym to, co duchowe.

Dariusz - 2019-06-09, 10:12

Pokoja napisał/a:
Teksty, które podałeś odnoszą się do matki, która dopuszczając się odstępstwa od Boga miała cielesne potomstwo z kim innym.

Jak wytrzasnąłeś ten wniosek z Rodz 3:15? :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
A to cielesne potomstwo to kto i z kim ma je mieć niewiasta?

Pokoja - 2019-06-09, 11:31

Dariusz napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Teksty, które podałeś odnoszą się do matki, która dopuszczając się odstępstwa od Boga miała cielesne potomstwo z kim innym.

Jak wytrzasnąłeś ten wniosek z Rodz 3:15? :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
A to cielesne potomstwo to kto i z kim ma je mieć niewiasta?


W dniu szóstym Bóg wyraził zamysł, aby uczynić człowieka na obraz (stworzenie cielesne/fizyczne) i podobieństwo (stworzenie duchowe) swoje (Rdz. 1:26), ale w dniu tym stworzył go tylko na obraz swój, Rdz. 1:27. Obdarzył go wtedy tylko pierwiastkiem człowieka na podobieństwo swoje, ale w tym dniu takim go nie uczynił. Dokończenie tego zamysłu następuje w sabat Boży, trwający 7 000 lat (nadal trwa), Rdz. 2:1-3; 5:1,2. Tak więc Słowo z Rdz. 1:26 nie stało się wtedy ciałem. Ono stało się ciałem, dopiero po narodzeniu doskonałego Jezusa (jednostka fizyczna), który stał się Chrystusem (jednostka duchowa z swoją Świątynią). Od wtedy jest już uczyniony człowiek na obraz i podobieństwo Boże. W ten sposób słowo z Rdz. 1:26, stało się ciałem, J. 1:14.

Potomkowie człowieka na obraz Boży są synami/aniołami Bożymi z Rdz. 6:1-4, posłanymi przed czynieniem w sabat Boży człowieka na jego podobieństwo. Nawet Kain powiedział, że ktokolwiek spotka go, to zabije go za to, że zabił Abla. Jeżeli był tylko Adam i Ewa, to kto inny mógł go spotkać i zabić? W odpowiednim czasie z pośród potomstwa tego człowieka, Bóg wybrał parę, mężczyznę i niewiastę nazwaną później Adamem i Ewą. Niewiasta najpierw obcowała z kimś innym, a dopiero później z Adamem.
Końcówka treści z Rdz. 3:6 KS wskazuje, że Ewa po spożyciu zakazanego owocu była mu narzucona, a dopiero później miała Abla z Adamem, Rdz. 4:1:

Dała też mężowi swemu, który był z nią, i on też jadł. Rdz. 3:6 BG

co więcej była narzucona mężowi, pomimo jedzenia Rdz. 3:6 KS

Adam poznał żonę Ewę, rodzicielkę urodzonego Kaina, mówiącą w sercu: Otrzymałam męża obok Jahwe, Rdz. 4:1 KS


Ewa mogła rozumieć, że na niej i na Kainie (potomku jej) spełnia się treść promienia nadziei z Rdz. 3:15. Była rodzicielką Kaina, zanim obcowała z Adamem. Uważała go za obiecanego potomka obok Jehowy, ale po zabici przez niego Abla, zrozumiała, że jest on przeciwnikiem Jehowy, a Seta urodziła w miejsce Abla.

Jeżeli byłoby tylko jedno obcowanie z którego narodzili się Kain i Abel, to można by wyciągnąć wniosek, że urodzeni dwaj bracia byli bliźniakami, ale takiej informacji nie podano. Nie jest tu napisane jak w Rdz. 4: 25, że: obcował Adam jeszcze raz z żoną swoją, a ta poczęła i porodziła Abla. Wyjaśnieniem jest przekład według Stronga, czyli Ewa dla zdobycia mądrości, zerwała [...] owoc (z zakazanego drzewa genealogicznego) i jadła., najpierw bez Adama W ten sposób sprzeciwiając się Boskiemu zakazowi z Rdz. 2:16,17; 3:2-6, stała się nieczystą. Oznaczać to może że Kain nie jest synem Adama, lecz synem bożym, czyli anielskim olbrzymem z Ewy z Rdz. 6:4. Kain był od złego, 1Jn. 3:12. Stąd wniosek że cała linia rodowa, którą rozpoczął to nefilimi, czyli potomstwo synów Bożych.

