FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

Stop teologii, różności - Reinkarnacja

Wiesława - 2022-08-05, 18:42
Temat postu: Reinkarnacja
Bardzo ciekawe rozważania w temacie, jak w tytule.
Reinkarnacja | Stanowisko Kościoła | Inkarnacje Christiny von Dreien
https://www.youtube.com/watch?v=kB1UA8rrtbM

Henryk - 2022-08-06, 09:04
Temat postu: Re: Reinkarnacja
Wiesława napisał/a:
Bardzo ciekawe rozważania w temacie, jak w tytule.
Reinkarnacja |

Dla kogoś może być ciekawe.
W nie takie dziwactwa ludzie wierzą...
Reinkarnacja stoi w totalnej opozycji do całego przekazu Ewangelii.

Pokoja - 2022-08-07, 02:01
Temat postu: Re: Reinkarnacja
Henryk napisał/a:
Wiesława napisał/a:
Bardzo ciekawe rozważania w temacie, jak w tytule.
Reinkarnacja |

Reinkarnacja stoi w totalnej opozycji do całego przekazu Ewangelii.

Tak samo jak i preegzystencja Jezusa. Przecież preegzystencja, to jest pochodna nie tylko dogmatu o trójcy, ale i reinkarnacji, a jednak i w takie dziwactwo preegzystencji wierzysz na podstawie "fusów" manipulacji tekstem Biblii. Najdobitniejszym przykładem jest opieranie tego dogmatu na J. 8:58, że Pan Jezus istniał wcześniej niż Abraham, chociaż tekst wyraźnie wskazuje, że chodzi tam o wcześniejsze, o 20 lat, podjęcie samodzielnej, publicznej służby Bogu, a nie o wcześniejsze istnienie. Czy zastanowiłeś się już wystarczająco nad tą kwestią, dotyczącą 50 lat :?:

Henryk - 2022-08-07, 07:58
Temat postu: Re: Reinkarnacja
Pokoja napisał/a:
Tak samo jak i preegzystencja Jezusa.

Prz 8:22-30 BGN "WIEKUISTY miał mnie w pierwocinach, przed pierwszym ze Swoich dzieł, jako początek Swoich dróg. (23) Ja jestem pomazana od wieczności, od początku, od prastarych początków ziemi. (24) Czekałam z niecierpliwością gdy jeszcze nie istniały tonie, kiedy nie było źródeł, co obfitują w wody, (25) i zanim góry zostały utwierdzone. Urodziłam się przed pagórkami, (26) zanim stworzył pierwiastkowe pyłki świata, lądy i obszary. (27) Byłam obecna gdy urządzał niebiosa, kiedy zakreślał łuk nad powierzchnią otchłani. (28) Gdy u góry utwierdzał obłoki i wzbierały silne źródła toni. (29) Kiedy morzu wyznaczył jego kres, by wody nie przekroczyły jego wybrzeża; gdy ugruntował posady ziemi. (30) Wtedy byłam przy Nim mistrzynią; wtedy byłam Jego zachwytem dzień po dniu, igrając przed Nim w każdym czasie."
Flp 2:5-7 WSP "Oby każdy z was odznaczał się taką postawą, jak Chrystus Jezus, (6) który - choć w istocie swojej zawsze był równy Bogu - nie skorzystał w pełni z tej równości, (7) ale wyparł się samego siebie, podjął niewolniczą służbę i żył jak zwykły człowiek."

J 3:13 UBG"A nikt nie wstąpił do nieba, tylko ten, który zstąpił z nieba, Syn Człowieczy, który jest w niebie."
J 1:1 NWT-PL "Na początku był Słowo, a Słowo był u Boga i Słowo był bogiem."
I jeszcze co najmniej kilka... :-D

Wiesława - 2022-08-07, 11:01

No i czego te wywody mają dowodzić?
Pokoja - 2022-08-07, 12:22
Temat postu: Re: Reinkarnacja
Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Tak samo jak i preegzystencja Jezusa.

Prz 8:22-30 BGN "WIEKUISTY miał mnie w pierwocinach, przed pierwszym ze Swoich dzieł, jako początek Swoich dróg. (23) Ja jestem pomazana od wieczności, od początku, od prastarych początków ziemi. (24) Czekałam z niecierpliwością gdy jeszcze nie istniały tonie, kiedy nie było źródeł, co obfitują w wody, (25) i zanim góry zostały utwierdzone. Urodziłam się przed pagórkami, (26) zanim stworzył pierwiastkowe pyłki świata, lądy i obszary. (27) Byłam obecna gdy urządzał niebiosa, kiedy zakreślał łuk nad powierzchnią otchłani. (28) Gdy u góry utwierdzał obłoki i wzbierały silne źródła toni. (29) Kiedy morzu wyznaczył jego kres, by wody nie przekroczyły jego wybrzeża; gdy ugruntował posady ziemi. (30) Wtedy byłam przy Nim mistrzynią; wtedy byłam Jego zachwytem dzień po dniu, igrając przed Nim w każdym czasie."
Flp 2:5-7 WSP "Oby każdy z was odznaczał się taką postawą, jak Chrystus Jezus, (6) który - choć w istocie swojej zawsze był równy Bogu - nie skorzystał w pełni z tej równości, (7) ale wyparł się samego siebie, podjął niewolniczą służbę i żył jak zwykły człowiek."

