FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17) Życie chrześcijańskie - Czy wczesne chrześcijaństwo obchodziło szabat Markerów - 2020-04-13, 12:20 Temat postu: Czy wczesne chrześcijaństwo obchodziło szabat Czy wczesne chrześcijaństwo obchodziło szabat? Henryk - 2020-04-13, 12:23 Temat postu: Re: Czy wczesne chrześcijaństwo obchodziło szabat Markerów napisał/a: Czy wczesne chrześcijaństwo obchodziło szabat? Uściślij, jakie lata (czy wieki) masz na myśli? Markerów - 2020-04-13, 12:24 Temat postu: Re: Czy wczesne chrześcijaństwo obchodziło szabat Henryk napisał/a: Markerów napisał/a: Czy wczesne chrześcijaństwo obchodziło szabat? Uściślij, jakie lata (czy wieki) masz na myśli? Od pierwszego wieku.... Henryk - 2020-04-13, 12:43 Temat postu: Re: Czy wczesne chrześcijaństwo obchodziło szabat Markerów napisał/a: Od pierwszego wieku.... Według mojej wiedzy, "pierwsze chrześcijaństwo" składało się głównie z Żydów. Zbierali się także w sabat. Czy go obchodzili tak jak przedtem? Nie wiem. Myślę, że zrozumieli, iż sabat był tylko symbolem na lepszy, przyszły odpoczynek. Nie sądzę też, aby celowo manifestowali nieobchodzenie (czy wręcz łamanie) sabatu, pośród tych, pomiędzy którymi mieszkali. Markerów - 2020-04-13, 15:31 Kolejne pytanie : Dlaczego w Nowym Testamencie czytamy, że w soboty chrześcijanie chodzili do synagogi...? Czy żeby tam się gromadzić i świętować szabat? Henryk - 2020-04-13, 15:47 Markerów napisał/a: Kolejne pytanie : Dlaczego w Nowym Testamencie czytamy, że w soboty chrześcijanie chodzili do synagogi...? Czy żeby tam się gromadzić i świętować szabat? Bo mieli czas w soboty. Markerów - 2020-04-13, 17:47 Henryk napisał/a: Markerów napisał/a: Kolejne pytanie : Dlaczego w Nowym Testamencie czytamy, że w soboty chrześcijanie chodzili do synagogi...? Czy żeby tam się gromadzić i świętować szabat? Bo mieli czas w soboty. Ktoś inny może się wypowie,? Zibi2 - 2020-04-13, 17:53 Markerów napisał/a: Henryk napisał/a: Markerów napisał/a: Kolejne pytanie : Dlaczego w Nowym Testamencie czytamy, że w soboty chrześcijanie chodzili do synagogi...? Czy żeby tam się gromadzić i świętować szabat? Bo mieli czas w soboty. Ktoś inny może się wypowie,? Przestrzegali 10 przykazań, obchodzenie szabatu to jedno z nich. Markerów - 2020-04-13, 17:58 Zibi2 napisał/a: Markerów napisał/a: Henryk napisał/a: Markerów napisał/a: Kolejne pytanie : Dlaczego w Nowym Testamencie czytamy, że w soboty chrześcijanie chodzili do synagogi...? Czy żeby tam się gromadzić i świętować szabat? Bo mieli czas w soboty. Ktoś inny może się wypowie,? Przestrzegali 10 przykazań, obchodzenie szabatu to jedno z nich. Możesz to oprzeć na piśmie Świętym? Że CHRZEŚCIJANIE chodzili do synagogi by obchodzić szabat i świętować?? Zibi2 - 2020-04-13, 18:15 Markerów napisał/a: Zibi2 napisał/a: Markerów napisał/a: Henryk napisał/a: Markerów napisał/a: Kolejne pytanie : Dlaczego w Nowym Testamencie czytamy, że w soboty chrześcijanie chodzili do synagogi...? Czy żeby tam się gromadzić i świętować szabat? Bo mieli czas w soboty. Ktoś inny może się wypowie,? Przestrzegali 10 przykazań, obchodzenie szabatu to jedno z nich. Możesz to oprzeć na piśmie Świętym? Że CHRZEŚCIJANIE chodzili do synagogi by obchodzić szabat i świętować?? Po prostu prawdziwy naśladowca Pana Jezusa, czyli chrzescijanin tak postepuje. Oto słowa Pana Jezusa. Mat. 5:17-18 “(17) Nie mniemajcie, że przyszedłem rozwiązać zakon albo proroków; nie przyszedłem rozwiązać, lecz wypełnić. (18) Bo zaprawdę powiadam wam: Dopóki nie przeminie niebo i ziemia, ani jedna jota, ani jedna kreska nie przeminie z Prawa, aż wszystko to się stanie. “ Markerów - 2020-04-13, 18:22 Zibi2 napisał/a: Markerów napisał/a: Zibi2 napisał/a: Markerów napisał/a: Henryk napisał/a: Markerów napisał/a: Kolejne pytanie : Dlaczego w Nowym Testamencie czytamy, że w soboty chrześcijanie chodzili do synagogi...? Czy żeby tam się gromadzić i świętować szabat? Bo mieli czas w soboty. Ktoś inny może się wypowie,? Przestrzegali 10 przykazań, obchodzenie szabatu to jedno z nich. Możesz to oprzeć na piśmie Świętym? Że CHRZEŚCIJANIE chodzili do synagogi by obchodzić szabat i świętować?? Po prostu prawdziwy naśladowca Pana Jezusa, czyli chrzescijanin tak postepuje. Oto słowa Pana Jezusa. Mat. 5:17-18 “(17) Nie mniemajcie, że przyszedłem rozwiązać zakon albo proroków; nie przyszedłem rozwiązać, lecz wypełnić. (18) Bo zaprawdę powiadam wam: Dopóki nie przeminie niebo i ziemia, ani jedna jota, ani jedna kreska nie przeminie z Prawa, aż wszystko to się stanie. “ Jest też napisane Jeżeli więc ktoś pozostaje w Chrystusie, jest nowym stworzeniem. To, co dawne, minęło, a oto wszystko stało się nowe. /2 Kor 5,17/ A także Teraz zaś Prawo straciło moc nad nami, gdy umarliśmy temu, co trzymało nas w jarzmie, tak, ze możemy pełnić służbę w nowym duchu, a nie według przestarzałej litery. /Rz 7,6/ Ale nie o tym było pytanie... Możesz podać werset z NT że pierwsi chrześcijanie gromadzili się w synagodze by świętować szabat?? Ja nic takiego nie znalazłem Pismo wyraźnie mówi poco tam chodzili potrafisz odpowiedźiec? Zibi2 - 2020-04-13, 18:27 Markerów napisał/a: Zibi2 napisał/a: Markerów napisał/a: Zibi2 napisał/a: Markerów napisał/a: Henryk napisał/a: Markerów napisał/a: Kolejne pytanie : Dlaczego w Nowym