FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

Jesli masz pytanie - W jaki sposób działa tajemna moc nieprawości?

Pokoja - 2022-04-02, 07:28
Temat postu: W jaki sposób działa tajemna moc nieprawości?
W jaki sposób działa tajemna moc nieprawości?

Kto się kryje za tą, tajemną (zakulisową), spiskową mocą, dziejowej nieprawości, 2Tes. 2:7-12; Ap. 13:4-7; 11,12?

Zapraszam do dyskusji.

radek - 2022-04-02, 09:00

Pożyteczną rzeczą jest celibat ofiarowany Bogu, lecz celibat nie upoważnia do porzucenia lęku przed Bogiem i nie jest mandatem do potępiania kogokolwiek przed Bogiem. Celibat poparty mądrością, cierpliwością i wiarą okazuje Miłość każdemu. Moc nieprawości, wiąże się z nieumiejętnością okazania Miłości chociażby najmniejszemu elementowi stworzenia. Jest to owszem celibat mający potencjał do samo-nawrócenia, ale nie mający oczekiwanej przez Boga wartości w bieżącej chwili. Celibat jest lepszy od miłości kłamstwa, ale nie zawsze przejawia pożądaną pełnię wartości

Mat 5:43-48 BT5 "Słyszeliście, że powiedziano: Będziesz miłował swego bliźniego, a nieprzyjaciela swego będziesz nienawidził. (44) A Ja wam powiadam: Miłujcie waszych nieprzyjaciół i módlcie się za tych, którzy was prześladują, (45) abyście się stali synami Ojca waszego, który jest w niebie; ponieważ On sprawia, że słońce Jego wschodzi nad złymi i nad dobrymi, i On zsyła deszcz na sprawiedliwych i niesprawiedliwych. (46) Jeśli bowiem miłujecie tych, którzy was miłują, cóż za nagrodę mieć będziecie? Czyż i celnicy tego nie czynią? (47) I jeśli pozdrawiacie tylko swych braci, cóż szczególnego czynicie? Czyż i poganie tego nie czynią? (48) Bądźcie więc wy doskonali, jak doskonały jest Ojciec wasz niebieski."

Iz 56:1-2 BT5 "Tak mówi Pan: Zachowujcie prawo i przestrzegajcie sprawiedliwości, bo moje zbawienie już wnet nadejdzie i moja sprawiedliwość ma się objawić. (2) Błogosławiony człowiek, który tak czyni, i syn człowieczy, który się stosuje do tego, czuwając, by nie pogwałcić szabatu, i pilnując swej ręki, by się nie dopuściła żadnego zła."

Pokoja - 2022-04-02, 13:12

radek napisał/a:
Pożyteczną rzeczą jest celibat ofiarowany Bogu, lecz celibat nie upoważnia do porzucenia lęku przed Bogiem i nie jest mandatem do potępiania kogokolwiek przed Bogiem. Celibat poparty mądrością, cierpliwością i wiarą okazuje Miłość każdemu. Moc nieprawości, wiąże się z nieumiejętnością okazania Miłości chociażby najmniejszemu elementowi stworzenia. Jest to owszem celibat mający potencjał do samo-nawrócenia, ale nie mający oczekiwanej przez Boga wartości w bieżącej chwili. Celibat jest lepszy od miłości kłamstwa, ale nie zawsze przejawia pożądaną pełnię wartości

Mat 5:43-48 BT5 "Słyszeliście, że powiedziano: Będziesz miłował swego bliźniego, a nieprzyjaciela swego będziesz nienawidził. (44) A Ja wam powiadam: Miłujcie waszych nieprzyjaciół i módlcie się za tych, którzy was prześladują, (45) abyście się stali synami Ojca waszego, który jest w niebie; ponieważ On sprawia, że słońce Jego wschodzi nad złymi i nad dobrymi, i On zsyła deszcz na sprawiedliwych i niesprawiedliwych. (46) Jeśli bowiem miłujecie tych, którzy was miłują, cóż za nagrodę mieć będziecie? Czyż i celnicy tego nie czynią? (47) I jeśli pozdrawiacie tylko swych braci, cóż szczególnego czynicie? Czyż i poganie tego nie czynią? (48) Bądźcie więc wy doskonali, jak doskonały jest Ojciec wasz niebieski."

Iz 56:1-2 BT5 "Tak mówi Pan: Zachowujcie prawo i przestrzegajcie sprawiedliwości, bo moje zbawienie już wnet nadejdzie i moja sprawiedliwość ma się objawić. (2) Błogosławiony człowiek, który tak czyni, i syn człowieczy, który się stosuje do tego, czuwając, by nie pogwałcić szabatu, i pilnując swej ręki, by się nie dopuściła żadnego zła."


