Tomasz G - 2018-06-21, 15:04 Temat postu: Sobotka czy dawni Slowianie swiecili sobote ? Sobotka czy dawni Slowianie swiecili sobote ? Biblia poucza, ze Bog z jednego pnia wywiodl tez wszystkie narody ludzkie, aby mieszkaly na calym obszarze ziemi, ustanowiwszy dla nich wyznaczone okresy czasu i granice ich zamieszkania [Dz 17,26]. Zaufaj Panu i czyn dobrze, mieszkaj w kraju i dbaj o wiernosc! [Ps 37,3]. Wszystkie swiete ksiegi maja wspolne zrodlo i tylko powtarzaja w rozny sposob ta sama wersje Adama i Noego -:) ,,Mozesz czytac Biblie od Ksiegi Rodzaju az do Ksiegi Objawienia i nie znajdziesz ani jednej linijki, ktora uprawomocnialaby swietosc niedzieli. Biblia podkresla znaczenie religijnego swiecenia soboty, dnia, ktorego nigdy nie uswiecilismy" -- Kardynal Gibbon, Faith of Our Fathers, s. 111.112. Sobota - Sobotka .... Noc Swietojanska, znana rowniez jako wigilia sw. Jana, to swieto, ktore co roku obchodzimy w nocy z 23 na 24 czerwca. Jej obchody wprowadzil kosciol katolicki, poniewaz jego wladze nie mogly wyeliminowac obchodow poganskiej Nocy Kupaly, zwanej rowniez Sobotka (raczej od slowa "sabat" niz "sobota") lub Palinocka. Wiecej: http://kobieta.gazeta.pl/...ja.html#BoxLSCz Gedeon - 2018-06-21, 16:09 Temat postu: Re: Sobotka czy dawni Slowianie swiecili sobote ?
Obchodzenie sabatu było dane wyłącznie Izraelitom. Tylko oni mieli obowiązek przestrzegania sabatu. Tomasz G - 2018-06-21, 18:02 Jak pokazuje nam NT i historia , chrzescijanie w wiekszosci jeszcze dlugo po czasach apostolskich swietowali sobote i to tak chrzescijanie Zydzi jak i poganie , wystarczy przeczytac te cytaty z NT itp ponizej by zrozumiec kto i po co wprowadzil niedziele jako dzien swiety i ktory dzien maja swiecic dzis prawdziwi nasladowcy Jezusa , jesli ktos dzis uwaza ze moze nie przestrzegac IV przykazania biblijnego dekalogu o swieceniu Soboty , to czemu przestrzega np. II czy reszty przykazan , postawa chrzescijan swietujacych niedziele lub nie swietujacych soboty jest nielogiczna bo albo przestrzegamy caly biblijny dekalogo albo nie . Chrzescijanstwo Dekalog w NT 1 Dla nas istnieje tylko jeden Bog, Ojciec...” (1Kor. 8:6). 2. „Bedac wiec z rodu Bozego, nie powinnismy sadzic, ze Bostwo jest podobne do zlota albo do srebra, albo do kamienia, wytworu rak i mysli czlowieka.” (Dz. 17:29) „Wtedy Jezus odpowiedzial: Odejdz precz, szatanie! Jest bowiem napisane: Ty bedziesz skladal holdy Panu, Bogu twemu, i tylko Jemu bedziesz czesc oddawal.” . Mt 4,10 3. Kazdemu, kto mowi jakies slowo przeciw Synowi Czlowieczemu, bedzie przebaczone, lecz temu, kto bluzni przeciw Duchowi Swietemu, nie bedzie przebaczone ew Luk 12,10 4. „A zatem pozostaje odpoczynek szabatu dla ludu Bozego.” (Hbr. 4:9). 5. „Czcij ojca twego i matke...” (Ef. 6:2). 6. „Kazdy, kto nienawidzi swego brata, jest zabojca, a wiecie, ze zaden zabojca nie nosi w sobie zycia wiecznego.” (1J. 3:15). 7. „We czci niech bedzie malzenstwo pod kazdym wzgledem i loze nieskalane, gdyz rozpustnikow i cudzoloznikow osadzi Bog.” (Hbr. 13:4). 8. „Zlodzieje... nie odziedzicza Krolestwa Bozego.” (Lk. 12:10). 9. „Dlatego odrzuciwszy klamstwo: niech kazdy z was mowi prawde do blizniego...” (Ef. 4:25). 10. Zadajcie wiec smierc temu, co jest przyziemne w /waszych/ czlonkach: rozpuscie, nieczystosci, lubieznosci, zlej zadzy i chciwosci, bo ona jest balwochwalstwem.” (Kol. 3:5). BW Obj. 14:12 12. Tu się okaże wytrwanie świętych, którzy przestrzegają przykazań Bożych i wiary Jezusa. Obj. 12:17 17. I zawrzał smok gniewem na niewiastę, i odszedł, aby podjąć walkę z resztą jej potomstwa, które strzeże przykazań Bożych i trwa przy świadectwie o Jezusie. SWIECENIE NIEDZIELI http://detektywprawdy.blo...erny-tekst.html Sabat pod obstrzalem http://www.eliasz.dekalog...la/trud_sab.htm Ze strony sealingtime.com sciagnac mozna kopie ksiazki: The Seventh-Day Sabbath - Sought Out and Celebrated, wydanej w Londynie w 1657r. Autor Thomas Tillam napisal, ze przed powtornym przyjsciem Chrysttusa dojdzie do wielkiego sporu w chrzescijanstwie i swiecie na temat znaczenia dekalogu, w ktorym sobota bedzie testem wiernosci. W wielu miejscach swojej pracy posluguje sie terminologia, ktora jest teraz uznana np. w Kosciele ADS itp. kosciolach .... Na tej samej stronie jest tez inna interesujaca ksiazka o Baptystach Dnia Siodmego w Ameryce i Europie..... nike - 2018-06-23, 13:52