Testamencie czytamy, że w soboty chrześcijanie chodzili do synagogi...? Czy żeby tam się gromadzić i świętować szabat? Bo mieli czas w soboty. Ktoś inny może się wypowie,? Przestrzegali 10 przykazań, obchodzenie szabatu to jedno z nich. Możesz to oprzeć na piśmie Świętym? Że CHRZEŚCIJANIE chodzili do synagogi by obchodzić szabat i świętować?? Po prostu prawdziwy naśladowca Pana Jezusa, czyli chrzescijanin tak postepuje. Oto słowa Pana Jezusa. Mat. 5:17-18 “(17) Nie mniemajcie, że przyszedłem rozwiązać zakon albo proroków; nie przyszedłem rozwiązać, lecz wypełnić. (18) Bo zaprawdę powiadam wam: Dopóki nie przeminie niebo i ziemia, ani jedna jota, ani jedna kreska nie przeminie z Prawa, aż wszystko to się stanie. “ Jest też napisane Jeżeli więc ktoś pozostaje w Chrystusie, jest nowym stworzeniem. To, co dawne, minęło, a oto wszystko stało się nowe. /2 Kor 5,17/ A także Teraz zaś Prawo straciło moc nad nami, gdy umarliśmy temu, co trzymało nas w jarzmie, tak, ze możemy pełnić służbę w nowym duchu, a nie według przestarzałej litery. /Rz 7,6/ Ale nie o tym było pytanie... Możesz podać werset z NT że pierwsi chrześcijanie gromadzili się w synagodze by świętować szabat?? Ja nic takiego nie znalazłem Pismo wyraźnie mówi poco tam chodzili potrafisz odpowiedźiec? 10 przykazan to prawa otrzymane bezpośrednio od Boga, były w arce. Są ponadczasowe. Pozostałe prawa nie były przechowywane w arce. Tak i Pan Jezus i inni to robili. Szabat jest tak samo ważny jak np. "nie zabijaj". Łk. 4,16 “(16) I przyszedł do Nazaretu, gdzie się wychował, i wszedł według zwyczaju swego w dzień Szabatu do synagogi, i powstał, aby czytać” Dz. 17,2 “(2) Paweł zaś, według zwyczaju swego, poszedł do nich i przez trzy Szabaty rozprawiał z nimi na podstawie Pism,” Hbr. 10,25 “(25)nie opuszczając wspólnych zebrań naszych, jak to jest u niektórych w zwyczaju, lecz dodając sobie otuchy, a to tym bardziej, im lepiej widzicie, że się ten dzień przybliża.” – czy Szabat jest tylko dla Żydów czy też dla wszystkich? Iz. 66,23 „(23) I będzie tak, że w każdy nów i w każdy Szabat przychodzić będzie każdy człowiek, aby mi oddać pokłon – mówi Jahwe.” Mk. 2,27 „(27) Ponadto rzekł im: Szabat jest ustanowiony dla człowieka, a nie człowiek dla Szabatu.” Mt. 24,20 „(20) Módlcie się tylko, aby ucieczka wasza nie wypadła zimą albo w Szabat.” Hbr. 4,9 „(9) A zatem pozostaje odpoczynek Szabatu dla ludu Bożego.” Markerów - 2020-04-13, 18:37 Zibi2 napisał/a: [ 10 przykazan to prawa otrzymane bezpośrednio od Boga, były w arce. Są ponadczasowe. Pozostałe prawa nie były przechowywane w arce. Tak i Pan Jezus i inni to robili. Szabat jest tak samo ważny jak np. "nie zabijaj". Łk. 4,16 “(16) I przyszedł do Nazaretu, gdzie się wychował, i wszedł według zwyczaju swego w dzień Szabatu do synagogi, i powstał, aby czytać” Dz. 17,2 “(2) Paweł zaś, według zwyczaju swego, poszedł do nich i przez trzy Szabaty rozprawiał z nimi na podstawie Pism,” Hbr. 10,25 “(25)nie opuszczając wspólnych zebrań naszych, jak to jest u niektórych w zwyczaju, lecz dodając sobie otuchy, a to tym bardziej, im lepiej widzicie, że się ten dzień przybliża.” – czy Szabat jest tylko dla Żydów czy też dla wszystkich? Iz. 66,23 „(23) I będzie tak, że w każdy nów i w każdy Szabat przychodzić będzie każdy człowiek, aby mi oddać pokłon – mówi Jahwe.” Mk. 2,27 „(27) Ponadto rzekł im: Szabat jest ustanowiony dla człowieka, a nie człowiek dla Szabatu.” Mt. 24,20 „(20) Módlcie się tylko, aby ucieczka wasza nie wypadła zimą albo w Szabat.” Hbr. 4,9 „(9) A zatem pozostaje odpoczynek Szabatu dla ludu Bożego.” ... Podałeś pare wersetów... Które warto przeczytać w kontekście.... NT jasno i wyraźnie mówi , że w soboty chrześcijanie chodzili do synagogi, aby.... Nie gromadzić się i świętować tak jak to w prawie Mojżeszowym... Ale żeby NAWRACAĆ ŻYDÓW (Dz 13,42; 13,44; 17,1-2; 18,4) – zaś sami spotykali się w niedzielę (Dz 20,7; 1 Kor 16,2)... Zibi2 - 2020-04-13, 18:41 Markerów napisał/a: Zibi2 napisał/a: [ 10 przykazan to prawa otrzymane bezpośrednio od Boga, były w arce. Są ponadczasowe. Pozostałe prawa nie były przechowywane w arce. Tak i Pan Jezus i inni to robili. Szabat jest tak samo ważny jak np. "nie zabijaj". Łk. 4,16 “(16) I przyszedł do Nazaretu, gdzie się wychował, i wszedł według zwyczaju swego w dzień Szabatu do synagogi, i powstał, aby czytać” Dz. 17,2 “(2) Paweł zaś, według zwyczaju swego, poszedł do nich i przez trzy Szabaty rozprawiał z nimi na podstawie Pism,” Hbr. 10,25 “(25)nie opuszczając wspólnych zebrań naszych, jak to jest u niektórych w zwyczaju, lecz dodając sobie otuchy, a to tym bardziej, im lepiej widzicie, że się ten dzień przybliża.” – czy Szabat jest tylko dla Żydów czy też dla wszystkich? Iz. 66,23 „(23) I będzie tak, że w każdy nów i w każdy Szabat przychodzić będzie każdy człowiek, aby mi oddać pokłon – mówi Jahwe.” Mk. 2,27 „(27) Ponadto rzekł im: Szabat jest ustanowiony dla człowieka, a nie człowiek dla Szabatu.” Mt. 24,20 „(20) Módlcie się tylko, aby ucieczka wasza nie wypadła zimą albo w Szabat.” Hbr. 4,9 „(9) A zatem pozostaje odpoczynek Szabatu dla ludu Bożego.” ... Podałeś pare wersetów... Które warto przeczytać w kontekście.... NT jasno i wyraźnie mówi , że w soboty chrześcijanie chodzili do synagogi, aby.... Nie gromadzić się i świętować tak jak to w prawie Mojżeszowym... Ale żeby NAWRACAĆ ŻYDÓW (Dz 13,42; 13,44; 17,1-2; 18,4) – zaś sami spotykali się w niedzielę (Dz 20,7; 1 Kor 16,2)... Naprawdę? Zacytuj te wersety ((Dz 20,7; 1 Kor 16,2) zobaczysz co wtedy robili. Markerów - 2020-04-13, 18:42 Zibi2 napisał/a: [ Hbr. 4,9 „(9) A zatem pozostaje odpoczynek Szabatu dla ludu Bożego.” Chrystus jest odpocznieniem szabatem.. Gdy Jezus dokonał cudu uzdrowienia w szabat, Żydzi zarzucili Mu złamanie Prawa. Wówczas Jezus odpowiedział: „Ojciec mój działa aż do tej chwili i Ja działam.”