FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

Jesli masz pytanie - Po parze czy po siedem par - dlaczego?

Pokoja - 2019-07-04, 14:02
Temat postu: Po parze czy po siedem par - dlaczego?
Cytat:
1 Moj. 6:13-22
13. Rzekł tedy Bóg do Noego: [...]
19. Z wszelkich istot żyjących, z wszelkiego ciała wprowadzisz do arki po parze z każdego, aby z tobą zostały przy życiu. Niech to będzie samiec i samica.
20. Z ptactwa według rodzajów jego i z bydła według rodzajów jego, i z wszelkiego płazu ziemnego według rodzajów jego, po parze z każdego z nich wejdą do ciebie, aby zostały przy życiu.
21. Ty zaś weź z sobą wszelką żywność, którą się jada, i zgromadź u siebie, aby była na pokarm dla ciebie i dla nich.
22. I uczynił Noe wszystko tak, jak mu rozkazał Bóg; tak uczynił.
(BW)

1 Moj. 7:2-3
2. Ze wszystkich zwierząt czystych weź z sobą po siedem, samca i samicę, a ze zwierząt nieczystych po parze, samca i samicę.
3. Także z ptactwa niebieskiego po siedem, samca i samicę, aby zachować przy życiu ich potomstwo na całej ziemi.
1 Moj. 7:7-9
7. Wszedł więc Noe z synami swymi i żoną swoją, i żonami synów swoich do arki przed wodami potopu.
8. Ze zwierząt czystych i ze zwierząt nieczystych, i z ptactwa, i z wszystkiego, co pełza po ziemi,
9. Po dwoje weszło do Noego do arki, samiec i samica, jak Bóg rozkazał Noemu.
(BW)


Dlaczego według Rdz. 7:2,3 Noe miał zabrać po siedem par czystych i po jednej parze nieczystej, a według Rdz. 6:19,20 miał zabrać po siedem par z wszystkich stworzeń?

Czy w cytatach jest sprzeczność, czy raczej proste wyjaśnienie?

ZAPRASZAM DO DYSKUSJI[/b]

Pokoja - 2019-07-04, 14:14
Temat postu: Re: Po parze czy po siedem par - dlaczego?
Pokoja napisał/a:
Cytat:
1 Moj. 6:13-22; 1 Moj. 7:2-3; 7-9


Dlaczego według Rdz. 7:2,3 Noe miał zabrać po siedem par czystych i po jednej parze nieczystej, a według Rdz. 6:19,20 miał zabrać (tylko) po siedem par z wszystkich stworzeń?


Według wiary mojej odpowiedź jest prosta, lecz pociąga za sobą konsekwencje w postaci oceny świadomości czytającego, co do stanu rzeczywistości przed potopem.

Henryk - 2019-07-05, 07:28
Temat postu: Re: Po parze czy po siedem par - dlaczego?
Pokoja napisał/a:
Według wiary mojej odpowiedź jest prosta,

Według mnie także.
Pomyliłeś się.
Cytat:
a według Rdz. 6:19,20 miał zabrać po siedem par z wszystkich stworzeń?

nike - 2019-07-05, 11:32


1Mojż.6
(19) I ze wszech zwierząt wszelkiego ciała po dwojgu ze wszech, wprowadzisz do korabia, aby żywo zachowane były z tobą, samiec i samica będą. (20) Z ptastwa według rodzaju jego, i z bydła według rodzaju jego, i z wszelkiej gadziny ziemskiej według rodzaju jej, po dwojgu z każdego rodzaju wnijdą z tobą, aby żywe zostały


Tutaj Bóg daje rozkaz Noemu,żeby wziął zwierzęta do korabia po parze dla zachowania gatunku.

Natomiast w 7:2-3---- po siedem czystych, żeby Noe miał z czego składać ofiary.

Biblia jest tak napisana,ze teksty się uzupełniają.

Pokoja - 2019-07-05, 16:49
Temat postu: Re: Po parze czy po siedem par - dlaczego?
Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Według wiary mojej odpowiedź jest prosta,

Według mnie także.
Pomyliłeś się.
Cytat:
a według Rdz. 6:19,20 miał zabrać po siedem par z wszystkich stworzeń?

Zdarza się, że mogę się pomylić, ale w tym przypadku nie wiem w czym się pomyliłem.
Proszę o wskazanie rodzaju pomyłki.

Henryk - 2019-07-05, 17:05
Temat postu: Re: Po parze czy po siedem par - dlaczego?
Pokoja napisał/a:
Proszę o wskazanie rodzaju pomyłki.

W Rdz. 6:19,20 pisze o jednej parze (samiec i samica) z każdego gatunku, a nie po siedem par jak piszesz. ;-)

Pokoja - 2019-07-05, 17:31

nike napisał/a:

1Mojż.6
(19) I ze wszech zwierząt wszelkiego ciała po dwojgu ze wszech, wprowadzisz do korabia, aby żywo zachowane były z tobą, samiec i samica będą. (20) Z ptastwa według rodzaju jego, i z bydła według rodzaju jego, i z wszelkiej gadziny ziemskiej według rodzaju jej, po dwojgu z każdego rodzaju wnijdą z tobą, aby żywe zostały


Tutaj Bóg daje rozkaz Noemu,żeby wziął zwierzęta do korabia po parze dla zachowania gatunku.