Czcili Sobótkę, tutaj należy wspomnieć,że poganie to nie chrześcijanie. A więc nie czcili SOBOTY, bo jej nie znali, w sensie biblijnym, wybrali sobie jeden dzień i go czcili nazwali go sobótką i to było dobre [mnie się podoba]
To akurat napisał kardynał z nim sie nie zgadzam. Jezus zmartwychwstał kiedy? Pierwszego dnia po SZABASIE, jaki dzień wtedy nastał? NASZA NIEDZIELA, u Żydow był to pierwszy dzień ----riszon hajom-----pierwszy dzień, warto wspomnieć,ze u żydow nie ma nazw dni tygodnia, tylko pierwszy, drugi i tak do szóstego, a potem SZABAS------PO POLSKU ODPOCZYNEK. W Polsce jest to SOBOTA u Żydów ODPOCZYNEK. a więc wszystko zależy jak liczymy dni sześć dni pracy siódmy ma być odpoczynkiem. Jezus zmartwychwstał w naszą niedzielę, czyli u żydów pierwszego dnia po odpoczynku, ukazał się im w naszą niedzielę a więc więc uczniowie Jezusa zaczęli się spotykać w naszą sobotę i niedzielę, a nuż Jezus się na ukarze. Kiedy żydzi zostali rozproszeni, to poganie zostali przy jednym dniu odpoczynku NASZEJ NIEDZIELI, bo to,ze Jezus zmartwychwstał w niedzielę naszą to chyba tez o czymś świadczyło, ja myślę, o tym, ze Jezus ZAKON WYPEŁNIŁ. I od tej pory obowiązują pogan dwa zdania. --- Mt 22:37 bg "A Jezus mu rzekł: Będziesz miłował Pana, Boga twego, ze wszystkiego serca twego, i ze wszystkiej duszy twojej i ze wszystkiej myśli twojej." Mt 22:39 bg "A wtóre podobne jest temuż: Będziesz miłował bliźniego twego, jako samego siebie." Tomasz G - 2018-06-23, 14:42 Nika - odp Ci prosto ja jestem naśladowcą Jezusa a on świecił sobotę - sabat wiec ja też świece sobotę - sabat - 
Gedeon - 2018-06-23, 15:20
Jezus podlegał Prawu Mojżeszowemu, więc sabat święcił. Ale swym uczniom nie nakazał obchodzenia sabatu. Dlatego też w Pismach Greckich (NT) nie ma ani jednej wzmianki, by pierwsi chrześcijanie obchodzili sabat. Tomasz G - 2018-06-23, 15:28 Jezus i ap Pawel itp nie mogli wzywac ludzi do lamania dekalogu (bo byliby falszywymi prorokami ) mogli co najwyzej krytykowac faryzeiski sposob obchodzenia sabatu itp swiat Jezus jak i ap Pawel w NT wykladaja nam oraz powtarzaja i przypominaja tylko nauki podane juz przez Boga prorokom i Mojzeszowi a poza tym ciekawe ze wielu chrzescijan woli nasladowac w zyciu nauki i tradycje ludzi niz nauki i zyczaje Jezusa .... a mimo to uwaza sie za wierzacych w Jezusa .... Sabat pod obstrzalem http://www.eliasz.dekalog...la/trud_sab.htm SWIECENIE NIEDZIELI http://detektywprawdy.blo...erny-tekst.html Gedeon - 2018-06-23, 15:37 Niejednokrotnie prosiłem Cię byś pokazał mi chociaż jeden fragment z NT, w którym zawarto nakaz obchodzenia sabatu. Albo chociażby jeden fragment, który wskazywałby na to, że chrześcijanie obchodzili sabat. Nie doczekałem się odpowiedzi. Wniosek jest więc oczywisty. Pozdrawiam! Tomasz G - 2018-06-23, 15:54 "Pamietaj o dniu sabatu" https://youtu.be/opOSFRL3QmA?t=29 nike - 2018-06-23, 16:39
NIE TOMKU gdyby Jezus święcił SZABAT to po pierwsze nie zmartwychwstał by pierwszego dnia po szabasie, a po drugie nie łamał by go rwąc kłosy. Henryk - 2018-06-23, 17:51
Zabrzmiało to bardzo pretensjonalnie. Wręcz faryzejsko... „Jestem lepszy od Was, bo święcę sobotę”. Zapomniałeś dodać jeszcze: „Bo nie jadam wieprzowiny”.
Już wielokrotnie pytałem się Ciebie czy jesteś Żydem, który nie przeszedł na chrześcijaństwo? - Jeśli tak, to masz obowiązek przestrzegać sabatu, trzy razy w roku udać się do Jerozolimy- i to nie z pustymi rękoma! Nie możesz dotykać żony podczas jej miesięcznej dolegliwości, i wiele, wiele innych. Klucz od mieszkania nosisz w kieszeni? - W sobotę to grzech! Pamiętaj! 