. Było to nawiązanie do słów o szabacie w Księdze Rodzaju, gdzie czytamy o Bogu, iż „ukończył w dniu szóstym swe dzieło, nad którym pracował, odpoczął dnia siódmego”. Jezus stwierdza, że dzieło stwarzania trwa nadal – dodajmy, że chodzi tu o Nowe Stworzenie . św.Jan nadmienia, że po tych słowach „Żydzi tym bardziej usiłowali Go zabić, bo nie tylko nie zachowywał szabatu, ale nadto Boga nazywał swoim Ojcem, czyniąc się równym Bogu.”(J 5,17). W oryginale greckim znajdziesz w tym zdaniu wyrażenie „ελυεν το σαββατον”, oznaczające dosłownie „rozwiązał szabat Markerów - 2020-04-13, 18:45 Zibi2 napisał/a: [ Naprawdę? Zacytuj te wersety ((Dz 20,7; 1 Kor 16,2) zobaczysz co wtedy robili. Czytali nauczali i nawracali Żydów... gromadzenie chrześcijan natomiast odbywało się w niedzielę na łamaniu chleba (Dz 20:7) i zbieranie ofiar także (1Kor 16:2) .... Czytaj uważnie.. Zibi2 - 2020-04-13, 18:47 Markerów napisał/a: Zibi2 napisał/a: [ Hbr. 4,9 „(9) A zatem pozostaje odpoczynek Szabatu dla ludu Bożego.” Chrystus jest odpocznieniem szabatem.. Gdy Jezus dokonał cudu uzdrowienia w szabat, Żydzi zarzucili Mu złamanie Prawa. Wówczas Jezus odpowiedział: „Ojciec mój działa aż do tej chwili i Ja działam.”. Było to nawiązanie do słów o szabacie w Księdze Rodzaju, gdzie czytamy o Bogu, iż „ukończył w dniu szóstym swe dzieło, nad którym pracował, odpoczął dnia siódmego”. Jezus stwierdza, że dzieło stwarzania trwa nadal – dodajmy, że chodzi tu o Nowe Stworzenie . św.Jan nadmienia, że po tych słowach „Żydzi tym bardziej usiłowali Go zabić, bo nie tylko nie zachowywał szabatu, ale nadto Boga nazywał swoim Ojcem, czyniąc się równym Bogu.”(J 5,17). W oryginale greckim znajdziesz w tym zdaniu wyrażenie „ελυεν το σαββατον”, oznaczające dosłownie „rozwiązał szabat Jeśli Pan Jezus jest Szabatem to wstawiając słowo “Jezus” zamiast “Szabat” otrzymamy następującą treść przykazania: 2 Mojż. 20,8-11 “(8) Pamiętaj o dniu Jezusa, aby go święcić. (9) Sześć dni będziesz pracował i wykonywał wszelką swoją pracę, (10) ale siódmego dnia jest Jezus Jahwe, Boga twego: Nie będziesz wykonywał żadnej pracy ani ty, ani twój syn, ani twoja córka, ani twój sługa, ani twoja służebnica, ani twoje bydło, ani obcy przybysz, który mieszka w twoich bramach. (11) Gdyż w sześciu dniach uczynił Jahwe niebo i ziemię, morze i wszystko, co w nich jest, a siódmego dnia odpoczął. Dlatego Jahwe pobłogosławił dzień Jezusa i poświęcił go.” Inne powody dla których Jeszua nie może być Szabatem: – Jeszua jest Panem Szabatu więc nie może być sam tym Szabatem (Mt. 12,8) – Jeszua powiedział, że Szabat jest dla człowieka a nie człowiek dla Szabatu i mówił o siódmym dniu, a nie o sobie (Mk. 2,27) – Jeszua i wysłannicy obchodzili Szabat jako dzień, więc uznawali siódmy dzień jako odpoczynek – Jeszua zapowiadając zburzenie świątyni w 70 r. mówi “módlcie się aby wasza ucieczka nie wypadła zimą albo w Szabat”, czyli Jezus zakładał że nadal sabat będzie obchodzony, a nie że nie będzie już żadnego dnia siódmego (Mt. 24,20) – wysłannicy nadal zachowywali siedmiodniowy tydzień bo nawet odległość drogową odmierzali przez Szabaty “w odległości drogi na jeden Szabat” (Dz. 1,12) – przykazanie mówi “Pamiętaj o dniu” – a więc chodzi o dzień a nie o osobę – w Jeszua mamy odpoczniecie duchowe, natomiast w dniu Szabatu mamy odpocznienie fizyczne List do Hebrajczyków mówi, że my zmierzamy do odpocznienia, a nie, że w nim jesteśmy Hbr. 4 r.: – jest to przyrównane do Izraelitów którzy podążali do ziemi kananejskiej i mieli tam wejść do odpocznienia, podobnie i my obecnie zmierzamy do odpocznienia, dla nich to był czas przyszły i podobnie dla nas jest to czas przyszły, – mimo iż Izraelici zmierzali do odpocznienia w ziemi kananejskiej to oprócz tego mieli cotygodniowy Szabat, podobnie i my choć zmierzamy do odpocznienia które będzie w Tysiącletnim Królestwie to mamy także siedmio-dniowy tydzień i dzień odpoczynku – Hbr. 4,1 “obietnica wejścia do odpocznienia jego jest jeszcze ważna” – czyli nie jesteśmy w tym odpocznieniu i nie jest nim Jeszua, ale pisze tu, że jest to “odpocznienie jego”, a więc Jeszua nie jest odpoczynkiem, ale odpoczynek należy do niego (potwierdza to więc to co powiedział Jeszua, że jest On Panem Szabatu) – Hbr. 4,1 “miejmy się na baczności, aby się nie okazało, że ktoś z was pozostał w tyle” – to zdanie potwierdza, że do odpocznienia dopiero zdążamy, a nie że w nim jesteśmy, ponieważ ktoś może pozostać w tyle i nie wejść do niego, – Hbr. 4,3 “Albowiem do odpocznienia wchodzimy my, którzy uwierzyliśmy” – a więc dopiero tam wchodzimy, jest to czas teraźniejszy niedokonany, a nie czas przeszły, – Hbr. 4,10 “Kto bowiem wszedł do odpocznienia jego, ten sam odpoczął od dzieł swoich, jak Bóg od swoich” – jeszcze