Napisałeś o mocy nieprawości, którą można poznać zmysłami. W wątku chodzi jednak o wyjaśnienie na podstawie Pisma Świętego:

W jaki sposób działa tajemna moc nieprawości?

Kto się kryje za tą, tajemną (zakulisową), spiskową mocą, dziejowej nieprawości, 2Tes. 2:7-12; Ap. 13:4-7; 11,12?

Jak to się dzieje, że ta moc nieprawości działa w sposób tajemny, niedostrzegalny dla człowieka?

radek - 2022-04-02, 13:47

Pokoja napisał/a:
W jaki sposób działa tajemna moc nieprawości?


radek napisał/a:
Moc nieprawości, wiąże się z nieumiejętnością okazania Miłości chociażby najmniejszemu elementowi stworzenia


Mat 16:6-12 BT5 "Jezus rzekł do nich: Uważajcie i strzeżcie się kwasu faryzeuszów i saduceuszów! (7) Oni zaś rozprawiali między sobą i mówili: Nie zabraliśmy chleba. (8) Jezus, poznawszy to, rzekł: Ludzie małej wiary, czemu rozprawiacie między sobą o tym, że nie zabraliście chleba? (9) Czy jeszcze nie rozumiecie i nie pamiętacie owych pięciu chlebów na pięć tysięcy, i ile zebraliście koszów? (10) Ani owych siedmiu chlebów na cztery tysiące, i ile koszów zebraliście? (11) Jak to, nie rozumiecie, że nie o chlebie mówiłem wam, lecz: strzeżcie się kwasu faryzeuszów i saduceuszów? (12) Wówczas pojęli, że mówił o wystrzeganiu się nie kwasu chlebowego, lecz nauki faryzeuszów i saduceuszów."

Ef 6:12 BT5 "Nie toczymy bowiem walki przeciw krwi i ciału, lecz przeciw Zwierzchnościom, przeciw Władzom, przeciw rządcom świata tych ciemności, przeciw duchowym pierwiastkom zła na wyżynach niebieskich."

Pokoja - 2022-04-02, 21:59

radek napisał/a:
Pokoja napisał/a:
W jaki sposób działa tajemna moc nieprawości?


radek napisał/a:
Moc nieprawości, wiąże się z nieumiejętnością okazania Miłości chociażby najmniejszemu elementowi stworzenia


Mat 16:6-12 BT5 "Jezus rzekł do nich: Uważajcie i strzeżcie się kwasu faryzeuszów i saduceuszów! (7) Oni zaś rozprawiali między sobą i mówili: Nie zabraliśmy chleba. (8) Jezus, poznawszy to, rzekł: Ludzie małej wiary, czemu rozprawiacie między sobą o tym, że nie zabraliście chleba? (9) Czy jeszcze nie rozumiecie i nie pamiętacie owych pięciu chlebów na pięć tysięcy, i ile zebraliście koszów? (10) Ani owych siedmiu chlebów na cztery tysiące, i ile koszów zebraliście? (11) Jak to, nie rozumiecie, że nie o chlebie mówiłem wam, lecz: strzeżcie się kwasu faryzeuszów i saduceuszów? (12) Wówczas pojęli, że mówił o wystrzeganiu się nie kwasu chlebowego, lecz nauki faryzeuszów i saduceuszów."

Ef 6:12 BT5 "Nie toczymy bowiem walki przeciw krwi i ciału, lecz przeciw Zwierzchnościom, przeciw Władzom, przeciw rządcom świata tych ciemności, przeciw duchowym pierwiastkom zła na wyżynach niebieskich."


Rozumiem Twoje stanowisko, w którym dobrze akcentujesz brak, który towarzyszy mocy nieprawości. To jednak nie wyjaśnia istoty działania tajemnicy nieprawości. Dlaczego ona jest taką potajemną mocą nieprawości?

wybrana - 2022-04-02, 22:19
Temat postu: Re: W jaki sposób działa tajemna moc nieprawości?
Pokoja napisał/a:
W jaki sposób działa tajemna moc nieprawości?

Kto się kryje za tą, tajemną (zakulisową), spiskową mocą, dziejowej nieprawości, 2Tes. 2:7-12; Ap. 13:4-7; 11,12?

Zapraszam do dyskusji.

Kryje się szatan, który opanował dusze ludzkie i to one czynią zło pod jego dyktando.

Pokoja - 2022-04-02, 23:19
Temat postu: Re: W jaki sposób działa tajemna moc nieprawości?
wybrana napisał/a:
Pokoja napisał/a:
W jaki sposób działa tajemna moc nieprawości?

