FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

Jesli masz pytanie - Przymierze Nowe

nike - 2023-09-11, 22:33
Temat postu: Przymierze Nowe
Porozmawiajmy o Nowym Przymierzu, co to jest Przymierze i czy już jest ustanowione i przez kogo jeżeli jest.

Zapraszam do dyskusji !!!

radek - 2023-09-11, 23:22

Przymierze jest przez Boga zawierane z osobą, która jest w swym jestestwie więcej niż wypełnieniem Prawa, ponieważ jest ona wyzwaniem dla Miłości Boga. Jest więc rzeczą absolutnie podstawową znajomość Prawa Bożego, jeśli mysli się o przymierzu z Bogiem

Przepasz teraz swe biodra jak mężczyzna: będę cię pytał, a ty mnie pouczysz.
Hioba 40:7 UBG
https://bible.com/pl/bible/138/job.40.7.UBG

I PAN powiedział do Mojżesza: Zbierz mi siedemdziesięciu mężczyzn spośród starszych Izraela, o których wiesz, że są starszymi ludu oraz jego przełożonymi, przyprowadź ich do Namiotu Zgromadzenia i niech tam staną wraz z tobą. A ja zstąpię i będę tam z tobą rozmawiał. Potem wezmę z ducha, który jest na tobie, i złożę na nich. Będą nosić razem z tobą brzemię ludu, abyś nie musiał go nosić ty sam.
Liczb 11:16‭-‬17 UBG
https://bible.com/pl/bible/138/num.11.16-17.UBG

małyfilozof - 2023-09-11, 23:34

''Nowe Przymierze'' – wydarzenie opisane w Nowym Testamencie, polegające na proklamacji przez Boga nowego przymierza przez osobę Jezusa, który odkupił ich grzechy i wskazał właściwą drogę postępowania.
W przeciwieństwie do starotestamentowego przymierza z Izraelem skierowane jest do wszystkich ludzi.

Markerów - 2023-09-12, 06:23

Przede wszystkim należy stanowczo podkreślić że przymierze nie jest tym samym co kontrakt lub umowa.
przymierze to „wymiana osób” w ten sposób, by powstała pomiędzy
nimi święta więź rodzinna. „Pokrewieństwo jest więc konsekwencją
przymierza. Co więcej, więź rodzinna wynikająca z przymierza była mocniejsza niż pokrewieństwo naturalne, toteż przymierza zawierane przez Boga w Starym Testamencie oznaczały, iż staje się On Ojcem dla Izraela i przyjmuje go za swoją rodzinę
Podobnie Jezus nie zawarł z nami jedynie kontraktu - zrobił dla nas dużo więcej.
Pismo mówi o Jezusie – Słowie:
„Wszystkim tym jednak, którzy Je przyjęli, dało moc, aby się stali
dziećmi Bożymi”/J 1,12/3

Usprawiedliwienie oznacza coś więcej niż tylko zamianę naszego grzechu na sprawiedliwość - Jezus podzielił się z nami swoim synostwem. Jesteśmy synami i córkami Boga, wraz ze wszystkimi tego konsekwencjami łącznie z dziedziczeniem wszystkiego
. Bóg staje się Miłującym Ojcem i czyni nas swoimi dziećmi. I dzieje się to naprawdę, nie ma w tym żadnej przenośni „Popatrzcie, jaką miłością obdarzył nas Ojciec: zostaliśmy nazwani dziećmi Bożymi: i rzeczywiście nimi jesteśmy.” /1 J 3,1a/.

Bóg daje nam życie wieczne poprzez śmierć swojego Syna „aby każdy,
kto w Niego wierzy, miał życie wieczne. Tak bowiem Bóg umiłował
świat, że Syna swego Jednorodzonego dał, aby każdy, kto w Niego
wierzy, nie zginął, ale miał życie wieczne.”/J 3,15-16/.
Owocem tego przymierza jest życie. Nasze życie.
Nowe Przymierze nie jest ugodą zawartą w sądzie. Bóg wybiega ku
nam jako gospodarz rodzinnego domu.
Więcej – jako Ojciec, a nawet "Tatuś” :-D
Przymierze nie pachnie artykułami i przepisami :?: To dlatego między innymi Bóg nie chciał abyśmy praktykowali zobowiązania Starego Prawa.
Paragrafy nie pasują do rodzinnego domu.

