FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

Protestantyzm - Satanistyczne źródła Reformacji Lutra

Markerów - 2018-02-23, 06:59
Temat postu: Satanistyczne źródła Reformacji Lutra
http://sredniowieczny.pl/...cji-lutra-cz-1/
Markerów - 2018-02-23, 07:01

Gnoza, czyli herezja tak stara, jak chrześcijaństwo
Markerów - 2023-05-10, 11:46

Przypomnienie reformacji Lutra :)
Henryk - 2023-05-10, 18:02

Markerów napisał/a:
Gnoza, czyli herezja tak stara, jak chrześcijaństwo

Typowa retoryka ludzi związanych z kościołem katolickim i z jego bogactwem.
Walka z nadużyciami ludzi kościoła, podobno ma źródła w satanizmie.
Nie musisz już nic więcej Markerów pisać.
Nie da się już bardziej skompromitować.

Nic was nie uratuje. Ani kłamstwa, ani słówka pięknie ubrane w miłość bliźniego, ani Chrystus w co drugim zdaniu…
Wyrok już dawno zapadł.
Wiesz o tym i masz czas ujść jeszcze tego, co spotka opornych.
A gdy ciemny lud zrozumie wreszcie jak był oszukiwany i wykorzystywany, to nie będzie „zmiłuj się”!
Jakub Szela będzie przewracał się w grobie.

Markerów - 2023-05-10, 18:12

Henryk napisał/a:
Markerów napisał/a:
Gnoza, czyli herezja tak stara, jak chrześcijaństwo

Typowa retoryka ludzi związanych z kościołem katolickim i z jego bogactwem.
Walka z nadużyciami ludzi kościoła, podobno ma źródła w satanizmie.
Nie musisz już nic więcej Markerów pisać.
Nie da się już bardziej skompromitować.

Nic was nie uratuje. Ani kłamstwa, ani słówka pięknie ubrane w miłość bliźniego, ani Chrystus w co drugim zdaniu…
Wyrok już dawno zapadł.
Wiesz o tym i masz czas ujść jeszcze tego, co spotka opornych.
A gdy ciemny lud zrozumie wreszcie jak był oszukiwany i wykorzystywany, to nie będzie „zmiłuj się”!
Jakub Szela będzie przewracał się w grobie.


Dostrzegam w tobie lekkie rozczarowanie i irytację z niemożności argumentowania..
Dlatego pozostaje jedynie groźba i z Jezusem na ustach głoszenie wyroku..
Typowe...
Otwórz się Henryku na prawdę nie daj się więcej oszukiwać i karmić nienawiścią i kłamstwami.. proś Ducha Świętego a pomnoży Ci rozumu i otworzy oczy.
Ap. 3.18
Radzę ci kupić u mnie
złota w ogniu oczyszczonego,
abyś się wzbogacił,
i białe szaty,
abyś się oblókł,
a nie ujawniła się haniebna twa nagość,
i balsamu do namaszczenia twych oczu,
byś widział.

Dość już komunistycznych kłamstw.. skrusz beton swego serca...
Pozbądź się fałszywej gnozy

Fedorowicz - 2023-10-21, 07:56

Henryk napisał/a:
..Jakub Szela będzie przewracał się w grobie.

Swoją karierę ten morderca rozpoczął od wymordowania wraz z innymi chłopami rodziny Boguszów. Powstańcy wyrzynali po kolei wszystkich "panów" i ich urzędników, oszczędzając jednak oficjeli cesarskich oraz Żydów. Krwawe wystąpienia trwały przez wiele tygodni.
Austria skutecznie podżegała do nich chłopów. W ten bowiem sposób chciała poradzić sobie z polską szlachtą. Później austriaccy żołnierze spacyfikowali zbuntowane wsie. Chytry, zawzięty, dziki i przewrotny. Pił, łajdaczył się i gromadę buntował. Rodziców bił i wyganiał z chałupy. W ostatnich dniach lutego 1846 banda pod jego przywództwem zamordowała całą niemal rodzinę Boguszów. Nigdy za to nie został ukarany.

"Ja mordowałem starców i matki, paliłem dwory, a niewinne dziatki wypruwałem z matek łona. Wy to starosty! jegry, urzędniki, Coście do mordów zagrzewali wściekle, Czekam was czekam potępieńcy w piekle, do mnie!.. do mnie!.. rozbójniki. "
Władysław Ludwik Anczyc
:-(


Henryk - 2023-10-21, 10:11

Fedorowicz napisał/a:
Henryk napisał/a:
..Jakub Szela będzie przewracał się w grobie.

Swoją karierę ten morderca rozpoczął od wymordowania wraz z innymi chłopami rodziny Boguszów. Powstańcy wyrzynali po kolei wszystkich "panów" i ich urzędników, oszczędzając jednak oficjeli cesarskich oraz Żydów. Krwawe wystąpienia trwały przez wiele tygodni.

Wątpliwa to była "kariera" mordercy...
Była to jednak odpowiedź na okrutne traktowanie chłopa pańszczyźnianego.
Nie mieli już nic do stracenia.
Nie wzięło się to z "powietrza".
We dworku w Dołędze (małopolska) jest obraz przedstawiający tamte wydarzenia...

Obraz „Rabacja chłopska 1846” Jana Lorentowicza
Muzeum Okręgowe w Tarnowie.

Fedorowicz - 2023-10-21, 18:05

Henryk napisał/a:
Fedorowicz napisał/a:
Henryk napisał/a:
..Jakub Szela będzie przewracał się w grobie.

Swoją karierę ten morderca rozpoczął od wymordowania wraz z innymi chłopami rodziny Boguszów. Powstańcy wyrzynali po kolei wszystkich "panów" i ich urzędników, oszczędzając jednak oficjeli cesarskich oraz Żydów. Krwawe wystąpienia trwały przez wiele tygodni.

Wątpliwa to była "kariera" mordercy...
Była to jednak odpowiedź na okrutne traktowanie chłopa pańszczyźnianego.
Nie mieli już nic do stracenia.
Nie wzięło się to z "powietrza".
We dworku w Dołędze (małopolska) jest obraz przedstawiający tamte wydarzenia...
Obrazek
Obraz „Rabacja chłopska 1846” Jana Lorentowicza
Muzeum Okręgowe w Tarnowie.

Ja znam te wydarzenia, ale nie rozumiem jak Pan na forum Miłośników Pisma Świętego może popierać zbójów, rabusiów i morderców. Poprzednio popierał Pan aborcję i rozwody-to również zabijanie życia i rodziny. To bardzo smutne. Rzeź galicyjska to zwyrodniałe i perfidne zbrodnie z wyjątkowym okrucieństwem, porównywane do zbrodni na Wołyniu i sponsorowane przez Austrię. Zamordowano, często w bardzo okrutny sposób (stąd określanie tych wydarzeń terminem rzeź) od ponad 1200 do 3000 osób, niemal wyłącznie ziemian, urzędników dworskich i rządowych. Bandy zwyrodniałe i zdziczałe, opite wódką polewaną przez Austriaków atakowały również dzieci i kobiety. Czy tego nauczał Pan Jezus w Ewangelii ? :-(

Henryk - 2023-10-22, 07:15

Fedorowicz napisał/a:
Ja znam te wydarzenia, ale nie rozumiem jak Pan na forum Miłośników Pisma Świętego może popierać zbójów, rabusiów i morderców. Poprzednio popierał Pan aborcję i rozwody-to również zabijanie życia i rodziny. To bardzo smutne. Rzeź galicyjska to zwyrodniałe i perfidne zbrodnie z wyjątkowym okrucieństwem, porównywane do zbrodni na Wołyniu i sponsorowane przez Austrię. Zamordowano, często w bardzo okrutny sposób (stąd określanie tych wydarzeń terminem rzeź) od ponad 1200 do 3000 osób, niemal wyłącznie ziemian, urzędników dworskich i rządowych. Bandy zwyrodniałe i zdziczałe, opite wódką polewaną przez Austriaków atakowały również dzieci i kobiety. Czy tego nauczał Pan Jezus w Ewangelii ? :-(

Ja jedynie czytałem o tych wydarzeniach.
A kto Ciebie Her Fedorowicz upoważnił do publicznego przypisywania mnie rzeczy, które są mi zupełnie obce?!
Na równi gardzę tymi, co dopuszczają się ludobójstwa, jak i tymi co bezlitośnie wykorzystują innych.
Pan do spółki z plebanem bezlitośnie ciemiężyli chłopstwo, kradzież z głodu karana była co najmniej chłostą. A on chciał tylko dać dzieciom…
Wiesz czym jest zupa z brukwi, albo posiłek z lebiody na przednówku?
Chłop traktowany był tak samo jak murzyn na plantacji bawełny. Nie mógl nawet bez zgody Pana pójść do sąsiedniej wsi. Praca od świtu do nocy, a podczas pełni nawet i w nocy.

Cytat:
Poprzednio popierał Pan aborcję i rozwody-to również zabijanie życia i rodziny. To bardzo smutne.

Czytać umiesz, więc bezczelnie kłamiesz.
Pisałem o możliwości dopuszczania aborcji w konkretnych, uzasadnionych przypadkach.
Nie tak jak dziś, gdy zdrowe kobiety muszą umrzeć, bo lekarz pomylił szpital z kościołem.
O rozwodach nic nie pisałem. Choć też uważam, że jest złem.

Cytat:
Rzeź galicyjska to zwyrodniałe i perfidne zbrodnie z wyjątkowym okrucieństwem, porównywane do zbrodni na Wołyniu i sponsorowane przez Austrię. Zamordowano, często w bardzo okrutny sposób (stąd określanie tych wydarzeń terminem rzeź) od ponad 1200 do 3000 osób, niemal wyłącznie ziemian, urzędników dworskich i rządowych. Bandy zwyrodniałe i zdziczałe, opite wódką polewaną przez Austriaków atakowały również dzieci i kobiety. Czy tego nauczał Pan Jezus w Ewangelii ? 


Rabacja pokazała nam do czego doprowadza bezlitosny wyzysk jednych, przez drugich. Gdy już czara goryczy zostanie przepełniona…
Ziemianie, urzędnicy, księża, sami do tego doprowadzili i jeszcze mieli się za pokrzywdzonych.
Niczego nie nauczyli się. Nie tylko oni- niestety.

Fedorowicz - 2023-10-22, 07:47

Henryk napisał/a:
Ja jedynie czytałem o tych wydarzeniach. ..przypisywania mnie rzeczy, które są mi zupełnie obce?! Na równi gardzę tymi, co dopuszczają się ludobójstwa, jak i tymi co bezlitośnie wykorzystują innych. Pan do spółki z plebanem bezlitośnie ciemiężyli chłopstwo, kradzież z głodu karana była co najmniej chłostą. Wiesz czym jest zupa z brukwi, albo posiłek z lebiody na przednówku? Chłop traktowany był tak samo jak murzyn na plantacji bawełny. Nie mógł nawet bez zgody Pana pójść do sąsiedniej wsi. Praca od świtu do nocy, a podczas pełni nawet i w nocy.