Kto się kryje za tą, tajemną (zakulisową), spiskową mocą, dziejowej nieprawości, 2Tes. 2:7-12; Ap. 13:4-7; 11,12?

Zapraszam do dyskusji.

Kryje się szatan, który opanował dusze ludzkie i to one czynią zło pod jego dyktando.


Zgadza się, że tak jest, ale nadal to nie wyjaśnia istoty: Jak to się dzieje, że moc nieprawości działa potajemnie? Może zechcesz podać jakiś przykład takiego działania. Może być z Pisma Świętego, ewentualnie zmyślony, lub zaobserwowany po czasie, czy nawet doświadczony i później poznany.

wybrana - 2022-04-02, 23:57
Temat postu: Re: W jaki sposób działa tajemna moc nieprawości?
Pokoja napisał/a:
wybrana napisał/a:
Pokoja napisał/a:
W jaki sposób działa tajemna moc nieprawości?

Kto się kryje za tą, tajemną (zakulisową), spiskową mocą, dziejowej nieprawości, 2Tes. 2:7-12; Ap. 13:4-7; 11,12?

Zapraszam do dyskusji.

Kryje się szatan, który opanował dusze ludzkie i to one czynią zło pod jego dyktando.


Zgadza się, że tak jest, ale nadal to nie wyjaśnia istoty: Jak to się dzieje, że moc nieprawości działa potajemnie? Może zechcesz podać jakiś przykład takiego działania. Może być z Pisma Świętego, ewentualnie zmyślony, lub zaobserwowany po czasie, czy nawet doświadczony i później poznany.

Działa potajemnie, bo tak może lepiej zwodzić. Gdyby ludzie mieli świadomość, że głos wewnętrzny jaki słyszą, jest z mocy złego, to nie chcieli by go słuchać. Niektórzy myślą, że służą Bogu ale nie chcą być dobrzy a jedynie zewnętrznie religijni.
Przecież to kłamca, to jak ma jawnie działać.

Henryk - 2022-04-03, 05:54
Temat postu: Re: W jaki sposób działa tajemna moc nieprawości?
wybrana napisał/a:
Działa potajemnie, bo tak może lepiej zwodzić.

2Tes 2:3 BR "Nie dajcie się zwieść nikomu w żaden sposób. Wiadomo bowiem, że dzień Pański nie nadejdzie, dopóki nie stwierdzi się wielkiego odstępstwa [od wiary] i nie przyjdzie człowiek grzechu, syn zatracenia."

wybrana - 2022-04-03, 08:19
Temat postu: Re: W jaki sposób działa tajemna moc nieprawości?
Henryk napisał/a:
wybrana napisał/a:
Działa potajemnie, bo tak może lepiej zwodzić.

2Tes 2:3 BR "Nie dajcie się zwieść nikomu w żaden sposób. Wiadomo bowiem, że dzień Pański nie nadejdzie, dopóki nie stwierdzi się wielkiego odstępstwa [od wiary] i nie przyjdzie człowiek grzechu, syn zatracenia."

2Tes
2:9
A ów niegodziwiec przyjdzie za sprawą szatana z wszelką mocą, wśród znaków i rzekomych cudów,
2:10
I wśród wszelkich podstępnych oszustw wobec tych, którzy mają zginąć, ponieważ nie przyjęli miłości prawdy, która mogła ich zbawić.

Wiesława - 2022-04-03, 11:25

Nieprawość zwykle rodzi się w sposób mroczny, tajemny, w głębi umysłu złego człowieka.
Każde knucie to taka moc nieprawości. Mocą, energią są nasze myśli, że o czynach nie wspomnę.
Ja absolutnie nie mogę się zgodzić z takim ujęciem, cyt: "
Kryje się szatan, który opanował dusze ludzkie i to one czynią zło pod jego dyktando."
Nie wierzę w opanowanie dusz przez szatana. Owszem, opętanie jest przykladem działania sił demonicznych, ale nie można ujmowac tego w sposób, jak zacytowałam.
No chyba, że wszyscy jesteśmy opętani. No to hurtem do księdza egzorcysty, który zdrowaśkami i różańem będzie wypędzał (demon demona nie może wypędzić, co najwyżej przeniesie go na inną osobę). Zbyt dużą wagę niektórzy przykładają do działań szatana. Człowiek ma ogromne pokłady dobra i jeśli świadomie żyje to nie dopuszcza bezmyślnie zła do swego życia.
Zyć trzeba uważnie i świadomie. Zwalanie każdej złej sprawy na szatana jest co najmniej śmieszne i asekuracyjne. Coś w stylu: nic nie mogę z tym zrobić, bo szatan WŁADA DUSZAMI!. Widzicie do czego prowadzi takie rozumowanie?