Natomiast w 7:2-3---- po siedem czystych, żeby Noe miał z czego składać ofiary. Biblia jest tak napisana,ze teksty się uzupełniają.


Tak, Słowo Boże samo się wyjaśnia.
Co jednak wskazuje na to, że chodzi o składanie ofiar, a nie o inną przyczynę różnicy?

Co prawda jest napisane o złożeniu ofiary, ale dopiero po potopie, Czy aż tyle ofiar złożył - po sześć par. Nic chyba na to nie wskazuje.

Pokoja - 2019-07-05, 17:35
Temat postu: Re: Po parze czy po siedem par - dlaczego?
Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Proszę o wskazanie rodzaju pomyłki.

W Rdz. 6:19,20 pisze o jednej parze (samiec i samica) z każdego gatunku, a nie po siedem par jak piszesz. ;-)


Dzięki Hemryku. Ciaszę się, że masz rację :-D
Powinno być po parze.

Henryk - 2019-07-05, 17:41
Temat postu: Re: Po parze czy po siedem par - dlaczego?
Pokoja napisał/a:
Ciaszę się, że masz rację :-D

:?:
Nie widzę tu najmniejszego powodu do radości. :-(
Ot. Każdemu zdarza się...

Pokoja - 2019-07-05, 18:18
Temat postu: Re: Po parze czy po siedem par - dlaczego?
Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Ciaszę się, że masz rację :-D

:?:
Nie widzę tu najmniejszego powodu do radości. :-(
Ot. Każdemu zdarza się...


To do mnie się odnosi.
Pytanie jednak pozostaje bez odpowiedzi. Czy prosta odpowiedź, polega na tej na którą uwagę kieruje Nike?

nike - 2019-07-05, 18:33

Pokoja napisał/a:
Tak, Słowo Boże samo się wyjaśnia.
Co jednak wskazuje na to, że chodzi o składanie ofiar, a nie o inną przyczynę różnicy?

Co prawda jest napisane o złożeniu ofiary, ale dopiero po potopie, Czy aż tyle ofiar złożył - po sześć par. Nic chyba na to nie wskazuje.

Dlaczego nie? przecież Noe miał trzech synów oni też mogli chcieć składać ofiary, zwierzęta w końcu w piec minut nie urosną, a wiec musiał upłynąć jakiś czas, a były różne sytuacje do wdzięczności dla Boga.

Pokoja - 2019-07-05, 20:29

nike napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Tak, Słowo Boże samo się wyjaśnia.
Co jednak wskazuje na to, że chodzi o składanie ofiar, a nie o inną przyczynę różnicy?

Co prawda jest napisane o złożeniu ofiary, ale dopiero po potopie, Czy aż tyle ofiar złożył - po sześć par. Nic chyba na to nie wskazuje.

Dlaczego nie? przecież Noe miał trzech synów oni też mogli chcieć składać ofiary, zwierzęta w końcu w piec minut nie urosną, a wiec musiał upłynąć jakiś czas, a były różne sytuacje do wdzięczności dla Boga.


Jest napisane, że tylko Noe złożył ofiary:

Cytat:
1 Moj. 8:20
20. Wtedy zbudował Noe ołtarz Panu i wziął z każdego bydła czystego i z każdego ptactwa czystego, i złożył je na ofiarę całopalną na ołtarzu.
(BW)


Musi być jeszcze innego rodzaju wyjaśnienie tej pozornej sprzeczności, zawarte w zacytowanych tekstach założycielskich wątku, skoro jest napisane, że miał wziąć po 7 par czystych i po parze nieczystych, a do Arki weszły tylko po parze z każdego stworzenia.

nike - 2019-07-06, 08:41

Pokoja napisał/a:
Jest napisane, że tylko Noe złożył ofiary:

Tak, ale kto wie co było za tydzień, miesiąc itp. Biblia, nie opisuje niepotrzebnych szczegółów.

Pokoja - 2019-07-06, 23:51

nike napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Jest napisane, że tylko Noe złożył ofiary:

Tak, ale kto wie co było za tydzień, miesiąc itp. Biblia, nie opisuje niepotrzebnych szczegółów.

Nie o to chodzi w moim poście, z którego cytuję:

Pokoja napisał/a:
Musi być jeszcze innego rodzaju wyjaśnienie tej pozornej sprzeczności, zawarte w zacytowanych tekstach założycielskich wątku, skoro jest napisane, że miał wziąć po 7 par czystych i po parze nieczystych, a do Arki weszły tylko po parze z każdego stworzenia.


