FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

Biblia - Najmniejszy w królestwie

Markerów - 2018-03-07, 13:26
Temat postu: Najmniejszy w królestwie
17 Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić. 18 Zaprawdę. bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni. 19 Ktokolwiek więc zniósłby jedno z tych przykazań, choćby najmniejszych, i uczyłby tak ludzi, ten będzie najmniejszy w królestwie niebieskim. A kto je wypełnia i uczy wypełniać, ten będzie wielki w królestwie niebieskim. 20 Bo powiadam wam: Jeśli wasza sprawiedliwość nie będzie większa niż uczonych w Piśmie i faryzeuszów, nie wejdziecie do królestwa niebieskiego

Na czym polega różnica między mniejszym a większym w królestwie niebieskim?? Wiem że posiadacie niezbędne informacje na ten temat :lol:

Markerów - 2018-03-08, 14:54

Czy królestwo niebieskie nie ma zadatku już tu na ziemi? Czy realizuje się z chwilą pierwszego przyjścia Jezusa na ziemię ?
Markerów - 2018-03-08, 15:03

Królestwo Założone przez Jezusa zaczęło istnieć, rozwija się izmierza ku pełnej doskonałości. Rośnie jak ziarnko gorczycy Pozostawione pośród świata jest z konieczności pomieszane ze złymi ludź­mi, czyni wrażenie sieci rybackiej po połowie wyciągniętej z morza, która zawiera dobre i złe gatunki ryb Jest jak dorodny łan pszeni­cy, na którym rośnie również i kąkol , czy jak skarbiec, który mieści w sobie rzeczy nowe i stare. W koncepcji Mateusza jest to faza pośrednia, przejściowa, i obejmuje okres obecnej rzeczywistości od zmartwychwstania Jezusa aż po Jego drugie przyjście. Ewangelista na­zywa je królestwem Syna Człowieczego (13, 36-43; 16, 28; 24, 36-44; 25, 31-34). Jest rzeczą znamienną, że w ujęciu Mateuszowym królestwo to w pewien sposób reprezentuje założony przez Jezusa Kościół
nike - 2018-03-08, 22:28

Markerów napisał/a:
Na czym polega różnica między mniejszym a większym w królestwie niebieskim?? Wiem że posiadacie niezbędne informacje na ten temat

Jezus Pan kiedy zaczął głosić Dobrą Nowinę, o KRÓLESTWIE to miał według mnie na uwadze KRÓLESTWO NIEBIAŃSKIE, do którego zapraszał, czyli wybierał sobie MAŁŻONKĘ, jest to klasa ludzi składająca się z 144000 osób.
Klasa ta wybierana była najpierw z Żydów, bo Jezus w pierwszej kolejności przyszedł do Żydów, a od Korneliusza, czyli 36 roku tez dla Pogan, ponieważ Żydzi go odrzucili.
Różnica między większym a mniejszym jest taka, że ci bogobojni w S.Testamencie, nie otrzymali nagrody bycia Małżonką bo za wcześnie zyli i stąd są mniejsi i więksi.
Markerów napisał/a:
Czy królestwo niebieskie nie ma zadatku już tu na ziemi? Czy realizuje się z chwilą pierwszego przyjścia Jezusa na ziemię ?

Nie wiem o jaki zadatek tobie chodzi, tak realizuje się z chwila przyjścia jezusa.
Cytat:

Królestwo Założone przez Jezusa zaczęło istnieć, rozwija się izmierza ku pełnej doskonałości.

Już zmierzyło ku pełnej doskonałości, bo wszyscy ci co biegli do mety i dobiegli odebrali korony i są juz w niebie.

My będziemy na ziemi w KRÓLESTWIE TYSIĄCLETNIM kiedy zostanie ustanowione, a to sie stanie przy naszym wzbudzeniu z grobu.

Markerów - 2018-03-09, 08:12

Czyli Żydzi nie będą w królestwie niebieskim??
Markerów - 2018-03-09, 08:19

Jezus mówił kto kolwiek by zniósł jedno z tych przykazań i tak nauczał będzie mniejszy w królestwie niebieskim. Wiec co ma z tym wspólnego twoja wypowiedź ze ci mniejsi to ci co za wcześnie żyli w ST testamencie?? :shock: or
Markerów - 2018-03-09, 08:21

Jezus mówił że jeśli palcem Bożym wrzucam złe duchy to wiedzcie że już przyszło do was królestwo Boże..
nike - 2018-03-09, 08:23

Markerów napisał/a:
Czyli Żydzi nie będą w królestwie niebieskim??

Którzy Żydzi?