Co z latami sabatowymi i jubileuszowymi? Przestrzegasz je także? Może już Ciebie nie obowiązują?! Wybiórczo traktujesz nakazy dane żydom... Hbr 4:1-11 psz " Chociaż Boża obietnica wejścia do miejsca odpoczynku nadal obowiązuje, miejmy się na baczności, bo niektórzy mogą tam się nie dostać. (2) Ewangelia dotarła do nas tak, jak do Izraelitów. Ale nie odniosło to żadnego skutku, bo nie przyjęli jej przez wiarę. (3) Do miejsca odpoczynku wchodzimy bowiem jako ci, którzy wierzą. Bo inaczej: „W wielkim gniewie obiecałem sobie: Nie wejdą do miejsca, gdzie przygotowałem im odpoczynek” – mimo że od początku stworzenia jest on gotowy. (4) Bo tak jest napisane o siódmym dniu stworzenia: „Bóg odpoczął w siódmym dniu po wykonaniu wszystkich swoich dzieł”. (5) A w poprzednim fragmencie czytamy: „Nie wejdą do miejsca, gdzie przygotowałem im odpoczynek”. (6) Zatem niektórzy tam wejdą, ale inni, ci, co wcześniej usłyszeli ewangelię, nie weszli, bo nie byli Bogu posłuszni. (7) Bóg wyznaczył więc inny czas, „dzisiaj”, przypominając po latach przez króla Dawida cytowane już słowa: „Dziś, jeśli usłyszycie Jego głos, nie zatwardzajcie waszych serc”. (8) Bo gdyby to Jozue wprowadził Izraelitów do miejsca odpoczynku, to wiele lat później Bóg nie mówiłby o innym dniu wejścia. (9) Tak więc istnieje prawdziwy odpoczynek dla ludu Bożego. (10) A kto do niego wchodzi, znajduje ulgę po swojej pracy – tak jak Bóg po ukończeniu dzieła stworzenia. (11) Postarajmy się więc wejść do tego miejsca i nie bierzmy przykładu z nieposłuszeństwa Izraelitów." Nowe Stworzenie odpoczywa codziennie od własnych grzechów, słabości, niedoskonałości. Tamten Szabat był tylko typem, symbolem, naszego odpoczynku w Panu. Kościół zachowuje sabat każdego dnia, a nie jedynie dzień wybrany z siedmiu. ------------- Ps: Słowo „Nike”, jako imię własne nie odmienia się. Mianownik (kto? co?):Nike Dopełniacz (kogo? czego?):Nike Celownik (komu? czemu?):Nike Biernik (kogo? co?):Nike Narzędnik (z kim? z czym?):z Nike Miejscownik (o kim? o czym?):o Nike Wołacz (hej!):Nike! „Nika” może być jedynie zdrobnieniem od „Monika”. Gedeon - 2018-06-23, 18:06
Przyznam się szczerze, Nike, że nie przekonałaś mnie tymi argumentami 
Jezus jako Żyd oddany Bogu musiał obchodzić sabat. To dotyczyło każdego Żyda oraz prozelity, który przeszedł na judaizm. Ale pierwszych chrześcijan i naśladowców Jezusa po nich nie obowiązywało Prawo Mojżeszowe. Dlatego też żaden chrześcijanin nie otrzymał nakazu obchodzenia sabatu i żaden fragment NT nie zawiera wzmianki, by chrześcijanie sabat czcili. Tomasz G - 2018-06-23, 18:18 Adwentysci wierza ze czlowiek jest zbawiony z wiary tylko dzieki ofierze Jezusa ale wiare mozna ocenic po uczynkach wiec swietuja biblijny sabat -sobote i przestrzegaja 10 przykazan dekalogu oraz dobrze czynia wszystkim ... Jesli jednak ktos dzis uwaza ze moze nie przestrzegac IV przykazania biblijnego dekalogu o swieceniu Soboty , to czemu przestrzega np. II czy reszty przykazan , postawa biblijnych chrzescijan swietujacych niedziele jest nielogiczna bo albo przestrzegamy caly biblijny dekalogo albo nie . Obj. 14:12 12. Tu się okaże wytrwanie świętych, którzy przestrzegają przykazań Bożych i wiary Jezusa. Obj. 12:17 17. I zawrzał smok gniewem na niewiastę, i odszedł, aby podjąć walkę z resztą jej potomstwa, które strzeże przykazań Bożych i trwa przy świadectwie o Jezusie. Dekalog ale który http://www.eliasz.dekalog...wski/dekal1.htm _________________ Gedeon - 2018-06-23, 18:19 Czy teraz w każdym poście będziesz powtarzał to samo? Tomasz G - 2018-06-23, 18:23 Dekalog ale który http://www.eliasz.dekalog...wski/dekal1.htm Henryk - 2018-06-23, 18:43
Tylko pamiętaj Tomku, że przykazania były dane ludziom złym, nieumiejącym postępować uczciwie i sprawiedliwie. Przykazania nie były dla ludzi wiary, ludzi zbawionych łaską poprzez wiarę! 1Tm 1:8-10 ubg "Wiemy zaś, że prawo jest dobre, jeśli ktoś je właściwie stosuje. (9) Rozumiemy, że prawo nie jest ustanowione dla sprawiedliwego, ale dla nieprawych i nieposłusznych, dla bezbożnych i grzeszników, dla niegodziwych i nieczystych, dla ojcobójców, matkobójców i morderców; (10) Dla rozpustników, mężczyzn współżyjących ze sobą, handlarzy ludźmi, dla kłamców, krzywoprzysięzców i dla wszystkiego, co jest przeciwne zdrowej nauce;" Jesteś jednym z tych wymienionych? 
