FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17) Katolicyzm - O Matko ! Fedorowicz - 2023-04-15, 18:53 Temat postu: O Matko ! Z przerażeniem odkryłem, że w temacie Katolicyzm pisze prawie wszystkie posty.. Tomasz Adwentysta ! Markerów - 2023-04-15, 18:55 Temat postu: Re: O Matko ! Fedorowicz napisał/a: Z przerażeniem odkryłem, że w temacie Katolicyzm pisze prawie wszystkie posty.. Tomasz Adwentysta ! Były katolik, obficie z uporem fanatyka uzasadnia swoją decyzję. Fedorowicz - 2023-04-15, 19:02 Temat postu: Re: O Matko ! Markerów napisał/a: Były katolik, obficie z uporem fanatyka uzasadnia swoją decyzję. Muszę najpierw zapoznać się z tymi wpisami. Na "biblia phorum" umieszczał linki do wyjątkowo jadowitych, oszczerczych antykatolickich stron, tłumacząc że jako inwalida ma trudności z pisaniem. Dyskutować właściwe nie chciał, jak bot tylko pragnął namiętnie szkalować Kościół. Jak ktoś się z tym nie zgadzał, to po sekciarsku ignorował dyskutanta, pisząc oszczerstwa na jego temat. Markerów - 2023-04-15, 19:08 Temat postu: Re: O Matko ! Fedorowicz napisał/a: Markerów napisał/a: Były katolik, obficie z uporem fanatyka uzasadnia swoją decyzję. Muszę najpierw zapoznać się z tymi wpisami. Na "biblia phorum" umieszczał linki do wyjątkowo jadowitych, oszczerczych antykatolickich stron, tłumacząc że jako inwalida ma trudności z pisaniem. Dyskutować właściwe nie chciał, jak bot tylko pragnął namiętnie szkalować Kościół. Jak ktoś się z tym nie zgadzał, to po sekciarsku ignorował dyskutanta, pisząc oszczerstwa na jego temat. Cały Tomuś 😉 Henryk - 2023-04-15, 21:01 Temat postu: Re: O Matko ! Fedorowicz napisał/a: , jak bot tylko pragnął namiętnie szkalować Kościół. Pisanie prawdy nie jest szkalowaniem, a wręcz obowiązkiem chrześcijanina. Czy na prawdę nie widzisz zła dziejącego się w twym Kościele?! Fedorowicz - 2023-04-16, 10:27 Temat postu: Re: O Matko ! Henryk napisał/a: Pisanie prawdy nie jest szkalowaniem, a wręcz obowiązkiem chrześcijanina. Czy na prawdę nie widzisz zła dziejącego się w twym Kościele?! Pisanie o Matce Jezusa że jest boginią pogańska to ma być prawda ? Grzechy występują w Kościele. Ale czy mamy poza dostrzeganiem tego, co grzeszne nie dostrzegać także tego co w Kościele było i jest dobre ? Henryk Suchecki - 2023-04-16, 12:01 Temat postu: Re: O Matko ! Fedorowicz napisał/a: Henryk napisał/a: Pisanie prawdy nie jest szkalowaniem, a wręcz obowiązkiem chrześcijanina. Czy na prawdę nie widzisz zła dziejącego się w twym Kościele?! Pisanie o Matce Jezusa że jest boginią pogańska to ma być prawda ? Grzechy występują w Kościele. Ale czy mamy poza dostrzeganiem tego, co grzeszne nie dostrzegać także tego co w Kościele było i jest dobre ? bardzo chytrze manipulujesz tym jak ktoś się odnosi do faktów. Nikt tu nie pisze, że matka Pana Jezusa to bogini pogańska. Kult który stworzył i uprawia katolicki kler jest afirmacją ducha nieczystego który pragnie być wywyższony i to się dzieje w tym kraju, a skutki tego odczuwa każdy obywatel. Pan Jezus jest Królem a nie Maria nieprawdaż/? Fedorowicz - 2023-04-16, 12:22 Temat postu: Re: O Matko ! Henryk Suchecki napisał/a: Nikt tu nie pisze, że matka Pana Jezusa to bogini pogańska. Tu nie wiem , bo jestem od niedawna, ale na biblia phorum czytamy : "Kult matki boskiej kultem izydy" autor: Tomasz G. Cytat: Kult który stworzył i uprawia katolicki kler jest afirmacją ducha nieczystego który pragnie być wywyższony i to się dzieje w tym kraju, a skutki tego odczuwa każdy obywatel.. Teraz sam sobie zaprzeczyłeś. Nikt nie pisze ? Kult Maryji to według ciebie kult "ducha nieczystego" . Henryk Suchecki - 2023-04-16, 12:32 Fedorowicz, nie moja wina, że nie umiesz przeczytać tekstu ze zrozumieniem myśli w nim zawartych. Zapytam tak, czy za obrazem w Częstochowie stoi demon , czy anioł światłości ?? Proszę o odpowiedź Fedorowicz - 2023-04-16, 12:42 Henryk Suchecki napisał/a: Fedorowicz, nie moja wina, że nie umiesz przeczytać tekstu ze zrozumieniem myśli w nim zawartych. Zapytam tak, czy za obrazem w Częstochowie stoi demon , czy anioł światłości ?? Proszę o odpowiedź Chrześcijańska sztuka sakralna według Pana to zaplecze dla demonów, złych duchów ? W którym Kosmosie ? Henryk Suchecki - 2023-04-16, 12:55 rozumiem słowo sztuka, ale w żadnej galerii nie widziałem nikogo kto by klękał , dymił, wznosił peany na cześć wiszącego tam obrazu, może nie jestem tak światowy jak ty, Henryk - 2023-04-16, 13:54 Henryk Suchecki napisał/a: rozumiem słowo sztuka, ale w żadnej galerii nie widziałem nikogo kto by klękał , dymił, wznosił peany na cześć wiszącego tam obrazu, może nie jestem tak światowy jak ty, He, he, Dobre! I tak nie zrozumie jeden z drugim. Oddają cześć "nieboską" i są już rozgrzeszeni. Fedorowicz - 2023-04-16, 16:00 Henryk Suchecki napisał/a: ..ale w żadnej galerii nie widziałem nikogo kto by klękał , dymił, wznosił peany na cześć wiszącego tam obrazu.. Jedni szukają szczęścia i sensu życia w galeriach handlowych, inni w świątyniach chrześcijańskich. Fedorowicz - 2023-04-22, 20:27 Temat postu: Re: O Matko ! Markerów napisał/a: Były katolik, obficie z uporem fanatyka uzasadnia swoją decyzję. "Jeśli przyjdą zniszczyć ten Naród, zaczną od Kościoła gdyż Kościół jest siłą tego Narodu”. bł. kard. Stefan Wyszyński Markerów - 2023-04-22, 20:28 Temat postu: Re: O Matko ! Fedorowicz napisał/a: Markerów napisał/a: Były katolik, obficie z uporem fanatyka uzasadnia