J 3:13 UBG"A nikt nie wstąpił do nieba, tylko ten, który zstąpił z nieba, Syn Człowieczy, który jest w niebie."
J 1:1 NWT-PL "Na początku był Słowo, a Słowo był u Boga i Słowo był bogiem."


:oops:
Ząden z tych tekstów nie jest podstawą do podtrzymywania dogmatu o preegzystencji Pana Jezusa, gdyż treść:
1. Prz 8:22-30 odnosi się do mądrości, z którą tułacze - bohaterowie wiary, wedrowali i udzielali się dla dobra panujacego i narodu;
2. Flp 2:5-7 odnosi się do kształtowania pokornego umysłu, jaki był w Panu Jezusie Chrystusie, a nie do jego preegzystencji;
3. J 3:13 to są słowa Ewangelisty, ok 100 roku, a nie słowa Pana Jezusa
4. J. 1:1 odnosi się do Boga Ojca, jako LOGOSA, a nie do Pana Jezusa Chrystusa, jako Logosa - Syna Ojca. Nowy Testament (Syn) został spłodzony w Starym (Ojciec)

Ad J. 3:13. Więc nikt zszedł z góry na dół względem nieba, lecz tylko Syn człowieczy, schodzi z góry na dół z powodu nieba.
nikt zszedł z góry na dół
- z wyżyn władzy do prostego ludu, schodzili tylko bohaterowie wiary, którymi posługiwał się Bóg, aby podnieść lud z odstępstwa, w które zostali wprowadzeni przez panujące władze i kapłaństwo, a także zwodniczych proroków;
- Tu nie chodzi tylko o Pana Jezusa (Głowa Syna człowieczego), lecz o wszystkich, którzy otrzymywali różne wizje od Boga. Ezechiel i Daniel, zostali nazwani synami człowieczymi, a także ktoś komu powierzono wieczną władzę, Przyp. 30:4.

Cytat:
Przyp. 30:4. Któż (4310) wstąpił (5927) na niebo (8064), i zasię zstąpił (3381)? któż (4310) zgromadził (622) wiatr (4310) do garści (2651) swych? Któż (4310) zagarnął (6887) wody (4325) do szaty (8071) swej? któż (4310) utwierdził (6965) wszystkie (3605) kończyny (657) ziemi (776)? Cóż (4100) za imię (8034) jego? i co (4100) za imię (8034) syna (1121) jego? (3588) Wieszże (3045)? BG


Przyp. 30:4. Ktokolwiek wstąpi na niebo będzie powalonym? kto zbierze dłońmi wiatr? Jakiego rodzaju szatą zamknie wody? kto kończąc się, sprawi poruszenie wszystkim ludom ziemi? Jaka sława z powodu tego? Jaką sławę syna poznamy poprzez doświadczenie?

Ktokolwiek wstąpi na niebo będzie powalonym?
– Z tego można poznać, że mężowie Boży pragnęli wejrzeć w zakryte tajemnicą Boskie sprawy (1Pio. 19-11; 2Pio. 1:20,21) i zadawali sobie pytanie: Czy syn człowieczy (takim w ST wprost, został nazwany Ezechiel i Daniel) może wejrzeć w te sprawy i nie być powalonym, upokorzonym, czy nawet zabitym? Do tego odnosi się odpowiedź w J. 3:13.

kto zbierze dłońmi wiatr? – Pan Jezus nauczał, że do Królestwa Bożego można wejść przez ponowne narodzenie, czyli narodzenie z Ducha Świętego Boga Ojca, J. 3:3-8. Tak narodzony jest jak wiatr, J. 3:8. Kto taki wiatr może ogarnąć bez Bożego daru. Bóg przez Pana Jezusa dał taką moc Apostołom (Mat. 10:1; Mar. 6:7; Łuk. 10:1), co pojęli lepiej po jego zmartwychwstaniu, a co publicznie zostało objawione w dniu Pięćdziesiątnicy, Dz. 2:16-18

Jakiego rodzaju szatą zamknie wody? – Tylko szatą sprawiedliwości Chrystusowej, zapewnionej przez wiarę w okup jego za wszystkich ludzi można poznać ujednoliconą Prawdę Bożą o jego dziele zbawienia, J. 4:14; 7:37-29

kto kończąc się, sprawi poruszenie wszystkim ludom ziemi? – Tylko SYN CZŁOWIECZY, którego Głową jest Pan Jezus Chrystus, jako Syn Człowieczy, sam w sobie (wierzchołek Piramidy, będący małą Piramidą, sam w sobie, Mat. 21:42,44)