W tamtych czasach były takie stosunki społeczne wszędzie, a nawet jeszcze gorsze. To tak, jakby Pan mnie spytał czy ty wiesz, jak ciężko się żyło jaskiniowcom i neandertalczykom ?
Jak ciężko miał zbój Madej zanim zamordował swego ojca ? To, że jest nam ciężko nie znaczy aby mordować i rabować bliźnich. Ostatnio tez komuniści kłamali: czy ty wiesz, ilu ludzi leży na oddziałach kovidowych ? A szpitale stały puste.

Cytat:
.. kłamiesz. Pisałem o możliwości dopuszczania aborcji w konkretnych, uzasadnionych przypadkach.

Pisał Pan, że można dokonywać takich aborcji. Teraz Pan to potwierdza, że są to uzasadnione przypadki gdzie można mordować nienarodzonych. Przez kogo i na jakiej podstawie uzasadnione ? Może przez Lenina? Gdzie tu moje kłamstwo ? O rozwodach też wypowiadał się Pan niejednoznacznie.

Cytat:
Rabacja pokazała nam do czego doprowadza bezlitosny wyzysk jednych, przez drugich. Gdy już czara goryczy zostanie przepełniona…Ziemianie, urzędnicy, księża, sami do tego doprowadzili i jeszcze mieli się za pokrzywdzonych. Niczego nie nauczyli się. Nie tylko oni- niestety.

Wyzysk był, jest i będzie dopóki nie zapanuje Królestwo Boże. Czy Pan Jezus nawoływał do krwawych rewolucji ? Kogo mamy naśladować, Jakuba Szelę czy Pana Jezusa ?

Henryk - 2023-10-22, 09:20

Fedorowicz napisał/a:
Czy Pan Jezus nawoływał do krwawych rewolucji ? Kogo mamy naśladować, Jakuba Szelę czy Pana Jezusa ?

Może powinniśmy naśladować panów, którzy chłopów traktowali gorzej niż zwierzęta?
Może mamy naśladować kler, którego pazerność nie miała dna? :-?
Może wyzysk i bezkarność urzędników?
Jak myślisz Fedorowicz- tak nauczał Jezus?
Cytat:
Pisał Pan, że można dokonywać takich aborcji. Teraz Pan to potwierdza, że są to uzasadnione przypadki gdzie można mordować nienarodzonych.

Tak. Można i nawet trzeba ratować matkę!
Życie matki jest cenniejsze od zarodka.
Cytat:
Ostatnio tez komuniści kłamali: czy ty wiesz, ilu ludzi leży na oddziałach kovidowych ? A szpitale stały puste.

Nie wiedziałem, że rządzący w Polsce PiS-owcy, tańczący przed Rydzykiem wojujący katolicy
to komuniści. :lol:
Komuniści nie robili tak jawnych przekrętów i szemranych "geszeftów".
1Tes 4:11 WSP "Starajcie się osiągnąć wewnętrzne uciszenie, spełniając swoje obowiązki i pracujcie własnymi rękami, jak sam was uczyłem."

Henryk Suchecki - 2023-10-22, 14:52

Henryk napisał/a:

Może powinniśmy naśladować panów, którzy chłopów traktowali gorzej niż zwierzęta?
Może mamy naśladować kler, którego pazerność nie miała dna? :-?
Może wyzysk i bezkarność urzędników?
wbrew pozorom rozbiory uratowały chłopstwo w Polsce. Na początku pańszczyzna była dobrą umową obustronną, ale z pokolenia na pokolenie pazerność ludzka przestała mieć granice i chłopstwo tak zubożało ,że było to widać nawet fizycznie w ich budowie ciała, karleli Tu przypomina mi się prorok Izajasz i przypowieść o wilku i owcy na świętej górze kiedy to jest możliwe. Europa bez w Ewangelia zamieni się w piekło gorsze jakie mieli polscy chłopi. Początki zawsze są kuszące, sprawa pandemia to mała przestroga ku opamiętaniu Jest jeszcze czas by związanego przeciwnika trzymać w ryzach
Fedorowicz - 2023-10-22, 15:22

Henryk Suchecki napisał/a:
..sprawa pandemia to mała przestroga ku opamiętaniu. Jest jeszcze czas, by związanego przeciwnika trzymać w ryzach

Brawo, Panie Henryku ! :)
Grzegorz Braun vs Policja. Pokojowy protest otoczony policyjnym kordonem!

https://youtu.be/dpDBY3h6Flk

Bohaterska postawa Grzegorza Brauna w obronie Narodu Polskiego, prawa i wolności obywatelskich !

Dziękujemy Panie Grzegorzu i Droga Justyno za bohaterską walkę o naszą wolność..

https://youtu.be/AGV-_fno_eA

Czwarty etap testowania szczepionek - to testy na szerokiej populacji zniewolonych kovidiotów. Kto nas sprzedał do tego eksperymentu? Patrz, gdzie płyną pieniądze. "Pandemia to ściema". "Precz z komuną"!

https://i.ytimg.com/vi/G-ZcLgecuag/hqdefault.jpg

Fedorowicz - 2023-10-22, 15:35

Henryk Suchecki napisał/a:
..chłopstwo tak zubożało, że było to widać nawet fizycznie w ich budowie ciała, karleli . Tu przypomina mi się prorok Izajasz i przypowieść o wilku i owcy na świętej górze kiedy to jest możliwe.


Cytat:
..Europa bez w Ewangelii zamieni się w piekło gorsze, jakie mieli polscy chłopi.



Henryk - 2023-10-22, 17:02

Fedorowicz napisał/a:
Patrz, gdzie płyną pieniądze. "Pandemia to ściema". "Precz z komuną"!

https://i.ytimg.com/vi/G-ZcLgecuag/hqdefault.jpg

Panie Fedorowicz- ale tak z ręką na sercu- nie boisz się zaglądać pod łózko, albo otwierać lodówki?
Przecież może stamtąd wyskoczyć komunista, albo inny Lenin! :shock:
Jeden wszędzie widzi winę Tuska, inny światowy spisek... :-(

Fedorowicz - 2023-10-22, 17:17

Henryk napisał/a:
Może powinniśmy naśladować panów, którzy chłopów traktowali gorzej niż zwierzęta? Może mamy naśladować kler, którego pazerność nie miała dna? :-?
Może wyzysk i bezkarność urzędników?Jak myślisz Fedorowicz- tak nauczał Jezus?
Ja myślę, że tak nie nauczał Jezus. :)
Cytat:
Można i nawet trzeba ratować matkę ! Życie matki jest cenniejsze od zarodka.

Skąd o tym wiemy ? :-D
Cytat:
Komuniści nie robili tak jawnych przekrętów i szemranych "geszeftów".

Nie posiadali dzisiejszej technologii. :lol:

Henryk - 2023-10-22, 17:34

Fedorowicz napisał/a:
Cytat:
Można i nawet trzeba ratować matkę ! Życie matki jest cenniejsze od zarodka.

Skąd o tym wiemy ? :-D

Z Prawa które Mojżeszowi dał Bóg!
Wj 21:22 BT5 "Jeśliby mężczyźni w czasie bójki uderzyli kobietę brzemienną, powodując poronienie, ale bez jakiejkolwiek innej szkody, to [winny] zostanie ukarany grzywną, jaką na nich nałoży mąż tej kobiety, i wypłaci ją za pośrednictwem sędziów polubownych."

Fedorowicz - 2023-10-22, 17:45

Henryk napisał/a:
"Jeśliby mężczyźni w czasie bójki uderzyli kobietę brzemienną, powodując poronienie..

Przypadkowe poronienie nie jest tym samym, co świadome zabicie dziecka. Aborcja to zbrodnia z premedytacją i zasługuje na surowy wyrok. Co innego zbrodnia w afekcie. Pan nie zna przepisów prawa. § 4.KK: Kto zabija człowieka pod wpływem silnego wzburzenia, usprawiedliwionego okolicznościami, podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10. Przestępstwo materialne polegające na pozbawieniu życia innego człowieka pod wpływem silnego wzburzenia usprawiedliwionego okolicznościami (art. 148 § 4 KK). Jest to przestępstwo powszechne, a zatem sprawcą czynu zabronionego może być każda osoba zdolna do poniesienia odpowiedzialności karnej, przy czym wskazane przestępstwo jest typem uprzywilejowanym, bowiem sprawca podlega łagodniejszej odpowiedzialności, niż w przypadku zbrodni zabójstwa, które jest zagrożone karą dożywotniego pozbawienia wolności. Zbrodnią nazywamy przestępstwo popełnione z premedytacją. Zbrodnia jest to przestępstwo o charakterze ciężkim, a za jej popełnienie co do zasady przewidziana jest kara pozbawienia wolności na czas nie krótszy niż 3 lata bądź też kara surowsza.

Henryk - 2023-10-22, 18:31

Fedorowicz napisał/a:
Przypadkowe poronienie nie jest tym samym, co świadome zabicie dziecka.

Kombinuj dalej Herr Fedorowicz... :lol:
Opisany przypadek to nie "przypadkowe poronienie", a jak to piszesz: "zamordowanie człowieka".
Jednak winny poronienia, czyli obumarcia płodu nie ponosi równoważność kary "życie za życie", a jedynie winny jest wypłacić odszkodowanie z powodu straty hipotetycznego potomka.
Cytat:
Kto zabija człowieka...

Kilkadziesiąt komórek, czy zygota nie jest jeszcze człowiekiem.
Przynajmniej w świetle Sowa Bożego. Dla katolickiego oszołoma nawet plemnik ma wartość człowieka. :mrgreen:
Nie dotyczy to oczywiście katolickiego kleru, co pokazani nam chłopcy z Dąbrowy Górniczej. ;-)

Fedorowicz - 2023-10-22, 18:37

Henryk napisał/a:
Kombinuj dalej Herr Fedorowicz... :lol: Opisany przypadek to nie "przypadkowe poronienie", a jak to piszesz: "zamordowanie człowieka". Jednak winny obumarcia płodu nie ponosi kary "życie za życie", a jedynie winny jest wypłacić odszkodowanie z powodu straty hipotetycznego potomka.

Nie wiem jak Pan, ale gdybym ja był przymuszany do uczestnictwa w takich zbrodniach i byłbym temu posłuszny, to nie mógłbym już nigdy więcej spojrzeć w lustro ani uczciwym ludziom prosto w oczy. :shock:

Cytat:
..nie jest jeszcze człowiekiem.