Dariusz - 2019-06-09, 13:01

Piszesz jak Branhamowcy... :shock: :shock: :shock:
Toś Badacz, czy cholera wie kto?

Pokoja - 2019-06-09, 13:28

Dariusz napisał/a:
Piszesz jak Branhamowcy... :shock: :shock: :shock:
Toś Badacz, czy cholera wie kto?

:oops: To Ty podszywasz się pod ŚJ?
Nauki Branhama w swojej powierzchownej radykalności są bardzo podobne do nauk Świadków Jehowy,
https://www.chlebznieba.pl/index.php?id=348

Dariusz - 2019-06-09, 13:46

No nie gadaj, główne założenie Branhama jest takie, że właśnie Ewa wspołżyła z wężem i z tego potomstwa urodził się Kain. Stąd więc mamy obecnie na świecie dwa plemiona, plemię węża i plemię człowieka.
Odjazd totalny.
A ty tutaj teraz piszesz toczka w toczkę to samo...
Badacze Pisma Świętego nigdy nie mieli takich wierzeń.

Pokoja - 2019-06-10, 07:10

Dariusz napisał/a:
No nie gadaj, główne założenie Branhama jest takie, że właśnie Ewa wspołżyła z wężem i z tego potomstwa urodził się Kain. Stąd więc mamy obecnie na świecie dwa plemiona, plemię węża i plemię człowieka.
Odjazd totalny.
A ty tutaj teraz piszesz toczka w toczkę to samo...
Badacze Pisma Świętego nigdy nie mieli takich wierzeń.


W tym poście jest syczenie węża, gdyż w moim nauczaniu jest miejsce dla człowieka niewierzącego i wierzącego. Wyrażając się tak obrazowo: Człowiek niewierzący (na obraz Boży, Rdz. 1:27) myślał, że przez współżycie z niewiastą, czynionego człowieka wiary (na podobieństwo Boże, Rdz. 5.1,2) można wydać w łatwy sposób potomstwo wiary, a to jest niemożliwe. Człowiek cielesny rodzi się, a człowiek wiary staje się. Poza tym Chrystus Pan faryzeuszy nazwał plemieniem żmijowym. Czy myślisz, że faryzeusze byli żmijami z wyglądu?

Dariusz - 2019-06-10, 07:47

Coraz ciekawiej się robi 8-)
Jeśli Szatana, istotę duchową, Biblia określa wężem, to dlatego, że tak wyglądał? :roll:
Jeśli Biblia Jezusa nazywa Barankiem to też chodzi o podobieństwo fizyczne?
Potomstwem Biblia nazywa nie tylko fizyczne dzieci, ale i duchowe. Jeśli naśladujesz usposobienie Diabła to jesteś jego dzieckiem. Na pewno nie fizycznym.

Pokoja - 2019-06-10, 08:37

Dariusz napisał/a:
Coraz ciekawiej się robi 8-)
Jeśli Szatana, istotę duchową, Biblia określa wężem, to dlatego, że tak wyglądał? :roll:
Jeśli Biblia Jezusa nazywa Barankiem to też chodzi o podobieństwo fizyczne?
Potomstwem Biblia nazywa nie tylko fizyczne dzieci, ale i duchowe. Jeśli naśladujesz usposobienie Diabła to jesteś jego dzieckiem. Na pewno nie fizycznym.


Jakby rozumiesz kwestię, a jednak nie rozumiesz mojej myśli.
Człowiek cielesny rodzi się z cielesnej matki, a ten z kolei może się stać, albo człowiekiem wiary, poświęconym Bogu prawdziwemu, albo bałwochwalcą. To wtórne jest duchowe w znaczeniu pozytywnym, albo negatywnym.