Tomasz G - 2018-06-23, 20:00 Na pytanie po co jest i byl zakom prawo dekalog odp sam ap Pawel w liscie do Rzymia a wiec zakon mowi ludziom co jest dobre a co jest zle i mowi o potrzebie zbawienia w baranku czyli zbawcy Jezusie Chrystusie tak w ST jak i NT... Dekalog prawo jest wazne i dobre dla ludzi skoro sam Jezus go przestrzega jako czlowiek na ziemi daja nam tym dobry przyklad jak mamy zyc a wiec nie ma zbamiena za przestrzeganie prawa ale nie ma tez zbawienie bez przestrzegania prawa tak w ST jak NT .... Adwentysci wierza ze czlowiek jest zbawiony z wiary tylko dzieki ofierze Jezusa ale wiare mozna ocenic po uczynkach wiec swietuja biblijny sabat - sobote i przestrzegaja 10 przykazan dekalogu oraz dobrze czynia wszystkim ..... Rzym. 7:7-24 nike - 2018-06-23, 20:29 Trochę nie zrozumiale napisałam. Jezus chodził w szabas do Synagogi na nabożeństwa i w ten sposób szanował szabas i go przestrzegał ja się z tym zgadzam, chodziło mi dokładnie, że kiedy szedł przez żyto to zbierał kłosy, powiedział Ja jestem panem i szabasu, gdyby chciał pokazać uczniom,ze szabas bezwzględnie należy przestrzegać to chyba nie rwał by kłosów zboża. Myślę też,ze gdyby szabas był tak ważnym dniem dla chrześcijan, to Jezus by pewnie zmartwychwstał w szabas czyli siódmego dnia, a nie pierwszego ---niedzielę. Tomasz G - 2018-06-23, 20:54 Jezus pokazuje nam prawdziwy boży sposób a nie tradycyjny obchodzenia sabatu a wiec sabat jest dla człowieka a nie człowiek dla sabatu bo sabat to święty dzień modlitwy dobroczynności odpoczynku dziękowania Bogu za wszystko dobro itd Jezus odpoczął w sabat po trudach życia i męki według przykazania
Gedeon - 2018-06-25, 12:56 Czy chrześcijanie mają obowiązek świętować sabat: https://www.jw.org/pl/nau...la-chrzescijan/ Tomasz G - 2018-06-25, 13:37 Dlaczego Sobota ... Jak pokazuje nam NT i historia , chrzescijanie w wiekszosci jeszcze dlugo po czasach apostolskich swietowali sobote i to tak chrzescijanie Zydzi jak i poganie , wystarczy przeczytac artykul pt Niezapomnianny dzien i troche pomyslec by zrozumiec kto i po co wprowadzil niedziele jako dzien swiety i ktory dzien maja swiecic dzis prawdziwi nasladowcy Jezusa , jesli ktos dzis uwaza ze moze nie przestrzegac IV przykazania biblijnego dekalogu o swieceniu Soboty , to czemu przestrzega np. II czy reszty przykazan , postawa chrzescijan swietujacych niedziele jest nielogiczna bo albo przestrzegamy caly biblijny dekalogo albo nie . Niezapomniany dzień http://znakiczasu.pl/niezapomniany-dzien/ Gedeon - 2018-06-25, 13:51 Czy trzeba święcić jakiś dzień tygodnia? https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/102011325?q=sabat&p=par Tomasz G - 2018-06-25, 14:07 Jezus przestrzega biblijnego dekalogu jako czlowiek na ziemi daja nam tym dobry przyklad jak mamy zyc ew Jan 15,10 ...