A od kiedy powstaje człowiek ? Czy niemowlę, noworodek, nastolatek, starzec to już człowiek, czy może nie ? Jak nauczał pana Towarzysz Lenin ? Co o tym mówi Pismo Święte ?
Zacytujmy :
" Jehowe skierował do mnie następujące słowo :
Zanim ukształtowałem cię w łonie twej matki, znałem cię,
nim przyszedłeś na świat, poświęciłem cię,
prorokiem dla narodów ustanowiłem cię".
Jirmejahu 1:5
:)

Henryk - 2023-10-22, 18:39

Fedorowicz napisał/a:
Nie wiem jak Pan, ale gdybym ja był przymuszany do uczestnictwa w takich zbrodniach i byłbym temu posłuszny, to nie mógłbym już nigdy więcej spojrzeć w lustro ani uczciwym ludziom prosto w oczy. :shock:

Byłeś w Dąbrowie Górniczej i marnowałeś nasienie?! :shock: :shock: :shock:
Fuj...

Fedorowicz - 2023-10-22, 18:46

Henryk napisał/a:
Byłeś w Dąbrowie Górniczej i marnowałeś nasienie?!

Widzę, że w chamstwie i łajdactwie zaczyna Pan doganiać panią wiesię i panią nike. To smutne towarzyszu komunisto-globalisto.. :-(

Markerów - 2023-10-22, 19:21

Henryk napisał/a:
Fedorowicz napisał/a:
Przypadkowe poronienie nie jest tym samym, co świadome zabicie dziecka.

Kombinuj dalej Herr Fedorowicz... :lol:
Opisany przypadek to nie "przypadkowe poronienie", a jak to piszesz: "zamordowanie człowieka".
Jednak winny poronienia, czyli obumarcia płodu nie ponosi równoważność kary "życie za życie", a jedynie winny jest wypłacić odszkodowanie z powodu straty hipotetycznego potomka.
Cytat:
Kto zabija człowieka...

)


To idąc tym tokiem rozumowania można również stwierdzić że w biblijnym systemie prawnym niewolnik też nie jest w pełni człowiekiem. Bo Kilka wersetów obok znajdziesz przepis, który zapowiada, co grozi za nieumyślne zabójstwo niewolnika: „surowa kara”.
:roll:
Tak to jest gdy ktoś zabiera się za bronienie aborcji wymachując Biblią.
Kombinuj dalej

Henryk - 2023-10-22, 19:53

Markerów napisał/a:
To idąc tym tokiem rozumowania można również stwierdzić że w biblijnym systemie prawnym niewolnik też nie jest w pełni człowiekiem. Bo Kilka wersetów obok znajdziesz przepis, który zapowiada, co grozi za nieumyślne zabójstwo niewolnika: „surowa kara”.
:roll:
Tak to jest gdy ktoś zabiera się za bronienie aborcji wymachując Biblią.
Kombinuj dalej

Poruszyłeś dość ciekawą sprawę.
Mianowicie zabicie kogoś niechcący, nieumyślnie.
Gdy Izraelita spowodował śmierć innego Izraelity, a było to niezamierzone, mógł udać się do jednego z sześciu "miast ucieczki", gdzie był bezpieczny przed "mścicielem krwi".
Nikt nie mógł go zabić, aby wykonać sprawiedliwy wyrok. Gdy umierał arcykapłan, uciekinier był już bezpieczny. (Piękny symbol na Naszego Pana i Jego Ofiarę!)
Jeden z takich przypadków jest opisany choćby tu:
Pwt 22:8 CYL "Gdy zbudujesz dom nowy, zrobisz poręcz wokoło dachu twojego, - abyś nie sprowadził krwi na dom twój, gdyby kto spadł z niego."
Teraz przypadek opisany przez Markerowa:
Wj 21:20 EKU "Jeśli ktoś uderzy kijem swojego niewolnika lub służebnicę tak, że natychmiast umrą, powinien zostać surowo ukarany."
"Natychmiast umrą"...
Nie jest to opis katowania niewolnika za jakieś przewinie, aż ten skona, lecz zabicie w afekcie.
Raz, ale za mocno uderzył. Chciał ukarać, ale jednak nie zabić.
Ja widzę różnicę.

Markerów - 2023-10-23, 06:15

Henryk napisał/a:
Markerów napisał/a:
To idąc tym tokiem rozumowania można również stwierdzić że w biblijnym systemie prawnym niewolnik też nie jest w pełni człowiekiem. Bo Kilka wersetów obok znajdziesz przepis, który zapowiada, co grozi za nieumyślne zabójstwo niewolnika: „surowa kara”.
:roll:
Tak to jest gdy ktoś zabiera się za bronienie aborcji wymachując Biblią.
Kombinuj dalej

Poruszyłeś dość ciekawą sprawę.
Mianowicie zabicie kogoś niechcący, nieumyślnie.
Gdy Izraelita spowodował śmierć innego Izraelity, a było to niezamierzone, mógł udać się do jednego z sześciu "miast ucieczki", gdzie był bezpieczny przed "mścicielem krwi".
Nikt nie mógł go zabić, aby wykonać sprawiedliwy wyrok. Gdy umierał arcykapłan, uciekinier był już bezpieczny. (Piękny symbol na Naszego Pana i Jego Ofiarę!)
Jeden z takich przypadków jest opisany choćby tu:
Pwt 22:8 CYL "Gdy zbudujesz dom nowy, zrobisz poręcz wokoło dachu twojego, - abyś nie sprowadził krwi na dom twój, gdyby kto spadł z niego."
Teraz przypadek opisany przez Markerowa:
Wj 21:20 EKU "Jeśli ktoś uderzy kijem swojego niewolnika lub służebnicę tak, że natychmiast umrą, powinien zostać surowo ukarany."
"Natychmiast umrą"...
Nie jest to opis katowania niewolnika za jakieś przewinie, aż ten skona, lecz zabicie w afekcie.
Raz, ale za mocno uderzył. Chciał ukarać, ale jednak nie zabić.
Ja widzę różnicę.


Zgoda..
Dlatego właśnie aborcja jako : zamierzone zakończenie ciąży w wyniku interwencji zewnętrzne jest złem i grzechem.
W przytoczonym powyższym wersecie jest nie zamierzone poronienie ..

Henryk - 2023-10-23, 06:52

Markerów napisał/a:
Zgoda..
Dlatego właśnie aborcja jako : zamierzone zakończenie ciąży w wyniku interwencji zewnętrzne jest złem i grzechem.
W przytoczonym powyższym wersecie jest nie zamierzone poronienie ..

Ja napiszę: "zgoda, ale tylko w połowie".
Zamierzone zakończenie ciąży w wyniku interwencji zewnętrznej- na każde życzenie- jest złem. Jak każda ingerencja w ciało ludzkie.
Najgorszym złem i grzechem jest skazywanie kobiety na śmierć, aby ewentualnie uchronić płód, który i tak ma znikome szanse na rozwój.
Tak właśnie było w nagłaśnianych przez media przypadkach. Mężowie stracili zony, a dzieci matki.
Zupełnie niepotrzebnie!

Markerów - 2023-10-23, 09:30

Henryk napisał/a:
Markerów napisał/a:
Zgoda..
Dlatego właśnie aborcja jako : zamierzone zakończenie ciąży w wyniku interwencji zewnętrzne jest złem i grzechem.
W przytoczonym powyższym wersecie jest nie zamierzone poronienie ..

Ja napiszę: "zgoda, ale tylko w połowie".
Zamierzone zakończenie ciąży w wyniku interwencji zewnętrznej- na każde życzenie- jest złem. Jak każda ingerencja w ciało ludzkie.
Najgorszym złem i grzechem jest skazywanie kobiety na śmierć, aby ewentualnie uchronić płód, który i tak ma znikome szanse na rozwój.
Tak właśnie było w nagłaśnianych przez media przypadkach. Mężowie stracili zony, a dzieci matki.
Zupełnie niepotrzebnie!


Niestety takie przypadki się zdarzały

radek - 2023-10-23, 10:18

Henryk napisał/a:
Najgorszym złem i grzechem jest skazywanie kobiety na śmierć, aby ewentualnie uchronić płód, który i tak ma znikome szanse na rozwój.
Tak właśnie było w nagłaśnianych przez media przypadkach. Mężowie stracili zony, a dzieci matki.
Zupełnie niepotrzebnie!


To niebłaha kwestia. Skoro takie przypadki się zdarzały, to warto starać się aby się więcej nie zdarzały i jeśli dwoje osób się nie kocha na "dopóki śmierć nas nie rozłączy", nie powinni podejmować decyzji o współżyciu intymnym. Bo niewątpliwie nie jest nieuczciwością, gdy żyje się motywując się do działania właśnie dążeniem do takiego uniesienia. A jeśli ma być to rzeczywiście idealna Miłość, to po drodze nie można dogaszać knota tlejącego, ani złamać trzciny nadłamanej. A najlepiej czynić więcej niż wymaga Prawo zawarte w Pismach Świętych

Fedorowicz - 2023-10-23, 14:29

radek napisał/a:
To niebłaha kwestia. Skoro takie przypadki się zdarzały, to warto starać się aby się więcej nie zdarzały i jeśli dwoje osób się nie kocha na "dopóki śmierć nas nie rozłączy", nie powinni podejmować decyzji o współżyciu intymnym. Bo niewątpliwie nie jest nieuczciwością, gdy żyje się motywując się do działania właśnie dążeniem do takiego uniesienia. A jeśli ma być to rzeczywiście idealna Miłość, to po drodze nie można dogaszać knota tlejącego, ani złamać trzciny nadłamanej. A najlepiej czynić więcej niż wymaga Prawo zawarte w Pismach Świętych

Piękna wypowiedź, Panie Radku z której emanuje wiara w tradycyjne wartości moralne chrześcijańskie. Takie wypowiedzi jak Pana budują duchowo i sprawiają, że z nową nadzieją patrzymy na swoich bliźnich. Niestety w dzisiejszych czasach wszędzie spotykamy ludzi niemoralnych, rozwodników, aborcjonistów, chamów z chama i dziadów z dziada pradziada.

Fedorowicz - 2023-10-23, 15:15

Markerów napisał/a:
Dlatego właśnie aborcja jako : zamierzone zakończenie ciąży w wyniku interwencji zewnętrzne jest złem i grzechem. W przytoczonym powyższym wersecie jest nie zamierzone poronienie ..

Pan Markerów to kultura. Może się sprzeczać w różnych kwestiach, ale w podstawowych zasadach moralnych relatywizmu nie uznaje. To cieszy i buduje ! :)

radek - 2023-10-23, 17:00

Fedorowicz napisał/a:
Niestety w dzisiejszych czasach wszędzie spotykamy ludzi niemoralnych, rozwodników, aborcjonistów, chamów z chama i dziadów z dziada pradziada.