Chrystus Pan, powiedział:
Cytat:
Mat. 25:41
41. Wtedy powie i tym po lewicy: Idźcie precz ode mnie, przeklęci, w ogień wieczny, zgotowany diabłu i jego aniołom. (BW)
Obj. 20:10
10. A diabeł, który ich zwodził, został wrzucony do jeziora z ognia i siarki, gdzie znajduje się też zwierzę i fałszywy prorok, i będą dręczeni dniem i nocą na wieki wieków.
(BW)


Do "jeziora ognia", zostali wrzuceni też "morze" śmierć i Hades oraz bojaźliwi, Ap. 20:14; 21:8. To jest sześciu aniołów Diabła z Mt. 25:41. Bestia z morza to byt ujednolicony w czasie dominowania Chrześcijaństwa. W jej skład wchodzą cztery bestie z 7 rozdz. Dan. Chodzi więc o imperia uniwersalne człowieka, gdyż w czasie jego upadku mają naturę zwierzęcą. Jeżeli więc ktoś z przedstawicieli człowieka na obraz Boży, należał do stowarzyszenia grupy, której symbolem był wąż, to symbolicznie zostało wyrażone, że to wąż zwiódł kobietę. Podobnie jest i z innymi stowarzyszonymi grupami, których kapłani ukrywają się pod symboliczną postacią, np. boga Dagona (na głowie otwarta paszcza ryby, a dawniej i dolne okrycie upodobniające ogon rybi), czy Apisa, itd.

Warto jest przy tym zwrócić uwage na fakt, że ożywiony obraz bestii i Babilon Wielki nie zostali wrzuceni do "jeziora ognia". Babilon Wielki raczej ten ogień rozpala i na niego przychodzą różne plagi w czasie tego ognia. Do plag zaliczona jest śmierć, smutek i głód

Dariusz - 2019-06-10, 09:26

Dzięki. Toż to bełkot religijno-fantastyczny.
Nie kupuję tego.

Pokoja - 2019-06-10, 21:58

Dariusz napisał/a:
Dzięki. Toż to bełkot religijno-fantastyczny.
Nie kupuję tego.


To nie jest na sprzedaż. Nie handluję Słowem Bożym.
Postaw konkretny zarzut, chociaż jeden, a przekonasz się, ile jest warta Twoja krytyka.

Pokoja - 2019-10-15, 08:53

W treści tego postu nawiązuje do ostatniego postu wątku: Czy według 1 Kor. 11:26 należy ogłaszać śmierć Pańską?
http://biblos.feen.pl/vie...start=30#110118

Cytat:
Nowe życie w Chrystusie dzięki DŚBO

Cytat:
2 Kor. 1:21 (5:5). Tym zaś, który nas utwierdza wraz z wami w Chrystusie, który nas namaścił, jest Bóg, 22. Który też wycisnął na nas pieczęć i dał zadatek Ducha do serc naszych. (BW)
Ducha nie gaście. 1Tes. 5:19 (BW)

Rzym. 8:13. Jeśli bowiem według ciała żyjecie, umrzecie; (BW)

1 Tes. 4:16. Gdyż sam Pan na dany rozkaz, na głos archanioła i trąby Bożej zstąpi z nieba; wtedy najpierw powstaną (450) ci, którzy umarli w Chrystusie, (BW)

Tekst ten, poniżej przetłumaczony na podstawie Konkordancji Stronga (KS) wskazuje, że Pan w szczególny sposób zstąpi z powodu nieba, czyli z powodu tych, którzy powstali najpierw, doprowadzając do wielkiego odstępstwa od wiary i powalili prawdę na ziemię, Dn. 8:11-14.

Cytat:
(16) Gdyż (3754) sam (848) Pan (2962) z (1722) okrzykiem (2752), a głosem (5456) archanielskim (743) i z (1722) trąbą (4536) Bożą (2316) zstąpi (2597) z (575) nieba (3772), a pomarli (3498) w (1722) Chrystusie (5547) powstaną (450) najpierwej (4412). BG

(16) Pan przez okrzyk swojego głosu archanielskiego, w czasie trąby Bożej, zstąpi z powodu nieba, ponieważ pomarli w czasie Chrystusowym powstaną najpierw. KS

Kod:
(16) Pan (2962) przez (1722) okrzyk (2752) swojego (848) głosu (5456) archanielskiego (743), w czasie (1722) trąby (4536) Bożej (2316), zstąpi (2597) z powodu (575) nieba (3772), ponieważ (3754) pomarli (3498) w czasie (1722) Chrystusowym (5547) powstaną (450) najpierw (4412). KS