swoją decyzję. "Jeśli przyjdą zniszczyć ten Naród, zaczną od Kościoła gdyż Kościół jest siłą tego Narodu”. bł. kard. Stefan Wyszyński No jasne że tak Fedorowicz - 2023-04-23, 09:31 Henryk Suchecki napisał/a: ..rozumiem słowo sztuka, ale w żadnej galerii nie widziałem nikogo kto by klękał , dymił, wznosił peany na cześć wiszącego tam obrazu Bo to jest cześć i uszanowanie dla Osoby Matki Chrystusowej , Maryji Panny a nie kult jej obrazu. Jeżeli nie rozróżnia Pan ceremonii, liturgii i nabożeństwa obchodów wiernych w Świątyni od wycieczki do galerii sztuki to tylko sugeruje, że jest bardziej osobą świecką niż duchową. wybrana - 2023-04-23, 09:45 Fedorowicz napisał/a: Henryk Suchecki napisał/a: ..rozumiem słowo sztuka, ale w żadnej galerii nie widziałem nikogo kto by klękał , dymił, wznosił peany na cześć wiszącego tam obrazu Bo to jest cześć i uszanowanie dla Osoby Matki Chrystusowej , Maryji Panny a nie kult jej obrazu. Jeżeli nie rozróżnia Pan ceremonii, liturgii i nabożeństwa obchodów wiernych w Świątyni od wycieczki do galerii sztuki to tylko sugeruje, że jest bardziej osobą świecką niż duchową. Jeżeli to nie jest kult obrazu, to dlaczego tworzy się do niego pielgrzymki i odprawia się przed nim rytuały? Czy Maria matka Jezusa mieszka w obrazie? Czy trzeba odprawiać kultu przed namalowanym obrazie oraz figurce ulepionej z gliny? Dlaczego KK usunął II drugie przykazanie Dekalogu? Czy nie są to bałwochwalcze rytuały? Kiedyś uczestniczyłam we Mszy w Kościele, w którym ksiądz uklęknął przed boczną figurką jakiegoś Świętego i wraz z wiernymi się do niego modlił. Czy modlitwy i uwielbienie nie powinniśmy oddawać tylko Bogu? A skąd wiemy, że ten człowiek został uznany przez Boga Świętym, przecież tylko Bóg osądza ludzkie serce. W Kościele Katilickim przyjęto bałwochwalcze rytuały. Markerów - 2023-04-23, 16:43 wybrana napisał/a: Fedorowicz napisał/a: Henryk Suchecki napisał/a: ..rozumiem słowo sztuka, ale w żadnej galerii nie widziałem nikogo kto by klękał , dymił, wznosił peany na cześć wiszącego tam obrazu Bo to jest cześć i uszanowanie dla Osoby Matki Chrystusowej , Maryji Panny a nie kult jej obrazu. Jeżeli nie rozróżnia Pan ceremonii, liturgii i nabożeństwa obchodów wiernych w Świątyni od wycieczki do galerii sztuki to tylko sugeruje, że jest bardziej osobą świecką niż duchową. Jeżeli to nie jest kult obrazu, to dlaczego tworzy się do niego pielgrzymki i odprawia się przed nim rytuały? Czy Maria matka Jezusa mieszka w obrazie? Czy trzeba odprawiać kultu przed namalowanym obrazie oraz figurce ulepionej z gliny? Dlaczego KK usunął II drugie przykazanie Dekalogu? Czy nie są to bałwochwalcze rytuały? Kiedyś uczestniczyłam we Mszy w Kościele, w którym ksiądz uklęknął przed boczną figurką jakiegoś Świętego i wraz z wiernymi się do niego modlił. Czy modlitwy i uwielbienie nie powinniśmy oddawać tylko Bogu? A skąd wiemy, że ten człowiek został uznany przez Boga Świętym, przecież tylko Bóg osądza ludzkie serce. W Kościele Katilickim przyjęto bałwochwalcze rytuały. Nie znam nikogo kto pielgrzymując nie miałby świadomości poświęcenia takiej podróży Maryi lecz jakiemuś przedmiotowi czy miejscu w ogóle. Natomiast co do przekonania o większej częstości cudów np. w sanktuariach to jest to chyba przekonanie słuszne. Nic zresztą nowego – zobacz jak to bywało w Biblii. Oto parę przykładów: w Ewangelii wg św.Jana czytamy: „W Jerozolimie zaś znajduje się sadzawka Owcza, nazwana po hebrajsku Betesda, zaopatrzona w pięć krużganków. Wśród nich leżało mnóstwo chorych: niewidomych, chromych, sparaliżowanych, /którzy czekali na poruszenie się wody. Anioł bowiem zstępował w stosownym czasie i poruszał wodę. A kto pierwszy wchodził po poruszeniu się wody, doznawał uzdrowienia niezależnie od tego, na jaką cierpiał chorobę.” /J 5,2-4/ chusty i przepaski z ciała św. Piotra uzdrawiały (Dz 19,11-12), nawet jego cień powodował dojście do zdrowia (Dz 5;15nn) kości Elizeusza wskrzeszały (!) (2Krl 13,21) kobieta cierpiąca na krwotok została uzdrowiona po dotknięciu szaty Jezusa (Mk 5,25-29) Szczególnie ten ostatni przykład powinien doprowadzić cie na trop dlaczego pielgrzymka do sanktuarium czy miejsca przechowywania relikwii, szkaplerz, medalik, kąpiel czy napicie się wody z „cudownego” źródła zwiększa szansę na cud – tym tropem jest wiara. Jezus bowiem powiedział do chorej kobiety: „Córko, twoja wiara cię ocaliła, idź w pokoju i bądź uzdrowiona ze swej dolegliwości!/Mk 5,34 Każdy z tych czynów(pielgrzymka to też czyn! stanowi po prostu akt wiary w moc uzdrawiającego Boga. We wszystkich przytoczonych wypadkach - podobnie jak dziś - korzystano z tych bożych pretekstów - i, także podobnie jak dziś - nie było mowy o bałwochwalstwie. Gdy ludzie wynosili na ulicę swoich chorych by padł na nich uzdrawiający cień Piotra – nikt nie mówił o bałwochwalstwie ani o „niepotrzebnym czczeniu” cienia czy Piotra. Apostołowie doskonale wiedzieli że ów kult nie odnosi się do mocy chustek, opasek i cienia lecz w chustce, opasce czczony jest apostoł, kult którego z kolei skierowany jest na Jezusa. Natomiast w momencie kiedy ludzie na chwilę pomyśleli ze Paweł i Barnaba są bogami, apostołowie natychmiast „rozdarli szaty i rzucili się w tłum, krzycząc: Ludzie, dlaczego to robicie!” /Dz 14b-15 Markerów - 2023-04-23, 16:51 wybrana napisał/a: Fedorowicz napisał/a: Henryk Suchecki napisał/a: ..rozumiem słowo sztuka, ale w żadnej galerii nie widziałem