Gedeon - 2018-06-25, 14:16
Jezus jako Żyd miał obowiązek obchodzić sabat ... "I synowie Izraela mają zachowywać sabat, by przestrzegać sabatu za swych pokoleń. Jest to przymierze po czas niezmierzony. Między mną a synami Izraela jest to znak po czas niezmierzony, gdyż w sześciu dniach Jehowa uczynił niebiosa i ziemię, a w dniu siódmym odpoczął i zażywa wytchnienia" (Wyjścia 31:16, 17). ...ale nie dał takiego nakazu chrześcijanom. Dlatego też w żadnym miejscu NT nie ma wzmianki, by pierwsi chrześcijanie czcili sabat. Tomasz G - 2018-06-25, 14:43 Jezus i apostolowie wykladaja nam oraz powtarzaja i przypominaja tylko nauki podane juz przez Boga prorokom i Mojzeszowi a poza tym ciekawe ze wielu chrzescijan woli nasladowac w zyciu nauki i tradycje ludzi niz nauki i zyczaje Jezusa .... a mimo to uwaza sie za wierzacych w Jezusa ew Mateusz 5, 17 ... Jan. 4:22 22. Wy czcicie to, czego nie znacie, my czcimy to, co znamy, bo zbawienie pochodzi od Żydów. (BW) A kiedy wielu spodziewało się, że Pan Jezus dokona zmiany Dekalogu, gdy myśli te zaczęły drążyć umysły wielu szczerych naśladowców Zbawiciela, On w swoim programowym kazaniu wygłoszonym na Górze Błogosławienia, ustosunkował się do tych ludzkich przypuszczeń mówiąc: "Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić. Zaprawdę bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni. Ktokolwiek więc zniósłby jedno z tych przykazań, choćby najmniejszych, i uczyłby tak ludzi, ten będzie najmniejszy w królestwie niebieskim. A kto je wypełnia i uczyłby wypełniać, ten będzie wielki w królestwie niebieskim. Bo powiadam wam: Jeśli sprawiedliwość wasza nie będzie większa niż uczonych w Piśmie i faryzeuszów, nie wejdziecie do królestwa niebieskiego" (Mt 5,17-20). http://www.eliasz.dekalog...wski/dekal1.htm Gedeon - 2018-06-25, 14:52 Czy należy przestrzegać cotygodniowego sabatu? https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2010084 Tomasz G - 2018-06-25, 14:58 Ze strony sealingtime.com sciagnac mozna kopie ksiazki: The Seventh-Day Sabbath - Sought Out and Celebrated, wydanej w Londynie w 1657r. Autor Thomas Tillam napisal, ze przed powtornym przyjsciem Chrysttusa dojdzie do wielkiego sporu w chrzescijanstwie i swiecie na temat znaczenia dekalogu, w ktorym sobota bedzie testem wiernosci. W wielu miejscach swojej pracy posluguje sie terminologia, ktora jest teraz uznana np. w Kosciele ADS itp. kosciolach .... Na tej samej stronie jest tez inna interesujaca ksiazka o Baptystach Dnia Siodmego w Ameryce i Europie..... Gedeon - 2018-06-25, 15:04 Czy trzeba święcić jakiś dzień tygodnia? https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/102011325 Tomasz G - 2018-06-25, 15:12 Marek 10:17-20 17. Gdy wybierał się w drogę, przybiegł pewien człowiek i upadłszy przed Nim na kolana, pytał Go: Nauczycielu dobry, co mam czynić, aby osiągnąć życie wieczne? 18. Jezus mu rzekł: Czemu nazywasz Mnie dobrym? Nikt nie jest dobry, tylko sam Bóg. 19. Znasz przykazania: Nie zabijaj, nie cudzołóż, nie kradnij, nie zeznawaj fałszywie, nie oszukuj, czcij swego ojca i matkę. 20. On Mu rzekł: Nauczycielu, wszystkiego tego przestrzegałem od mojej młodości. Jakub 2:10-11 10. Chocby ktos przestrzegal calego Prawa, a przestapilby jedno tylko przykazanie, ponosi wine za wszystkie. 11. Ten bowiem, ktory powiedzial: Nie cudzoloz, powiedzial takze: Nie zabijaj. Jezeli wiec nie popelniasz cudzolostwa, jednak dopuszczasz sie zabojstwa, jestes przestepca wobec Prawa. (BW) Film ktory warto obejrzec , zapomniane przykazanie http://www.youtube.com/wa...feature=related Gedeon - 2018-06-25, 15:18 Czy obowiązuje cię przestrzeganie cotygodniowego sabatu? https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1968725 Tomasz G - 2018-06-25, 15:28 Dlaczego protestanci obchodzą Dzień Dziesięciu Przykazań? - Od słowa do Słowa - 79 - Julian Hatała https://youtu.be/-2d2zZn5uYE Gedeon - 2018-06-25, 15:53 Czy podlegamy Dziesięciorgu Przykazań? https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101989114 Tomasz G - 2018-06-25, 15:54 Ewangelia Jana 17 a Przykazania Boga. Kilka pytan do niedzielnych chrzescijan. https://youtu.be/KacZtDg_xkM Gedeon - 2018-06-25, 15:56 Czy trzeba święcić jakiś dzień tygodnia? https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/102011325 Tomasz G - 2018-06-25, 16:02 Sabat co tygodniowa świątynia http://www.eliasz.dekalog...el/sabatpal.htm Gedeon - 2018-06-25, 16:22 Czy chrześcijanie muszą zachowywać dzień Sabatu? https://www.gotquestions....