To zdumiewające, że jedyna wieczna Prawda, rozwiązująca praktycznie każdy problem, jest przez wielu niezauważana, ze względu na mnogość ponętnych elementów stworzenia. A jednak Duch Święty nie traci na wartości i pokrzepia wszystkich opierających się na Nim

Henryk - 2023-10-24, 00:59

Fedorowicz napisał/a:
Niestety w dzisiejszych czasach wszędzie spotykamy ludzi niemoralnych, rozwodników, aborcjonistów, chamów z chama i dziadów z dziada pradziada.

Panie Fedorowicz.
Są też tacy ludzie i im też słońce świeci.
Jednak gdy Pan wszędzie takich widzi, to może warto zmienić towarzystwo, w którym Pan się obraca?
Ja wokół siebie mam zupełnie innych ludzi.

Fedorowicz - 2023-10-24, 15:56

Henryk napisał/a:
Panie Fedorowicz.
Są też tacy ludzie i im też słońce świeci.
Jednak gdy Pan wszędzie takich widzi, to może warto zmienić towarzystwo, w którym Pan się obraca? Ja wokół siebie mam zupełnie innych ludzi.

Zwłaszcza na tym forum. Na innych jest podobnie, a w realu jeszcze gorzej. To na jakie towarzystwo zmienić ? Może pójść na zebranie w Sali Królestwa? :lol:

nike - 2023-11-01, 17:13

Fedorowicz napisał/a:
Henryk napisał/a:
Panie Fedorowicz.
Są też tacy ludzie i im też słońce świeci.
Jednak gdy Pan wszędzie takich widzi, to może warto zmienić towarzystwo, w którym Pan się obraca? Ja wokół siebie mam zupełnie innych ludzi.

Zwłaszcza na tym forum. Na innych jest podobnie, a w realu jeszcze gorzej. To na jakie towarzystwo zmienić ? Może pójść na zebranie w Sali Królestwa? :lol:

Wydaje się mi,że dopiero co z Sali Królestwa wróciłeś, może zrobiłeś błąd.

Fedorowicz - 2023-11-03, 06:13

nike napisał/a:

Wydaje się mi,że dopiero co z Sali Królestwa wróciłeś, może zrobiłeś błąd.

A pójdzie Pani ze mną na zebranie? :)

nike - 2023-11-03, 10:37

Jak mnie zabierzesz, to dlaczego nie hehehe.
Markerów - 2023-12-11, 12:15

radek napisał/a:
[. A jednak Duch Święty nie traci na wartości i pokrzepia wszystkich opierających się na Nim


Duchu Święty, Duchu rady, ukaż nam tam, gdzie nasza myśl zawodzi, co trzeba nam czynić, a czego zaniechać, kiedy mówić, a kiedy milczeć. Naucz nas sprawiedliwości i kieruj nas ku dziełom miłości i miłosierdzia.

radek - 2023-12-11, 14:48

Markerów napisał/a:
radek napisał/a:
[. A jednak Duch Święty nie traci na wartości i pokrzepia wszystkich opierających się na Nim


Duchu Święty, Duchu rady, ukaż nam tam, gdzie nasza myśl zawodzi, co trzeba nam czynić, a czego zaniechać, kiedy mówić, a kiedy milczeć. Naucz nas sprawiedliwości i kieruj nas ku dziełom miłości i miłosierdzia.


Zgodnie z Biblią mamy dążyć do pokoju i ustania języków. Mowa nie jest do ekspresji, lecz do pracy, a kto chce wejść do odpocznienia Bożego, powinien zmierzać ku pokojowi Ducha

‭‭Pierwszy list św. Pawła do Koryntian‬ ‭13:8‬ ‭BW1975‬‬
[8] Miłość nigdy nie ustaje; bo jeśli są proroctwa, przeminą; jeśli języki, ustaną, jeśli wiedza, wniwecz się obróci.

https://bible.com/bible/3490/1co.13.8.BW1975

‭‭Księga Izajasza‬ ‭11:2‬ ‭BW1975‬‬
[2] I spocznie na nim Duch Pana; Duch mądrości i rozumu, Duch rady i mocy, Duch poznania i bojaźni Pana.

https://bible.com/bible/3490/isa.11.2.BW1975

Rozumiejąc wartość pokoju, jest się w stanie zrozumieć wszystko, co do niego prowadzi

‭‭Ewangelia według św. Mateusza‬ ‭5:9‬ ‭BW1975‬‬
[9] Błogosławieni pokój czyniący, albowiem oni synami Bożymi będą nazwani.

https://bible.com/bible/3490/mat.5.9.BW1975

Fedorowicz - 2023-12-14, 16:35

radek napisał/a:
..jeśli wiedza, wniwecz się obróci.

Tu mamy znów ekstremistyczną teorię, skrajne fundamentalistyczne tłumaczenia- obracanie się wniwecz, unicestwienie, anihilację. Co za bzdura, wiedza ma się "wniwecz obrócić". :mrgreen:
Nigdzie w Biblii, a już na pewno w N.T. nie przeczytamy o czymś takim.
Miłość nigdy nie ustaje, [nie jest] jak proroctwa, które się skończą, albo jak dar języków, który zniknie, lub jak wiedza, której zabraknie. "καταργηθησονται -katargēthēsontai- znaczy "stracą na ważności". γνωσις gnōsis- poznanie, wiedza- καταργηθησεται katargēthēsetai--"przestanie mieć znaczenie".
Dlatego prawidłowy przekład uwzględniający kontekst wygląda tak :" Miłość nigdy nie ustaje, [nie jest] jak proroctwa, które się skończą, albo jak dar języków, który zniknie, lub jak wiedza, której zabraknie.". BT.

radek - 2023-12-15, 07:07

Fedorowicz napisał/a:
radek napisał/a:
..jeśli wiedza, wniwecz się obróci.

Tu mamy znów ekstremistyczną teorię, skrajne fundamentalistyczne tłumaczenia- obracanie się wniwecz, unicestwienie, anihilację. Co za bzdura, wiedza ma się "wniwecz obrócić". :mrgreen:
Nigdzie w Biblii, a już na pewno w N.T. nie przeczytamy o czymś takim.


‭‭Ewangelia według św. Mateusza‬ ‭6:28‭-‬30‬ ‭BW1975‬‬
[28] A co do odzienia, czemu się troszczycie? Przypatrzcie się liliom polnym, jak rosną; nie pracują ani przędą. [29] A powiadam wam: Nawet Salomon w całej chwale swojej nie był tak przyodziany, jak jedna z nich. [30] Jeśli więc Bóg tak przyodziewa trawę polną, która dziś jest, a jutro będzie w piec wrzucona, czyż nie o wiele więcej was, o małowierni?

https://bible.com/bible/3490/mat.6.28.BW1975

Fedorowicz - 2023-12-15, 16:46

radek napisał/a:
..A co do odzienia, czemu się troszczycie?

Zbytnie troski, zamartwianie się, to nie jest troszczenie się o coś.
6:28 A o odzienie czemu się zbytnio troszczycie ?
μεριμνατε- merimnate -martwicie się. :)
"I opowiedział im przypowieść: Pewnemu zamożnemu człowiekowi dobrze obrodziło pole. I rozważał w sobie: „Co tu począć? Nie mam gdzie pomieścić moich zbiorów”. I rzekł: „Tak zrobię: zburzę moje spichlerze, a pobuduję większe i tam zgromadzę całe moje zboże i dobra. I powiem sobie: Masz wielkie dobra, na długie lata złożone; odpoczywaj, jedz, pij i używaj!” Lecz Bóg rzekł do niego: „Głupcze, jeszcze tej nocy zażądają twojej duszy od ciebie; komu więc przypadnie to, co przygotowałeś?”

Tak dzieje się z każdym, kto skarby gromadzi dla siebie, a nie jest bogaty u Boga.(Czyli zbytnio się martwi sprawami materialnymi, zamiast duchowymi, zbawieniem swej duszy) .

Fedorowicz - 2024-02-01, 05:44

nike napisał/a:
Jak mnie zabierzesz, to dlaczego nie hehehe.

Wybieram się jak sójka za morze. Ale kto wie ? :)

Fedorowicz - 2024-02-09, 00:15

nike napisał/a:
Wydaje się mi, że dopiero co z Sali Królestwa wróciłeś, może zrobiłeś błąd.
Nowe światełko w sprawie noszenia brody.
Był zakaz noszenia brody od czasów brata Rutherforda. Aż tu nagle..https://www.youtube.com/watch?v=dPNVLVIHGtU



Świadkowie ..brody..czy broda zastąpi maseczki ? Szokujące tło nowego światła i rozmowa sprzed lat ze starszymi. Nagranie !
Co Pani Nike na to powie ?

nike - 2024-02-09, 08:54

Fedorowicz napisał/a:
Świadkowie ..brody..czy broda zastąpi maseczki ? Szokujące tło nowego światła i rozmowa sprzed lat ze starszymi. Nagranie !
Co Pani Nike na to powie ?


Co ja mam powiedzieć? GŁUPOTA SAMA SIĘ NIE RODZI
Skoro mężczyzna ma zarost, dlaczego nie może nosić brody? Czasami co niektórzy chcą być mądrzejsi od Boga.
Mogę tylko powiedzieć, że fajnie jest bo ŚJ wracają do staroci. :-D

Henryk - 2024-02-09, 10:22

Fedorowicz napisał/a:
Nowe światełko w sprawie noszenia brody.

A także w sprawie raportowania.

Fedorowicz - 2024-02-09, 16:28

Henryk napisał/a:
A także w sprawie raportowania.

Tak ! Widzimy, że te dwie sprawy idą ze sobą w parze ! Dlaczego? Otóż miały miejsce w Hiszpanii
procesy sądowe związane z Organizacją Strażnica. Sędzia zarzucił Organizacji znamiona sekty i nadmiernej, maksymalnej kontroli życia prywatnego swoich wiernych. Z kolei w Anglii przepisy dotyczące organizacji charytatywnych wyróżniają dwie grupy wolontariuszy: opłacanych godzinowo pracowników i członków nie opłacanych i nie rozliczanych z liczby godzin. Ze statusem organizacji charytatywnej w takim rozumieniu prawnym jest związane zwolnienie z podatków. Stąd biorą się prawdopodobnie te zmiany. :)
nike napisał/a:
..fajnie jest bo ŚJ wracają do staroci. :-D

Dziękuję Drogiej Pani za poczucie humoru ! :lol:

nike - 2024-02-09, 20:13

Fedorowicz napisał/a:
nike napisał/a:
..fajnie jest bo ŚJ wracają do staroci. :-D

Dziękuję Drogiej Pani za poczucie humoru ! :lol:


Ja nie mówię dla humoru, ale po prostu cieszę się,że wracają do tego co było, kiedy nazywali się BADACZAMI. :-D

Henryk - 2024-02-09, 20:29

nike napisał/a:
Ja nie mówię dla humoru, ale po prostu cieszę się, że wracają do tego co było, kiedy nazywali się BADACZAMI. :-D

Nie sądzę, aby wrócili. :-(
Ich kler, łącznie z "papiestwem" z Wawrick musiał by oddać władzę nad owcami.
Widzimy choćby na podstawie naszego "podwórka", że nikt jej dobrowolnie nie odda.

nike - 2024-02-09, 21:10

Chyba muszę się z tobą zgodzić heheh :-D :-D
Fedorowicz - 2024-02-10, 12:02

Henryk napisał/a:
..nikt jej dobrowolnie nie odda.