Wszyscy ci co zmarli przed Jezusem, oczywiście,że nie, bo Jezus był pierwszym który otworzył drogę do Wysokiego Powołania, tak ja uważam.
Markerów napisał/a:
Jezus mówił kto kolwiek by zniósł jedno z tych przykazań i tak nauczał będzie mniejszy w królestwie niebieskim. Wiec co ma z tym wspólnego twoja wypowiedź ze ci mniejsi to ci co za wcześnie żyli w ST testamencie?? :shock: or


Bardzo proszę o tekst biblijny.

Markerów - 2018-03-09, 08:25

17 Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić. 18 Zaprawdę. bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni. 19 Ktokolwiek więc zniósłby jedno z tych przykazań, choćby najmniejszych, i uczyłby tak ludzi, ten będzie najmniejszy w królestwie niebieskim. A kto je wypełnia i uczy wypełniać, ten będzie wielki w królestwie niebieskim. 20 Bo powiadam wam: Jeśli wasza sprawiedliwość nie będzie większa niż uczonych w Piśmie i faryzeuszów, nie wejdziecie do królestwa niebieskiego
Markerów - 2018-03-09, 08:27

Czyli np. Abraham nie będzie w królestwie niebieskim???
Markerów - 2018-03-09, 08:32

Abraham zmarł przed Chrystusem czyli tak jak piszesz nie będzie miał udziału w królestwie niebieskim..
Wybacz ale bardziej wierze Jezusowi
Wielu przyjdzie ze Wschodu i Zachodu i zasiądą do stołu z Abrahamem, Izaakiem i Jakubem w królestwie niebieskim.

Markerów - 2018-03-09, 08:38

"Królestwo Boże nie przyjdzie dostrzegalnie; i nie powiedzą: 'Oto tu jest' albo 'Tam'. Oto bowiem królestwo Boże pośród was jest"(Łk 17, 20-21). Tymi słowami Jezus dał do zrozumienia ówczesnym słuchaczom iż Królestwo Boże obecne się realizuje wraz z Jego pojawieniem się i ma ono charakter duchowy (niewidzialny) Ono musi najpierw zapanować w sercu człowieka, aby następnie mógł on skorzystać z jego duchowego bogactwa i Królestwa (Mk 1, 15; Mt 28, 19-20).
nike - 2018-03-09, 09:53

Markerów napisał/a:
17 Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić. 18 Zaprawdę. bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni. 19 Ktokolwiek więc zniósłby jedno z tych przykazań, choćby najmniejszych, i uczyłby tak ludzi, ten będzie najmniejszy w królestwie niebieskim. A kto je wypełnia i uczy wypełniać, ten będzie wielki w królestwie niebieskim. 20 Bo powiadam wam: Jeśli wasza sprawiedliwość nie będzie większa niż uczonych w Piśmie i faryzeuszów, nie wejdziecie do królestwa niebieskiego

Jezus Zakon dany przez Boga Mojżeszowi wypełnił, a w to miejsce dał dwa przykazania dla rodzaju ludzkiego, w których cały Zakon się mieści, i tutaj w tych błogosławieństwach wspomina swoim naśladowcom, jak powinni postępować,żeby być najwyższym w JEGO KRÓLESTWIE, czyli zamieszkać w niebie.
Tutaj warto wspomnieć,że Jezus przyszedł odkupić nas ale i wybrać sobie małżonkę , a więc N.Testament w pierwszej kolejności jest pisany do klasy Maluczkiego Stadka [małżonki Chrystusowej] a w drugim rzędzie odnosi się do całej ludzkości.

Kto nie zastosował się do prośby Jezusa nie wchodził na podium po KORONE, stawał się tym sposobem najmniejszym.

Markerów napisał/a:
Abraham zmarł przed Chrystusem czyli tak jak piszesz nie będzie miał udziału w królestwie niebieskim..
Wybacz ale bardziej wierze Jezusowi
Wielu przyjdzie ze Wschodu i Zachodu i zasiądą do stołu z Abrahamem, Izaakiem i Jakubem w królestwie niebieskim.

tak rozumiem ten tekst:

Mat. 8:11 Wielu ich=> Świat w Tysiącleciu.
Z Abrahamem=> Widzialnymi przedstawicielami Królestwa. Ci umarli zanim Okup był dany, przeto nie mogli być powołanymi do udziału w duchowym Królestwie. "Bóg o nas (o Kościele Chrystusowym) coś lepszego przejrzał", Żyd. 11:40.
W Królestwie niebieskim=> Tyczy się ziemskiej fazy Królestwa.
Markerów napisał/a:
"Królestwo Boże nie przyjdzie dostrzegalnie; i nie powiedzą: 'Oto tu jest' albo 'Tam'. Oto bowiem królestwo Boże pośród was jest"(Łk 17, 20-21)

Łuk.17:20 Nie przyjdzie z postrzeżeniem=> By widoczne było na zewnątrz w okazałości.
Łuk.17:21 Wewnątrz was jest=> Wpośród lub między wszystkimi klasami jest, panując i sądząc wszystkich. Objawia się przez zewnętrzne widoczne i nieomylne znaki. Pan Jezus nie miał na myśli, ażeby Królestwo było w sercach faryzeuszy.