Markerów - 2023-09-12, 06:26

Problemem ludzkości dotkniętej grzechem było nie co innego, tylko zerwanie (czy też może raczej osłabienie) więzi z Bogiem. Grzech uniemożliwiał nam bezpośredni dostęp do Ojca.
Aby temu zaradzić w sposób nie łamiący wolnej woli człowieka, Bóg wychodzi w stosunku do ludzkości z szeregiem coraz dalej idących propozycji Przymierza. Każde z nich wprowadzało kolejny stopień bliskości i obejmowało coraz to większą liczbę osób.

Markerów - 2023-09-12, 06:27

Każde przymierze Starego Testamentu miało jakiś akt, w którym się odnawiało i odświeżało. Akt ten nazywano zwykle „ofiarą”.
Były 3 podstawowe rodzaje ofiar:
1 ofiara pokarmowa (ofiarowane produkty spożywcze które w trakcie ofiarowania po
prostu zjadano)
2 rozlanie krwi zwierzęcia ofiarnego (najczęściej baranka)
3 ofiara całkowicie niszczona, spalana (zwana niekiedy „pamiątką”)

Wiesława - 2023-09-12, 11:06

Markerów napisał/a:
Bóg daje nam życie wieczne poprzez śmierć swojego Syna „aby każdy,
kto w Niego wierzy, miał życie wieczne. Tak bowiem Bóg umiłował
świat, że Syna swego Jednorodzonego dał, aby każdy, kto w Niego
wierzy, nie zginął, ale miał życie wieczne.”/J 3,15-16/.
Owocem tego przymierza jest życie. Nasze życie.
Nowe Przymierze nie jest ugodą zawartą w sądzie. Bóg wybiega ku
nam jako gospodarz rodzinnego domu.
Więcej – jako Ojciec, a nawet "Tatuś”
Przymierze nie pachnie artykułami i przepisami To dlatego między innymi Bóg nie chciał abyśmy praktykowali zobowiązania Starego Prawa.
Paragrafy nie pasują do rodzinnego domu.

Super.
Dlatego każdy powinien sobie uświadomić, że ST to było przymierze wyłącznie z Zydami, z konkretnym narodem.
Pan Jezus przyszedł od Ojca, aby zarównio ich (tamten naród), jak wszystkich ludzi uwolnić z tych pętów.
Niektózy do dziś koty rwą o każdą literę starych praw i ustaw, które dotyczyły tylko i wyłącznie Izraelitów.
Nowe - w Jezusie - dotyczy ludzi całej ziemi.
Pewnie zaraz podniesie się raban, że gdyby nie ST to nie byłoby Nowego Przymierz, że nowe wynika ze starego, że zbawienie od żydów , że prawa nadane na Górze itd.
Otóż nic bardziej mylnego. W ST jest pomylenie z poplątaniem. Część dotyczy dziejów planety, kosmosu, całego świata, a część to są sprawy tylko izraelitów. Chyba nikt nie zaprzeczy, że na przykład ludy żyjące na planecie, a nie mające pojęcia o tym, że jakiś Jahwe dał prawa jakiejś grupie ludzi, nie znały praw naturalnych. Prawa naturalne są i były zawsze wpisane w serca każdego człowieka i te prawa pochodzą od Ojca Wszechświata, od BOGA. Każdy wiedział, że nie wolno kraść, zabijać itd.
Pan Jezus przyszedł to uporządkować i wytłumaczyć temu błądzącemu narodowi.

nike - 2023-09-12, 11:09

Markerów napisał/a:
Każde przymierze Starego Testamentu miało jakiś akt, w którym się odnawiało i odświeżało. Akt ten nazywano zwykle „ofiarą”.
Były 3 podstawowe rodzaje ofiar:
1 ofiara pokarmowa (ofiarowane produkty spożywcze które w trakcie ofiarowania po
prostu zjadano)
2 rozlanie krwi zwierzęcia ofiarnego (najczęściej baranka)
3 ofiara całkowicie niszczona, spalana (zwana niekiedy „pamiątką”)

Poniekąd się zgadzam z tobą,że były takie ofiary składane, ale czy one należą do przymierzy, to warto się zastanowić, zacytuj teksty do tego posta twojego i do tego wyżej oki.