Władysław Gomułka: "Władzy raz zdobytej nie oddamy nigdy". Moskwa, 18 czerwca 1945 roku.
Źródło: Protokół II Plenarnego posiedzenia przedstawicieli Rządu Tymczasowego i konsultantów z kraju i zagranicy, dnia 18 czerwca 1945 roku. Archiwum Ruchu Robotniczego, t.9, Warszawa 1984r. Dla Polaków Władysław Gomułka, dla NKWD „Kowalski”. Jak pupil Sowietów został "dobrym komunistą" ? – dzięki propagandzie ! „Walka klas”, która według wszelkich normalnych kryteriów była zbrodnicza. Należy pamiętać, że była to ideologia bliźniacza do nazistowskiej „walki ras”, kultywowanej głównie w hitlerowskich Niemczech (ale nie tylko). Jednak w odróżnieniu od niej, nie jest w świecie ścigana, a szkoda, bo skala jej ofiar była wielokrotnie większa. Partia komunistyczna w Polsce, od samego początku (gdy nazywała się jeszcze PPR), była zgrają podstępnych, pozbawionych wszelkich skrupułów pasożytów żerujących na umęczonym wojną i okupacją społeczeństwa do której doprowadziła.
Trzeba przyznać, że sowieccy mocodawcy zadbali o zaspokajanie potrzeb komunisty Gomułki i jego otoczenia. Ówcześni właściciele Polski Ludowej wakacje spędzali w Liwadii na Krymie, w ośrodkach zastrzeżonych wyłącznie dla najwyższej nomenklatury kremlowskiej. I tak np. w 1946 r. Gomułka wraz z Liwą Szoken zakwaterowani zostali w „Pawilonie Gościnnym”, w mieszkaniu ośmiopokojowym ! :shock: Było ono odpowiednio wyposażone w meble i dywany najwyższej jakości. Żywność sprowadzana była z Moskwy, poddawano ją badaniom laboratoryjnym. Cała obsługa i kadra kucharska składała się z etatowych pracowników NKWD. Wycieczki poza niedostępny dla zwykłych śmiertelników obiekt konwojowane były przez uzbrojoną po zęby ochronę NKWD (w tym motocyklistów), aby im włos z głowy nie spadł nawet przypadkiem. :-x :shock:


Henryk - 2024-02-10, 12:12

Fedorowicz napisał/a:
Władysław Gomułka: "Władzy raz zdobytej nie oddamy nigdy". Moskwa, 18 czerwca 1945 roku.

A jednak w 1989 roku oddali ją bez problemu, bez kwiku odrywanych od koryta.
Pełna kultura.
Porównajmy to z dzisiejszymi "politykami", szczególnie tymi co ostatnio tracą wadzę.

Fedorowicz - 2024-02-10, 12:16

Henryk napisał/a:
.. odrywanych od koryta. Pełna kultura.

Kogo oderwali od koryta ?

Henryk - 2024-02-10, 12:31

Fedorowicz napisał/a:
Henryk napisał/a:
.. odrywanych od koryta. Pełna kultura.

Kogo oderwali od koryta ?

Pozwoli Pan, że pozostawię to pytanie bez odpowiedzi?

Fedorowicz - 2024-02-10, 19:14

Henryk napisał/a:
Nie sądzę, aby wrócili. :-( Ich kler, łącznie z "papiestwem" z Wawrick musiał by oddać władzę nad owcami. Widzimy choćby na podstawie naszego "podwórka", że nikt jej dobrowolnie nie odda.

Dokładnie, podporządkowanie się nakazowi noszenia brody przez funkcyjnych i zwolnienia z raportowania przez większość nie jest wcale wolnością, ale jest kolejnym podporzadkowaniem się do odgórnych wytycznych Ciała Kierowniczego.

nike - 2024-02-10, 21:31

A może ktoś coś do tematu napisze? Zapraszam. :-D :-D
Fedorowicz - 2024-02-11, 04:08

nike napisał/a:
A może ktoś coś do tematu napisze? Zapraszam. :-D :-D

Wczoraj zagadnąłem o temat brody i raportowania dwie miłe głosicielki przy stojaku. Okazało się, że przyczyn nie znają a nawet w ogóle je to nie interesuje. I że jest to nowe światło pozytywne.
A co do tematu, wrogowie Polski zawsze chcieli zlikwidować polską inteligencję. Naród pozbawiony klasy ludzi wykształconych nie jest w stanie tworzyć państwowości. Martin Luter był w Niemczech jednym z pierwszych wielkich bizantynistów, to znaczy rzeczników przewagi władzy świeckiej nad duchową. Reformacja była odgórnie narzucana głównie przez władców świeckich, którzy mieli w tym swój interes. Krótko mówiąc, chodziło o skok na majątek Kościoła. Głos tzw. ludu w ogóle nie był brany pod uwagę. Lud buntował się przeciwko odchodzeniu od wiary ojców. Powstania chłopskie miały miejsce zarówno w Anglii, jak i w Skandynawii. Ale też, jak pokazywały na przykład wizytacje czynione przez zwierzchników reformacji w Brandenburgii, jeszcze kilkadziesiąt lat po przyjęciu przez elektora brandenburskiego protestantyzmu, prości ludzie nadal kultywowali obyczajowość katolicką.

W historii hasło Kościoła ubogiego służyło zazwyczaj do usprawiedliwienia zawłaszczania majątków kościelnych. Władca ukradł, ale miał też stale nowe potrzeby – prowadził wojny, zmieniał kochanki – więc potrzebne były mu nowe środki, a majątek nieruchomy można ukraść tylko raz. Trzeba więc ten ukradziony majątek redystrybuować, po prostu sprzedać dalej. Sprzedaż majątku ukradzionego nazywa się paserstwem, natomiast paserzy to rody możnowładcze, które np. w Anglii wzbogaciły się głównie na majątkach ukradzionych Kościołowi. Później często z tych fortun, w pierwszej fazie rewolucji przemysłowej w Anglii, zrodziły się fortuny kapitalistyczne.
Reformacja – początek sekularyzacji Europy? Rozmowa z prof. Grzegorzem Kucharczykiem
https://nlad.pl/reformacja-poczatek-sekularyzacji-europy-rozmowa-z-prof-grzegorzem-kucharczykiem/

Henryk - 2024-02-11, 09:51

Fedorowicz napisał/a:
Lud buntował się przeciwko odchodzeniu od wiary ojców.

Czy aby na pewno lud buntował się? :-D
Lud mógł po prostu nie odchodzić. Bunt z całą pewnością był ze strony ludzi Kościoła, ponieważ widzieli, że ludzie mądrzeją a wpływy maleją.
Cytat:
W historii hasło Kościoła ubogiego służyło zazwyczaj do usprawiedliwienia zawłaszczania majątków kościelnych.

I prawidłowo! To co wyłudzili podstępem, kłamstwem, obiecankami w przyszłym życiu, powinni zwrócić lub być im siłą odebrane.
Dosyć kościelnego Bizancjum!

Fedorowicz - 2024-02-11, 10:13

Henryk napisał/a:
Czy aby na pewno lud buntował się? :-D Lud mógł po prostu nie odchodzić. Bunt z całą pewnością był ze strony ludzi Kościoła, ponieważ widzieli, że ludzie mądrzeją a wpływy maleją.
Przykładem jest lud Wandei o którym niedawno pisałem podczas rewolucji francuskiej . Odejście od chrześcijańskich zasad tradycyjnych to mądrość ? Ośmielam się wątpić widząc jak rozpadają się dziś całe rodziny.
Cytat:
I prawidłowo! To co wyłudzili podstępem, kłamstwem, obiecankami w przyszłym życiu, powinni zwrócić lub być im siłą odebrane. Dosyć kościelnego Bizancjum!

W.I. Lenin wzywał: "grabi nagrabliennoje" czyli rabuj zagrabione. Jak wiadomo, chodziło o to, by podpuszczony przez bolszewików lud obrabował szlachtę, ziemian, duchowieństwo i kupców, niszcząc ich tym samym jako klasę społeczną elitę, rosyjską własność i inteligencję. Ale kiedy bolszewicka nomenklatura już zawładnęła tym majątkiem, surowo karała 10 latami łagru nawet zabór z pola.. kłosów pozostawionych przez żniwiarzy. Czyli mnie rabować wolno, bo działam "dla powszechnego dobra" społeczeństwa. Ale jakby ktoś mnie obrabował - to biada mu. Jest to moralność murzynka Kalego, którego Staś pyta o zły i dobry uczynek. Zły uczynek to jak Kalemu zabrać krowy. A dobry jest wtedy, kiedy Kali komuś zabrać krowy. :)

Henryk - 2024-02-11, 10:41

Fedorowicz napisał/a:
Odejście od chrześcijańskich zasad tradycyjnych to mądrość ?

Cały czas Pan, Panie Fedorowicz myli "wartości katolickie" z wartościami chrześcijańskimi.
Natomiast odebranie zrabowanych, przebiegle wyłudzonych, fałszywie zdobytych majętności jest jedynie wykonaniem sprawiedliwości!

Fedorowicz - 2024-02-11, 13:53

Henryk napisał/a:
Natomiast odebranie zrabowanych, przebiegle wyłudzonych, fałszywie zdobytych majętności jest jedynie wykonaniem sprawiedliwości !