powstaną (450) - powstali najpierw do władzy w Średniowieczu a nagrodę po zmartwychwstaniu do doskonałego życia na ziemi w Millenium Jubileuszowym, otrzymają jako ostatni. To są ci, którzy szemrają przy odbiorze jednego denara za dzień pracy według umowy, Mt. 20:10-16. Określenie nr 450 w 1Tes. 4:16 oznacza powstanie kogoś ożywionego w Chrystusie do jakiegoś dzieła w Wieku Ewangelii. Powstanie to było wynikiem ich odstępstwa od wiary i doprowadziło innych do wielkiego odstępstwa od niej. Ci byli tylko powołani, ale nie wybrani.
Umarli (3498) - umarli w Chrystusie w wyniku wielkiego odstępstwa od wiary i zgaszenia w sobie DŚBO, utracili możliwość wyboru do jednej z klas niebiańskich. Nie chodzi tu o ściętych dla Chrystusa, czyli ofiarujących się aż na śmierć, lecz o tych, którzy utracili wiarę i DŚBO. Ci z powodu swej bojaźliwości w biegu wysokiego powołania, stali się na tym kierunku członkami klasy drugiej śmierci. Z tej śmierci nie ma już wybawienia, aby mieć drugą szansę w ubieganiu się o wysoką nagrodę. Ci otrzymają tylko życie wieczne na ziemi.


Tak jak Paruzja Pana nastała od 1874r., w sposób nagłośniony z powodu działania nieba, ponieważ pomarli w czasie Chrystusowym powstali najpierw w Średniowieczu, podobnie i w końcówce 11 i w 12 rozdz. Apokalipsy, ukazany jest ten sam porządek opisu wydarzeń. Jedenasty rozdział w swej końcówce, pokazuje nam przyczynę (otworzyła się Światynia i ukazało się ...) ujawnienia tego, co było wcześniej w Średniowieczu, ale nie było mierzone jako należące do niej, Ap. 11:1,2. Natomiast 12 rozdz., jest opisane to, co się wydarzyło w przeszłości, w Średniowieczu. W czasie Paruzji Chrystusa następuje tylko poznanie symptomu tego minionego wydarzenia Średniowiecza. To co było ukryte, czyli fałszywie przedstawiane jako dla czczenia Chrystusa, zostało objawione, że było jako obrzydliwość spustoszenia.

Cytat:
W dniu ostatecznym, została otworzona Świątynia Boża w niebie (Ap. 11:11,12), więc

Ap. 12:(1) Więc za pomocą nieba, zuchwały symptom zjawił się w widzeniu: Niewiasta zarzucająca na siebie światłość, a księżyc pod nogi samej siebie, a na głowę samej siebie koronę dwunastu gwiazd; KS

W czasie wielkiego odstępstwa od wiary (1Tym. 4:1-3), została zagubiona nauka o okupie i Restytucji, których po zapowiedzeniu przez Pana Jezusa nie można było widzieć w Średniowieczu, Łk. 17:22. W tym czasie dominowało dążenie do królowania przed czasem, 1Kor. 4:7,8. W bólach rodził się odstępczy system, który w stosunku do domowników wiary (pro - niebiańskich żołnierzy Chrystusowych), zajął pozycję "złego sługi" z Łk. 12”46. Uważał, że Pan zwleka z przyjściem swoim, więc podobnie jak król Saul, składający ofiary w nieposłuszeństwie, zaczął bić współsługi. Dążył do składania ofiar niby Bogu, jakby temu te były lepsze od okazywania im miłosierdzia.

Ap. 12:(3) Także za pomocą nieba (a), zjawił się w widzeniu (b), drugi, inny symptom (c), także zuchwały (d); Smok rydzy, mający siedem głów i rogów dziesięć, a na głowach jego siedem koron: KS

Określenia "a, b, c i d" - jw. - W dniu Pańskim (od 1874r.) za pomocą nieba, czyli dzięki Duchowi Świętego (Boga Ojca) można zrozumieć w widzeniu przyczynę okazującego się zuchwałego symptomu, którym jest smok rydzy. Można zauważyć, że smok nie posiada bluźnierczego imienia. Bestia z morza posiada je tylko na siedmiu głowach. Natomiast po swym wyjściu z otchłani jest już pełna bluźnierczych imion.

siedem głów - głowa Babilonu, Medo – Persji, cztery Grecji i siódma Rzymu;
rogów dziesięć - rogi cechujące czwartą, straszną bestię z 7 rozdz. Daniela;
na głowach jego siedem koron - obrazują czas panowania imperiów, jako pogańskich przed zapanowaniem świata chrześcijańskiego
http://biblos.feen.pl/vie...start=60#108486