Jaka sława z powodu tego? – Odkupiciel, Orędownik i Pośrednik

Jaką sławę syna poznamy poprzez doświadczenie? – Boska natura i nieśmiertelność oraz Odkupienie rodzaju ludzkiego i jego Restytucję zbiorową w Tysiącletni Sabat Ziemi, trwającą od 1874 r. Pastor Russel napisał ogólnie o Restytucji od 1874 r. Nie znam takiego miejsca w którym użył określenia Zbiorowa Restytucja, ale z pewnością nauczał o Restytucji świata od 1874 r. Dopiero po Restytucji zbiorowej, przyjdzie czas na Restytucję indywidualną w Tysiącletnim Jubileuszu Ziemi (Stworzenia)

Kod:
Przyp. 30:4. Ktokolwiek (4310) wstąpi na (5927) niebo (8064) będzie powalonym (3381)? kto (4310) zbierze (622) dłońmi (2651) wiatr (7307)? Jakiego rodzaju (4310) szatą (8071) zamknie (6887) wody (4325)? kto (4310) kończąc się (657), sprawi poruszenie (6965) wszystkim (3605) ludom ziemi (776)? Jaka (4100) sława (8034) z powodu tego (3588)? Jaką (4100) sławę (8034) syna (1121) poznamy poprzez doświadczenie (3045)?


Zadaniem Syna człowieczego (Głowy i Ciała), czyli człowieka, czynionego na podobieństwo Boże (Rdz. 5:1,2) jest ożywienie człowieka, stworzonego na obraz Boży, Rdz. 1:27. Jest to Boże zadanie dla Nowego Stworzenia, 1Kor. 15:45:
Najpierw stał się świat Adama według duszy żywej, a ostatnio Adama według ducha ożywiającego, KS.


Henryk napisał/a:
I jeszcze co najmniej kilka.

Jednak nie jesteś w stanie w żaden sposób, logicznie wytłumaczyć, dlaczego Żydzi, powiedzieli: Pięćdziesięciu lat jeszcze nie masz. W jakim celu tak zapytali :?: :oops:

Zanim coś napiszesz więcej w tej sprawie, to proszę najpierw ze szczerym sercem (jeżeli coś on dla Ciebie w tej kwesti może jeszcze coś znaczyć) przed Bogiem, odpowiedz w sobie na jakiej innej podstawie, niż chciejstwo, twierdzisz, że J. 8:58-60, odnosi się do preegzystencji Pana Jezusa, a nie do wcześniejszego podjęcia służby Bogu, co dowodziło, że jest Mesjaszem.

Henryk - 2022-08-07, 15:50
Temat postu: Re: Reinkarnacja
Pokoja napisał/a:
Zanim coś napiszesz więcej w tej sprawie, to proszę najpierw ze szczerym sercem (jeżeli coś on dla Ciebie w tej kwesti może jeszcze coś znaczyć) przed Bogiem,

Jak można Ciebie nazwać za takie słowa?
Ciśnie się kilka określeń i żadne nie jest takim, co chciałbyś o sobie usłyszeć.
Cytat:
... odpowiedz w sobie na jakiej innej podstawie, niż chciejstwo, twierdzisz, że J. 8:58-60, odnosi się do preegzystencji Pana Jezusa, a nie do wcześniejszego podjęcia służby Bogu, co dowodziło, że jest Mesjaszem.

Z tym wersetem to sam się etapujesz, ja o nim zupełnie nic nie wspominałem. :-P
Jednak interpretuję go zupełnie inaczej niż Ty.
Jezus jako człowiek żył po Abrahamie dobre dwa tysiąclecia, a widział go.

Ale tu masz jeszcze następne wersety do naginania na swoje pomysły:
Rz 11:36 WSP "Wszystko przecież pochodzi od niego i dzięki niemu istnieje, i w nim ma swój cel. Jemu niech będzie chwała na wieki. Amen."
1Kor 8:6 WSP "to jednak dla nas jest tylko jeden Bóg, Ojciec, Stwórca wszystkiego, dla niego żyjemy. Tak samo jest jeden Pan, Jezus Chrystus, dzięki któremu wszystko istnieje, dzięki któremu i my istniejemy."

Pokoja - 2022-08-07, 21:00
Temat postu: Re: Reinkarnacja
Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
... odpowiedz w sobie na jakiej innej podstawie, niż chciejstwo, twierdzisz, że J. 8:58-60, odnosi się do preegzystencji Pana Jezusa, a nie do wcześniejszego podjęcia służby Bogu, co dowodziło, że jest Mesjaszem.

Z tym wersetem to sam się etapujesz, ja o nim zupełnie nic nie wspominałem.
Jednak interpretuję go zupełnie inaczej niż Ty.
Jezus jako człowiek żył po Abrahamie dobre dwa tysiąclecia, a widział go.


W J. 8:58-60 nie chodzi o widzenie Abrahama, lecz o wcześniejsze doświadczenie publicznej służby. Abraham, rozpoczął ją w wieku 50 lat, a Pan Jezus w wieku 30 lat, czyli o 20 lat wcześniej, co dowodziło, że jest Chrystusem (Mesjaszem), ale ty masz gdzieś odniesienie się do tej małej liczby 50 lat, a odnosisz się do minionych tysiącleci między nimi. Najpierw udowodnij, że jesteś wiernym w tej małej sprawie, tych 50 lat, a nie od razu, zwracasz uwagę na swoje chciejstwo, dotyczące błędnego dogmatu o preegzystencji Pana Jezusa.