Zarzut, że likwidacja elit jakiegoś narodu które coś "podstępnie wyłudziły" jest "wykonaniem sprawiedliwości" mija się z prawdą. Naród jako wspólnota, rodzina rodzin jak ciało bez głowy, bez klasy inteligencji, szlachty, ziemian, kupców i duchownych nie może istnieć. Rozpada się ku uciesze jego wrogów. Przykład:
"Intelligenzaktion (akcja „Inteligencja”) to niemiecki akt ludobójstwa skierowany przeciwko polskiej elicie, głównie inteligencji na terenie ziem polskich włączonych do III Rzeszy, w trakcie której zaplanowano i metodycznie zrealizowano rozstrzelanie około 50 tys. nauczycieli, księży, przedstawicieli ziemiaństwa, wolnych zawodów, działaczy społecznych i politycznych oraz emerytowanych wojskowych. Kolejnych 50 tys. deportowano do obozów koncentracyjnych, gdzie przeżył tylko znikomy procent. Trzeba mieć na uwadze, że inteligencja rozumiana była nie tylko jako przynależność do określonej warstwy społecznej ze względu na wykształcenie i status społeczny, ale jako element przywódczy, który dzięki postawie i aktywności, stanowił zagrożenie dla umacniania władzy okupantów.
Sonderaktion Krakau – akcja specjalna, w ramach której aresztowano 183 pracowników naukowych i wywieziono ich do obozu koncentracyjnego Sachsenhausen w Oranienburgu.
Zweite Sonderaktion Krakau.
Sonderaktion w Częstochowie – akcja specjalna w Częstochowie przeciw inteligentom.
Sonderaktion Lublin – akcja specjalna, wymordowano 2000 osób, w tym wielu duchownych.
Sonderaktion Bürgerbräukeller – listopad 1939, akcja specjalna masowych aresztowań polskiej inteligencji w całym kraju, zatrzymano kilkaset osób.
Zbrodnia w Lesie Szpęgawskim
Zbrodnia w Piaśnicy
Zbrodnia w Mniszku
Pierwsze masowe egzekucje w ramach operacji Tannenberg (Wielkopolska)
Mord w Czarnym Lesie
Einsatzgruppen w Polsce
Mord na polskiej inteligencji krzemienieckiej.




Zbrodnie ZSRR. W dołach lasów katyńskich Stalin decydując się na zagładę tych ludzi pozbawiał Polskę głowy – elity, bez której Polska nie byłaby już taka sama. Decyzja o wymordowaniu polskich jeńców wojennych z obozów w Kozielsku, Starobielsku i Ostaszkowie oraz Polaków przetrzymywanych w więzieniach NKWD na obszarze przedwojennych wschodnich województw Rzeczypospolitej zapadła na najwyższym szczeblu sowieckich władz.
Z Kozielska 4 404 osób przewieziono do Katynia i zamordowano strzałami w tył głowy. 3 896 jeńców ze Starobielska zabito w pomieszczeniach NKWD w Charkowie, a ich ciała pogrzebano na przedmieściach miasta w Piatichatkach. 6 287 osób z Ostaszkowa rozstrzelano w gmachu NKWD w Kalininie, obecnie Twer, a pochowano w miejscowości Miednoje. Łącznie zamordowano 14 587 osób.

Na mocy decyzji z 5 marca 1940 r. wymordowano również około 7 300 Polaków przebywających w różnych więzieniach na terenach włączonych do Związku Sowieckiego: na Ukrainie rozstrzelano 3 435 osób (ich groby prawdopodobnie znajdują się w Bykowni pod Kijowem), a na Białorusi około 3,8 tys. (pochowanych prawdopodobnie w Kuropatach pod Mińskiem). Większość z nich stanowili aresztowani działacze konspiracyjnych organizacji, oficerowie nie zmobilizowani we wrześniu 1939 r., urzędnicy państwowi i samorządowi oraz "element społecznie niebezpieczny" z punktu widzenia władz sowieckich.

Spośród jeńców z Kozielska, Starobielska i Ostaszkowa ocalała grupa 448 osób (według innych źródeł 395). Byli to ci, których przewieziono do utworzonego przez NKWD obozu przejściowego w Pawliszczew Borze, a następnie przetransportowano do Griazowca.

W nocy z 12 na 13 kwietnia 1940 r., a więc w czasie kiedy NKWD mordowało polskich jeńców i więźniów, ich rodziny stały się ofiarami masowej deportacji w głąb ZSRS przeprowadzonej przez władze sowieckie. Decyzję o jej zorganizowaniu Rada Komisarzy Ludowych podjęła 2 marca 1940 r. Według danych NKWD w czasie dokonanej wówczas wywózki zesłano łącznie około 61 tys. osób, głównie do Kazachstanu.


małyfilozof - 2024-02-11, 14:17

Fedorowicz napisał/a:
Henryk napisał/a:
Nie sądzę, aby wrócili. :-( Ich kler, łącznie z "papiestwem" z Wawrick musiał by oddać władzę nad owcami. Widzimy choćby na podstawie naszego "podwórka", że nikt jej dobrowolnie nie odda.

Dokładnie, podporządkowanie się nakazowi noszenia brody przez funkcyjnych i zwolnienia z raportowania przez większość nie jest wcale wolnością, ale jest kolejnym podporzadkowaniem się do odgórnych wytycznych Ciała Kierowniczego.


Znalezione : rygor, bezwzględne posłuszeństwo w szeregach Świadków Jehowy, również o postanowieniu noszenia Brody

''Ogłoszenie
15 grudnia 2023 r.
DLA STARSZYCH
1. Aktualizacja Ciała Kierowniczego 2023 #8: Prosimy o jak najszybsze obejrzenie tego filmu. Poniższe
Poniższe fragmenty pochodzą z filmu.
2. Jak możemy promować jedność w świetle tego kierunku? Po obejrzeniu tego programu niektórzy
mogą mieć do czynienia z silnymi uczuciami. Na przykład niektórzy mogą poczuć się tak, jakby
że zostali usprawiedliwieni, mówiąc: "To jest to, o czym mówiłem od dawna. To
dowodzi, że przez cały czas miałem rację!". Inni mogą czuć się rozczarowani, mówiąc w efekcie: "Popierałem politykę
popierałem politykę dotyczącą pielęgnacji przez te wszystkie lata. Teraz czuję się zawiedziony!". Ale czy któraś z tych reakcji jest właściwa?
reakcja? Nie bardzo.
3. Zwróćmy uwagę na to, co apostoł Paweł napisał w 1 Liście do Koryntian 1:10: "A teraz zachęcam was,
bracia, przez imię Pana naszego Jezusa Chrystusa, abyście wszyscy mówili zgodnie
i aby nie było między wami podziałów, ale abyście byli całkowicie zjednoczeni w tym samym umyśle i w tej samej linii.
całkowicie zjednoczeni w tym samym umyśle i w tym samym sposobie myślenia".
4. Jak ta zasada ma się tutaj? Jeśli promowaliśmy własną opinię na ten temat, zaprzeczając wskazówkom
na ten temat, zaprzeczając wskazówkom organizacji, czy promowaliśmy jedność?
Czy pomogliśmy bractwu być "całkowicie zjednoczonym... w tej samej linii myślenia"?
Najwyraźniej nie. Każdy, kto to zrobił, musi dostosować swoje myślenie i postawę.
5. Z drugiej strony, jeśli lojalnie wspieraliśmy kierunek organizacji przez lata, czy mamy jakiś biblijny powód, by żałować naszego postępowania?
lat, czy mamy jakiś biblijny powód, by żałować naszego postępowania? Z pewnością nie! Jehowa ceni
nasza lojalna służba; docenia także naszą pokorną gotowość do posłuszeństwa i uległości
do kierunku, który otrzymujemy od organizacji Bożej.
6. Wszyscy musimy pamiętać, że ziemska część organizacji Jehowy zawsze stara się odzwierciedlać niebiańską część.
zawsze stara się odzwierciedlać część niebiańską - niejako nadążać za nią. Pamiętajmy, jak szybko poruszał się rydwan
w wizji Ezechiela poruszał się? Jak błyskawica! (Ezech. 1:14) Każdy, kto próbuje biec przed tym rydwanem
tego rydwanu, próbując przedwcześnie wymusić zmianę lub pozostając w tyle, wahając się, czy wspierać
zmiany, które pochodzą od wiernego niewolnika, nie nadążają za organizacją Jehowy.
organizacją Jehowy - Mat. 24:45-47; Hebr. 13:17.
7. Jesteśmy przekonani, że wszyscy jesteście zdeterminowani, aby dotrzymać kroku, dostosować swoje poglądy do potrzeb
i nadal lojalnie służyć Jehowie, promując miłość i jedność wśród braci i sióstr.
braci i sióstr - Rzym. 14:19.

DLA KOORDYNATORÓW ORGANÓW STARSZYCH
1. Ogłoszenie dla zborów: Upewnij się, że ogłoszenie dla zborów
zostało odczytane na następnym spotkaniu zboru przez starszego, który dobrze czyta. Następnie
Następnie ogłoszenie powinno być wywieszone na tablicy informacyjnej przez co najmniej miesiąc.
2. Część spotkania w środku tygodnia na temat aktualizacji Ciała Kierowniczego 2023 #8: Upewnij się, że w harmonogramie spotkań w związku z wideo 2023 Governing Body Update #8.
Aktualizacja Ciała Kierowniczego 2023 #8 zostały ogłoszone zborowi. Zachęć głowy rodzin do uwzględnienia w
w nabożeństwach rodzinnych przeglądu wszystkich części spotkań, które zostaną zastąpione.
DLA NADZORCÓW SPOTKAŃ ŻYCIA I SŁUŻBY
1. Część spotkania w środku tygodnia na temat aktualizacji Ciała Kierowniczego 2023 #8: Wideo 2023 Governing Body Update-
Aktualizacja Ciała Kierowniczego #8 powinna zostać odtworzona w tygodniu 1 stycznia 2024 r. zamiast 15-minutowej części dotyczącej lokalnych potrzeb.
części dotyczącej lokalnych potrzeb. Jeśli twój zbór ma zgromadzenie obwodu w tygodniu 1 stycznia, film
wideo powinno być odtwarzane w tygodniu 8 stycznia zamiast 15-minutowej części "Czy jesteś zmotywowany do
do nieformalnego głoszenia Słowa?". Czas Studium Biblijnego Zgromadzenia powinien być
należy skrócić w razie potrzeby.


Ogłoszenie
15 grudnia 2023 r.
DLA KONGREGACJI
1. 2023 Aktualizacja Ciała Kierowniczego #8: Wideo 2023 Aktualizacja Ciała Kierowniczego #8, który
został opublikowany na jw.org 15 grudnia 2023 r., zawiera następujące ogłoszenie: "A
Wiele oddziałów na całym świecie napisało do nas, wskazując, że nadal istnieją
pytania o to, czy jest właściwe, aby brat na wyznaczonym stanowisku
nosić brodę. Po modlitewnym rozważeniu Ciało Kierownicze doszło do wniosku, że istnieje potrzeba wyjaśnienia tej kwestii.
istnieje potrzeba wyjaśnienia tej kwestii.
2. "Ciało Kierownicze nie ma nic przeciwko noszeniu brody przez braci. Dlaczego nie?
Ponieważ Pismo Święte nie potępia noszenia brody. Ponadto, w miarę upływu czasu
zauważyliśmy, że w wielu krajach dopuszczalne jest noszenie brody przez mężczyzn zajmujących odpowiedzialne stanowiska w biznesie i rządzie.
odpowiedzialne stanowiska w biznesie i rządzie. Tak więc to, czy brat nosi
brodę jest decyzją osobistą
. Kwalifikacje brata do pełnienia funkcji starszego lub sługi
sługi opierają się na jego duchowości, a nie na tym, czy zdecyduje się nosić brodę.
3. "Ta wskazówka dotyczy również specjalnych sług pełnoetatowych w Betel i tych w terenie,
w tym specjalnych pionierów, misjonarzy i nadzorców obwodów. Zgodnie z Listem do Rzymian
14:4, ani starsi, ani żaden inny chrześcijanin nie powinien czuć się zmuszony do osądzania brata, który
decyduje się nosić brodę. Ufamy, że te komentarze pomogą nam zachować czujność
przed wszystkim, co mogłoby spowodować podział wśród ludu Jehowy ".

