FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

Bóg - Bóg(IHVH) jak Ojciec w ST?

Olus - 2018-03-17, 14:04
Temat postu: Bóg(IHVH) jak Ojciec w ST?
Bóg(IHVH) jak Ojciec w ST?
Czy do Boga(IHVH) zwracano się tak już wcześniej?
Oczywiście wersety milie widziane i jeśli tak co to oznacza?


nike - 2018-03-17, 14:24

Do Boga zawsze zwracano się ADONAJ. To znaczy dokładnie Pan mój
Olus - 2018-03-17, 14:27

:shock: brednia,że aż mózg trzeszczy :roll:
Markerów - 2018-03-17, 14:46

Pierwsze odniesienie do tej roli Boga jako Ojca spotykamy w tekstach Księgi Wyjścia. Gdzie Bóg objawia się jako Ojciec Narodu Wybranego przy wyjściu z Egiptu. „A ty wtedy powiesz do faraona: »To mówi Pan: Synem moim pierworodnym jest Izrael” Wj 4, 22 Obraz zrodzenia i Bożego ojcostwa
Markerów - 2018-03-17, 14:52

W księdze Liczb np. znajdujemy takie imię jak Eliab – co oznacza: „mój Bóg jest ojcem” Lb 1, 9; 16, 1
Olus - 2018-03-17, 15:31

ciepło,ciepło,ale to jeszcze nie to.
nike - 2018-03-17, 15:35

Olus napisał/a:
brednia,że aż mózg trzeszcz

Nie ubliżaj mi, bo sobie nie życzę, a mózg swój obwiąż łańcuchem bo ci się rozleci, a szkoda takiego mądrego mózgu byłoby. :-(

Olus - 2018-03-17, 15:40

Nie ublżam.Nazwałem brednie brednią.
Lepiej się zastanów nim coś napiszesz
i nie rób z siebie ofiary-żenada.
ps.nie zaśmiecaj mi tematu.

nike - 2018-03-17, 15:41

Olus, A ty mojego forum.
Olus - 2018-03-17, 15:43

Nie zaśmiecaj-idź na drzemkę.
ps.edit,dzięki
grzeczna :oops:

Markerów - 2018-03-17, 18:17

Prorok Izajasz na wstępie swych wypowiedzi przeciw Judzie i Jerozolimie stwierdza: „Niebiosa słuchajcie, ziemio, nadstaw uszu, bo Pan przemawia: "Wykarmiłem i wychowałem synów, lecz oni wystąpili przeciw Mnie«” Iz 1, 2. Użyte przez proroka terminy karmienia i wychowania, podkreślają trud ojcowski Boga, który otacza swój lud opieką. Najpiękniejszy i najpełniejszy obraz Boga jako Ojca
Olus - 2018-03-17, 18:19

No w Izajaszu jest coś lepszego...dalej..dużo dalej..
Markerów - 2018-03-17, 18:43

Nnarazie w Ozeasza:
„Miłowałem Izraela, gdy jeszcze był dzieckiem, i syna swego wezwałem z Egiptu. Im bardziej ich wzywałem, tym dalej odchodzili ode Mnie, a składali ofiary Baalom i bożkom palili kadzidła. A przecież Ja uczyłem chodzić Efraima, na swe ramiona ich brałem; oni zaś nie rozumieli, że troszczyłem się o nich. Pociągnąłem ich ludzkimi więzami, a były to więzy miłości. Byłem dla nich jak ten, co podnosi do swego policzka niemowlę – schyliłem się ku niemu i nakarmiłem go. Jakże cię mogę porzucić, Efraimie, i jak opuścić ciebie, Izraelu? Jakże cię mogę równać z Admą i uczynić podobnym do Seboim? Moje serce na to się wzdryga i rozpalają się moje wnętrzności” Oz 11, 1–4.8.