Henryk Suchecki - 2023-09-12, 13:03

Wiesława napisał/a:
Otóż nic bardziej mylnego. W ST jest pomylenie z poplątaniem.
otóż obawiam się że poplątanie nastąpiło w twoich szarych komórkach na skutek licznych odwiedzin kosmitów. I nie życzę sobie abyś w ten sposób wyrażała się na temat Starego Testamentu . Jak nie podoba się Stary Testament to FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO, podkreślam słowo miłośników nie jest miejscem dla ciebie, Proszę przemyśl to i może pożegnaj tych którym nie jest tobie po drodze. Są fora gdzie userzy są miłośnikami ufo i podzielają twoje poglądy
Wiesława - 2023-09-12, 13:09

Henryk Suchecki napisał/a:
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO, podkreślam słowo miłośników nie jest miejscem dla ciebie

Masz rację.
Henryk Suchecki napisał/a:
poplątanie nastąpiło w twoich szarych komórkach na skutek licznych odwiedzin kosmitów

A wraz ze mną milionom ludzi. Odwiedzin nie dostąpiłam i niech tak zostanie. Aty śpij. Dalej śpij.
Henryk Suchecki napisał/a:
pożegnaj tych którym nie jest tobie po drodze

Żegnam.

Markerów - 2023-09-12, 14:00

nike napisał/a:
Markerów napisał/a:
Każde przymierze Starego Testamentu miało jakiś akt, w którym się odnawiało i odświeżało. Akt ten nazywano zwykle „ofiarą”.
Były 3 podstawowe rodzaje ofiar:
1 ofiara pokarmowa (ofiarowane produkty spożywcze które w trakcie ofiarowania po
prostu zjadano)
2 rozlanie krwi zwierzęcia ofiarnego (najczęściej baranka)
3 ofiara całkowicie niszczona, spalana (zwana niekiedy „pamiątką”)

Poniekąd się zgadzam z tobą,że były takie ofiary składane, ale czy one należą do przymierzy, to warto się zastanowić, zacytuj teksty do tego posta twojego i do tego wyżej oki.


O produktach spożywczych - ofiara pokarmowa
I o spożywaniu baranka, rozlaniu krwi zwierzęcia ofiarniczego nie muszę wspominać bo kto czytał Stary testament ten wie..
Natomiast warto spojrzeć trzeci rodzaj ofiary, czyli " pamiątka"
Bo nie jest to obrzęd ustanowiony przez Jezusa dla upamiętnienia Jego życia i działalności. Jak niektórym by się mogło wydawać.
„Pamiątką” nazywano w Biblii ofiarę Wj 30,16 ; Lb 31,54 ; Syr 45,16 ; Syr 50,16
najczęściej tę część ofiary, która była przeznaczona na całkowite zniszczenie ( spalenie)
Jezus nawiązał do obrzędu Zawierania przymierza przy użyciu krwi zwierzęcia ofiarnego „Podobnie, skończywszy wieczerzę, wziął kielich, mówiąc: Ten kielich jest Nowym Przymierzem we Krwi mojej.
Czyńcie to, ile razy pić będziecie, na moją pamiątkę!”(1 Kor 11,25).

Jeśli do tej wiedzy dodać to co pisałem po wyżej na temat biblijnego pojęcia ofiary (tego że jest to przede wszystkim coś, co jednoczy), to należy powiedzieć że Pamiątka to ofiara która jest nie tyle wspomnieniem, co uobecnieniem pewnego wydarzenia. I tak Pasha Jezusa jest uobecnieniem Jego Ofiary, tak jak obchodzona przez Żydów na pamiątkę
wyjścia z Egiptu Pasha jest dla nich nie tylko wspomnieniem, ale kultywowaniem Przymierza Mojżeszowego.