nikogo kto by klękał , dymił, wznosił peany na cześć wiszącego tam obrazu Bo to jest cześć i uszanowanie dla Osoby Matki Chrystusowej , Maryji Panny a nie kult jej obrazu. Jeżeli nie rozróżnia Pan ceremonii, liturgii i nabożeństwa obchodów wiernych w Świątyni od wycieczki do galerii sztuki to tylko sugeruje, że jest bardziej osobą świecką niż duchową. Jeżeli to nie jest kult obrazu, to dlaczego tworzy się do niego pielgrzymki i odprawia się przed nim rytuały? Czy Maria matka Jezusa mieszka w obrazie? Czy trzeba odprawiać kultu przed namalowanym obrazie oraz figurce ulepionej z gliny? Dlaczego KK usunął II drugie przykazanie Dekalogu? Czy nie są to bałwochwalcze rytuały? Kiedyś uczestniczyłam we Mszy w Kościele, w którym ksiądz uklęknął przed boczną figurką jakiegoś Świętego i wraz z wiernymi się do niego modlił. Czy modlitwy i uwielbienie nie powinniśmy oddawać tylko Bogu? A skąd wiemy, że ten człowiek został uznany przez Boga Świętym, przecież tylko Bóg osądza ludzkie serce. W Kościele Katilickim przyjęto bałwochwalcze rytuały. to jest tak jak z sadzawką Owczą w Jerozolimie, w której anioł poruszał wodę; kto pierwszy do niej wszedł bywał uzdrowiony – choć przecież nie woda w sadzawce była ważna! Uwaga dla Ciebe bardzo pouczającą historię na ten temat znajdzisz w Starym Testamencie – a konkretnie w 5 rozdziale 2 Księgi Królewskiej. Naaman prosi o uzdrowienie z trądu proroka Elizeusza. Ten każe mu... umyć się siedem razy w Jordanie. Naaman jest zagniewany - spodziewał się obrzędów religijnych: „Na pewno wyjdzie, stanie, następnie wezwie imienia Pana, Boga swego, poruszywszy ręką nad miejscem chorym i odejmie trąd.” A tu nic - tylko ma się umyć. Historia kończy się dobrze słudzy namawiają Naamana by się jednak 7 razy wykąpał w Jordanie i zostaje uzdrowiony ale niesie ważną naukę. Pokazuje że nie należy lekceważyć pod pozorem intelektualnego podejścia do wiary kształtu owych „bożych pretekstów”. Gdyby Naaman nie wypełnił tego prostego wydawałoby się – bezsensownego polecenia Elizeusza nie zostałby uzdrowiony. Reasumując można chyba powiedzieć, że pielgrzymki i sanktuaria są odpowiednikami Domu Weselnego w Kanie Galilejskiej - gdzie prosimy Maryję o pomoc a Ona, wskazując na Jezusa, mówi nam „Zróbcie wszystko, cokolwiek wam powie.”/J 2,5/ Markerów - 2023-04-23, 16:54 wybrana napisał/a: [q Dlaczego KK usunął II drugie przykazanie Dekalogu? . jak usuną ?? gdzie mogę to zweryfikować ?? Fedorowicz - 2023-04-23, 17:41 Markerów napisał/a: wybrana napisał/a: Fedorowicz napisał/a: Henryk Suchecki napisał/a: ..rozumiem słowo sztuka, ale w żadnej galerii nie widziałem nikogo kto by klękał , dymił, wznosił peany na cześć wiszącego tam obrazu Bo to jest cześć i uszanowanie dla Osoby Matki Chrystusowej , Maryji Panny a nie kult jej obrazu. Jeżeli nie rozróżnia Pan ceremonii, liturgii i nabożeństwa obchodów wiernych w Świątyni od wycieczki do galerii sztuki to tylko sugeruje, że jest bardziej osobą świecką niż duchową. Jeżeli to nie jest kult obrazu, to dlaczego tworzy się do niego pielgrzymki i odprawia się przed nim rytuały? Czy Maria matka Jezusa mieszka w obrazie? Czy trzeba odprawiać kultu przed namalowanym obrazie oraz figurce ulepionej z gliny? Dlaczego KK usunął II drugie przykazanie Dekalogu? Czy nie są to bałwochwalcze rytuały? Kiedyś uczestniczyłam we Mszy w Kościele, w którym ksiądz uklęknął przed boczną figurką jakiegoś Świętego i wraz z wiernymi się do niego modlił. Czy modlitwy i uwielbienie nie powinniśmy oddawać tylko Bogu? A skąd wiemy, że ten człowiek został uznany przez Boga Świętym, przecież tylko Bóg osądza ludzkie serce. W Kościele Katilickim przyjęto bałwochwalcze rytuały. Nie znam nikogo kto pielgrzymując nie miałby świadomości poświęcenia takiej podróży Maryi lecz jakiemuś przedmiotowi czy miejscu w ogóle. Natomiast co do przekonania o większej częstości cudów np. w sanktuariach to jest to chyba przekonanie słuszne. Nic zresztą nowego – zobacz jak to bywało w Biblii. Oto parę przykładów: w Ewangelii wg św.Jana czytamy: „W Jerozolimie zaś znajduje się sadzawka Owcza, nazwana po hebrajsku Betesda, zaopatrzona w pięć krużganków. Wśród nich leżało mnóstwo chorych: niewidomych, chromych, sparaliżowanych, /którzy czekali na poruszenie się wody. Anioł bowiem zstępował w stosownym czasie i poruszał wodę. A kto pierwszy wchodził po poruszeniu się wody, doznawał uzdrowienia niezależnie od tego, na jaką cierpiał chorobę.” /J 5,2-4/ chusty i przepaski z ciała św. Piotra uzdrawiały (Dz 19,11-12), nawet jego cień powodował dojście do zdrowia (Dz 5;15nn) kości Elizeusza wskrzeszały (!) (2Krl 13,21) kobieta cierpiąca na krwotok została uzdrowiona po dotknięciu szaty Jezusa (Mk 5,25-29) Szczególnie ten ostatni przykład powinien doprowadzić cie na trop dlaczego pielgrzymka do sanktuarium czy miejsca przechowywania relikwii, szkaplerz, medalik, kąpiel czy napicie się wody z „cudownego” źródła zwiększa szansę na cud – tym tropem jest wiara. Jezus bowiem powiedział do chorej kobiety: „Córko, twoja wiara cię ocaliła, idź w pokoju i bądź uzdrowiona ze swej dolegliwości!