nie odpoczęliśmy od swoich dzieł to znaczy że jeszcze nie weszliśmy do tego odpocznienia, – Hbr. 4,11 “Starajmy się tedy usilnie wejść do owego odpocznienia, aby nikt nie upadł” – kolejne potwierdzenie, że jeszcze nie jesteśmy w odpocznieniu, skoro mamy się dopiero starać aby wejść do niego, – Hbr. 4,9 “A zatem pozostaje odpoczynek Szabatu dla ludu Bożego” BT – skoro pozostaje to znaczy, że ten odpoczynek przyszły ciągle na nas oczekuje, a ten obecny w siódmym dniu też nie zostaje usunięty. Nadal więc obowiązuje siedmiodniowy tydzień i siódmy dzień jako dzień odpoczynku i zgromadzeń. Markerów - 2020-04-13, 20:02 Dobrze dobrze jest czy nie jest szabatem dla twojego spokoju nie otym jest temat Nie zmienia to faktu że pierwsi chrześcijanie nie świętowali szabatu... Od tego mieli niedziele... l w szabat głosili i nawracali Żydów.... nike - 2020-04-13, 22:36 Markerów napisał/a: Czy wczesne chrześcijaństwo obchodziło szabat? Pierwszymi chrześcijanami jak napisał Henryk byli Żydzi i oni obchodzenie szabatu mieli we krwi. Moje gdybanie jest takie: Kiedy została otworzona droga dla pogan i pierwszy poganin Korneliusz poznał Jezusa od Piotra był rok 36 n.e. przyjął i uwierzył, że Jezus jest spodziewanym Mesjaszem, ochrzciła się jego rodzina i w taki sposób zaczęła rozwijać się Prawda o Jezusie, o Królestwie, o z martwych wzbudzeniu ludzkości między poganami. A ponieważ Jezus zmartwychwstał pierwszego dnia po szabasie czyli w naszą niedzielę, a potem ukazał się 11 razy apostołom i to zawsze w niedzielę więc ja myślę, że Żydzi wierzący i poganie zgromadzali sie w szabas i w niedzielę. W szabas to np. Apostołowie w Synagogach zgromadzali sie nie dla święcenia szabasu, ale dla dyskusji i udowadniania, że Jezus którego zabili był Synem Boga Najwyższego. Być może, że i poganie wierzący chodzili słuchać tych dyskusji. W niedzielę zgromadzali się po zmartwychwstaniu Jezusa bo oczekiwali, że może Jezus zawita. 11 razy w ciągu 40 dni to nie było mało i przyzwyczaili się, na pewno już w dalszych latach wspominali odwiedziny Jezusa ONI PO PROSTU TYM ŻYLI i uważam w ten sposób zostali przy niedzieli. Markerów napisał/a: Dlaczego w Nowym Testamencie czytamy, że w soboty chrześcijanie chodzili do synagogi...?Czy żeby tam się gromadzić i świętować szabat? Tak jak pisałam wyżej apostołowie w synagogach w szabat GŁOSILI A NIE CZCILI. Dz 13:5 bt4 "Gdy przybyli do Salaminy, głosili słowo Boże w synagogach żydowskich; mieli też Jana do pomocy." Markerów napisał/a: Podałeś pare wersetów... Które warto przeczytać w kontekście....NT jasno i wyraźnie mówi że w soboty chrześcijanie chodzili do synagogi, aby....Nie gromadzić się i świętować tak jak to w prawie Mojżeszowym...Ale żebyNAWRACAĆ ŻYDÓW (Dz 13,42; 13,44; 17,1-2; 18,4) – zaś sami spotykali się w niedzielę (Dz 20,7; 1 Kor 16,2)... TAK TEŻ ROZUMIEM. Zibi2 - 2020-04-14, 04:31 Markerów napisał/a: Zibi2 napisał/a: [ Naprawdę? Zacytuj te wersety ((Dz 20,7; 1 Kor 16,2) zobaczysz co wtedy robili. Czytali nauczali i nawracali Żydów... gromadzenie chrześcijan natomiast odbywało się w niedzielę na łamaniu chleba (Dz 20:7) i zbieranie ofiar także (1Kor 16:2) .... Czytaj uważnie.. Dz.Ap.20:7 BW (7) A pierwszego dnia po sabacie, gdy się zebraliśmy na łamanie chleba, Paweł, który miał odjechać nazajutrz, przemawiał do nich i przeciągnął mowę aż do północy. Łamanie chleba i zapewne mowa pożegnalna to na pewno nie to samo co obchodzenie szabatu. 1 Kor. 16:2 BW (2) Pierwszego dnia w tygodniu niech każdy z was odkłada u siebie i przechowuje to, co może zaoszczędzić, żeby składki wnoszono nie dopiero wtedy, kiedy ja przyjdę. Czy tu pisze o czytaniu, nauczaniu i nawracaniu Żydów? Albo cytujesz wersety które nie znasz, albo masz ogromny problem z ich zrozumieniem. Markerów - 2020-04-14, 05:51 Zibi2 napisał/a: [ Czy tu pisze o czytaniu, nauczaniu i nawracaniu Żydów? Albo cytujesz wersety które nie znasz, albo masz ogromny problem z ich zrozumieniem. Nie.. Tu pisze o gromadzeniu się chrześcijan w niedziele na łamaniu chleba... W sobotę natomiast gromadzili się w synagodze by nauczać i nawracać Żydów.... Do tego służył im ten dzień.... Ogarnij się... Henryk - 2020-04-14, 08:42 Markerów napisał/a: NT jasno i wyraźnie mówi , że w soboty chrześcijanie chodzili do synagogi, aby.... Nie gromadzić się i świętować tak jak to w prawie Mojżeszowym... Ale żeby NAWRACAĆ ŻYDÓW (Dz 13,42; 13,44; 17,1-2; 18,4) – zaś sami spotykali się w niedzielę (Dz 20,7; 1 Kor 16,2)... Markerowa należy na każdym kroku sprawdzać. Co napisze, to zmanipulowane, zakłamane, zafałszowane. Podaje, że pierwsi naśladowcy Jezusa chodzili do synagog „nawracać żydów”. „Nawracanie” innych, w ustach zatwardziałego katolika, ma wydźwięk zionący grozą… Paweł docierając do Antiochi Pizdyjskiej wszedł do synagogi. Tam przełożony synagogi poprosił Pawła, aby ten powiedział coś budującego. Paweł opowiedział historię narodu żydowskiego. Od pobytu w Egipcie, ziemię Kanaan, aż po Jezusa. (Dz.13,42) Zupełnie podobnie było w Tesalonice, Berei, Atenach, Koryncie… Jedynie w sabaty, mógł tam spotkać żydów. (Dz. 13,44; 17, 1-2; 18,4) Natomiast „łamanie chleba” w pierwszy dzień po sabacie, to nie odprawianie eucharystii, jak Markerow chciałby nam udowodnić, a raczej dzielenie się chlebem z nieba- słowem Bożym. Pawłowi