Fedorowicz - 2024-02-11, 14:28

małyfilozof napisał/a:
Fedorowicz napisał/a:
Henryk napisał/a:
Nie sądzę, aby wrócili. :-( Ich kler, łącznie z "papiestwem" z Wawrick musiał by oddać władzę nad owcami. Widzimy choćby na podstawie naszego "podwórka", że nikt jej dobrowolnie nie odda.

Dokładnie, podporządkowanie się nakazowi noszenia brody przez funkcyjnych i zwolnienia z raportowania przez większość nie jest wcale wolnością, ale jest kolejnym podporzadkowaniem się do odgórnych wytycznych Ciała Kierowniczego.


Znalezione : rygor, bezwzględne posłuszeństwo w szeregach Świadków Jehowy, również o postanowieniu noszenia Brody

''Ogłoszenie
15 grudnia 2023 r.
DLA STARSZYCH
1. Aktualizacja Ciała Kierowniczego 2023 #8: Prosimy o jak najszybsze obejrzenie tego filmu. Poniższe
Poniższe fragmenty pochodzą z filmu.
2. Jak możemy promować jedność w świetle tego kierunku? Po obejrzeniu tego programu niektórzy
mogą mieć do czynienia z silnymi uczuciami. Na przykład niektórzy mogą poczuć się tak, jakby
że zostali usprawiedliwieni, mówiąc: "To jest to, o czym mówiłem od dawna. To
dowodzi, że przez cały czas miałem rację!". Inni mogą czuć się rozczarowani, mówiąc w efekcie: "Popierałem politykę
popierałem politykę dotyczącą pielęgnacji przez te wszystkie lata. Teraz czuję się zawiedziony!". Ale czy któraś z tych reakcji jest właściwa?
reakcja? Nie bardzo.
3. Zwróćmy uwagę na to, co apostoł Paweł napisał w 1 Liście do Koryntian 1:10: "A teraz zachęcam was,
bracia, przez imię Pana naszego Jezusa Chrystusa, abyście wszyscy mówili zgodnie
i aby nie było między wami podziałów, ale abyście byli całkowicie zjednoczeni w tym samym umyśle i w tej samej linii.
całkowicie zjednoczeni w tym samym umyśle i w tym samym sposobie myślenia".
4. Jak ta zasada ma się tutaj? Jeśli promowaliśmy własną opinię na ten temat, zaprzeczając wskazówkom
na ten temat, zaprzeczając wskazówkom organizacji, czy promowaliśmy jedność?
Czy pomogliśmy bractwu być "całkowicie zjednoczonym... w tej samej linii myślenia"?
Najwyraźniej nie. Każdy, kto to zrobił, musi dostosować swoje myślenie i postawę.
5. Z drugiej strony, jeśli lojalnie wspieraliśmy kierunek organizacji przez lata, czy mamy jakiś biblijny powód, by żałować naszego postępowania?
lat, czy mamy jakiś biblijny powód, by żałować naszego postępowania? Z pewnością nie! Jehowa ceni
nasza lojalna służba; docenia także naszą pokorną gotowość do posłuszeństwa i uległości
do kierunku, który otrzymujemy od organizacji Bożej.
6. Wszyscy musimy pamiętać, że ziemska część organizacji Jehowy zawsze stara się odzwierciedlać niebiańską część.
zawsze stara się odzwierciedlać część niebiańską - niejako nadążać za nią. Pamiętajmy, jak szybko poruszał się rydwan
w wizji Ezechiela poruszał się? Jak błyskawica! (Ezech. 1:14) Każdy, kto próbuje biec przed tym rydwanem
tego rydwanu, próbując przedwcześnie wymusić zmianę lub pozostając w tyle, wahając się, czy wspierać
zmiany, które pochodzą od wiernego niewolnika, nie nadążają za organizacją Jehowy.
organizacją Jehowy - Mat. 24:45-47; Hebr. 13:17.
7. Jesteśmy przekonani, że wszyscy jesteście zdeterminowani, aby dotrzymać kroku, dostosować swoje poglądy do potrzeb
i nadal lojalnie służyć Jehowie, promując miłość i jedność wśród braci i sióstr.
braci i sióstr - Rzym. 14:19.

DLA KOORDYNATORÓW ORGANÓW STARSZYCH
1. Ogłoszenie dla zborów: Upewnij się, że ogłoszenie dla zborów
zostało odczytane na następnym spotkaniu zboru przez starszego, który dobrze czyta. Następnie
Następnie ogłoszenie powinno być wywieszone na tablicy informacyjnej przez co najmniej miesiąc.
2. Część spotkania w środku tygodnia na temat aktualizacji Ciała Kierowniczego 2023 #8: Upewnij się, że w harmonogramie spotkań w związku z wideo 2023 Governing Body Update #8.
Aktualizacja Ciała Kierowniczego 2023 #8 zostały ogłoszone zborowi. Zachęć głowy rodzin do uwzględnienia w
w nabożeństwach rodzinnych przeglądu wszystkich części spotkań, które zostaną zastąpione.
DLA NADZORCÓW SPOTKAŃ ŻYCIA I SŁUŻBY
1. Część spotkania w środku tygodnia na temat aktualizacji Ciała Kierowniczego 2023 #8: Wideo 2023 Governing Body Update-
Aktualizacja Ciała Kierowniczego #8 powinna zostać odtworzona w tygodniu 1 stycznia 2024 r. zamiast 15-minutowej części dotyczącej lokalnych potrzeb.
części dotyczącej lokalnych potrzeb. Jeśli twój zbór ma zgromadzenie obwodu w tygodniu 1 stycznia, film
wideo powinno być odtwarzane w tygodniu 8 stycznia zamiast 15-minutowej części "Czy jesteś zmotywowany do
do nieformalnego głoszenia Słowa?". Czas Studium Biblijnego Zgromadzenia powinien być
należy skrócić w razie potrzeby.

Ogłoszenie
15 grudnia 2023 r.
DLA KONGREGACJI
1. 2023 Aktualizacja Ciała Kierowniczego #8: Wideo 2023 Aktualizacja Ciała Kierowniczego #8, który
został opublikowany na jw.org 15 grudnia 2023 r., zawiera następujące ogłoszenie: "A
Wiele oddziałów na całym świecie napisało do nas, wskazując, że nadal istnieją
pytania o to, czy jest właściwe, aby brat na wyznaczonym stanowisku
nosić brodę. Po modlitewnym rozważeniu Ciało Kierownicze doszło do wniosku, że istnieje potrzeba wyjaśnienia tej kwestii.
istnieje potrzeba wyjaśnienia tej kwestii.
2. "Ciało Kierownicze nie ma nic przeciwko noszeniu brody przez braci. Dlaczego nie?
Ponieważ Pismo Święte nie potępia noszenia brody. Ponadto, w miarę upływu czasu
zauważyliśmy, że w wielu krajach dopuszczalne jest noszenie brody przez mężczyzn zajmujących odpowiedzialne stanowiska w biznesie i rządzie. odpowiedzialne stanowiska w biznesie i rządzie. Tak więc to, czy brat nosi brodę jest decyzją osobistą
. Kwalifikacje brata do pełnienia funkcji starszego lub sługi sługi opierają się na jego duchowości, a nie na tym, czy zdecyduje się nosić brodę. 3. "Ta wskazówka dotyczy również specjalnych sług pełnoetatowych w Betel i tych w terenie, w tym specjalnych pionierów, misjonarzy i nadzorców obwodów. Zgodnie z Listem do Rzymian 14:4, ani starsi, ani żaden inny chrześcijanin nie powinien czuć się zmuszony do osądzania brata, który decyduje się nosić brodę. Ufamy, że te komentarze pomogą nam zachować czujność przed wszystkim, co mogłoby spowodować podział wśród ludu Jehowy ".

Dziękuję serdecznie małemu filozofowi za ten wpis. On wiele nam wyjaśnia. Osobiście jestem przeciwny temu zwyczajowi ze względów higienicznych i estetycznych. Niestety teraz pojawi się wysyp takich Rumcajców na zebraniach i stojakach. :)


radek - 2024-02-11, 14:48

Fedorowicz napisał/a:
Osobiście jestem przeciwny temu zwyczajowi ze względów higienicznych i estetycznych. Niestety teraz pojawi się wysyp takich Rumcajców na zebraniach i stojakach. :)


Zdarza się, że Bóg oczekuje umiejętności obrony naturalnego zjawiska jakim jest rosnąca broda

‭‭IV Księga Mojżeszowa‬ ‭6:5‬ ‭BW1975‬‬
[5] Przez cały czas jego ślubu nazyreatu brzytwa nie przejdzie po jego głowie. Dopóki nie wypełnią się dni, na które poświęcił się Panu, będzie poświęcony. Pozwoli swobodnie róść włosom na swojej głowie.

https://bible.com/bible/3490/num.6.5.BW1975

Tym niemniej Jezus mówi

‭‭Mateusza‬ ‭10:30‬ ‭SNP‬‬
[30] Nawet wasze włosy na głowie — każdy jest policzony.

https://bible.com/bible/2095/mat.10.30.SNP

Fedorowicz - 2024-02-11, 15:27

radek napisał/a:
Fedorowicz napisał/a:
Osobiście jestem przeciwny temu zwyczajowi ze względów higienicznych i estetycznych. Niestety teraz pojawi się wysyp takich Rumcajców na zebraniach i stojakach. :)

‭‭IV Księga Mojżeszowa‬ ‭6:5‬ ‭BW1975‬‬
[5] Przez cały czas jego ślubu nazyreatu brzytwa nie przejdzie po jego głowie. Dopóki nie wypełnią się dni, na które poświęcił się Panu, będzie poświęcony. Pozwoli swobodnie róść włosom na swojej głowie.
https://bible.com/bible/3490/num.6.5.BW1975
Tym niemniej Jezus mówi
‭‭Mateusza‬ ‭10:30‬ ‭SNP‬‬
[30] Nawet wasze włosy na głowie — każdy jest policzony.
https://bible.com/bible/2095/mat.10.30.SNP