Henryk napisał/a:
tu masz jeszcze następne wersety do naginania na swoje pomysły:
http://biblos.feen.pl/vie...&start=0#118384

Rz 11:36 WSP "Wszystko przecież pochodzi od niego i dzięki niemu istnieje, i w nim ma swój cel. Jemu niech będzie chwała na wieki. Amen."
1Kor 8:6 WSP "to jednak dla nas jest tylko jeden Bóg, Ojciec, Stwórca wszystkiego, dla niego żyjemy. Tak samo jest jeden Pan, Jezus Chrystus, dzięki któremu wszystko istnieje, dzięki któremu i my istniejemy."


Nic bardziej mylnego na poparcie dogmatu o preegzystencji nie możesz znaleźć, niż teksty zmanipulowane na użytek dogmatu o trójcy. Z tego powodu Twój zarzut o naginaniu tekstu jest tak przewrotny, jak Twoje dwa zdania:
Henryk napisał/a:
Teraz jestem zupełnie pewien, że poprzednio źle Ciebie traktowałem.
Brałem wszystko na poważnie, co pisałeś...
http://biblos.feen.pl/vie...&start=0#118384

Te dwa zdania są napełnione obłudą i tak sprzeczne z sobą, jak Twoja postaw i nauczanie na forum. Teksty na które się powołałeś, zawierają inny przekaz niż ten, którego pożądasz w chciejstwie swoim.


Cytat:
Rz. 11:36. Albowiem (3754) z (1537) niego (846) i przez (1223) niego (846) i w (1519) nim (846) są wszystkie (3956) rzeczy; jemu niech będzie chwała (1391) na (1519) wieki (165). Amen (281).

Rz. 11:36. Ponieważ z powodu niego, dla niego, względem niego wszystka chwała na wieki. Amen.
Kod:
Rz. 11:Ponieważ (3754) z powodu (1537) niego (846), dla (1223) niego (846), względem (1519) niego (846) wszystka (3956) chwała (1391) na (1519) wieki (165). Amen (281).


Cytat:
1Kor. 8:6. Ale (235) my (2249) mamy jednego (1520) Boga (2316) Ojca (3962), z (1537) którego (3739) wszystko (3956), a my (2249) w (1519) nim (846); i jednego (1520) Pana (2962) Jezusa (2424) Chrystusa (5547), przez (1223) którego (3739) wszystko (3956), a my (2249) przezeń (1223_846).

1Kor. 8:6. Ale my z jednego Boga Ojca, którego wszystko, my względem niego, dla jednego Pana Jezusa Chrystusa, dla którego my sami, wszystkim.

Kod:
1Kor. 8:6. Ale (235) my (2249) z (1537) jednego (1520) Boga (2316) Ojca (3962), którego (3739) wszystko (3956), my (2249) względem (1519) niego (846), dla (1223) jednego (1520) Pana (2962) Jezusa (2424) Chrystusa (5547), dla (1223) którego (3739) my (2249) sami (846), wszystkim (3956).


Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Henryk napisał/a:
I jeszcze co najmniej kilka.

Jednak nie jesteś w stanie w żaden sposób, logicznie wytłumaczyć, dlaczego Żydzi, powiedzieli: Pięćdziesięciu lat jeszcze nie masz. W jakim celu tak zapytali
Zanim coś napiszesz więcej w tej sprawie, to proszę najpierw ze szczerym sercem (jeżeli coś ono dla Ciebie w tej kwestii może jeszcze znaczyć) przed Bogiem, odpowiedz w sobie na jakiej innej podstawie, niż chciejstwo, twierdzisz, że J. 8:58-60, odnosi się do preegzystencji Pana Jezusa, a nie do wcześniejszego podjęcia służby Bogu, co dowodziło, że jest Mesjaszem.


Jak można Ciebie nazwać za takie słowa?
Ciśnie się kilka określeń i żadne nie jest takim, co chciałbyś o sobie usłyszeć.


Zachowujesz się jak emisariusz, szpieg – wieszczek szatana i jego adwokat.

Adam Mickiewicz, napisał tak:
"Szatan wie, że kłamie i wiary sam sobie nie daje, dlatego rad wśród ludzi zdania swoje szerzyć, by je słysząc z ust cudzych, mógł w nie sam uwierzyć".

Z jakiego powodu Babilon Wielki ma z własnej inicjatywy, ustępować przedwcześnie z swojej drogi kłamstwa i manipulacji, skoro ma akich emisariuszy jak Ty.