zeszło to aż do północy. Dłużej nie mógł, ponieważ rano jechał dalej. (Dz. 20,7) Natomiast zupełnie nie wiem, co nasz user chce przemycić wersetem 1 kor 16,2 ? Czyżby początek zbiórki na tacę? Zibi2 - 2020-04-14, 09:03 Markerów napisał/a: Dobrze dobrze jest czy nie jest szabatem dla twojego spokoju nie otym jest temat Nie zmienia to faktu że pierwsi chrześcijanie nie świętowali szabatu... Od tego mieli niedziele... l w szabat głosili i nawracali Żydów.... Wersety mówią nam co innego. Twoje ignoranctwo tego nie zmieni. Nie jesteś chrześcijaninem. Dariusz - 2020-04-14, 09:34 Zakłamanie KK w kwestii niedzieli polega na tym, że choć zamienili sabat na niedzielę to w kwestii konieczności święcenia niedzieli dalej powołują się na tzw. 10 przykazań, który dla zmyłki, w wersji skróconej (katechizm) brzmi: Pamiętaj, abyś dzień święty święcił (bez wzmianki, że w kontekście chodziło o sabat). Przeciętny katolik nawet nie jest zorientowany o tym przekręcie. Uczciwie byłoby powoływać się na decyzję jakiegoś klechy a nie na Dekalog. Henryk - 2020-04-14, 09:58 Dariusz napisał/a: . Przeciętny katolik nawet nie jest zorientowany o tym przekręcie. Przeciętny nawet nie wie, że wyrzucono drugie przykazanie, zakazujące bałwochwalstwa! Dla niepoznaki zrobiono ostatnie o brzmieniu: "ani żadnej rzeczy, która jego jest". Dało się? Dało! Markerów - 2020-04-14, 10:40 Henryk napisał/a: Dariusz napisał/a: . Przeciętny katolik nawet nie jest zorientowany o tym przekręcie. Przeciętny nawet nie wie, że wyrzucono drugie przykazanie, zakazujące bałwochwalstwa! Dla niepoznaki zrobiono ostatnie o brzmieniu: "ani żadnej rzeczy, która jego jest". Dało się? Dało! A skąd wyrzucili drugie przykazanie?? Otwieram katechizm i jest tam pełna wersja Otwieram Biblię tysiąclecia uważana za katolicka i tam również jest pełna wersja.... To skąd katolicy usunęli drugie przykazanie???? * Chyba nie mówicie o tej skróconej wersji pamięciowej dla dzieci?????? Markerów - 2020-04-14, 10:47 Dariusz napisał/a: powołują się na tzw. 10 przykazań, (katechizm) brzmi: Pamiętaj, abyś dzień święty święcił (bez wzmianki, że w kontekście chodziło o sabat). Mam nadzieje że Twoje kłamstwo wynika z niewiedzy... Katechizm kościoła katolickiego brzmi tak: http://www.katechizm.opoka.org.pl/rkkkIII-2-1.htm Pełna wersja nawet z objaśnieniem przykazań Markerów - 2020-04-14, 10:53 Zibi2 napisał/a: [ Nie jesteś chrześcijaninem. Po pierwsze nie tobie to osądzać.. A po drugie trochę dziwnie to słyszeć z ust kogoś kto należy do jakiegoś zboru adwentystycznego powstałego w 18-19 wieku.... A wywodzi się od fałszywej prorokini pani ellen white... Daruj sobie.... Judaizujący "chrześcijanine", Henryk - 2020-04-14, 11:05 Markerów napisał/a: To skąd katolicy usunęli drugie przykazanie???? * Aleś zdziwiony. Usunęli ze swych serc i umysłów! Babrają się bałwanami od zarania kościoła powszechnego! Markerów - 2020-04-14, 11:12 Henryk napisał/a: Markerów napisał/a: To skąd katolicy usunęli drugie przykazanie???? * Aleś zdziwiony. Usunęli ze swych serc i umysłów! Babrają się bałwanami od zarania kościoła powszechnego! Aha... Teraz to już ze swoich sercu usunęli... Przedtem to że z Bibli albo że tak katechizm podaje... A teraz serca Śmieszne to Tylko problemu twój Jest taki że nie dokonca znasz swoje własne serce a zabierasz się za ocenianie innych Henryk - 2020-04-14, 11:48 Markerów napisał/a: Śmieszne to Mnie to wcale nie śmieszy. Mnie przeraża! Zibi2 - 2020-04-14, 11:54 Markerów napisał/a: Zibi2 napisał/a: [ Nie jesteś chrześcijaninem. Po pierwsze nie tobie to osądzać.. A po drugie trochę dziwnie to słyszeć z ust kogoś kto należy do jakiegoś zboru adwentystycznego powstałego w 18-19 wieku.... A wywodzi się od fałszywej prorokini pani ellen white... Daruj sobie.... Judaizujący "chrześcijanine", Kłamiesz znowu. Na jakiej podstawie opierasz swe kłamstwa? Wróżyłeś z fusów? Dariusz - 2020-04-14, 12:16 Markerów napisał/a: Katechizm kościoła katolickiego brzmi tak: http://www.katechizm.opoka.org.pl/rkkkIII-2-1.htm To tym gorzej, bo wychodzi na to, że KK nie obchodzi 10 przykazań Markerów - 2020-04-14, 13:31 Dariusz napisał/a: Markerów napisał/a: Katechizm kościoła katolickiego brzmi tak: http://www.katechizm.opoka.org.pl/rkkkIII-2-1.htm To tym gorzej, bo wychodzi na to, że KK nie obchodzi 10 przykazań Co to znaczy" obchodzić" 10 przykazań..? To jakieś święto? Jak już co to Kościół przeszczega 10 przykazań Markerów - 2020-04-14, 13:57 Henryk napisał/a: Dariusz napisał/a: . Przeciętny katolik nawet nie jest zorientowany o tym przekręcie. Przeciętny nawet nie wie, że wyrzucono drugie przykazanie, : Jeszcze kwestia numeracji dla niedouczonegk Darka Nie wiem czy w twoim przekladzie nowego świata tak jest ale w normalnej rzetelnie przetłumaczonej bibli Pismo święte nie zawiera żadnej numeracji przykazań.. . Próba powoływania się na numerację wierszy jest także chybiona. Nie tylko dlatego iż numeracja wierszy nijak nie wspiera numeracji przykazań, ale także ponieważ wiersze w Biblii ponumerowano dopiero w roku... 1528 (uczynił to S.Pagnin w celu ułatwienia odwoływania się do treści Biblii) Dariusz - 2020-04-14, 14:17 Markerów napisał/a: Co to znaczy" obchodzić" 10 przykazań..? To jakieś święto? Głupio drwiące reakcje masz. Ktoś ci to już powiedział? No to wiedz. Katolicy