Markerów - 2018-03-09, 09:58

Czym jest to tysiąclecie??? I co znaczy z Abrahamem widzialnym przedstawicielem królestwa?? To ci co poparli przed Chrystusem będą w królestwie niebieskim czy nie?
Markerów - 2018-03-09, 10:00

Jakby faryzeusze przyjeli do serca naukę Jezusa i wypelniali ją a przede wszystkim uwierzyli to by w ich sercu było królestwo niebieskie
nike - 2018-03-09, 10:07

Markerów napisał/a:
Czym jest to tysiąclecie??? I co znaczy z Abrahamem widzialnym przedstawicielem królestwa?? To ci co poparli przed Chrystusem będą w królestwie niebieskim czy nie?

Tego nie wiesz?
Ap 20:4 eib "… i panowali z Chrystusem przez tysiąc lat."

Ap 20:7 eib "Gdy się dopełni tysiąc lat, szatan zostanie zwolniony ze swojego więzienia."


Moja wiedza na ten temat jest taka:

Abraham i wszyscy Starożytni, prorocy, będą mieli zaszczytną role do wypełnienia na ziemi w ciągu 1000 lat, będą będą z pomocą małżonki Chrystusowej przyprowadzać rodzaj ludzki do doskonałości.

Markerów - 2018-03-09, 10:08

A po upływie tysiąca lat??
Markerów - 2018-03-09, 10:10

Stanowisko Strażnicy: Królowanie Chrystusa w niebie datują od 1914r., ale jest to panowanie poprzedzające okres 1000-lecia. Królowanie Chrystusa będzie trwało tylko 1000 lat, a później odda je Jehowie. Oznacza to że początek tego 1000 letniego panowania należy liczyć od czasu ustanowienia raju na ziemi. Uczą, że Jezus nie objął władzy zaraz po wstąpieniu do nieba, lecz że nastąpiło to dopiero w 1914r. Wskazuje, że po wstąpieniu do nieba Jezus nie miał od razu objąć władzy; przeciwnie, miał czekać po prawicy Bożej, aż do roku 1914

Zgodzisz się z tym??

nike - 2018-03-09, 10:14

Markerów napisał/a:
A po upływie tysiąca lat??


1Kor 15:24 bg "A potem będzie koniec, gdy odda królestwo Bogu i Ojcu, gdy zniszczy wszelkie przełożeństwo i wszelką zwierzchność, i moc."

I zapanuje wieczna szczęśliwość na ziemi dla tych wszystkich co wytrwają.

Markerów - 2018-03-09, 10:46

To w tedy panowanie Jezusa sie zakończy?
nike - 2018-03-09, 11:05

Markerów napisał/a:
Stanowisko Strażnicy: Królowanie Chrystusa w niebie datują od 1914r.,

Nie zgadzam się, według chronologii jest to rok 1874
Markerów napisał/a:
Królowanie Chrystusa będzie trwało tylko 1000 lat, a później odda je Jehowie.

Tak uważam
Markerów napisał/a:
Oznacza to że początek tego 1000 letniego panowania należy liczyć od czasu ustanowienia raju na ziemi.

W ścisłym znaczeniu tak.

nike - 2018-03-09, 11:06

Markerów napisał/a:
To w tedy panowanie Jezusa sie zakończy?

Jezus jest synem Jehowy, a wiec chyba jakąś pracę Bóg mu przydzieli jak myslisz?

Markerów - 2018-03-09, 11:16

Ty na poważnie?
Markerów - 2018-03-09, 11:21

Jego władza jest niezmienna, a nie jak uczą np. ŚJ czy badacze poprzez daty które powyznaczali.