wybrana - 2022-04-03, 12:00

Dobrze to ujął Ap.Paweł w liście do Efezjan:

Chrześcijańska zbroja
6:10
W końcu, bracia moi, umacniajcie się w Panu i w potężnej mocy jego.
6:11
Przywdziejcie całą zbroję Bożą, abyście mogli ostać się przed zasadzkami diabelskimi.
6:12
Gdyż bój toczymy nie z krwią i z ciałem, lecz z nadziemskimi władzami, ze zwierzchnościami, z władcami tego świata ciemności, ze złymi duchami w okręgach niebieskich.
6:13
Dlatego weźcie całą zbroję Bożą, abyście mogli stawić opór w dniu złym i, dokonawszy wszystkiego, ostać się.
6:14
Stójcie tedy, opasawszy biodra swoje prawdą, przywdziawszy pancerz sprawiedliwości
6:15
I obuwszy nogi, by być gotowymi do zwiastowania ewangelii pokoju,
6:16
A przede wszystkim, weźcie tarczę wiary, którą będziecie mogli zgasić wszystkie ogniste pociski złego;
6:17
Weźcie też przyłbicę zbawienia i miecz Ducha, którym jest Słowo Boże

Wiesława - 2022-04-03, 12:45

wybrana napisał/a:
Dobrze to ujął Ap.Paweł w liście do Efezjan:

Chrześcijańska zbroja
6:10
W końcu, bracia moi, umacniajcie się w Panu i w potężnej mocy jego.
6:11
Przywdziejcie całą zbroję Bożą, abyście mogli ostać się przed zasadzkami diabelskimi.
6:12
Gdyż bój toczymy nie z krwią i z ciałem, lecz z nadziemskimi władzami, ze zwierzchnościami, z władcami tego świata ciemności, ze złymi duchami w okręgach niebieskich.
6:13
Dlatego weźcie całą zbroję Bożą, abyście mogli stawić opór w dniu złym i, dokonawszy wszystkiego, ostać się.
6:14
Stójcie tedy, opasawszy biodra swoje prawdą, przywdziawszy pancerz sprawiedliwości
6:15
I obuwszy nogi, by być gotowymi do zwiastowania ewangelii pokoju,
6:16
A przede wszystkim, weźcie tarczę wiary, którą będziecie mogli zgasić wszystkie ogniste pociski złego;
6:17
Weźcie też przyłbicę zbawienia i miecz Ducha, którym jest Słowo Boże

Wybacz, ale to jest po prostu gołosłowie, propaganda nie mająca przełożenia na życie "tu i teraz". Slogany i nic więcej.
Zastanówmy się po kolei co tez on mówi.
Biodra opascie prawdą. Co to znaczy? Dla ciebie w praktyce życia codziennego - co to znaczy, wybrana?
Ubierz się w pancerz sprawiedliwości. Co to dla ciebie, wybrana, znaczy w praktyce życia codziennego?
Czy obułaś swe nogi i zwiastujesz ewangelię pokoju? Komu zwiastujesz i w jaki sposób, jakie treści przekazujesz i komu, wybrana? W praktyce życia codziennego.
W jaki sposób wiarą gasisz ogniste pociski złego, wybrana? W jaki sposób? Z życia codziennego daj przykłady, abym i ja tym ogniem z pocisków mogła walczyć, w imię pokoju do ostatniego nabojui.
Czy nie widzicie, że to jest po prostu pustosłowie nie mające żadnego przełożenia na codzienność. Tak nawołują na wiecach i tak gadają tvpiz.

wybrana - 2022-04-03, 13:42

Wiesława napisał/a:

Ubierz się w pancerz sprawiedliwości. Co to dla ciebie, wybrana, znaczy w praktyce życia codziennego?
Czy obułaś swe nogi i zwiastujesz ewangelię pokoju? Komu zwiastujesz i w jaki sposób, jakie treści przekazujesz i komu, wybrana? W praktyce życia codziennego.

Tak zwiastuję Ewangelię już od kilku lat na forach wiary. Również zwiastuję ją swojej rodzinie i każdemu, kto chce na ten temat rozmawiać.
Cytat:

W jaki sposób wiarą gasisz ogniste pociski złego, wybrana? W jaki sposób? Z życia codziennego daj przykłady, abym i ja tym ogniem z pocisków mogła walczyć, w imię pokoju do ostatniego nabojui.
Czy nie widzicie, że to jest po prostu pustosłowie nie mające żadnego przełożenia na codzienność. Tak nawołują na wiecach i tak gadają tvpiz.