Twoje rozumowanie w kwestii treści J. 8:58-60 jest takie:
Powoływanie się przez Żydów na wiek 50 lat, to jakiś ich idiom, trudny do uchwycenia, małoznacząca sprawa, ale dla mnie (czyli dla Ciebie i innych, tak myślących) najważniejsze jest to, co uważam, że tam potwierdzone jest nasze domniemanie, iż Pan Jezus żył później na ziemi, a widział Abrahama, co ma potwierdzać prawdziwość dogmatu o preegzystencji jego. Nic tak bardzo mylnego, jak to spaczone rozumowanie nie jesteś w stanie udowodnić na podstawie J. 5:58-60. Szatan tak przetłumaczył ten tekst, aby omamić takich naiwnych, jak Ty. Kusząc Pana Jezusa w sposób przewrotny posługiwał się Słowem Bożym, a w tym przypadku w sposób przewrotny manipuluje Słowem Bożym.
Posługuję się tekstem z J. 8:58-60, ponieważ on jest podstawą do przeprowadzenia najprostszego testu na wiarygodność spaczonego dogmatu o preegzystencji Pana Jezusa. Jeżeli zwolennik tego dogmatu nie jest w stanie wyjaśnić w jakim celu, Żydzi powołali się na wiek Abrahama, czyli 50 lat, to znaczy, że kieruje się najzwyczajniejszym chciejstwem, a nie postawą "Szlachetnego Berejczyka", Dz. 17:11. Jeżeli w małej kwestii, odnoszącej się do tych 50 lat milczysz, to nie masz moralnego i duchowego prawa, aby na podstawie J. 8:58-60, dowodzić dogmat o preegzystencji.

Myślisz, że bez końca będziesz mógł tak sobie lawirować na podstawie J. 8:58-60, ale przekonasz się, jak bardzo jest to zgubne lawirowanie, gdy przyjdzie stan wyższej konieczności jak w przypadku mędrców przed Faraonem (za Józefa), czy przed Nabuchodonozorem i Baltazarem (za Daniela), którzy mieli wytłumaczyć Słowo Boże pod groźbą kary śmierci. Czy wtedy także przedstawisz władzy swoje dyrdymały, jak w sprawie preegzystencji. Dlatego jeszcze raz zachęcam: Zastanów się nad tym dogmatem rzetelnie, w sercu przed Bogiem, gdyż żyjemy w bardzo znamiennym czasie, przypominającym tamte.
TO JEST OSTRZEŻENIE.

Henryk - 2022-08-08, 08:20
Temat postu: Re: Reinkarnacja
Pokoja napisał/a:
Zachowujesz się jak emisariusz, szpieg – wieszczek szatana i jego adwokat.

Masz jeszcze jakieś ciekawe myśli? :lol:

Cytat:
TO JEST OSTRZEŻENIE.

Mnie nie musisz przed sobą ostrzegać.
Znam na tyle tekst biblijny, aby nie dać się zmanipulować i zwieść.

Mieliśmy podobnego do Ciebie. Nazywał się Beniamin Szot.
Rzucał podobnymi epitetami na zwolenników preegzystencji.
Nie jesteś przypadkiem Jego kolejnym wcieleniem? :mrgreen:

Pokoja - 2022-08-08, 10:30
Temat postu: Re: Reinkarnacja
Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Myślisz, że bez końca będziesz mógł tak sobie lawirować na podstawie J. 8:58-60, ale przekonasz się, jak bardzo jest to zgubne lawirowanie, gdy przyjdzie stan wyższej konieczności jak w przypadku mędrców przed Faraonem (za Józefa), czy przed Nabuchodonozorem i Baltazarem (za Daniela), którzy mieli wytłumaczyć Słowo Boże pod groźbą kary śmierci. Czy wtedy także przedstawisz władzy swoje dyrdymały, jak w sprawie preegzystencji. Dlatego jeszcze raz zachęcam: Zastanów się nad tym dogmatem rzetelnie, w sercu przed Bogiem, gdyż żyjemy w bardzo znamiennym czasie, przypominającym tamte.
TO JEST OSTRZEŻENIE.

Mnie nie musisz przed sobą ostrzegać.


Błędnie zrozumiałeś ten mój wpis. Lekceważenie go, odczujesz na duchowości swojej i społeczności, do której należysz. Twój oportunizm, nic ci nie pomoze, nawet wtedy, gdy będziesz wspominał "uroczysty triumf nad Jeziorem - Sztandar Tobie, Jezu wysławiamy".

Henryk - 2022-08-08, 13:01
Temat postu: Re: Reinkarnacja
Pokoja napisał/a:
Błędnie zrozumiałeś ten mój wpis. Lekceważenie go, odczujesz na duchowości swojej i społeczności, do której należysz.

Bardzo wysoko mierzysz. O wiele za bardzo...
Tak bardzo, że jest to już śmieszne.

Sami prorocy i wysłannicy niebios... :-(

Pokoja - 2022-08-08, 22:05
Temat postu: Re: Reinkarnacja
Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Błędnie zrozumiałeś ten mój wpis. Lekceważenie go, odczujesz na duchowości swojej i społeczności, do której należysz.

Bardzo wysoko mierzysz. O wiele za bardzo...
Tak bardzo, że jest to już śmieszne.

Sami prorocy i wysłannicy niebios... :-(


Gdy dotrze do Ciebie świadomość, to się z żalem przekonasz, że otrzymałeś należną ci karę za zlekceważenie 50 lat z J. 8:58-60, a należy być wiernym, najpierw w małym, Łuk. 19:17.

Cytat:
Łuk. 16:10 Kto jest wierny w najmniejszej sprawie i w wielkiej jest wierny, a kto w najmniejszej jest niesprawiedliwy i w wielkiej jest niesprawiedliwy.