Panie Radku, to było tysiące lat temu. Zalecenie to powstało w starożytności aby odróżnić Hebrajczyków od Rzymian i Egipcjan jako naród wybrany ze względu na pogaństwo tych narodów.
Cytat:
Zdarza się, że Bóg oczekuje umiejętności obrony naturalnego zjawiska jakim jest rosnąca broda

Bóg ST nie stoi na straży "zjawisk naturalnych", dzikości przyrody w odniesieniu do ludzi. Zgodne z instynktem natury są dzikie zwierzęta. Człowiek według Pisma Świętego uczyniony został na podobieństwo Boże, nie zwierzęce. "I stworzył Wiekuisty człowieka na obraz Swój, na obraz Boga stworzył go; mężczyznę i niewiastę stworzył ich. I błogosławił im Bóg..."
W USA za czasów brata Rutherforda istniał ruch hippisów i neopogańskie gangi motocyklowe znane z niemoralności. Aby się od nich odróżniać wprowadzono ten zakaz.

radek - 2024-02-11, 15:41

Fedorowicz napisał/a:
Bóg ST nie stoi na straży "zjawisk naturalnych"


Tym niemniej podobają się Bogu ludzie, którzy umieją obronić Prawa naturalne, które On ustanowił. Istotą jest
duch, w którym działamy

‭‭Mateusza‬ ‭19:8‬ ‭SNP‬‬
[8] Jezus odpowiedział: Mojżesz pozwolił wam rozwodzić się z żonami ze względu na upór waszych serc, jednak na początku tak nie było.

https://bible.com/bible/2095/mat.19.8.SNP

Fedorowicz napisał/a:
W USA za czasów brata Rutherforda istniał ruch hippisów i neopogańskie gangi motocyklowe znane z niemoralności. Aby się od nich odróżniać wprowadzono ten zakaz.


W tym przypadku należało by raczej dążyć do zgody, nie poróżnienia, chyba, że to kwestia czysto techniczna

Fedorowicz - 2024-02-12, 17:03

radek napisał/a:
Tym niemniej podobają się Bogu ludzie, którzy umieją obronić Prawa naturalne, które On ustanowił. Istotą jest duch, w którym działamy. ‭‭Mateusza‬ ‭19:8‬ ‭SNP‬‬ [8] Jezus odpowiedział: Mojżesz pozwolił wam rozwodzić się z żonami ze względu na upór waszych serc, jednak na początku tak nie było.
https://bible.com/bible/2095/mat.19.8.SNP

Wierność jednej kobiecie (w ogóle wierność jakiejkolwiek kobiecie) nie było u starożytnych "naturalne", istniało wielożeństwo (poligamia). Kobieta i dzieci były wtedy własnością mężczyzny. Monogamię wprowadziło dopiero chrześcijaństwo.

Cytat:
W tym przypadku należało by raczej dążyć do zgody, nie poróżnienia, chyba, że to kwestia czysto techniczna

Chodziło o to, aby omyłkowo nie brano Świadków Jehowy za hippisów ani za gangsterów którzy nosili w USA długie włosy i brody. Następnie ruch hippisowski przeniósł się do innych krajów.

Henryk - 2024-02-12, 18:37

Fedorowicz napisał/a:
Monogamię wprowadziło dopiero chrześcijaństwo.

Nie jest to prawdą.
Monogamia zaczęła być głównym typem związków od zarania Imperium Rzymskiego, które wprowadziło nawet prawo zabraniające poligamii!

Rzymianie wprowadzili zakaz poligamii w obrębie swoich granic, który był kontynuowany przez Kościół katolicki po upadku cesarstwa. Rzymianie uważali monogamię, czyli małżeństwo z jednym partnerem, za lepszą formę związku, ponieważ zapewniała większą stabilność, lojalność i harmonię w rodzinie i społeczeństwie.
Rzymianie także szanowali prawa i godność kobiet, które byłyby zagrożone w poligamii.
Inaczej niż katolicyzm...

Na Soborze Laterańskim IV w 1215 roku ustalono, że małżeństwo musi być zawarte publicznie, w obecności kapłana i dwóch świadków, a także że małżeństwo jest nierozerwalne i wymaga wierności małżonków.

radek - 2024-02-12, 21:30

Henryk napisał/a:
Fedorowicz napisał/a:
Monogamię wprowadziło dopiero chrześcijaństwo.

Nie jest to prawdą.
Monogamia zaczęła być głównym typem związków od zarania Imperium Rzymskiego, które wprowadziło nawet prawo zabraniające poligamii!

Rzymianie wprowadzili zakaz poligamii w obrębie swoich granic, który był kontynuowany przez Kościół katolicki po upadku cesarstwa. Rzymianie uważali monogamię, czyli małżeństwo z jednym partnerem, za lepszą formę związku, ponieważ zapewniała większą stabilność, lojalność i harmonię w rodzinie i społeczeństwie.
Rzymianie także szanowali prawa i godność kobiet, które byłyby zagrożone w poligamii.
Inaczej niż katolicyzm...

Na Soborze Laterańskim IV w 1215 roku ustalono, że małżeństwo musi być zawarte publicznie, w obecności kapłana i dwóch świadków, a także że małżeństwo jest nierozerwalne i wymaga wierności małżonków.


‭‭Mateusza 19:10 SNP‬‬
[10] Wtedy odezwali się uczniowie: Jeśli tak mają wyglądać stosunki męża i żony, to nie warto się żenić.

https://bible.com/bible/2095/mat.19.10.SNP

:)

‭‭Mateusza 19:11 SNP‬‬
[11] Nie wszyscy pojmują tę sprawę — odpowiedział Jezus — jedynie ci, którym jest to dane.

https://bible.com/bible/2095/mat.19.11.SNP

A więc gdy mężczyzna i Kobieta się sobie oddają, bo Miłość jest ponad wszystkimi Prawami. Jeśli potrzebny jest urzędnik do potwierdzenia prawdziwości uczucia, to według mnie nie jest to "Miłość Prawdziwa"

https://youtu.be/8LD-728L0OM?si=dcUJCnDDwzw7tpFP

Miłość Prawdziwa jest rozpoznawana po tym, że nie istnieje nic poza Nią. Jeśli się widzi, że cokolwiek w świecie komuś się nie podoba, to nie idę do urzędnika, tylko, robię co w mojej mocy, aby wszystko się podobało

Fedorowicz - 2024-02-12, 21:52

Henryk napisał/a:

Nie jest to prawdą. Monogamia zaczęła być głównym typem związków od zarania Imperium Rzymskiego, które wprowadziło nawet prawo zabraniające poligamii!
Rzymianie wprowadzili zakaz poligamii w obrębie swoich granic.. Rzymianie uważali monogamię, czyli małżeństwo z jednym partnerem, za lepszą formę związku, ponieważ zapewniała większą stabilność, lojalność i harmonię w rodzinie i społeczeństwie. Rzymianie także szanowali prawa i godność kobiet, które byłyby zagrożone w poligamii.

Nie miała ona wiele wspólnego z monogamią katolicką. Absolutną władzę w rzymskiej rodzinie patriarchalnej oraz prawo życia i śmierci miał tylko mąż, pan domu "pater familias" którym mógł być nim tylko obywatel rzymski; przysługiwała mu władza (patria potestas) nad dziećmi pochodzącymi z małżeństwa i przysposobionymi; w szerszym znaczeniu także władza nad żoną (manus) i niewolnikami (dominica potestas). Pater familias był wyłącznym podmiotem praw majątkowych. Obok małżeństwa istniały w Rzymie inne związki podobne do małżeństwa czy też pozamałżeńskie. Pierwszym z nich był konkubinat czyli związek pomiędzy wolną kobietą i wolnym mężczyzną, bez woli ustanowienia małżeństwa (affectio maritalis).
Ojciec mógł sprzedać dziecko znajdujące się pod jego władzą, wyrażał zgodę na małżeństwo córki i mógł je też w pewnych sytuacjach rozwiązać. Ojciec rodziny miał prawo karcenia osób mu podległych, pozbawiania życia dzieci po upływie trzech lat, zabicia natychmiast po urodzeniu dzieci kalekich.Jednym z przywilejów wynikających z patria potestas było prawo do
nieprzyjęcia dziecka do rodziny, czyli porzucenia go (ius exponendi) czy sprzedania. Prawo klasyczne ustaliło drabinę kar prawnie dopuszczalnych do stosowania w takich przypadkach. Początkowo ojciec mógł pozbawić dziecko wolności, wymierzyć mu karę cielesną czy karę pracy przymusowej. Dopuszczalne było bicie i wydziedziczenie, okaleczenie lub wyrzeczenie się. Pater familias miał prawo do zabicia żony za cudzołóstwo.

Co do "praw kobiet" w Imperium Romanum.. nic takiego nie istniało. Kobiety miały bardzo ograniczoną rolę w rzymskim życiu publicznym. Nie mogły uczęszczać, przemawiać czy głosować w zgromadzeniach i nie miały prawa podjęcia jakiegokolwiek urzędu politycznego. Rzymskie rodziny były patriarchalne (paterfamilias), z najstarszym mężczyzną w roli głowy rodu. Kobiety były traktowane jako osoby podporządkowane mężczyźnie. Zależność kobiet od mężczyzn była widoczna również na płaszczyźnie prawa i finansów; kobiety miały obowiązek prawny nominowania krewnego płci męskiej do roli reprezentanta ich interesów (Tutela mulierum perpetua). Rzymskie kobiety były podzielone na pełniące role w rodzinie i na te poza rodziną . Mężczyźni zajmowali stanowisko według którego ich krewne miały być wierne w czasie gdy oni sami nadzwyczajnie chętnie korzystali z usług prostytutek i kochanek.

Pierwszy raz prawa kobiet zostały sformułowane w Deklaracji Praw Kobiety i Obywatelki (1791 r.), którą na wzór Deklaracji Praw Człowieka i Obywatela wydała Olympe de Gouges i za głoszone poglądy została zgilotynowana.

Cytat:
Na Soborze Laterańskim IV w 1215 roku ustalono, że małżeństwo musi być zawarte publicznie, w obecności kapłana i dwóch świadków, a także że małżeństwo jest nierozerwalne i wymaga wierności małżonków.

Ma Henryk cos przeciwko temu? :) W tamtych czasach poza cudzołóstwem i niewiernością zdarzały się próby małżeństw fikcyjnych, zawieranych potajemnie by nadać pozór legalności związkom niegodziwym i tymczasowym. Sobór orzekł: "Zakazujemy całkowicie małżeństw potajemnych i zabraniamy, aby jakikolwiek kapłan przy nich asystował. Prezbiterzy mają w kościołach ogłaszać o zawieranych małżeństwach wskazując termin” (51,2). Wydano też ustawy dotyczące przeszkód małżeńskich oraz pokrewieństwa, a także legalności potomstwa (51,1-4). W Kościele małżeństwo stało się SAKRAMENTEM.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group