-niedziela.html Tomasz G - 2018-06-25, 16:28 Sobota czy Niedziela w Biblii http://www.eliasz.dekalog...el/niedziel.htm Gedeon - 2018-06-25, 16:29 Czy trzeba święcić jakiś dzień tygodnia? https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/102011325 Tomasz G - 2018-06-25, 16:31 Sobota czy Niedziela w Biblii http://www.eliasz.dekalog...el/niedziel.htm Gedeon - 2018-06-25, 16:32 Czy trzeba święcić jakiś dzień tygodnia? https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/102011325 Tomasz G - 2018-06-25, 16:36 KOSCIOL BOZY http://www.eliasz.dekalog...el/ktorykos.htm Gedeon - 2018-06-25, 16:38 Jak znaleźć religię prawdziwą? https://www.jw.org/pl/nau...jest-prawdziwa/ Gedeon - 2018-06-25, 16:56 Jak widzisz, Nike, pograliśmy sobie z Tomem w ping-ponga. Zrób z tym, co uważasz za stosowne. Pozdrawiam! Tomasz G - 2018-06-25, 17:35 Spokojnie dla mnie jest ok bo każdy może to wszystko sam poczytać lub posłuchać i wyciągnąć sobie swoje wnioski a chyba po to jest forum 
nike - 2018-06-26, 10:15 Jezus tez w szabat uzdrowił niewidomego, i to się bardzo nie podobało faryzeuszom, jeszcze mam jedna taka ciekawostkę, że Jezus ukazał się po zmartwychwstaniu 12 razy no i zawsze chyba to była niedziela, dlaczego, co chciał nam przez to pokazać? W Polsce tydzień zaczyna się od poniedziałku, niedziela jest siódmym dniem tygodnia, u Żydów tydzień się liczy od niedzieli a wiec sobota jest siódmym dniem tygodnia. Tak jak napisał Henryk:----- Tamten Szabat był tylko typem, symbolem, naszego odpoczynku w Panu. Szabat jest typem na wspaniały odpoczynek na TYSIĄCLECIE , gdzie odpoczniemy od śmierci adamowej, od wojen, od różnych plag, od chorób, to będzie ten cudowny odpoczynek dla rodzaju ludzkiego. Tomasz G - 2018-06-26, 11:33 Nika zobacz to Mimo, ze wszystkie koscioly na calym swiecie maja nabozenstwo co tydzien w sabat, to chrzescijanie w Aleksandrii i Rzymie, na podstawie jakiejs starodawnej tradycji, zaprzestali tego.” — Sokrates Scholastyk ( V w ne ) , History of the Church, ksiega 5:22, w: Nicene and Post-Nicene Fathers of the Christian Church, t. 2, s. 130-134; polskie tlum.: Historia Kosciola, Warszawa: Instytut Wydawniczy PAX, s. 430. „Jak daleko siegaja zapisy nie ma zadnych dowodow, aby apostolowie wydali jakies polecenie w sprawie zastapienia swiecenia soboty — siodmego dnia tygodnia — przez swiecenie pierwszego dnia tygodnia.” — Albert Edward Waffle, The Lord's Day: Its Universal and Perpetual Obligation, Philadelphia: American Sunday-School Union, 1885, s. 187-188. W odpowiedzi na pytanie: „Czy posiadasz jakikolwiek inny sposob udowodnienia, ze Kosciol ma prawo do ustanawiania przepisow dotyczacych swiat?”, Stephen Keenan napisal: „Gdyby Kosciol nie mial takiej mocy, nie moglby uczynic tego, z czym zgadzaja sie wszyscy wspolczesni religioznawcy, a mianowicie — Kosciol nie moglby zamienic swiecenia soboty, siodmego dnia, na swiecenie niedzieli, pierwszego dnia tygodnia, nie istnieje bowiem biblijna podstawa do dokonania takiej zmiany” — Stephen Keenan, A Doctrinal Catechism, s. 174. „Mozesz czytac Biblie od Ksiegi Rodzaju az do Ksiegi Objawienia i nie znajdziesz ani jednej linijki, ktora uprawomocnialaby swietosc niedzieli. Biblia podkresla znaczenie religijnego swiecenia soboty, dnia, ktorego nigdy nie uswiecilismy” — Kardynal Gibbon, Faith of Our Fathers, s. 111.112. „To Kosciol Katolicki, dzieki autorytetowi Jezusa Chrystusa, przeniosl ten odpoczynek na niedziele, w celu upamietnienia zmartwychwstania naszego Pana. Dlatego swiecenie niedzieli przez protestantow jest haraczem, ktory placa wbrew sobie, autorytetowi Kosciola [katolickiego]” — Monsignor Segur, Plain Talk About the Protestantism of Today, s. 225. „Jesli szukasz w Biblii potwierdzenia dla swiecenia tego dnia [niedzieli], nie znajdziesz go tam. Dobrze jest przypomniec kalwinom, metodystom, baptystom, i innym chrzescijanom, ktorzy znalezli sie poza Matka Kosciolem, ze Biblia nie wspiera ich nigdzie w sprawie swiecenia niedzieli. Adwentysci Dnia Siodmego sa jedynymi protestantami, ktorzy poprawnie rozumieja termin „sabat”, gdyz jako dzien odpoczynku swieca siodmy dzien tygodnia, a nie pierwszy.” — The Clifton Tracts, New York: P. J. Kenedy, Excelsior Catholic Publishing House, b.d., czesc 4, s. 15; cyt. w: Mark Finley, The Almost Forgotten Day, Siloam Springs, Arkansas, 1988, s. 102. Sobota byla dlugo swietowana w kosciolach w wschodnich np. w Etiopii , czesto obok niedzieli lub nawet bez niej , Kosciol Prawoslawny ma do dzis wypisany biblijne przykazania w cerkwi