Ty w sprawie 50 lat jesteś niewiernym i niesprawiedliwym, gdyż kierujesz się próżnością, chełpiąc się swoimi "trocinami".

Henryk - 2022-08-09, 14:20
Temat postu: Re: Reinkarnacja
Pokoja napisał/a:
to się z żalem przekonasz, że otrzymałeś należną ci karę za zlekceważenie 50 lat z J. 8:58-60, a ...

Jednym słowem za nie przyjęcie Twej prywatnej interpretacji czeka mnie... kara.
A tak między nami... za kogo uważasz się? :shock:

Wiesława - 2022-08-09, 16:11
Temat postu: Re: Reinkarnacja
Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
to się z żalem przekonasz, że otrzymałeś należną ci karę za zlekceważenie 50 lat z J. 8:58-60, a ...

Jednym słowem za nie przyjęcie Twej prywatnej interpretacji czeka mnie... kara.
A tak między nami... za kogo uważasz się? :shock:

Natomiast ty, Henryk wielokrotnie posyłałeś mnie i innych do otchłani i groziłeś karami. Za kogo się uważasz?
I wreszcie co to całe gadanie ma wspólnego z reinkarnacją?! NIC.

Pokoja - 2022-08-09, 19:06
Temat postu: Re: Reinkarnacja
Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
to się z żalem przekonasz, że otrzymałeś należną ci karę za zlekceważenie 50 lat z J. 8:58-60, a ...

Jednym słowem za nie przyjęcie Twej prywatnej interpretacji czeka mnie... kara.


Ty już jesteś ukarany swoją głupotą, gdyż dla Ciebie nie ma żadnego znaczenia 50 lat z J. 8:58-60. Nie wytłumaczyłeś w jakim celu Żydzi powołali się na ten wiek Abrahama.
Tu nie ma żadnego znaczenia moja, rzetelna wykładnia Słowa Bożego (2Pio. 1:20,21), a tylko brak wyjaśnienia z Twojej strony: Dlaczego 50 lat :?: :?: :?:
Dlaczego 50 lat :?: :?: :?:
Dlaczego 50 lat :?: :?: :?:
Będziesz musiał znosić tą karę:
dzień po dniu;
tydzień po tygodniu;
miesiąc po miesiącu;
rok po roku.
To jest kara syzyfowa, która cały czas będzie spadać na tak myślacych jak Ty. Uwolnisz się od niej dopiero wtedy, gdy poznasz "fusy", dotyczące preegzystencji Pana Jezusa.
Można zauważyć, że traktujesz te 50 lat, podobnie jak zwolennicy ewolucji, traktują wyrostek robaczkowy w człowieku. Uważają, że jest to relikt przeszłości, chociaż on pełni w organiźmie bardzo ważną rolę, podobnie jak zbiornik retencyjny wody. Wyrostek robaczkowy, gromadzi w sobie skutki stanów zapalnych w organiźmie. Gdy one miną, to stopniowo je uwalnia, przygotowując się na nowe obciążenia. Nie leczenie wyrostka, lecz wycinanie go, powoduje, rozlewanie się stanu zapalnego po całym organiźmie. Podobnie jest jak z wodą po zburzeniu zbiornika retencyjnego.gdyż rozlewa się po oklicy, niszcząc domy, uprawy, dobytek żywy i ruchomości.
Podobną rolę w Ewangelii J. 8:58-60, pełni 50 lat, gdyż ujawnia wszystkich błaznujących cymbałów, którzy pomimo braku logicznego wyjaśnienia, dla wieku 50 lat Abrahama, beszczelnie twierdzą, że zgodnie z Słowem Bożym nauczają o preegzystencji. Gdy teraz każdy zwolennik takiego stanowiska, zostanie poddany presji doświadczenia "ogniem kontrowersji" (1Kor. 3:13-15) to będzie stopniowo pozbawiany prawa do przedstawiania siebie, jako "szlachetny Berejczyk", dla Słowa Bożego, Dz. 17:11. Następnie stanie się ślepcem, który nawet nie będzie widział, co się stało z społecznością, do której należał, gdyż ta będzie znikać z powodu odczuwania kompromitacji: Mieniła się jako ta w Prawdzie, a pozna, że guru, więzi ja nadal w Babilonie Wielkim.

Przekonasz się: Kim jest ten, który Ciebie karze za Twoją bezmyślność, za Twoją głupotę, za niewierność i za niesprawiedliwość, dla Ewangelii Pana Jezusa, Łuk. 16:10; 19:26.

Wiesława uświadamia Tobie, jako bucowi, że to się Tobie należy, bardziej niż dyskusja o Reinkarnacji. Dogmat o preegzystencji jest dogmatem pro-Reinkarnacyjnym.

Henryk - 2022-08-10, 07:34
Temat postu: Re: Reinkarnacja
Pokoja napisał/a:
Przekonasz się: Kim jest ten, który Ciebie karze za Twoją bezmyślność, za Twoją głupotę, za niewierność i za niesprawiedliwość, dla Ewangelii Pana Jezusa, Łuk. 16:10; 19:26.