Markerów - 2018-03-17, 18:46

Ja zaś powiedziałem sobie: Jakże chciałbym cię zaliczyć do synów i dać ci przepiękną ziemię, najwspanialszą pośród posiadłości narodów! Myślałem: będziesz Mnie nazywał: »Mój Ojcze!« i nie odwrócisz się ode Mnie. Ale jak niewiasta nie dotrzymuje wiary swemu oblubieńcowi, tak nie dotrzymaliście Mi wiary wy, domu Izraela – wyrocznia Pana”. Jr 3, 19–20
Markerów - 2018-03-17, 18:56

Czyż powie glina temu, co ją kształtuje: »Co robisz?« albo jego dzieło powie mu: »Niezdara!« Biada temu, kto mówi ojcu: »Coś spłodził?« albo niewieście mówi: »Co urodziłaś?« Tak mówi Pan, Święty Izraela i jego Twórca: »Czyż wy Mnie będziecie pytać o moje dzieci i dawać Mi rozkazy co do dzieła rąk moich?«” (Iz 45, 9–11).
Markerów - 2018-03-17, 19:08

Jest jeszcze :
"Spojrzyj z nieba i patrz z Twej stolicy, świętej i wspaniałej! Gdzie Twoja zazdrosna miłość i Twoja potęga? Gdzie poruszenie Twych uczuć? Miłosierdzia Twego nie powstrzymuj, proszę: Boś Ty naszym Ojcem! Zaiste, nie poznaje nas Abraham, Izrael nas nie uznaje; Tyś, Panie naszym Ojcem, »Odkupiciel nasz« to Twoje imię odwieczne” (Iz 63, 15–16)

Markerów - 2018-03-17, 19:26

"A jednak, Panie, Tyś naszym Ojcem. Myśmy gliną, a Ty naszym twórcą. Dziełem rąk Twoich jesteśmy my wszyscy. Panie, nie gniewaj się tak bezgranicznie i nie chowaj w pamięci ciągle naszej winy! Oto wejrzyj, prosimy: My wszyscy jesteśmy Twym ludem” (Iz 64, 7–8).
Olus - 2018-03-18, 02:45

No widzisz,a niektórzy są święcie przekonani
że Bóg/"Jahwe" objawił się jako Ojciec
dopiero w Pismach "Nowego" P.

IHVH=Ojciec=Jedyny prawdziwy Bóg
Więc Jezus nie jest Ojcem/IHVH
lecz tym którego "Jahwe" posłał
czyli Synem Najwyższego.

Aha i Bóg jest Ojcem Izraela
czyli dzieci Bożych
a nie każdego..

Niektórz fantaści twierdzą nawet
że modlitwa Ojcze nasz to plagiat egipski
podczas gdy każde z niej słowo ma swoje "źródło" w "ST"..

(9) Oto przyjdą z płaczem, a Ja wśród pocieszenia poprowadzę ich i zawiodę do strumieni wód drogą prostą, na której się nie potkną, gdyż jestem ojcem dla Izraela, a Efraim jest moim pierworodnym. (Jer 31:9)

(10) Potem błogosławił Dawid Pana przed całym zgromadzeniem, mówiąc: Błogosławionyś Ty, Panie, Boże Izraela, ojca naszego, od wieków aż na wieki. (1 Kronik 29:10)


(6) Czy Panu tak odpłacicie, Ludu głupi i nie mądry? Czyż nie jest On ojcem twoim, stwórcą twoim, Czy nie On cię stworzył i utwierdził? (Pwt 32:6)

Markerów - 2018-03-18, 12:27

Albowiem Dziecię* nam się narodziło, Syn został nam dany, na Jego barkach spoczęła władza. Nazwano Go imieniem: Przedziwny Doradca, Bóg Mocny, Odwieczny Ojciec, Książę Pokoju*.
Markerów - 2018-03-18, 12:36