"Wzrastajcie zaś w łasce i poznaniu Pana naszego i Zbawiciela, Jezusa Chrystusa! Jemu chwała zarówno teraz, jak i do dni wieczności" Pismo Święte nie mówi, że Chrystus ma panować tylko 1000 lat lub 1000 z kawałkiem, Ewangelista Łukasz 1:33 mówi: "Będzie panował nad domem Jakuba na wieki, a Jego panowaniu nie będzie końca", a Dn 7:14 dodaje: "Panowanie Jego jest wiecznym panowaniem, które nie przeminie, a Jego Królestwo nie ulegnie zagładzie"

Jurek_1 - 2018-03-09, 12:16
Temat postu: Re: Najmniejszy w królestwie
Markerów napisał/a:
17 Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić. 18 Zaprawdę. bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni. 19 Ktokolwiek więc zniósłby jedno z tych przykazań, choćby najmniejszych, i uczyłby tak ludzi, ten będzie najmniejszy w królestwie niebieskim. A kto je wypełnia i uczy wypełniać, ten będzie wielki w królestwie niebieskim. 20 Bo powiadam wam: Jeśli wasza sprawiedliwość nie będzie większa niż uczonych w Piśmie i faryzeuszów, nie wejdziecie do królestwa niebieskiego

Na czym polega różnica między mniejszym a większym w królestwie niebieskim?? Wiem że posiadacie niezbędne informacje na ten temat :lol:

Lubię szukać w biblijnych komentarzach tego, co bibliści wyczytują z tekstów...
Praktyczny Komentarz do NT ma taki przypis do Mat 5,19 "Ktokolwiek by tedy rozwiązał jedno z tych przykazań najmniejszych i nauczałby tak ludzi, najmniejszym będzie nazwany w Królestwie Niebios; a ktokolwiek by czynił i nauczał, ten będzie nazwany wielkim w Królestwie Niebios."

Za przykładem Jezusa nikt też z ludzi nie może znosić, unieważniać żadnego z przykazań Bożych ani w ten sposób postępować, jakby owe przykazania nie obowiązywały. Ten, kto by się odważył tak czynić, będzie uznany za najmniejszego w królestwie niebieskim. Jest to bardzo eufemistyczna zapowiedź kary, jaka spadnie na ludzi lekceważących sobie nawet najmniejsze przykazania Boże. Przeciwnie zaś, ci co będą głosić najmniejsze przykazania Boże i żyć zgodnie z nimi, posiądą zaszczytne, wysokie miejsce w królestwie niebieskim.

To mi pasuje do tego, co gdzieś słyszałem, że "najmniejszy" to nieobecny w Królestwie (taki żydowski sposób opisu rzeczy).
Ponadto, jak czytamy, to W Królestwie ktoś będzie nazwany "najmniejszym"... Czyli to ci, co będą w Królestwie, tak nazwą tych, co ich tam nie będzie...
Innymi słowy, to nie będzie tak, że jednakowo wszyscy, i ci co nauczali źle i ci co dobrze, to będą w Królestwie... (gdyby tak było, to było by to jakieś dziwne; takie: róbta co chceta... - a Królestwo i tak wasze będzie).

Markerów - 2018-03-09, 12:24

A jak byś zinterpretował tekst"
Między narodzonymi z niewiast nie powstał większy od Jana Chrzciciela. Lecz najmniejszy w królestwie niebieskim większy jest niż on. Mt (11,2-11)

Jurek_1 - 2018-03-09, 13:01

Markerów napisał/a:
A jak byś zinterpretował tekst"
Między narodzonymi z niewiast nie powstał większy od Jana Chrzciciela. Lecz najmniejszy w królestwie niebieskim większy jest niż on. Mt (11,2-11)

Złapałeś mnie i trzymasz... :lol:
Wypada albo się wycofać z wcześniejszego rozumienia "najmniejszego", albo uznać, że nie zawsze znaczenie słowa jest takie samo (kontekst by wtedy coś nam mówił).
Nie wiem teraz sam...

Markerów - 2018-03-09, 13:19

Nie martw się ja też zabardzo tego nie rozumiem dlatego jest ten temat poruszony bo chciałbym się dowiedzieć
Jurek_1 - 2018-03-09, 13:31

Chwała Bogu za dobrodziejstwa internetu w temacie badania Biblii.
Mat 11,11 oraz Łuk 7,28 to 2 miejsca, gdzie mowa jest o - jak to podają nasze przekłady - NAJMNIEJSZYM w królestwie Bożym.
Mat 11:11 bw
(11) Zaprawdę powiadam wam: Nie powstał z tych, którzy z niewiast się rodzą, większy od Jana Chrzciciela, ale najmniejszy w Królestwie Niebios większy jest niż on.

Luk 7:28 bw
(28) Powiadam wam: Nikt z tych, którzy się z niewiast narodzili, nie jest większy od Jana, lecz najmniejszy w Królestwie Bożym jest większy od niego.