/Mk 5,34 Każdy z tych czynów(pielgrzymka to też czyn! stanowi po prostu akt wiary w moc uzdrawiającego Boga. We wszystkich przytoczonych wypadkach - podobnie jak dziś - korzystano z tych bożych pretekstów - i, także podobnie jak dziś - nie było mowy o bałwochwalstwie. Gdy ludzie wynosili na ulicę swoich chorych by padł na nich uzdrawiający cień Piotra – nikt nie mówił o bałwochwalstwie ani o „niepotrzebnym czczeniu” cienia czy Piotra. Apostołowie doskonale wiedzieli że ów kult nie odnosi się do mocy chustek, opasek i cienia lecz w chustce, opasce czczony jest apostoł, kult którego z kolei skierowany jest na Jezusa. Natomiast w momencie kiedy ludzie na chwilę pomyśleli ze Paweł i Barnaba są bogami, apostołowie natychmiast „rozdarli szaty i rzucili się w tłum, krzycząc: Ludzie, dlaczego to robicie!” /Dz 14b-15 Samo sedno ! Gorąco Pana Pozdrawiam ! Markerów - 2023-04-23, 18:42 Fedorowicz napisał/a: Markerów napisał/a: wybrana napisał/a: Fedorowicz napisał/a: Henryk Suchecki napisał/a: ..rozumiem słowo sztuka, ale w żadnej galerii nie widziałem nikogo kto by klękał , dymił, wznosił peany na cześć wiszącego tam obrazu Bo to jest cześć i uszanowanie dla Osoby Matki Chrystusowej , Maryji Panny a nie kult jej obrazu. Jeżeli nie rozróżnia Pan ceremonii, liturgii i nabożeństwa obchodów wiernych w Świątyni od wycieczki do galerii sztuki to tylko sugeruje, że jest bardziej osobą świecką niż duchową. Jeżeli to nie jest kult obrazu, to dlaczego tworzy się do niego pielgrzymki i odprawia się przed nim rytuały? Czy Maria matka Jezusa mieszka w obrazie? Czy trzeba odprawiać kultu przed namalowanym obrazie oraz figurce ulepionej z gliny? Dlaczego KK usunął II drugie przykazanie Dekalogu? Czy nie są to bałwochwalcze rytuały? Kiedyś uczestniczyłam we Mszy w Kościele, w którym ksiądz uklęknął przed boczną figurką jakiegoś Świętego i wraz z wiernymi się do niego modlił. Czy modlitwy i uwielbienie nie powinniśmy oddawać tylko Bogu? A skąd wiemy, że ten człowiek został uznany przez Boga Świętym, przecież tylko Bóg osądza ludzkie serce. W Kościele Katilickim przyjęto bałwochwalcze rytuały. Nie znam nikogo kto pielgrzymując nie miałby świadomości poświęcenia takiej podróży Maryi lecz jakiemuś przedmiotowi czy miejscu w ogóle. Natomiast co do przekonania o większej częstości cudów np. w sanktuariach to jest to chyba przekonanie słuszne. Nic zresztą nowego – zobacz jak to bywało w Biblii. Oto parę przykładów: w Ewangelii wg św.Jana czytamy: „W Jerozolimie zaś znajduje się sadzawka Owcza, nazwana po hebrajsku Betesda, zaopatrzona w pięć krużganków. Wśród nich leżało mnóstwo chorych: niewidomych, chromych, sparaliżowanych, /którzy czekali na poruszenie się wody. Anioł bowiem zstępował w stosownym czasie i poruszał wodę. A kto pierwszy wchodził po poruszeniu się wody, doznawał uzdrowienia niezależnie od tego, na jaką cierpiał chorobę.” /J 5,2-4/ chusty i przepaski z ciała św. Piotra uzdrawiały (Dz 19,11-12), nawet jego cień powodował dojście do zdrowia (Dz 5;15nn) kości Elizeusza wskrzeszały (!) (2Krl 13,21) kobieta cierpiąca na krwotok została uzdrowiona po dotknięciu szaty Jezusa (Mk 5,25-29) Szczególnie ten ostatni przykład powinien doprowadzić cie na trop dlaczego pielgrzymka do sanktuarium czy miejsca przechowywania relikwii, szkaplerz, medalik, kąpiel czy napicie się wody z „cudownego” źródła zwiększa szansę na cud – tym tropem jest wiara. Jezus bowiem powiedział do chorej kobiety: „Córko, twoja wiara cię ocaliła, idź w pokoju i bądź uzdrowiona ze swej dolegliwości!/Mk 5,34 Każdy z tych czynów(pielgrzymka to też czyn! stanowi po prostu akt wiary w moc uzdrawiającego Boga. We wszystkich przytoczonych wypadkach - podobnie jak dziś - korzystano z tych bożych pretekstów - i, także podobnie jak dziś - nie było mowy o bałwochwalstwie. Gdy ludzie wynosili na ulicę swoich chorych by padł na nich uzdrawiający cień Piotra – nikt nie mówił o bałwochwalstwie ani o „niepotrzebnym czczeniu” cienia czy Piotra. Apostołowie doskonale wiedzieli że ów kult nie odnosi się do mocy chustek, opasek i cienia lecz w chustce, opasce czczony jest apostoł, kult którego z kolei skierowany jest na Jezusa. Natomiast w momencie kiedy ludzie na chwilę pomyśleli ze Paweł i Barnaba są bogami, apostołowie natychmiast „rozdarli szaty i rzucili się w tłum, krzycząc: Ludzie, dlaczego to robicie!” /Dz 14b-15 Samo sedno ! Gorąco Pana Pozdrawiam ! Pozdrawiam również serdecznie 👍 Henryk - 2023-04-23, 19:22 Fedorowicz napisał/a: Bo to jest cześć i uszanowanie dla Osoby Matki Chrystusowej , Maryji Panny a nie kult jej obrazu. No tak. "Uszanowanie" oddaje się na kolanach, będąc wpatrzonym na obrazek. A "otarcie" obrazka powoduje przeniesienie magicznych mocy na kopię. I tak to podróżują te "cudowne" kopie po parafiach i zbierając koperty. Kiedy to prymitywne bałwochwalstwo skończy się? Fedorowicz - 2023-04-24, 16:06 Henryk napisał/a: No tak. "Uszanowanie" oddaje się na kolanach, będąc wpatrzonym na obrazek. Szanowny Panie, jeśli Pan patrzy na fotografie lub portrety swych przodków, Matki, Ojca, Babci, Dziadka, to nie odczuwa Pan żadnych emocji, żadnych wzruszeń ? Bolszewia różnej maści, która rozplenia się w naszym kraju jak śmiertelna zaraza i robactwo pod zbrodniczymi hasłami eugeniki i totalitaryzmu nie traci żadnej okazji, aby brutalnie atakować wartości chrześcijańskie, kościół katolicki, kapłanów, i rodzinę katolicką. Od dłuższego czasu jesteśmy świadkami zmasowanego medialnego ataku na Kościół katolicki. Środowiska lewackie z wielką systematycznością stosują antyklerykalną i antykatolicką propagandę, fałszują historię i dezinformują. Codziennie brani są pod ostrzał medialny nasi księża, biskupi i kapłani. Przypisuje się im wszystkim fałszywie grzechy jednostek, dyskredytuje ich