tak chętnie powołują się na 10 przykazań, wielu lubi nawet to powtarzać, że owe przestrzega. Ale nawet jak aktualny katechizm KK podaje tekst Biblii to i tak mało kto wie co w tym katechizmie jest. BO jak pokazuje praktyka, katechizm swoje a katolicy swoje. Zapewne KK o tym wie więc robi taką ściemę Zaklinasz rzeczywistość Markerow. A to tak żałośnie wygląda. Wytykasz nam jakieś niedouczenie ale... twoi bracia katolicy są tak naprawdę niedouczeni. Mógłbyś zrobić test i zapytać o jakim dniu mówi to przykazanie o dniu świętym? To taka sprytna sztuczka KK aby... zaciemnić prawdę. Markerów napisał/a: Jak już co to Kościół przeszczega 10 przykazań Powiedz to przeciętnemu katolikowi że jedno z 10 przykazań dotyczy sabatu Na tym polega twoja hipokryzja i diabelska filozofia jaką uprawiasz tutaj TY i twój kościół. Markerów - 2020-04-14, 15:24 Dariusz napisał/a: Markerów napisał/a: Co to znaczy" obchodzić" 10 przykazań..? To jakieś święto? Głupio drwiące reakcje masz. Ktoś ci to już powiedział? No to wiedz. Katolicy tak chętnie powołują się na 10 przykazań, wielu lubi nawet to powtarzać, że owe przestrzega. Ale nawet jak aktualny katechizm KK podaje tekst Biblii to i tak mało kto wie co w tym katechizmie jest. BO jak pokazuje praktyka, katechizm swoje a katolicy swoje. Zapewne KK o tym wie więc robi taką ściemę Zaklinasz rzeczywistość Markerow. A to tak żałośnie wygląda. Wytykasz nam jakieś niedouczenie ale... twoi bracia katolicy są tak naprawdę niedouczeni. Mógłbyś zrobić test i zapytać o jakim dniu mówi to przykazanie o dniu świętym? To taka sprytna sztuczka KK aby... zaciemnić prawdę. Markerów napisał/a: Jak już co to Kościół przeszczega 10 przykazań Powiedz to przeciętnemu katolikowi że jedno z 10 przykazań dotyczy sabatu Na tym polega twoja hipokryzja i diabelska filozofia jaką uprawiasz tutaj TY i twój kościół. Kurcze... Przekonałes mnie wyczerpująca argumentacją.... Henryk - 2020-04-14, 16:23 Dariusz napisał/a: Powiedz to przeciętnemu katolikowi że jedno z 10 przykazań dotyczy sabatu Albo umieszczania obrazków wyobrażających "świętych", choćby w mieszkaniach. Zacznie udowadniać, że oddają cześć- owszem. Ale... cześć "nieBoską". Markerów - 2020-04-14, 19:22 Henryk napisał/a: Dariusz napisał/a: Powiedz to przeciętnemu katolikowi że jedno z 10 przykazań dotyczy sabatu Albo umieszczania obrazków wyobrażających "świętych", choćby w mieszkaniach Zacznie udowadniać, że oddają cześć- owszem. Ale... cześć "nieBoską". Bo jest to prawda..., Biblia wyraźnie mówi o tzw nie boskie rodzaje czci... Nie wiesz otym,? nike - 2020-04-14, 21:17 Głaskanie, strojenie, klękanie wznoszenie rąk do figury, lub obrazu to co to jest, jak nie czczenie osoby na tym obrazie, a tak dokładnie większa część tych malowanych madonn to prostytutki były i powiedz jak to się ma do Miriam mamy Jezusa? Markerów - 2020-04-14, 21:33 nike napisał/a: Głaskanie, strojenie, klękanie wznoszenie rąk do figury, lub obrazu to co to jest, jak nie czczenie osoby na tym obrazie, a Dobrze że zauważyłaś, że jest to czczenie OSOBY którą obraz przedstawia a nie czczenie obrazu... Zibi2 - 2020-04-15, 03:18 Markerów napisał/a: Henryk napisał/a: Dariusz napisał/a: . Przeciętny katolik nawet nie jest zorientowany o tym przekręcie. Przeciętny nawet nie wie, że wyrzucono drugie przykazanie, : Jeszcze kwestia numeracji dla niedouczonegk Darka Nie wiem czy w twoim przekladzie nowego świata tak jest ale w normalnej rzetelnie przetłumaczonej bibli Pismo święte nie zawiera żadnej numeracji przykazań.. . Próba powoływania się na numerację wierszy jest także chybiona. Nie tylko dlatego iż numeracja wierszy nijak nie wspiera numeracji przykazań, ale także ponieważ wiersze w Biblii ponumerowano dopiero w roku... 1528 (uczynił to S.Pagnin w celu ułatwienia odwoływania się do treści Biblii) Mniejsza z numeracją. Problem to zmiana treści. Co innego Biblia a co innego katechizm. Zibi2 - 2020-04-15, 03:21 Markerów napisał/a: nike napisał/a: Głaskanie, strojenie, klękanie wznoszenie rąk do figury, lub obrazu to co to jest, jak nie czczenie osoby na tym obrazie, a Dobrze że zauważyłaś, że jest to czczen naie OSOBY którą obraz przedstawia a nie czczenie obrazu... Na obrazie najczęściej jest model chyba że malarz malował coś wymyslonego. Czy oddawanie czci anonimowemu modelowi to coś sensownego? Dzieło ludzkich rąk to tzw. bałwan. Jak Biblia zapatruje się na oddawanie czci bałwanom? Co sie stało z tymi którzy oddawali czesć cielcowi? Markerów - 2020-04-15, 06:53 Zibi2 napisał/a: [ . Czy oddawanie czci anonimowemu modelowi to coś sensownego? Nie nie ma w tym nic sensownego... Henryk - 2020-04-15, 07:27 Markerów napisał/a: Nie nie ma w tym nic sensownego... No coś z sensem. Brzmienie zaginionego przykazana według Markerowa: „Czyń sobie dowolną rzeźbę lub dowolny obraz świętych ludzi lub zwierząt, tych co są w niebie wysoko, oraz tych, co na ziemi nisko, także tych w wodzie pod ziemią. Oddawaj im pokłon, korz się przed nimi i służ im. Jednak cześć oddawaj im nie Boską, a będę błogosławił Tobie i twoim synom aż do trzeciego i czwartego pokolenia.” Zibi2 - 2020-04-15, 10:17 Markerów napisał/a: Zibi2 napisał/a: [ . Czy oddawanie czci anonimowemu modelowi to coś sensownego? Nie nie ma w tym nic sensownego... To po co klepiecie pacierz do