Syn Boży zstąpił z nieba, aby objawić nam Ojca. „Boga nikt nigdy nie widział, Ten jednorodzony Bóg, który jest w łonie Ojca, o Nim pouczył" (Jan 1,18). „Nikt też nie zna Syna, tylko Ojciec, ani Ojca nikt nie zna, tylko Syn i ten, komu Syn zechce objawić" (Mat. 11,27). Gdy jeden z uczniów prosił Jezusa: „Panie, pokaż nam Ojca", odpowiedział mu Pan Jezus: „Filipie, tak długo jestem z wami, a jeszcze mnie nie poznałeś? Kto mnie zobaczył, zobaczył także Ojca; dlaczego więc mówisz: Pokaż nam Ojca?" (Jan 14,8.9).
„Ja i Ojciec jedno jesteśmy” J 10,30
Jezus nie jako ojciec alo jako współ istotny Ojcu. Umniejszony przez wcielenie... Ja w to tak wierzę

Markerów - 2018-03-18, 12:40

Rzymian 8.14-17:
„Bo ci, których Duch Boży prowadzi, są dziećmi Bożymi. Wszak nie wzięliście ducha niewoli, by znowu ulegać bojaźni, lecz wzięliście ducha synostwa, w którym wołamy: Abba, Ojcze! Ten to Duch świadczy wespół z duchem naszym, że dziećmi Bożymi jesteśmy. A jeśli dziećmi, to i dziedzicami, dziedzicami Bożymi, a współdziedzicami Chrystusa, jeśli tylko razem z nim cierpimy, abyśmy także razem z nim uwielbieni byli.”

Markerów - 2018-03-18, 12:45

Racja. Nie każdy jest dzieckiem Bożym lecz ci, którzy narodzeni są na nowo są dziećmi Bożymi.
Olus - 2018-03-18, 23:01

Cytat:
Albowiem Dziecię* nam się narodziło, Syn został nam dany, na Jego barkach spoczęła władza. Nazwano Go imieniem: Przedziwny Doradca, Bóg Mocny, Odwieczny Ojciec, Książę Pokoju*.

Sprawdź inne przekłady,a najlepiej Cylkowa.
Trynitarne oddają,to na swoją modłe
i w sumie strzelają sobie w kolano
bo jeden z tytułów jest odnoszony
też do innych ludzi :roll:

A poza tym zostaje tak nazwany z powodu tego
co uczyni,czy też uczyni przez Niego Bóg
a nie z racji urodzenia.


Cytat:
Syn Boży zstąpił z nieba, aby objawić nam Ojca. „Boga nikt nigdy nie widział, Ten jednorodzony Bóg, który jest w łonie Ojca, o Nim pouczył" (Jan 1,18)

Nie Bóg tylko Syn(te dobre manuskrypty,przekłady)
Jednorodzony/pierworodny/umiłowany...
Poza tym masz tam:"Boga nie widział"
a Syn Boży był na ziemi dość długo
widoczny dla wielu i na podstawie
tego np katolicy uprawiają swoją
"ekonomie obrazu"-obłęd :mrgreen:
Cytat:
Gdy jeden z uczniów prosił Jezusa: „Panie, pokaż nam Ojca", odpowiedział mu Pan Jezus: „Filipie, tak długo jestem z wami, a jeszcze mnie nie poznałeś? Kto mnie zobaczył, zobaczył także Ojca; dlaczego więc mówisz: Pokaż nam Ojca?" (Jan 14,8.9)

Jezus był/jest obrazem Boga
a nie Ojcem czy też Bogiem.
Jego charakter,cechy...

Poza tym Ojeciec był w Jezusie przez swojego Ducha
czynił cuda,przemawiał itd przez Niego
dlatego mamy napisane np w Hbr 1:3
że Bóg przemawiał przez Syna.
Po co komplikować ? :-D
jakieś herezyje?

Cytat:
„Ja i Ojciec jedno jesteśmy” J 10,30

Tutaj nie chodzi o jedność ontyczną
lecz po prostu o jednomyślność
bo o taką jedność prosił Jezus
za Aposołów i wypełniło się.
Cytat:
Jezus nie jako ojciec alo jako współ istotny Ojcu. Umniejszony przez wcielenie... Ja w to tak wierzę

Błędnie,ale cóż Twoje żelazo.

Cytat:
Racja. Nie każdy jest dzieckiem Bożym lecz ci, którzy narodzeni są na nowo są dziećmi Bożymi.



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group