prawość w opinii publicznej. Fedorowicz - 2023-04-24, 16:20 Henryk napisał/a: ..Kiedy to prymitywne bałwochwalstwo skończy się? Co prymitywnego Pan widzi w życiu Matki Najświętszej, Maryji Panny, co niegodnego w życiu Jej Syna, Jezusa Chrystusa ? Henryk - 2023-04-24, 17:52 Fedorowicz napisał/a: Bolszewia różnej maści, która rozplenia się w naszym kraju jak śmiertelna zaraza i robactwo pod zbrodniczymi hasłami eugeniki i totalitaryzmu nie traci żadnej okazji, aby brutalnie atakować wartości chrześcijańskie, kościół katolicki, kapłanów, i rodzinę katolicką. Fedorowicz. Za "bolszewię masz upomnienie. Pierwsze. Nie będziesz ubliżał bezkarnie. Nie masz pojęcia jak będzie wyglądał atak na wasze "wartości chrześcijańskie" i Was samych, od dawna przepowiedziane w Słowie Bożym. Masz jeszcze czas opamiętać się i uciekać stamtąd! Henryk - 2023-04-24, 17:57 Fedorowicz napisał/a: Henryk napisał/a: ..Kiedy to prymitywne bałwochwalstwo skończy się? Co prymitywnego Pan widzi w życiu Matki Najświętszej, Maryji Panny, co niegodnego w życiu Jej Syna, Jezusa Chrystusa ? Już pisałem, Ty doskonale rozumiesz, a usiłujesz usidlić mnie na słowie. To też jest prymitywne! Prymitywne jest bałwochwalstwo! Inaczej nie umiesz oddać czci Matce Jezusa? Cześć oddajemy w sercu i umyśle, czyli w duchu i w Prawdzie. Nie w obrazie, rzeźbie i pielgrzymkom do miejsc, gdzie umieszczono te dzieła- wytwory rąk ludzkich. Iz 2:8 BR "Ale pełno w tym kraju także bożków cudzych. Ludzie cześć oddają dziełom ich rąk własnych kłaniają się temu, co zrobiły ich palce." Markerów - 2023-04-24, 17:57 Henryk napisał/a: Fedorowicz napisał/a: Bolszewia różnej maści, która rozplenia się w naszym kraju jak śmiertelna zaraza i robactwo pod zbrodniczymi hasłami eugeniki i totalitaryzmu nie traci żadnej okazji, aby brutalnie atakować wartości chrześcijańskie, kościół katolicki, kapłanów, i rodzinę katolicką. Fedorowicz. Za "bolszewię masz upomnienie. Pierwsze. Nie będziesz ubliżał bezkarnie. Nie masz pojęcia jak będzie wyglądał atak na wasze "wartości chrześcijańskie" i Was samych, od dawna przepowiedziane w Słowie Bożym. Masz jeszcze czas opamiętać się i uciekać stamtąd! Komu Federowicz ubliżył? 🤔 Markerów - 2023-04-24, 18:13 Henryk napisał/a: [qu? Cześć oddajemy w sercu i umyśle, color] Dodajesz Matce Jezusa cześć w sercu i umyśle? Henryk - 2023-04-24, 18:13 Markerów napisał/a: Komu Federowicz ubliżył? 🤔 Bolszewi, która pali kościoły, morduje księży, szykanuje na wszelkie sposoby katolików. A najgorszą ich zbrodnią jest chęć ukarania pedofili w sutannach! Markerów - 2023-04-24, 18:14 Fedorowicz napisał/a: [q: Bolszewia różnej maści, która rozplenia się w naszym kraju jak śmiertelna zaraza i robactwo pod zbrodniczymi hasłami eugeniki i totalitaryzmu nie traci żadnej okazji, aby brutalnie atakować wartości chrześcijańskie, ( Dokładnie tak. Brawo Markerów - 2023-04-24, 18:15 Henryk napisał/a: Markerów napisał/a: Komu Federowicz ubliżył? 🤔 Bolszewi, która pali kościoły, morduje księży, szykanuje na wszelkie sposoby katolików. I dla tego dostał upomnienie ? Henryk - 2023-04-24, 18:26 Markerów napisał/a: I dla tego dostał upomnienie ? Za kłamstwa i insynuacje! Tak dobrze księżom jak dziś, jeszcze nigdy nie było w Polsce! Nigdy nie mieli takiej wolności i bezkarności! Markerów - 2023-04-24, 18:38 Henryk napisał/a: Markerów napisał/a: I dla tego dostał upomnienie ? Za kłamstwa i insynuacje! Tak dobrze księżom jak dziś, jeszcze nigdy nie było w Polsce! Nigdy nie mieli takiej w olności i bezkarności! Człowieku co ty bredzisz??? Jakie kłamstwa jakie insynuacji?? Jeżeli po siądzasz Federowicza za to to co dopiero można powiedzieć o tobie Henryk Suchecki - 2023-04-24, 19:53 Henryk napisał/a: Kiedy to prymitywne bałwochwalstwo skończy się? tu na Ziemi nigdy, dlatego jest napisana , że Ziemia i dzieła na niej spłoną , wszelkiej maści cudne obrazy, obrazki są zachowana dla ognia, Najwyższy nie przywykł by z niego się naśmiewać. Henryku czas wejść do Ziemi Obiecanej tu i teraz by skorzystać z obietnicy Ap2:27 I będzie rządził nimi laską żelazną, i będą jak skruszone naczynia gliniane; Czym jest człowiek bez ducha bożego?, tylko pustym głuchym glinianym naczyniem On wielbi demon bo myśli że Bóg to starzec, który niedomaga, inaczej by się nim szczycił. Fedorowicz - 2023-04-25, 04:33 Markerów napisał/a: I dla tego dostał upomnienie ? Bolszewizm to powstały na początku XX w. lewicowy z założenia, rewolucyjny, antymonarchistyczny, antyklerykalny ruch polityczny, oparty na podstawach ideologii socjalistycznej, stworzonej przez niemieckich teoretyków ruchu robotniczego Karola Marksa i Fryderyka Engelsa. Istnieje on do dziś, choć w innej postaci niż wtedy. Markerów - 2023-04-25, 05:53 Fedorowicz napisał/a: Markerów napisał/a: I dla tego dostał upomnienie ? Bolszewizm to powstały na początku XX w. lewicowy z założenia, rewolucyjny, antymonarchistyczny, antyklerykalny ruch polityczny, oparty na podstawach ideologii socjalistycznej, stworzonej przez niemieckich teoretyków ruchu robotniczego Karola Marksa i Fryderyka Engelsa. Istnieje on do dziś, choć w innej postaci niż wtedy. A więc uważaj bo jak znowu zaczniesz ubliżać tej bolszewi dostaniesz ostrzeżenie 😅 Fedorowicz - 2023-04-25, 06:03 Henryk napisał/a: Fedorowicz. Za bolszewię masz upomnienie. Pierwsze. Nie będziesz ubliżał bezkarnie. Nie masz pojęcia jak będzie wyglądał atak na wasze "wartości chrześcijańskie" i Was