chociaz swietuje juz tylko niedziele ale miedzy innymi swietowanie soboty a nie niedzieli lub obok niedzieli bylo jednym z wielu powodow teologicznych i politycznych ze doszlo do podzialu chrzescijanstwa na wschodnie i zachodnie w roku 1054 "Oni uczynili nie swietowanie Niedzieli smiertelnym grzechem. W Sredniowieczu ksieza "odkryli" listy z nieba aby straszyc ludzi w swietowanie Niedzieli zamiast Sabatu. W 1054 roku Papiez Leon IX ekskomunikowal caly Kosciol Prawoslawny za swietowanie Sabatu " Cytat pochodzi z ksiazki G. Mervyn Maxwella, "The Message of Revelation" strona 379. On natomiast podaje bardzo ogromna bibliografie do swojej ksiazki. Marcin Luter a Sobota To wydarzylo sie w 1519 roku w Lipsku. Tam odbylo sie spotkanie miedzy dwoma katolickimi doktorami. Spotkanie odbylo sie miedzy Dr. Marcinem Lutrem ktory reprezentowal siebie i wyslannikiem Rzymu Dr. Eckiem. Dr. Eck namawial Lutra do wycofania swoich nauk, a Dr. Luter odmowil dowodzac ze jako Chrzescijanin musi opierac sie na Pismie Swietym czyli Sola Scriptura (Wylacznie Pismo). To Dr. Eck zapytal Dr. Lutra, (parafrazujac) "Jesli trzymasz sie nauk Pisma Swietego to dlaczego nie swietujesz Sabatu, tylko Niedziele ktora jest wytworem Kosciola Katolickiego?" Cos w tym sensie. Dr. Marcin Luter nie umial na to pytanie odpowiedziec. Dr. Marcin Luter zostal pozniej ekskomunikowany (wydalony) z Kosciola Katolickiego. I tak zaczal sie ruch protestancki "Luteranizm". Wbrew woli Kosciola Katolickiego wydrukowano Biblie w Jezyku Niemieckim. I tak dalej... Slowo doktor pochiodzi od slowa doktryna - nauka. Tak wiec Dr.Eck i Dr. Marcin Luter byli nauczycielami najpierw Kosciola Katolickiego a potem Dr. Luter stal sie nauczycielem w Kosciele Ewangelickio- Augburskim. Sobota czy Niedziela w Biblii http://www.eliasz.dekalog...el/niedziel.htm Ewangelia Jana 17 a Przykazania Boga. Kilka pytan do niedzielnych chrzescijan. https://youtu.be/KacZtDg_xkM nike - 2018-06-26, 12:21 Tomek to nie są dowody biblijne i ja się zgadzam z tym, i czytałam,że po zmartwychwstaniu Jezusa poganie którzy uwierzyli w Jezusa spotykali się i w sobotę i w niedzielę razem z uczniami Jezusa, i mieli dwa dni błogiej społeczności, ponieważ Jezus mógł im akurat w niedziele się ukazać, podobno to trwało dosyć długo, chyba aż do rozproszenia żydów. Tomasz G - 2018-06-26, 12:48 Jak pokazuje nam NT i historia , chrzescijanie w wiekszosci jeszcze dlugo po czasach apostolskich swietowali sobote i to tak chrzescijanie Zydzi jak i poganie , wystarczy przeczytac troche Biblie i historie by zrozumiec kto i po co wprowadzil niedziele jako dzien swiety i ktory dzien maja swiecic dzis prawdziwi nasladowcy Jezusa , jesli ktos dzis uwaza ze moze nie przestrzegac IV przykazania biblijnego dekalogu o swieceniu Soboty , to czemu przestrzega np. II czy reszty przykazan , postawa chrzescijan swietujacych niedziele jest nielogiczna bo albo przestrzegamy caly biblijny dekalogo albo nie . Marek 10:17-20 17. Gdy wybierał się w drogę, przybiegł pewien człowiek i upadłszy przed Nim na kolana, pytał Go: Nauczycielu dobry, co mam czynić, aby osiągnąć życie wieczne? 18. Jezus mu rzekł: Czemu nazywasz Mnie dobrym? Nikt nie jest dobry, tylko sam Bóg. 19. Znasz przykazania: Nie zabijaj, nie cudzołóż, nie kradnij, nie zeznawaj fałszywie, nie oszukuj, czcij swego ojca i matkę. 20. On Mu rzekł: Nauczycielu, wszystkiego tego przestrzegałem od mojej młodości. Jan 14:15 15. Jeżeli Mnie miłujecie, będziecie zachowywać moje przykazania. Jakub 2:10-11 10. Choćby ktoś przestrzegał całego Prawa, a przestąpiłby jedno tylko przykazanie, ponosi winę za wszystkie. 11. Ten bowiem, który powiedział: Nie cudzołóż, powiedział także: Nie zabijaj. Jeżeli więc nie popełniasz cudzołóstwa, jednak dopuszczasz się zabójstwa, jesteś przestępcą wobec Prawa. (BW) Wejściem w życie prawa niedzielnego wydanego w 321 roku przez cesarza Konstantyna w swoim państwie , zmusza przywódców Kościoła Katolickiego do obrony świętowania tego dnia do dziś . - prof A Krawczuk Kościół i Cesarze wyd Iskry "W Katolickim Katechizmie Ludowym , opracowanym przez ks. prof. Franciszka Spirago,nakaz swiecenia sabatu przemienia Kosciol na nakaz swiecenia niedzieli…” Markerów - 2018-06-26, 14:27 Apostoł Paweł, jako Żyd, odrzucił szabat jak i wielu przepisów ze Starego Testamentu Czy nie odrzucił krwawych ofiar, obrzezania, dziesięcin wprowadzając swoje zwyczaje, świąt Izraela, lewiratu, itd.? A przecież o wszystkich szabatach i świętach podawało Pismo, że są wieczystymi ustawami! Szabat, tak