W założycielskim poście zacytowałem:

Cytat:
1 Moj. 7:2-3
2. Ze wszystkich zwierząt czystych weź z sobą po siedem, samca i samicę, a ze zwierząt nieczystych po parze, samca i samicę.
3. Także z ptactwa niebieskiego po siedem, samca i samicę, aby zachować przy życiu ich potomstwo na całej ziemi.
1 Moj. 7:7-9
7. Wszedł więc Noe z synami swymi i żoną swoją, i żonami synów swoich do arki przed wodami potopu.
8. Ze zwierząt czystych i ze zwierząt nieczystych, i z ptactwa, i z wszystkiego, co pełza po ziemi,
9. Po dwoje weszło do Noego do arki, samiec i samica, jak Bóg rozkazał Noemu.
(BW)


Miał wźąć stworzenia, po siedem par z czystych i po parze z nieczystych, 1 Moj. 7:2-3. Jednak do Arki weszły tylko po parze z każdego stworzenia, 1 Moj. 7:7-9. Według polecenia Jehowy miał wźąć tak jak w 1 Moj. 7:2-3, a weszły stworzenia tylko po parze, 1 Moj. 7:7-9, i to potwierdza w. 15:

Cytat:
1 Moj. 7:15
15. I weszło do Noego, do arki, po parze z wszelkiego ciała, w którym było tchnienie życia.
(BW)


Mamy więc trzy zgodne świadecta: Rdz. 6:19,20 (1); 7:8,9 (2) i 15 (3).
Jeżeli wyjaśnienie jest proste, to napewno nie takie jakie podajesz. Złożeniem ofiar tego nie wyjaśnisz. Jeżeli Noe wźoł jakieś pary brzemienne, to po wyjściu z Arki, młode mogły mieć nawet ok. roku, a takie składano w ofierze (tak jednak nie musiało być i tym nie będziemy się zajmować).
Czy teraz dobrze rozumiesz potrzebę wyjaśnienia tej pozornej sprzeczności?

Jak można wyjaśnić tą pozorną sprzeczność?
Miał wziąć inaczej, a weszło inaczej.
O co chodzi :?: :?: :?:

Henryk - 2019-07-07, 09:42

Pokoja napisał/a:
Jak można wyjaśnić tą pozorną sprzeczność?
Miał wziąć inaczej, a weszło inaczej.
O co chodzi :?: :?: :?:

Nie mogłem spać z ciekawości!
Może wyjaśnisz?

nike - 2019-07-07, 10:27

Nie mam konkretnej odpowiedzi, ale 1Mojż 8:20 mówi,że Noe z każdych czystych zwierząt i ptactwa złożył ofiarę i to mięso jedli, a wiec tych ofiar było dużo, nie mogło być tylko jednej pary.
Pokoja - 2019-07-07, 11:42

nike napisał/a:
Nie mam konkretnej odpowiedzi, ale 1Mojż 8:20 mówi,że Noe z każdych czystych zwierząt i ptactwa złożył ofiarę i to mięso jedli, a wiec tych ofiar było dużo, nie mogło być tylko jednej pary.


Z tym się zgadzam, że z każdych stworzeń, masz rację, ale nie jest napisane, że po sześć par, więc ta racja nie wyjaśnia pozornej sprzeczności :oops: , że inaczej miał polecenie wźąć, a jednak stworzenia weszły inaczej niż miał je wźąć. Z czego wynika ta pozorna sprzeczność?

Nadal twierdzę, że odpowiedź usuwająca tą pozorną sprzeczność, znajduje się w założycielskim poście tego wątku. :idea:

Moze ktoś inny zna odpowiedź i zechce ją dać. Poczekajmy :-D

Pokoja - 2019-07-08, 21:24
Temat postu: Dodatkowa podpowiedź
Pokoja napisał/a:
(Noe) inaczej miał polecenie wźąć, a jednak stworzenia weszły inaczej niż miał je wźąć.

Nadal twierdzę, że odpowiedź usuwająca tą pozorną sprzeczność, znajduje się w założycielskim poście tego wątku. :idea:


Pierwsze zdanie zawiera naprowadzającą odpowiedź, a drugie wskazuje, gdzie ona jest.

Pokoja - 2019-07-09, 08:31
Temat postu: Re: Dodatkowa podpowiedź
Pokoja napisał/a:
Pokoja napisał/a:
(Noe) inaczej miał polecenie wźąć, a jednak stworzenia weszły inaczej niż miał je wźąć.

Nadal twierdzę, że odpowiedź usuwająca tą pozorną sprzeczność, znajduje się w założycielskim poście tego wątku. :idea:


Pierwsze zdanie zawiera naprowadzającą odpowiedź, a drugie wskazuje, gdzie ona jest.


Pytanie naprowadzające:
Czy wszystko, co wźął Noe z sobą musiało chodzić, by samodzielnie wejść do Arki :?: :idea:
Albo: Czy wszystko, co wźął Noe z sobą do Arki musiało być żywe, skoro miał się zaopatrzyć w żywność na rok czasu?


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group