samych, od dawna przepowiedziane w Słowie Bożym. Masz jeszcze czas opamiętać się i uciekać stamtąd! Szanowny Panie! Każdy broni takich wartości jakie uważa za słuszne. Można i w Piśmie Świętym szukać lewicowych idei. Ale Pan Jezus nauczał aby dawać, komuniści zaś aby zabierać. To naprawdę jest ogromna różnica. Fedorowicz - 2023-04-25, 06:14 Markerów napisał/a: A więc uważaj bo jak znowu zaczniesz ubliżać tej bolszewi dostaniesz ostrzeżenie 😅 Totalitaryzm i eugenika w państwie komunistycznym lub faszystowskim to fakt, a nie ubliżanie. Kościół potępia jedno i drugie. Markerów - 2023-04-25, 06:49 Fedorowicz napisał/a: Markerów napisał/a: A więc uważaj bo jak znowu zaczniesz ubliżać tej bolszewi dostaniesz ostrzeżenie 😅 Totalitaryzm i eugenika w państwie komunistycznym lub faszystowskim to fakt, a nie ubliżanie. Kościół potępia jedno i drugie. Najwidoczniej kościół ( fan-klub) w jakim jest Henryk tego broni Henryk - 2023-04-25, 08:16 Fedorowicz napisał/a: Szanowny Panie! Każdy broni takich wartości jakie uważa za słuszne. Wartości, jakie przynosi KrK trudno szanować. Obrońcy płodów, którzy gwałcą dzieci. Sypiający z żonami parafian, ale za to nie używający prezerwatywy... Nie mający hamulców w wydzieraniu pieniędzy z portfeli parafian, propagatorzy bałwochwalstwa... Ludzie bez sumienia, nadęci, kochający rozkosze, wiecznie im mało. Przeciwnicy takich czynów są przez Was nazywani "bolszewią" i "lewactwem". I właśnie za obrazę ludzi uczciwych, nie zgadzających się na takie czyny było ostrzeżenie. Forum Miłośników Pisma Świętego nie jest kościelną amboną, aby pozwalać na propagowanie nienawiści i kłamstw! Fedorowicz - 2023-04-25, 09:32 Henryk napisał/a: Wartości, jakie przynosi KrK trudno szanować. Obrońcy płodów, którzy gwałcą dzieci. Sypiający z żonami parafian, ale za to nie używający prezerwatywy... Nie mający hamulców w wydzieraniu pieniędzy z portfeli parafian, propagatorzy bałwochwalstwa... Ludzie bez sumienia, nadęci, kochający rozkosze, wiecznie im mało. Przeciwnicy takich czynów są przez Was nazywani "bolszewią" i "lewactwem". I właśnie za obrazę ludzi uczciwych, nie zgadzających się na takie czyny było ostrzeżenie. Forum Miłośników Pisma Świętego nie jest kościelną amboną, aby pozwalać na propagowanie nienawiści i kłamstw! A gdzie napisałem o jakichś jednostkach kryminalnych które gwałcą dzieci, sypiają z cudzymi żonami, wydzierają pieniądze z cudzych portfeli i uprawiają bałwochwalstwo ? Gdzie napisałem , że bolszewia to ludzie uczciwi którzy nie zgadzają się na grzechy niektórych duchownych katolickich? Pisałem o totalitaryzmie i eugenice które są cechami komunizmu i faszyzmu, a także globalizmu. Poparcie dla takich poglądów nazwałem bolszewia współczesna. Natomiast pierwszy raz dowiaduję się dopiero teraz od szanownego Pana, że Administracja forum nie chce tolerować poglądów katolickich które przedstawiłem. O czym nie wiedziałem. Markerów - 2023-04-25, 10:30 Henryk napisał/a: [qu] Forum Miłośników Pisma Świętego nie jest kościelną amboną, aby pozwalać na propagowanie nienawiści i kłamstw! A więc zaniechaj tego kolego Markerów - 2023-04-25, 10:32 Fedorowicz napisał/a: [qu. Natomiast pierwszy raz dowiaduję się dopiero teraz od szanownego Pana, że Administracja forum nie chce tolerować poglądów katolickich które przedstawiłem. O czym nie wiedziałem. Niezła dyskryminacja Fedorowicz - 2023-04-25, 16:52 Markerów napisał/a: Niezła dyskryminacja .. Albo zmiana nazwy forum na antykatolickie. Fedorowicz - 2023-04-25, 16:55 Henryk napisał/a: Wartości, jakie przynosi KrK trudno szanować. Wymieńmy jakie to wartości. Albo na początek wymieńmy choć jedną. To wierność przysiędze małżeńskiej. Jak zapatruje się Szanowny Pan na wymienioną powyżej cnotę chrześcijanską ? Henryk - 2023-04-25, 17:13 Fedorowicz napisał/a: Wymieńmy jakie to wartości. Albo na początek wymieńmy choć jedną. To wierność przysiędze małżeńskiej. Jak zapatruje się Szanowny Pan na wymienioną powyżej cnotę chrześcijanską ? O tym wiedział już Noe, Mojżesz... choć nie mieli ślubu kościelnego. Trudno powiedzieć to samo o kapłanach KrK sypiającymi z żonami parafian. Słowa to jedno, a czyny to drugie... Ja wierność małżeńską przysięgałem w USC i jak do dziś- dotrzymałem przysięgi. Nie uważam tego za cnotę, a za mój zwykły ludzki obowiązek i lojalność w stosunku do żony. Fedorowicz - 2023-04-25, 17:18 Henryk napisał/a: Ja wierność małżeńską przysięgałem w USC i jak do dziś- dotrzymałem przysięgi. Nie uważam tego za cnotę, a za mój zwykły ludzki obowiązek i lojalność w stosunku do żony. Tego się nie spodziewałem ! Szacunek wielki dla Pana i Małżonki ! Moje uznanie ! Inaczej pisząc, bez udziału i pomocy Kościoła urzeczywistnił Pan w swym życiu prywatnym kościelne katolickie prawdy ewangeliczne. Tym większa Państwa jest zasługa. Henryk - 2023-04-25, 17:25 Fedorowicz napisał/a: Inaczej pisząc, bez udziału i pomocy Kościoła urzeczywistnił Pan kościelne prawdy ewangeliczne. Nie. Urzeczywistniliśmy prawdy podane już Noemu, a także te, które pozostały od Edenu w sumieniach niektórych ludzi. Fedorowicz - 2023-04-25, 17:30 Henryk napisał/a: Nie. Urzeczywistniliśmy prawdy podane już Noemu, a także te, które pozostały od Edenu w sumieniach niektórych ludzi. Pan jest najwyraźniej idealistą lewicowym. Sięga Pan aż do czasów Noego. A tymczasem przed przyjęciem chrztu na terenach obecnej Polski miało miejsce niewolnictwo, handel ludźmi oraz pogańskie