Gaszenie pocisków złego możemy dokonywać, gdy znamy Ewangelię i wiemy, co Jezus nauczał.
Musimy ujarzmiać żądze ciała. Rozważać swoje myśli i pokusy. Nie można nikomu życzyć źle i być nieczułym na czyjąś krzywdę.
Musimy się kierować rozwagą przed wypowiedzeniem lub napisaniem słowa, bo słowa mają moc.

Wiesława - 2022-04-03, 14:27

wybrana napisał/a:
Tak zwiastuję Ewangelię już od kilku lat na forach wiary.

Bez sensu zwiastowac ewangelię ludziom ją znającym. Gdybyś zwiastowała na forum ateistów, agnostyków, muzułmanów czy tym podobnym to ok. Sorki, ale ja widzę, że ty sama dobrze nie wiesz jaką ewangelię zwiastowac. Co najwyżej swoją wykładnię i swoje zrozumienie jakichś zagadnień z Pisma św. komuś tam przedstawiasz. Po wykładniach przeróżnych widać, ze nie jest ani łatwo, ani prosto przekazywac ewangelię komukolwiek, stąd nieustanne sprzeczki.
Poza tym Paweł na któego się powołujesz przekazywał ludziom SWOJĄ Ewangelię,k która różniła się od nauk Jezusa, którego on nigdy nie poznał ani nie słuchał. Paweł przekazywał to, co sam zrozumiał z drugiej lub trzeciej ręki.
wybrana napisał/a:
Musimy ujarzmiać żądze ciała. Rozważać swoje myśli i pokusy. Nie można nikomu życzyć źle i być nieczułym na czyjąś krzywdę.
Musimy się kierować rozwagą przed wypowiedzeniem lub napisaniem słowa, bo słowa mają moc.
Ja nie wiem o jakich żadzach ciała ty ciągle opowiadasz. Mam wrażenie, że wszyscy wokół ciebie to jacyś zboczeńcy. Nieczułym na krzywdę, powiadasz...Pewnie masz na mysli biedne matki z kraju ogarniętego wojną, ale już tym żołnierzom, strony przeciwnej, których biedni ukraińcy podali zatruty chleb nie nalezy współczuć... Jak ginie amerykański agresor, ups, żołnierz na misji pokojowej, to nalezy współczuć, ale jak on strzela do arabskiej matki i jej dzieci to nie nalezy im współczuć bo to na pewno potencjalni terroryści... I TAK DALEJ


Ja, obserwując twoje wpisy od lat właśnie widzę, że taka jest twoja ewangelia.
Tak jest, pisałam o tym - słowa i myśli, a także czyny mają wielką moc, są energią, która działa. Efekt motyla nie jest wcale wymysłem lecz udowodnionym faktem. Żyć uważnie i świadomie to podstawa.

radek - 2022-04-03, 16:26

Pokoja napisał/a:
Rozumiem Twoje stanowisko, w którym dobrze akcentujesz brak, który towarzyszy mocy nieprawości. To jednak nie wyjaśnia istoty działania tajemnicy nieprawości. Dlaczego ona jest taką potajemną mocą nieprawości?


Nieprawość polega na czynieniu czegoś bez uprawnienia. Moc nieprawości oznacza, że ktoś nadał swój potencjał nieprawości. Potajemna moc nieprawości oznacza, że potencjał nieprawości nie jest rozumiany przez tego, który mówi "potajemna moc nieprawości". Na świecie zauważalne jest balansowanie dwóch skrajności: śmierci i seksu. Prawo Boże wymaga aby przynosić pożyteczny owoc dla Boga, czyli życie i świętość, a nie robi się tego przez potępianie grzechu, lecz przez mądre nadawanie sensu. Nawet potajemna moc nieprawości przysparza chwały łasce Bożej ale widzą to i korzystają z tego tylko Ci, którzy wypełniają Prawo Boże

Rz 5:18 BT5 "A zatem, jak przestępstwo jednego sprowadziło na wszystkich ludzi wyrok potępiający, tak czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie."

Ten, natomiast który sądzi musi mieć upoważnienie

Iz 8:23 BT5 "Nie [zawsze] bowiem będą ciemności w kraju, który cierpi ucisk. W dawniejszych czasach upokorzył [Pan] krainę Zabulona i krainę Neftalego, za to w przyszłości chwałą okryje drogę do morza, wiodącą przez Jordan, krainę pogańską."


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group