Pozornie to jest to samo, co w Mat 5,19
Mat 5:19 bw
(19) Ktokolwiek by tedy rozwiązał jedno z tych przykazań najmniejszych i nauczałby tak ludzi, najmniejszym będzie nazwany w Królestwie Niebios; a ktokolwiek by czynił i nauczał, ten będzie nazwany wielkim w Królestwie Niebios.


Jednak greka pokazuje, że mamy tu użyte nie te same słowa!
Otóż w Mat 11,11 oraz Łuk 7,28 jest słowo μικροτερος (mikroteros) - (Strong 3398)
ale w Mat 5,19 jest to słowo: ελαχιστων (elachistōn) - (Strong 1646)

Co z tego wynika? Ano to, że mamy tu oryginalnie różne słowa, które można sobie tu sprawdzić: http://biblia.oblubienica.eu/
mikroteros (Mat 11,11; Łuk 7,28) jest tam tłumaczone jako MNIEJSZY
A elachiston (Mat 5,19) jest tłumaczone jako NAJMNIEJSZY

Co do Mat 11,11 i Łuk 7,28 (mikroteros), to odbieram to pozytywnie (to, co Jezus tam mówi), że chodzi o tych, co - w przeciwieństwie do uwięzionego (i wnet martwego) Jana Chrzciciela - są obserwatorami, uczestnikami i odbiorcami tych wartości i dobrodziejstw, jakie niesie Królestwo Boże...

Natomiast co do Mat 5,19 (elachiston), to trudno mieć pozytywny odbiór, bo kontekst dotyczy tych, co jakoś tam zniekształcają Boże Słowo (nauki Boże)! No przecież trudno akceptować myśl, że Panu Bogu wszystko jedno, co kto z Jego Słowem robi, prawda?... (czy dobre czy złe nauczanie i życie, to i tak obecność w Królestwie Bożym pewne, a co najwyżej ranga/pozycja w nim, będzie jakoś tam inna...
Nie, no jakoś mi to nie pasuje do całokształtu Biblii).

nike - 2018-03-09, 15:52

Markerów napisał/a:
Jego władza jest niezmienna, a nie jak uczą np. ŚJ czy badacze poprzez daty które powyznaczali.

A gdzie wyczytałeś, jak badacze uczą? co znaczy słowo niezmienna?
Markerów napisał/a:
"Wzrastajcie zaś w łasce i poznaniu Pana naszego i Zbawiciela, Jezusa Chrystusa! Jemu chwała zarówno teraz, jak i do dni wieczności" Pismo Święte nie mówi, że Chrystus ma panować tylko 1000 lat lub 1000 z kawałkiem, Ewangelista Łukasz 1:33 mówi: "Będzie panował nad domem Jakuba na wieki, a Jego panowaniu nie będzie końca", a Dn 7:14 dodaje: "Panowanie Jego jest wiecznym panowaniem, które nie przeminie, a Jego Królestwo nie ulegnie zagładzie"

Z takim wąskim myśleniem, jak twoje to nad Polską nie będzie panował tylko nad domem Jakuba?

Markerów - 2018-03-09, 18:23

Według Ciebie tysiąclecie się już zaczęło?
nike - 2018-03-09, 21:43

Markerów napisał/a:
Według Ciebie tysiąclecie się już zaczęło?

Dlaczego nie odpowiadasz na moje pytania?

Jurek_1 - 2018-03-11, 03:06

Markerów (że tak zapytam: czy Twój nick coś znaczy; taki bardzo oryginalny jest, to pytam...), nie odniosłeś się do tego mojego postu: http://biblos.feen.pl/vie...ghlight=#103568
Czy on Ci pomógł w analizie tematu "najmniejszego" w Bożym Królestwie?...
Ja nie wiedziałem, że inne słowa występują w grece, które nam tłumaczą jednakowo, co budzi potem problem, który podniosłeś... Ale teraz to już wiem, że nie ma takiego problemu, gdy się sięgnie do greki... (która zapewne dobrze uchwyciła sens słów Jezusa).

Markerów - 2018-03-11, 20:20

Tak drogi Jurku.. Z każdym tematem i z każdym mądrym wyjasnieniem człowiekowi coś w głowie coraz bardziej się uklada.. Dziękuję..

A dlaczego pytasz o mój nick?

Jurek_1 - 2018-03-12, 10:15

Markerów napisał/a:
A dlaczego pytasz o mój nick?

Bo jest nietypowy... :-P

Markerów - 2018-03-12, 20:37

Tak mi sie wpisało miał być inny :-P

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group