ofiary z ludzi. Kto temu postawił tamę, czy Pan wie ? Henryk - 2023-04-25, 17:48 Fedorowicz napisał/a: A tymczasem przed przyjęciem chrztu na terenach obecnej Polski miało miejsce niewolnictwo, handel ludźmi oraz pogańskie ofiary z ludzi. Kto temu postawił tamę, czy Pan wie ? Feodorowicz- drogi panie- nie przypisuj zasług tam, gdzie ich nie było. Jest to nieuczciwe. Niewolnictwo, wyprawy łupieżcze, może nawet ofiary z ludzi istniało na całym świecie. Postawiono temu tamę- przynajmniej oficjalnie- i nie była to zasługa zepsutego rzymskiego chrześcijaństwa, ale raczej postępowi cywilizacji z którą tak usilnie walczy KrK do dziś. Islam stał moralnie znacznie wyżej niż średniowieczne Papiestwo ze swymi naukami! Markerów - 2023-04-25, 19:00 Fedorowicz napisał/a: Markerów napisał/a: Niezła dyskryminacja .. Albo zmiana nazwy forum na antykatolickie. Bardziej pasuje " forum fanatycznych antyklerykałów " Henryk - 2023-04-25, 20:58 Markerów napisał/a: Bardziej pasuje " forum fanatycznych antyklerykałów " Ja za siebie mogę powiedzieć: Jestem antyklerykałem! Kler katolicki jest nie tyle niepotrzebny, co szkodliwy dla państwa i społeczeństwa! Markerów - 2023-04-25, 21:04 Henryk napisał/a: Markerów napisał/a: Bardziej pasuje " forum fanatycznych antyklerykałów " Ja za siebie mogę powiedzieć: Jestem antyklerykałem! Kler katolicki jest nie tyle niepotrzebny, co szkodliwy dla państwa i społeczeństwa! Ty nie jesteś antyklerykałem... Ty jesteś fanatycznie zakompleksionym antyklerykałem.. Fedorowicz - 2023-04-26, 18:32 wybrana napisał/a: ..Czy nie są to bałwochwalcze rytuały? Bóg w osobie Chrystusa Pana stał się dostępny ludzkim zmysłom, można Go było widzieć. Z czasem chrześcijanie, głównie ci, którzy nie pochodzili z Żydów, chcieli mieć podobiznę Pana. Kościół pod wpływem Ducha Świętego sformułował naukę, że zakaz tworzenia obrazów świętych nie obowiązuje od kiedy Syn Boży stał się człowiekiem, „obrazem Boga niewidzialnego” (Kol 1, 15). Oglądając Jezusa Człowieka – oglądamy równocześnie Jezusa Boga. Nikt z Katolików nie czci samego obrazu. Czci Osobę, jaką obraz przedstawia. Niewłaściwe jest sformułowanie, że Katolik modli się do obrazu. Modli się „przed obrazem”, nigdy „do obrazu”. Bowiem obraz ma nam tylko pomóc znaleźć się w duchowej obecności Osoby, którą przedstawia. Nie lękajmy się oddawać czci Bogu za pomocą sakralnej sztuki, obrazów Pana Jezusa i Matki Najświętszej, tak jak z miłością nosimy przy sobie zdjęcia naszych matek, dzieci czy wnuków. Nie kochamy fotografii, ale bliskie sercu osoby które fotografie nam przedstawiają. Henryk - 2023-04-27, 08:11 Fedorowicz napisał/a: Z czasem chrześcijanie, głównie ci, którzy nie pochodzili z Żydów, chcieli mieć podobiznę Pana. Kościół pod wpływem Ducha Świętego sformułował naukę, że zakaz tworzenia obrazów świętych nie obowiązuje od kiedy Syn Boży stał się człowiekiem, „obrazem Boga niewidzialnego” Kto jak kto, ale byli żydzi z pewnością nie chcieli mieć przy sobie rzeźby, czy obrazu Pana, który został zabrany do Niebios. Doskonale rozumieli czego zabrania drugie przykazanie! Pwt 5:8-9 UBG "Nie czyń sobie rzeźbionego posągu ani żadnej podobizny czegokolwiek, co jest w górze na niebie, co jest nisko na ziemi ani tego, co jest w wodach pod ziemią; (9) Nie będziesz oddawał im pokłonu ani nie będziesz im służył, gdyż ja jestem PAN, twój Bóg, Bóg zazdrosny, nawiedzający nieprawość ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia tych, którzy mnie nienawidzą;" Cytat: Kościół pod wpływem Ducha Świętego sformułował naukę, że zakaz tworzenia obrazów świętych nie obowiązuje od kiedy Syn Boży stał się człowiekiem, „obrazem Boga niewidzialnego”  Kościół sformułował nową „naukę”, lecz z całą pewnością nie pod wpływem Ducha Świętego! Dopiero na Soborze Nicejskim II w 787 pozwolono na to bałwochwalstwo. Do tego czasu trwały spory pomiędzy biskupami odnoście kultu obrazów. Fedorowicz - 2023-04-27, 16:37 Henryk napisał/a: Kto jak kto, ale byli żydzi z pewnością nie chcieli mieć przy sobie rzeźby, czy obrazu Pana, który został zabrany do Niebios. Doskonale rozumieli czego zabrania drugie przykazanie! Pwt 5:8-9 UBG "Nie czyń sobie rzeźbionego posągu ani żadnej podobizny czegokolwiek, co jest w górze na niebie, co jest nisko na ziemi ani tego, co jest w wodach pod ziemią; (9) Nie będziesz oddawał im pokłonu ani nie będziesz im służył, gdyż ja jestem PAN, twój Bóg, Bóg zazdrosny, nawiedzający nieprawość ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia tych, którzy mnie nienawidzą;" A Pan znowu swoje. Tyle razy wyjaśniałem, że zakaz czynienia wizerunków dotyczy bogów obcych. Izraelici mieli swoje wizerunki i przedmioty najwyższego kultu Np. -Arka Przymierza ! Cytat: Kościół sformułował nową „naukę”, lecz z całą pewnością nie pod wpływem Ducha Świętego! Tak Pan uważa, ale dlaczego, tego nie wie nikt. Dopiero na Soborze Nicejskim II w 787 pozwolono .. Człowiekiem, który jako jeden z pierwszych rozpoczął dialog z pogańską filozofią, był św. Justyn. Jako nawrócony poganin znał dobrze błędy filozofów posługujących się tylko logiczną argumentacją i poruszających się wyłącznie na drodze dociekań rozumowych. W odpowiedzi na zarzuty Marka Aureliusza usiłował rozwiązać zagadnienie stosunku wiary do rozumu, ich wzajemnego uzupełniania się na gruncie religii chrześcijańskiej. W „Dialogu z żydem Tryfonem” zaś zajął stanowisko wobec tradycji żydowskiej. Podjął też kwestię bóstwa