Cały czas zastanawiam się, dlaczego tak wiele osób z pewnymi zaburzeniami postrzegania rzeczywistości wchodzi na fora dotyczące religii. :-?
Cytat:
Wiesława uświadamia Tobie, jako bucowi, że to się Tobie należy, bardziej niż dyskusja o Reinkarnacji. Dogmat o preegzystencji jest dogmatem pro-Reinkarnacyjnym.

Na Wiesławę jako osobę wyraźnie niestabilną emocjonalnie nie mogę gniewać się za podobne epitety.
Ot, słaba płeć, mająca pomysły i humory zależne od aktualnego biometu, a może i układu fusów w filiżance.
Jednak Pokoja za takie słowa wydaje sam o sobie świadectwo.
Szanuję ludzi prostych. Prostakami natomiast gardzę.
J 8:57 WSP "Wtedy Żydzi powiedzieli: - Nie masz jeszcze pięćdziesięciu lat, a twierdzisz, że widziałeś Abrahama?"
J 17:5 UBG "A teraz ty, Ojcze, uwielbij mnie u siebie tą chwałą, którą miałem u ciebie, zanim powstał świat."

Pokoja - 2022-08-12, 10:33
Temat postu: Pogardzanie Ewangelią okupu Chrystusowego
Pogardzanie Ewangelią okupu Chrystusowego.
________________________________________
Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Przekonasz się: Kim jest ten, który Ciebie karze za Twoją bezmyślność, za Twoją głupotę, za niewierność i za niesprawiedliwość, dla Ewangelii Pana Jezusa, Łuk. 16:10; 19:26.

Cały czas zastanawiam się, dlaczego tak wiele osób z pewnymi zaburzeniami postrzegania rzeczywistości wchodzi na fora dotyczące religii.


Siebie o to zapytaj: Dlaczego jako niewierny i niesprawiedliwy w małej sprawie (Łuk. 16:10; 19:26), czyli z zaburzeniami w stosunku do Ewangelii Chrystusowej, wchodzisz na fora dotyczące religii? Ignorujesz małą rzecz, według której można poznać wielkie dzieło Boże, dotyczące odkupienia i Mesjasza, a rwiesz się w absurdy dywagacji o preegzystencji.

Henryk napisał/a:
Szanuję ludzi prostych. Prostakami natomiast gardzę.

Konsekwentnie wierząc w Ewangelię okupu Chrystusowego za wszystkich nie dopuszczam myśli, abym miał kimkolwiek pogardzać. Takie pogardzanie jest równoznaczne z pogardzaniem Ewangelią okupu Chrystusowego, Hbr. 6:4-6. Chociaż Bóg odrzucił Żydów do czasu, to jednak nie pogardził nimi, uznając ich nadal za umiłowanych ze względu na praojców:

Cytat:
Rz. 11:28) Co do ewangelii, są oni nieprzyjaciółmi Bożymi dla waszego dobra, lecz co do wybrania, są umiłowanymi ze względu na praojców. (29) Nieodwołalne są bowiem dary i powołanie Boże.

Ty nie zastanawiasz się przed jakim ołtarzem się modlisz i czy z Tobą jest Bóg, skoro dajesz kolejny dowód, że pogardzasz nie tylko znaczeniem 50 lat Abrahama, ale i Ewangelią okupu Chrystusowego.

Henryk napisał/a:
J 8:57 WSP "Wtedy Żydzi powiedzieli: - Nie masz jeszcze pięćdziesięciu lat, a twierdzisz, że widziałeś Abrahama?"


Nadal pomijasz konieczność odniesienia się do tych 50 lat, a masz takie pobożne życzenie, aby ten tekst uznać za podparcie dla dogmatu o preegzystencji Pana Jezusa. Dopóki nie zrozumiesz, dlaczego Żydzi, powołali się na wiek 50 lat Abrahama, to będzie ono tylko mrzonką.
Tekst ósmego rozdziału Ew. Jana, zawiera treść, wskazującą na to, że Pan Jezus jest Mesjaszem, oczekiwanym przez Żydów. Dowodem jest to, że o 20 lat wcześniej od Abrahama, rozpoczął publiczną służbę Bogu.
Cytat:
BIBLIA GDAŃSKA
J. 8:56. Abraham (11), ojciec (3962) wasz (5216), z radością żądał (21), aby (2443) oglądał (1492) dzień (2250) mój (1699), i oglądał (1492) i radował się (5463).
57. Tedy (3767) rzekli (2036) Żydowie (2453) do (4314) niego (846): Pięćdziesiąt (4004) lat (2094) jeszcze nie (3768) masz (2192), a Abrahamaś (11) widział (3708)?
58. Rzekł (2036) im (846) Jezus (2424): Zaprawdę (281), zaprawdę (281) powiadam (3004) wam (5213): Pierwej (4250) niż Abraham (11) był (1096), jam (1473) jest (1510).