obrazka? Markerów - 2020-04-15, 10:37 Zibi2 napisał/a: Markerów napisał/a: Zibi2 napisał/a: [ . Czy oddawanie czci anonimowemu modelowi to coś sensownego? Nie nie ma w tym nic sensownego... To po co klepiecie pacierz do obrazka? Chodzi ci o modlitwę? Nie, nie modlimy się do obrazka... Znasz jakąś modlitwę do obrazka? Bo ja nie znam Zibi2 - 2020-04-15, 10:43 Markerów napisał/a: Zibi2 napisał/a: Markerów napisał/a: Zibi2 napisał/a: [ . Czy oddawanie czci anonimowemu modelowi to coś sensownego? Nie nie ma w tym nic sensownego... To po co klepiecie pacierz do obrazka? Chodzi ci o modlitwę? Nie, nie modlimy się do obrazka... Znasz jakąś modlitwę do obrazka? Bo ja nie znam Ja nie jestem kosmitą, wiem co i jak. Wujek był katolickim księdzem. Jak Ty nie wiesz to popytaj dziadków, rodziców.. Markerów - 2020-04-15, 10:46 Henryk napisał/a: Markerów napisał/a: Nie nie ma w tym nic sensownego... No coś z sensem. Brzmienie zaginionego przykazana według Markerowa: „Czyń sobie dowolną rzeźbę lub dowolny obraz świętych ludzi lub zwierząt, tych co są w niebie wysoko, oraz tych, co na ziemi nisko, także tych w wodzie pod ziemią. Oddawaj im pokłon, korz się przed nimi i służ im. Jednak cześć oddawaj im nie Boską, a będę błogosławił Tobie i twoim synom aż do trzeciego i czwartego pokolenia.” Henryku.... Widziałeś kiedy kolwiek katolika który oddawał by cześć i czynił sobie boga tego co na niebie wysoko ( gwiazdy planety i wszelkie ciała niebieskie) na ziemi nisko(płazy gady itp) , lub w wodzie (wszelkie stwory morskie) a także poniżej ziemi ("wszystkie robactwa)?? Wiesz w ogóle czego się owe przykazanie tyczy? Markerów - 2020-04-15, 10:47 Zibi2 napisał/a: [ Ja nie jestem kosmitą, wiem co i jak. Wujek był katolickim księdzem. Jak Ty nie wiesz to popytaj dziadków, rodziców.. A to dobre.....,, Podasz w końcu jakąś modlitwę do obrazu czy dalej będziesz lał wodę i wił się jak wąż? Henryk - 2020-04-15, 11:58 Markerów napisał/a: Henryku.... Widziałeś kiedy kolwiek katolika który oddawał by cześć i czynił sobie boga tego co na niebie wysoko Czyś Ty nienormalny? Co macie w schowanego w tym Waszym "słoneczku"? Markerów - 2020-04-15, 12:07 Henryk napisał/a: Markerów napisał/a: Henryku.... Widziałeś kiedy kolwiek katolika który oddawał by cześć i czynił sobie boga tego co na niebie wysoko Czyś Ty nienormalny? Co macie w schowanego w tym Waszym "słoneczku"? .. A czy ty uważasz że chleb jest Bogiem, ?? Bo Kościół nic takiego nie naucza Henryk - 2020-04-15, 12:11 Markerów napisał/a: A czy ty uważasz że chleb jest Bogiem, ?? Bo Kościół nic takiego nie naucza To weź go wyrzuć, czy chociażby stanij tyłem do tego "chleba". I nie zapomnij przeżegnać się przed nim, przyklękając na kolano, a lepiej na dwa! Albo nawet padnij krzyżem przed tym chlebkiem. Obrońco bałwochwalstwa. Markerów - 2020-04-15, 12:17 Henryk napisał/a: Markerów napisał/a: A czy ty uważasz że chleb jest Bogiem, ?? Bo Kościół nic takiego nie naucza To weź go wyrzuć, czy chociażby stanij tyłem do tego "chleba". I nie zapomnij przeżegnać się przed nim, przyklękając na kolano, a lepiej na dwa! Albo nawet padnij krzyżem przed tym chlebkiem. Obrońco bałwochwalstwa. ... Nie zrobię tego nie dlatego że chleb nie jest Bogiem ale dlatego że Chrystus jest obecny pod postacią chleba i wina... W żadnym wypadku Kościół nie naucza o przemianie FIZYCZNEJ, lecz MISTYCZNEJ. Jest to obecność realna, rzeczywista i cielesna, niemniej nie oznacza to bynajmniej że następuje jakaś fizyczna przemiana chleba w Ciało czy wina w Krew.... Było by to bałwochwalstwem Ponieważ niektórzy myślą, ze obecność Jezusa w Eucharystii jest materialna i jakby „fizyczna”, to stają przed trudnymi pytaniami: czy Pan Jezus przebywa w niebie czy na ziemi? czy może być w kilku miejscach - kościołach - jednocześnie? Tymczasem jednak wierzymy w obecność Jezusa Chrystusa w Eucharystii nie „materialną” i „fizyczną”, ale „sakramentalną”. Takie jest prawdziwie katolickie rozumienie Twoje jest błędne i wynika z nieznajomości prawdziwej nauki Kościoła św. Tomasz z Akwinu, teolog z XIII w . Tomasz zastanawiał się miedzy innymi nad następującym pytaniem: czy my, katolicy, czytając Biblie, wierzymy w Ciało Jezusa obecne fizycznie i materialnie w Eucharystii? Na to pytanie tak oto odpowiedział w najbardziej znanym ze swoich dziel, w Sumie Teologicznej. Rzeczywista obecność Ciała i Krwi Pana w Eucharystii nie jest obecnością fizyczna, ponieważ sposoby prawdziwej obecności mogą być rożne, nie tylko materialne i fizyczne. O ile na przykład normalne ciało człowieka obecne jest w przestrzeni przez swoje zewnętrzne kształty i zajmuje tyle miejsca, ile wynoszą jego rozmiary, o tyle dusza człowieka - tez przecież realnie obecna! - znajduje się w człowieku na inny sposób, nie przez swoje wymiary, których zresztą w ogóle nie posiada. Dusza nie jest przecież w połowie po prawej stronie ciała, a w połowie po lewej, ani nie ubywa jej, gdy człowiek na przykład straci rękę. Jeszcze inaczej może być obecny w tym świecie duch (na przykład anioł) . Przecież nawet jeśli jakieś pomieszczenie jest niewielkie, to nikt nie powie, ze nie zmieszczą się w nim trzy anioły, bo zabraknie dla nich przestrzeni! Rodzaje obecności są rożne....... Markerów - 2020-04-15, 12:21 Tomasz pisał jeszcze : ponieważ w Eucharystii spotykamy