Ci pomarli w Chrystusie z 1Tes. 4:16, powstali najpierw do panowania w Średniowieczu i przez zwiedzenie wprowadzili Wielkie Grono w Wielki ucisk. Po tym ucisku w czasie ostatecznym, nadal trwającym od 1799r., nastał czas zaćmienia słońca, księżyca i spadanie gwiazd. Oznacza to zaćmienie anty - Chrystusa i jego systemu, który świecił jego odbitym światłem. Spadające gwiazdy oznaczają upadek autorytetów tego ststemu, związany z upadkiem Babilonu Wielkiego. Gwiazdy spadają także w nocy, ale mało kto to widzi. Gdy jednak w dzień dojdzie do zaćmienia słońca to ludzie nie spią, więc widzenie spadania gwiazd (upadku autorytetów systemu Babilonu Wielkiego) jest masowe. Jest to wynik rozmnażania się umiejętności w czasie ostatecznym od 1799r., i skutek aktywności niewidzialnej Paruzji Chrystusa, zapewniający poznanie Boskiego Planu Wieków (Wykłady Pisma Świętego Tom I - pastor Russell).

Niektórzy nadal ozcekują nastania Wielkiego ucisku, co nie może oznaczać nastania tego opisanego w Ewangeliach synoptycznych. Wielki ucisk Średniowiecza, wynikał z pogrążania się zwodniczego systemu w błędzie, który wyłonił się z wielkiego odstępstwa od wiary, raz świętym danej. Nawet jeżeli słuszne jest i uzasadnione określanie doświadczeń czasu końca uciskiem, to nie będzie to ten opisany w Ewangelii, lecz wynikający z rozmnożenia umiejętności i samolubstwa w czasie upadku autorytetów starego systemu rzeczy. Upadające autorytety dążą przemyślanymi sposobami do podniesienia ich, dlatego dobrodziejstwa Boże czasu ostatecznego, czasu rozmnożenia umiejętności, wykorzystują dla podtrzymania autorytetu i podniesienia panowania. Obecnie żyjemy w czasie godziny pokuszenia, która przyszła na cały świat, który bardzo pożąda materialnych darów czasu:
Cytat:
Obj. 3:10
10. Ponieważ zachowałeś nakaz mój, by przy mnie wytrwać, przeto i Ja zachowam cię w godzinie próby, jaka przyjdzie na cały świat, by doświadczyć mieszkańców ziemi. (BW)

Kazn. 1:18
18. Bo gdzie jest wiele mądrości, tam jest wiele zmartwienia; a kto pomnaża poznanie, ten pomnaża cierpienie.
(BW)


Od 1799r., postępują Towarzystwa Biblijne, umozliwiające szeroki, masowy dostep do badania Słowa Bożego, a wraz z tym następuje rozmnażanie się umiejętności (Dn. 12:4,9-11), a od 1874r., nastał także dzień Tysiąclecia Chrystusa w sposób "jak złodziej w nocy" (nie widzialna Paruzja w obłokach kształtujących się świadków wiary). Jest to przyczyna tego, że autorytety upadają tak szybko, jak zboże w czasie żniwa. Wystarczy spojrzeć na długość czasu panowania obecnych ustrojów od 1799r., w stosunku do wcześniejszych. Ustrój Wspólnoty Pierwotnej człowieka stworzonego na obraz Boży (Rdz. 1:27), trwał co najmniej przez 7 000 lat w szóstym dniu stwarzania. Niewolnictwo rozpoczęło się od poppadnięcia człowieka w grzech, ale początki ustroju niewolniczego można łączyć z budową wieży Babel i powstania Imperiów, które też trwały tysiące lat. Ustrój Feudalny trwał od wczesnego Średniowiecza. Ostatecznie upadł w Rosji w 1917r. W czasie ostatecznym już był ustrój kapitalistyczny i socjalistyczny. Obecnie trwa Komunizm Internetowy, który jest zwalczany przez Akt a i Akta 2. Przed nami jest ustrój Komunii - Ekumenii światowej (anarchzim). Sama anarchia nie będzie jednak ustrojem, a tylko spaleniem związanych snopków chwastów. Towszystko pokazuje, jak szybko upadają autorytety w czasie ostatecznym od 1799r., i w Tysiącleciu Chrystusowym od 1874r.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group