Markerów - 2023-09-12, 14:04

Na jeszcze jeden, ważny aspekt ofiary „anamnesis” (Pamiątki) należy zwrócić uwagę
Zobaczcie tekst:
„Gdy w waszym kraju będziecie wyruszać na wojnę przeciw nieprzyjacielowi, który was napadnie, będziecie przeciągle dąć w trąby. Wspomni wtedy na was Pan, wasz Bóg, i będziecie uwolnieni od nieprzyjaciół. Również w wasze dni radosne, w dni święte, na nowiu
księżyca, przy waszych ofiarach całopalnych i biesiadnych będziecie dąć w trąby; one będą przypomnieniem o was przed Panem. Jam jest Pan, Bóg wasz.” /Lb 10,9-10/

Ofiara Pamiątki otrzymuje tu zupełnie niespodziewany wymiar – stanowi (na równi z trąbami) „przypomnienie Bogu” o Przymierzu czyli inaczej mówiąc stanowi prośbę o opiekę z powołaniem się na Przymierze :)
.Charakterystyczne jest to, że owa Pamiątka poprzedzała czas koniecznej interwencji Boga. 🤔

Pokoja - 2023-09-12, 21:53

Markerów napisał/a:
Problemem ludzkości dotkniętej grzechem było nie co innego, tylko zerwanie (czy też może raczej osłabienie) więzi z Bogiem. Grzech uniemożliwiał nam bezpośredni dostęp do Ojca.
Aby temu zaradzić w sposób nie łamiący wolnej woli człowieka, Bóg wychodzi w stosunku do ludzkości z szeregiem coraz dalej idących propozycji Przymierza. Każde z nich wprowadzało kolejny stopień bliskości i obejmowało coraz to większą liczbę osób.


To jest bardzo przejrzyste przejście z Przymierza Starego do Nowego. :idea:

nike - 2023-09-13, 15:12

Ja rozumiem tak Nowe Przymierze:------
Cały rodzaj ludzki odniesie pewne korzyści z Nowego Przymierza – bez względu na to, czy przyjmą Chrystusa – ponieważ wszyscy zostaną wzbudzeni z grobu i doprowadzeni do poznania prawdy (1 Tym. 2:3-6). Pismo Święte mówi nam, że tak jak przez upadek jednego człowieka na wszystkich spadło potępienie, tak przez posłuszeństwo jednego człowieka na wszystkich przychodzi dar ku usprawiedliwieniu życia (Rzym.5:12,18).
Z powodu zastosowania ofiarniczej zasługi Chrystusa za wszystkich ludzi sprawiedliwe będzie dla Boga wzbudzenie świata ze śmierci i udzielenie wszystkim sposobności uzyskania usprawiedliwienia do doskonałego życia. Ten dar Boga przez Chrystusa gwarantuje wieczne życie tylko na szczególnych warunkach.

Pokoja - 2023-09-13, 17:30

Pokoja napisał/a:
Markerów napisał/a:
Problemem ludzkości dotkniętej grzechem było nie co innego, tylko zerwanie (czy też może raczej osłabienie) więzi z Bogiem. Grzech uniemożliwiał nam bezpośredni dostęp do Ojca.
Aby temu zaradzić w sposób nie łamiący wolnej woli człowieka, Bóg wychodzi w stosunku do ludzkości z szeregiem coraz dalej idących propozycji Przymierza. Każde z nich wprowadzało kolejny stopień bliskości i obejmowało coraz to większą liczbę osób.


To jest bardzo przejrzyste przejście z Przymierza Starego do Nowego. :idea:


Bez poniższego linku:
http://biblos.feen.pl/vie...p=130107#130019 ,
powyższ treść mojego postu może być mało zrozumiana. Post Markerowa, który zacytowałem, został pozbawiony tabelki, do której odniosłem się w moim poście.

Henryk - 2023-09-13, 19:21

Markerów napisał/a:
Przede wszystkim należy stanowczo podkreślić że przymierze nie jest tym samym co kontrakt lub umowa.