Chrystusa, które tu i ówdzie pojmowane było jako stojące w sprzeczności z monoteizmem. Henryk - 2023-04-27, 17:39 Fedorowicz napisał/a: Podjął też kwestię bóstwa Chrystusa, które tu i ówdzie pojmowane było jako stojące w sprzeczności z monoteizmem. Jak się ma kwestia "bóstwa Chrystusa" do prymitywnego bałwochwalstwa? Nie rozumiem pańskiego wpisu. Nie umiem tego powiązać. Fedorowicz - 2023-04-27, 22:26 Henryk napisał/a: Jak się ma kwestia "bóstwa Chrystusa" do prymitywnego bałwochwalstwa? Nie rozumiem pańskiego wpisu. Nie umiem tego powiązać. Jak Pan najpierw zdefiniuje swoje pojęcie bałwochwalstwa, czy też "prymitywnego bałwochwalstwa" to wtedy mogę się do tego odnieść. W katolicyzmie (katechizm2113) bałwochwalstwo dotyczy fałszywych kultów pogańskich i ubóstwianie demonów, stworzeń, przedmiotów materialnych. Henryk - 2023-04-28, 07:19 Fedorowicz napisał/a: W katolicyzmie (katechizm2113) bałwochwalstwo dotyczy fałszywych kultów pogańskich i ubóstwianie demonów, stworzeń, przedmiotów materialnych. Choć nie jestem członkiem kościoła katolickiego, to jednak doskonale wiem, co podaje tenże kościół w katechizmie (katolickim talmudzie). Wystarczy słowo "ubóstwiane" zamienić na "adorowanie", "wielbienie", "oddawanie czci"- przecież to wszystko znaczy to samo... Czy nie kłaniacie się obrazowi na Jasnej Górze? Nie klęczycie przed płyta pancerną ochraniającą tę "świętość"? Nie całujecie krzyżyka? Nie "święcicie" przedmiotów- nieraz bardzo dziwnych? Choćbyś nie wiem jak się wytężał- bałwan pozostanie bałwanem. Fedorowicz - 2023-04-28, 16:53 Henryk napisał/a: Choć nie jestem członkiem kościoła katolickiego, to jednak doskonale wiem, co podaje tenże kościół w katechizmie (katolickim talmudzie). Wystarczy słowo "ubóstwiane" zamienić na "adorowanie", "wielbienie", "oddawanie czci"- przecież to wszystko znaczy to samo... Czy nie kłaniacie się obrazowi na Jasnej Górze? Nie klęczycie przed płyta pancerną ochraniającą tę "świętość"? Nie całujecie krzyżyka? Nie "święcicie" przedmiotów- nieraz bardzo dziwnych? Choćbyś nie wiem jak się wytężał- bałwan pozostanie bałwanem. Nie podał Szanowny Pan Henryk ani swojej definicji bałwochwalstwa, ani też żadnej definicji "prymitywnego bałwochwalstwa". Wnioskując z wypowiedzi "bałwochwalstwo" według Pana Henryka to używanie dzieł sztuki sakralnej, kultowych przedmiotów materialnych w katolickich praktykach religijnych. Wiele wątpliwości i zastrzeżeń budzą w protestantach tzw. relikwie. A przecież Pismo Święte wspomina o przywiązaniu łask zarówno do szat Jezusa (Mateusz rozdział 9), jak i Apostołów: Bóg czynił też niezwykłe cuda przez ręce Pawła, tak że nawet chusty i przepaski z jego ciała kładziono na chorych, a choroby ustępowały z nich i wychodziły złe duchy. (Dz 19,11-12) Cień św.Piotra uzdrawiał (Dz 5;15nn) Relikwie znane były także w Starym Przymierzu : Kości Elizeusza miały właściwości wskrzeszające (2Krl 13;21) Kości Józefa wielce szanowano (Wj 13;19 , Syr 49;15) Bóg może upodobać sobie pewne miejsca lub przedmioty. Izraelici modlili się przed Arką Przymierza, a Świątynię uważali za świętą, choć były one wykonane z ziemskiego materiału. Jakub, protoplasta Izraela, kamień nazwał domem Boga (Rdz 28;22). Bóg nakazał Izraelitom uczynić węża miedzianego i z wiarą na niego spoglądać (Lb 21;8n.). Jezus zaś nazwał ołtarz świętym (Mt 23;19). Jak relikwie przechowywano w Arce Przymierza mannę i laskę Aarona (Hbr 9;4). W Jerozolimie była cudowna sadzawka Owcza w której za sprawą anioła (mocą Bożą) następowały uzdrowienia. I nie był to przesąd, gdyż Biblia wyraźnie mówi, iż następowały tam uzdrowienia, a nie że np. Żydzi wierzyli że następują tam uzdrowienia (J 5,4). Niemniej choć Bóg upodobał sobie miejsca łaski, nie ograniczają one Jego działania ( jak to dobrze widać w J 5,8). Wj 20,3-4 - jedno, czy dwa przykazania ? Niektórzy Bracia Odłączeni twierdzą iż teksty Wj 20,3 ( Nie będziesz miał cudzych bogów obok Mnie) oraz Wj 20;4 ( Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu... ) stanowią osobne przykazania. A tymczasem nie każdy wie, że podział na wiersze nie ma żadnego znaczenia. Podział na wersety, jaki znajdujemy we współczesnych wydaniach Biblii został wprowadzony dopiero w roku 1528 n.e. przez S. Paqnino. Celem tego było ułatwienie wyszukiwania fragmentów w Biblii i łatwość przedstawiania jednoznacznych odsyłaczy, a nie jakaś segregacja o charakterze teologicznym. Zakaz czynienia wszelkich wizerunków nie istnieje w Biblii w oderwaniu od jego sensu bałwochwalczego (wyrywanie z kontekstu). Gdyby istniał samodzielnie, byłby złamany przez nakazy samego Boga w wielu miejscach, np. 1 Krl 7;25 mówi o figurach dwunastu wołów (do dźwigania morza) w świątyni Pana Bóg nakazał uczynienie węża miedzianego na pustyni. Arka Przymierza udekorowana była cherubami (Wj 25;18, 37;7, Lb 21;8) Świątynia ozdobiona była płaskorzeźbami (1 Krl 7;31) Bóg nakazywał czynić podobizny aniołów, którzy są w Niebie (Wj 25;18nn., 26;31) Miejsca te nie tylko były udekorowane wizerunkami, ale ponadto z Bożego polecenia otaczano je czcią (oczywiście w sensie kultu pośredniego, tj. po to, by oddać większą chwałę Bogu): Namaszczano :ołtarze (Wj 29;36, Kpł 8;11, Lb 7;10 ,Wj 40;10), święty namiot (Wj 30;26), Arkę Przymierza (Wj 40;9, Kpł 8;10, Lb 7;1), stelle (Rdz 28;18, 31;13) i tarcze (Iz 21;5, 2Sm 1;21). Czczono Przybytek (Kpł 26;2).

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group