sakramentalną obecność Jezusa, to „Ciała Chrystusowego nikt nie może widzieć w tym sakramencie posługując się zmysłem wzroku”. Wbrew rozmaitym entuzjastom, mówiącym o tym, ze Pan Jezus rzekomo cierpi zamknięty w tabernakulum, albo przełamywany podczas eucharystycznego „łamania Chleba”, św. Tomasz mówi: „niedopuszczalne jest twierdzenie, ze przełamywane bywa samo prawdziwe Ciało Chrystusa... jest ono niezniszczalne i nie podlega cierpieniu”. Rzeczywista obecność Jezusa pod postaciami Chleba i Wina Eucharystii oznacza znacznie więcej niż tylko obecność duchową. Chodzi tu o obecność w „Ciele i Krwi”, czyli o spotkanie zarówno z Bogiem-Duchem (Synem Bożym), jak i Bogiem-Człowiekiem (Jezusem z Nazaretu). „Duch nie ma ciała ani kości, jak widzicie, że Ja mam” (Łk 24,39). Ta rzeczywista obecność nie jest jednak materialno-fizyczna (nie jest, jak ujął to Tomasz z Akwinu, „przez wymiary”), ale zupełnie inna - a mianowicie sakramentalna.... To jest nauka Kościoła... To co wy przedstawiacie to jakieś wypaczenie.. Tej nauki Zibi2 - 2020-04-15, 12:28 Markerów napisał/a: Zibi2 napisał/a: [ Ja nie jestem kosmitą, wiem co i jak. Wujek był katolickim księdzem. Jak Ty nie wiesz to popytaj dziadków, rodziców.. A to dobre.....,, Podasz w końcu jakąś modlitwę do obrazu czy dalej będziesz lał wodę i wił się jak wąż? Miałeś się zapytać, wstydzisz się? Henryk - 2020-04-15, 12:29 Markerów napisał/a: W żadnym wypadku Kościół nie naucza o przemianie FIZYCZNEJ, lecz MISTYCZNEJ. O! Ominęło mnie coś? To już nie jest "rzeczywistym ciałem i krwią"? Dariusz - 2020-04-15, 14:25 Markerów napisał/a: Podasz w końcu jakąś modlitwę do obrazu czy dalej będziesz lał wodę i wił się jak wąż? Kan. 1188 – Należy zachować praktykę umieszczania w kościołach świętych obrazów, by doznawały czci ze strony wiernych; jednakże mają być umieszczane w umiarkowanej liczbie i z zachowaniem właściwego porządku, aby nie wywoływały zdziwienia u wiernych i nie dawały okazji do niewłaściwej pobożności. Zibi2 - 2020-04-15, 14:32 Dariusz napisał/a: Markerów napisał/a: Podasz w końcu jakąś modlitwę do obrazu czy dalej będziesz lał wodę i wił się jak wąż? Kan. 1188 – Należy zachować praktykę umieszczania w kościołach świętych obrazów, by doznawały czci ze strony wiernych; jednakże mają być umieszczane w umiarkowanej liczbie i z zachowaniem właściwego porządku, aby nie wywoływały zdziwienia u wiernych i nie dawały okazji do niewłaściwej pobożności. Czyli bałwochwalstwo ale z umiarem. Henryk Suchecki - 2020-09-09, 20:09 Temat postu: Re: Czy wczesne chrześcijaństwo obchodziło szabat Markerów napisał/a: Czy wczesne chrześcijaństwo obchodziło szabat? Jakie ma znaczenie sabat po dniu w którym zasłona w świątyni pękła . W dniu tym miejsce święte świętych stało się profanum.Świątynia stała się profanum , rzymianie nie pozostawili tam kamienia na kamieniu, to dlaczego jakiś dzień miałby być sacrum? Wszystko rozpadło się jak domek z kart gdy sprofanowali Pana Jezusa Pomazańca bożego. I to Prawo obowiązuje dzisiaj Jeśli profanujesz to co Najwyższy uznał za ŚWIĘTE ŚWIĘTYCH.to możesz obchodzić wszystko i dalej będziesz profanum Henryk - 2020-09-10, 08:47 Temat postu: Re: Czy wczesne chrześcijaństwo obchodziło szabat Henryk Suchecki napisał/a: W dniu tym miejsce święte świętych stało się profanum. Ja uważam, że w momencie rozdarcia się zasłony (od góry w dół) otworzony został dostęp poprzez wiarę(!) ludzi do Boga, do sfer niebiańskich. Nastąpiło to w momencie zakończenia składania Ofiar przez Syna Bożego- Jezusa Chrystusa. Kult świątynny stracił znaczenie, a zburzenie świątyni przez Rzymian (70 r. ne.), ostatecznie potwierdziło ten fakt. Henryk Suchecki - 2020-09-12, 18:35 Temat postu: Re: Czy wczesne chrześcijaństwo obchodziło szabat Henryk napisał/a: Henryk Suchecki napisał/a: W dniu tym miejsce święte świętych stało się profanum. Ja uważam, że w momencie rozdarcia się zasłony (od góry w dół) otworzony został dostęp poprzez wiarę(!) ludzi do Boga, do sfer niebiańskich. Nastąpiło to w momencie zakończenia składania Ofiar przez Syna Bożego- Jezusa Chrystusa. Kult świątynny stracił znaczenie, a zburzenie świątyni przez Rzymian (70 r. ne.), ostatecznie potwierdziło ten fakt. Jeśli tak to sabat nabrał innego znaczenia . Stał się duchowym odpocznieniem dla każdego kto w Panu Jezusie Chrystusie znajduje odpocznienie Henryk - 2020-09-12, 19:19 Temat postu: Re: Czy wczesne chrześcijaństwo obchodziło szabat Henryk Suchecki napisał/a: Jeśli tak to sabat nabrał innego znaczenia . Stał się duchowym odpocznieniem dla każdego kto w Panu Jezusie Chrystusie znajduje odpocznienie Oczywiście! Obowiązuje nas, jako wyznawców Jezusa (a nie Mojżesza), "duch dekalogu" a nie jego "litera". Mamy dwa przykazania. Znamy je bez potrzeby przytaczania tu. nike - 2020-09-12, 21:00 Markerów napisał/a: W żadnym wypadku Kościół nie naucza o przemianie FIZYCZNEJ, lecz MISTYCZNEJ. Tak? A podobno gdzieś opłatek krwawił jaka ta krew była mistyczna czy fizyczna? Henryk - 2020-09-13, 08:39 nike napisał/a: Tak? A podobno gdzieś opłatek krwawił jaka ta krew była mistyczna czy fizyczna? Podawali w informacjach "dla swoich", że próbka tej krwi z Sokółki zawierała ludzkie DNA, a nawet (!) fragmenty ludzkiego mięśnia sercowego.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group