Skoro na początku piszesz nieprawdę, to dalej można już nie czytać.

Przymierze jest właśnie umową, warunkowym porozumieniem, pomiędzy dwoma lub większą liczbą stron.
Ale w kontekście religijnym przymierze jest czymś o wiele bardziej znaczącym. Jest świętą obietnicą złożoną przez człowieka(ludzi) przed Bogiem.
Zawsze jest ono warunkowe, a gdy warunki nie będą dotrzymane przez jedną ze stron- zostaje unieważnione.

Henryk - 2023-09-13, 19:24

Wiesława napisał/a:
. W ST jest pomylenie z poplątaniem.

Ależ Wiesławo. To, że Ty masz pomylone i poplątane, wcale nie musi oznaczać, że inni też. :-D

Wiesława - 2023-09-13, 19:32

Henryk napisał/a:
Wiesława napisał/a:
. W ST jest pomylenie z poplątaniem.

Ależ Wiesławo. To, że Ty masz pomylone i poplątane, wcale nie musi oznaczać, że inni też. :-D

Chyba jednak muszę się wytłumaczyć z tego skrótu myślowego.
Miałam tu na myśli czas. Konkretnie czas stwarzania i kolejność w jakiej pisarze ST oddawali te czasy.
Nie mamy ciągu, jak w linii czasowej. Część wpisów dotyczy np.stworzenia Kosmosu, potem od razu mamy przeskok do ziemi i Adama i Ewy. Potem historię wyprowadzenia z Egiptu itd.
W takim sensie mówię o pomyleniu z poplątaniem. Gdyby odczytywać dosłownie w takiej linii ciągłej, to wynika, że zaraz po stworzeniu Kosmosu są pierwsi rodzice, a to sugeruje, że byli to Izraelici. itd.
Rozumiesz o co mi chodzi?

Wiesława - 2023-09-13, 19:34

Henryk napisał/a:
Ty masz pomylone i poplątane

:cry: personalnie i z grubej rury.
Podobnie Suchecki. Nie przyszło wam do głowy zapytać, skąd takie zdanie? Cóż. :-D

Henryk - 2023-09-13, 19:48

Wiesława napisał/a:
Nie przyszło wam do głowy zapytać, skąd takie zdanie? Cóż. :-D

Nie. Nie przyszło.
Znamy Twoje zdanie na temat ST i nie tylko.
Wypadało by, aby Wiesława tłumaczyła się, dlaczego ST jest poplątany i pomieszany.

Markerów - 2023-09-13, 20:33

Henryk napisał/a:
Markerów napisał/a:
Przede wszystkim należy stanowczo podkreślić że przymierze nie jest tym samym co kontrakt lub umowa.

Skoro na początku piszesz nieprawdę, to dalej można już nie czytać.

Przymierze jest właśnie umową, warunkowym porozumieniem, pomiędzy dwoma lub większą liczbą stron.
Ale w kontekście religijnym przymierze jest czymś o wiele bardziej znaczącym. Jest świętą obietnicą złożoną przez człowieka(ludzi) przed Bogiem.
Zawsze jest ono warunkowe, a gdy warunki nie będą dotrzymane przez jedną ze stron- zostaje unieważnione.


Jakbyś się wczytał w treść tego co napisałem a nie na wstępie pomijał kontekst to bys nie tyle nie zanegował a zauważył że podobnie myślimy.
Ale jeśli wolisz metodę - ignorancjia - nic mi do tego :roll:

nike - 2023-09-13, 22:01

Wiesława napisał/a:
Henryk napisał/a:
Wiesława napisał/a:
. W ST jest pomylenie z poplątaniem.