56. Abraham, ojciec wasz radował się, aby doświadczyć czas mój; Doświadczając ucieszył się niezwykle.
- Doświadczenie czasu Mesjasza przez Abrahama, polegało na ufaniu Bogu bez zastrzeżeń. Wyszedł z ojcem z Ur Chaldejskiego, aby pójść do ziemi, którą Bóg mu wskaże. Wiele miał doświadczeń do czasu, w którym Bóg mu powiedział, że to Kanaan jest tą ziemią.
Na podstawie czasu doświadczenia Abrahama (w wieku 130 lat) z ofiarowaniem Izaaka można zauważyć, że syn miał ok. 30 lat. Abraham w swym sercu uznał, że nawet jeżeli Izaak zostanie ofiarowany, to Bóg go wskrzesi z martwych. Gdy tak się stało w czwartym dniu, to radował się. W ten sposób, ujrzał w tym coś podobnego, co Panu Jezusowi, przydarzyło się w czasie jego 3.5 letniej służby i w jej wyniku, czyli zmartwychwstanie w czwartym dniu (po trzech dniach).
Cytat:
Hbr. 11:17) Przez wiarę Abraham przyniósł na ofiarę Izaaka, gdy był wystawiony na próbę, i ofiarował jednorodzonego, on, który otrzymał obietnicę, (18) do którego powiedziano: Od Izaaka nazwane będzie potomstwo twoje. (19) Sądził, że Bóg ma moc wskrzeszać nawet umarłych; toteż jakby z umarłych, mówiąc obrazowo, otrzymał go z powrotem. [BW]


57. Przeto Żydowie rzekli przeciw niemu: Zwróć uwagę: Jeszcze nie masz pięćdziesięciu lat Abrahama;
- Abraham oddał się na publiczną służbę Bogu w wieku 50 lat. To wyjaśnia, dlaczego Żydzi odwołują się do wieku pięćdziesięciu lat (rozpoczęcie służby Bogu przez Abrahama), skoro Pan Jezus może miał dopiero ok. 33 lata. Gdyby chodziło im o czas trwania życia, to zapewne powiedzieli by, np: 2150 lat jeszcze nie masz, a Abrahama widziałeś. Oni natomiast odwołali się tylko do wieku Abrahama, w którym rozpoczął służbę Bogu. Rozpoczęcie jej o 20 lat wcześniej, wskazywało na to, że Pan Jezus jest oczekiwanym Mesjaszem.

58. Rzekł im Jezus: Zaprawdę, zaprawdę powiadam wam: Ja dokonuję się, zanim zdarzyło się Abrahamowi.
- Tak więc, chociaż Pan Jezus urodził się ponad dwa tysiąclecia po Abrahamie, to jednak jest wcześniej niż Abraham, ale w znaczeniu wcześniejszego o 20 lat, podjęcia publicznej służby Bogu, czyli w wieku 30 lat, więc wcześniej doświadczył tej drogi. Pan Jezus odpowiedział Żydom tylko tyle, że rozpoczął służbę Bogu, wcześniej niż Abraham, a nie to, że wcześniej istniał.
Dotychczas nikt z wierzących w preegzystencję Pana Jezusa, nie uzasadnił Słowem Bożym, dlaczego powołanie się na wiek 50 lat ma ją potwierdzać.

Na podst Konkord. Stronga do badania
Kod:
J. 8:56. Abraham (11), ojciec (3962) wasz (5216) radował się (5463), aby (2443) oglądać (1492) czas (2250) mój (1699); Oglądając (1492) ucieszył się niezwykle (21).
57. Przeto (3767) Żydowie (2453) rzekli (2036) przeciw (4314) niemu (846): Jeszcze nie (3768) masz (2192) pięćdziesięciu (4004) lat (2094) Abrahama (11); zwróciłeś uwagę (3708)?
58. Rzekł (2036) im (846) Jezus (2424): Zaprawdę (281), zaprawdę (281) powiadam (3004) wam (5213): Ja (1473) dokonuję się (1096), zanim (4250) zdarzyło się (1510) Abrahamowi (11).


Henryk napisał/a:
J 17:5 UBG "A teraz ty, Ojcze, uwielbij mnie u siebie tą chwałą, którą miałem u ciebie, zanim powstał świat."

Ten tekst także nie potwierdza dogmatu o preegzystencji:
Cytat:
J. 17:5. A teraz (3568) uwielbij (1392) mię (3165) ty (4771), Ojcze (3962)! u (3844) siebie samego (4572) tą chwałą (1391), którąm (3739) miał (2192) u (3844) ciebie (4671), pierwej (4253), niżeli świat (2889) był (1511). [BG]


J. 17:5. Wobec tego ty, Ojcze wynosisz mnie przed siebie samego; chwałę przed tobą, mam za coś, która przed, światem będzie.

chwałę przed tobą, mam za coś, która przed, światem będzie
- Tu nie chodzi o jakąś przedludzką chwałę, lecz o tą, która będzie poznana, dzięki działalności wierzących w Duchu Świętego Boga Ojca;

Kod:
J. 17:5. Wobec tego (3568) ty (4771), Ojcze (3962) wynosisz (1392) mnie (3165) przed (3844) siebie samego (4572); chwałę (1391) przed (3844) tobą (4671), mam za coś (2192), która (3739) przed (4253), światem (2889) będzie (1511).


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group