jak wszystkie inne święta, zwane są w Piśmie „szabatami” Kpł 23:24, 32 należał do prawa ceremonialnego . Opisuje te fakty cały rozdział Kpł 23. W te wszystkie dni odpoczywano i miało to być prawo wieczne „ustawa wieczysta dla wszystkich pokoleń” Wszystkie one były „czasami świętymi” (Kpł 23:2). Markerów - 2018-06-26, 14:30 Apostoł Paweł, jako Żyd, to wszystko odrzucił! Podobnie o wiekuistym obowiązku podawało Pismo na temat obrzezania: „Potem Bóg rzekł do Abrahama: «Ty zaś, a po tobie twoje potomstwo przez wszystkie pokolenia, zachowujcie przymierze ze Mną. Przymierze, które będziecie zachowywali między Mną a wami, czyli twoim przyszłym potomstwem, polega na tym: wszyscy wasi mężczyźni mają być obrzezani”. A przecież Paweł później powiedział następująco na temat obrzezki: „Albowiem w Chrystusie Jezusie ani obrzezanie, ani jego brak nie mają żadnego znaczenia, tylko wiara, która działa przez miłość” (Ga 5:6). „Bo ani obrzezanie nic nie znaczy ani nieobrzezanie, tylko nowe stworzenie” (Ga 6:15). Markerów - 2018-06-26, 14:33 Jak na to wskazuje tekst Dz 20:7, Paweł uznawał niedziele jako dzień Panski Mało tego, Paweł nawet wprowadził pewien zwyczaj na ten dzień, o czym wspomina tekst 1Kor 16:2. Tomasz G - 2018-06-26, 15:47 Sabat pod obstrzalem ap Paweł a Sabat http://www.eliasz.dekalog...la/trud_sab.htm Sabat i Niedziela w Biblii http://www.eliasz.dekalog...el/niedziel.htm Ze strony sealingtime.com sciagnac mozna kopie ksiazki: The Seventh-Day Sabbath - Sought Out and Celebrated, wydanej w Londynie w 1657r. Autor Thomas Tillam napisal, ze przed powtornym przyjsciem Chrysttusa dojdzie do wielkiego sporu w chrzescijanstwie i swiecie na temat znaczenia dekalogu, w ktorym sobota bedzie testem wiernosci. W wielu miejscach swojej pracy posluguje sie terminologia, ktora jest teraz uznana np. w Kosciele ADS itp. kosciolach .... Na tej samej stronie jest tez inna interesujaca ksiazka o Baptystach Dnia Siodmego w Ameryce i Europie..... nike - 2018-06-26, 22:27
Mogę prosić o konkretne teksty biblijne?
Też proszę o teksty biblijne
Też proszę o konkretne teksty biblijne.
Obrzezanie dotyczyło tylko Żydów. proszę tez o konkretne teksty biblijne , to forum jest oparte na Biblii, lżej sie odpowiada jeżeli jest konkretny tekst,
Ap.Paweł tutaj zwraca się do pogan, bo on jest apostołem do pogan, a więc pogan obrzezanie nie dotyczyło, bo tylko Żydzi byli pod ZAKONEM.
Tutaj ap.Paweł zwraca uwagę na NOWE STWORZENIE czyli klasę OBLUBIENICY CHRYSTUSOWEJ, a dla nich OBRZEZANIE --- przedstawia POŚWIECENIE
Zgadzam się, tylko nie wiem do czego zmierzasz?
I tak było i dla Żydów dalej jest, bo Żydzi nie przyjęli Jezusa, wiec ci co nie przyjeli Jezusa są dalej pod ZAKONEM
Tekst Dz…20:7----- (7) W pierwszym dniu po szabacie, kiedy zebraliśmy się na łamanie chleba, Paweł, który nazajutrz zamierzał odjechać, przemawiał do nich i przedłużył mowę aż do północy. Tutaj jest tylko opis zgromadzenia się w naszą niedzielę, pisałam wyżej, że po zmartwychwstaniu Jezusa poganie którzy uwierzyli i Żydzi zgromadzali się i w sobotę naszą i w niedzielę, ponieważ Jezus ukazywał sie im tylko w niedzielę. 1Kor.16:2----- (2) Niechaj pierwszego dnia tygodnia każdy z was coś odłoży według tego, co uzna za właściwe, żeby nie zarządzać zbiórek dopiero wtedy, kiedy przybędę. Zwyczajna pomoc biednym. Tomasz G - 2018-06-27, 11:32 Jezus i ap Pawel itp nie mogli wzywac ludzi do lamania dekalogu (bo byliby falszywymi prorokami ) mogli co najwyzej krytykowac faryzeiski sposob obchodzenia sabatu itp swiat .... Jezus jak i ap Pawel w NT wykladaja nam oraz powtarzaja i przypominaja tylko nauki podane juz przez Boga prorokom i Mojzeszowi a poza tym ciekawe ze wielu chrzescijan woli nasladowac w zyciu nauki i tradycje ludzi niz nauki i zyczaje Jezusa .... a mimo to uwaza sie za wierzacych w Jezusa ew Mateusz 5, 17 .... Jezus pokazuje nam prawdziwy bozy sposob a nie tradycyjny obchodzenia sabatu a wiec sabat jest dla czlowieka a nie czlowiek dla sabatu bo sabat to swiety dzien modlitwy dobroczynnosci odpoczynku dziekowania Bogu za wszystko dobro itd Jezus odpoczal w sabat po trudach zycia i meki wedlug przykazania ew Jan 15,10 ... nike - 2018-06-27, 12:16 Tomasz G, Dlatego poprosiłam Markerów, o tekst biblijne na ktorych się opiera. Tomasz G - 2018-06-27, 12:47 Nika - to jest pogańsko-katolicka teologia która naucza że dzisiaj ważny jest tylko NT jakby ST to nie było Słowo Boże i ta teologia w mniejszym lub większym stopniu jest dziś niestety obecna w każdym kościele 
|