Ależ Wiesławo. To, że Ty masz pomylone i poplątane, wcale nie musi oznaczać, że inni też. :-D

Chyba jednak muszę się wytłumaczyć z tego skrótu myślowego.
Miałam tu na myśli czas. Konkretnie czas stwarzania i kolejność w jakiej pisarze ST oddawali te czasy.
Nie mamy ciągu, jak w linii czasowej. Część wpisów dotyczy np.stworzenia Kosmosu, potem od razu mamy przeskok do ziemi i Adama i Ewy. Potem historię wyprowadzenia z Egiptu itd.
W takim sensie mówię o pomyleniu z poplątaniem. Gdyby odczytywać dosłownie w takiej linii ciągłej, to wynika, że zaraz po stworzeniu Kosmosu są pierwsi rodzice, a to sugeruje, że byli to Izraelici. itd.
Rozumiesz o co mi chodzi?

Napisałam kiedyś,że Biblia nie jest pisaną za koleją jak powieść, tylko troszkę tu i trochę tam-----Iz.28:13-----
Dlatego dojdzie ich słowo Pana: Przepis za przepisem, przepis za przepisem, nakaz za nakazem, nakaz za nakazem, trochę tu, trochę tam - aby idąc padli na wznak i potłukli się, uwikłali się i zostali złapani.

Wiesława - 2023-09-13, 22:33

nike napisał/a:
Wiesława napisał/a:
Henryk napisał/a:
Wiesława napisał/a:
. W ST jest pomylenie z poplątaniem.

Ależ Wiesławo. To, że Ty masz pomylone i poplątane, wcale nie musi oznaczać, że inni też. :-D

Chyba jednak muszę się wytłumaczyć z tego skrótu myślowego.
Miałam tu na myśli czas. Konkretnie czas stwarzania i kolejność w jakiej pisarze ST oddawali te czasy.
Nie mamy ciągu, jak w linii czasowej. Część wpisów dotyczy np.stworzenia Kosmosu, potem od razu mamy przeskok do ziemi i Adama i Ewy. Potem historię wyprowadzenia z Egiptu itd.
W takim sensie mówię o pomyleniu z poplątaniem. Gdyby odczytywać dosłownie w takiej linii ciągłej, to wynika, że zaraz po stworzeniu Kosmosu są pierwsi rodzice, a to sugeruje, że byli to Izraelici. itd.
Rozumiesz o co mi chodzi?

Napisałam kiedyś,że Biblia nie jest pisaną za koleją jak powieść, tylko troszkę tu i trochę tam-----Iz.28:13-----
Dlatego dojdzie ich słowo Pana: Przepis za przepisem, przepis za przepisem, nakaz za nakazem, nakaz za nakazem, trochę tu, trochę tam - aby idąc padli na wznak i potłu
li się, uwikłali się i zostali złapani.
I gdzie tu sprawiedliwosc. Izajasz pisze o tym samym, co ja, innymi alowami, a obrywam tylko ja i to od dwoch Henrykow. :roll: ;-)
Henryk - 2023-09-14, 10:09

Wiesława napisał/a:
I gdzie tu sprawiedliwość. Izajasz pisze o tym samym, co ja, innymi słowami, a obrywam tylko ja i to od dwóch Henryków. :roll: ;-)


W takim razie przepraszam.
Nie przyszło mi na myśl, że Twoje słowa:
Cytat:
W ST jest pomylenie z poplątaniem.

mają wyrażać to samo co zapisał Izajasz.
Iz 28:13 BGN "Tak więc, niech im będzie słowo WIEKUISTEGO przykazanie za przykazaniem, przykazanie za przykazaniem, prawidło za prawidłem, cokolwiek tu i cokolwiek ówdzie; aby poszli i przewrócili się na wznak, i byli potłuczeni, usidleni oraz pojmani."

nike - 2024-03-25, 11:25

Mam do nas wszystkich pytanie dotyczące NOWEGO PRZYMIERZA, zauważyłam, różne myśli i mam pytanie :---------Co sądzicie o Nowym Przymierzu, czy już działa, a jeżeli tak , to w jakim sensie??
Czy dopiero zacznie działać???

ZAPRASZAM do dyskusji:--------- :-D

Pokoja - 2024-03-25, 12:24

nike napisał/a:
Mam do nas wszystkich pytanie dotyczące NOWEGO PRZYMIERZA, zauważyłam, różne myśli i mam pytanie :---------Co sądzicie o Nowym Przymierzu, czy już działa, a jeżeli tak , to w jakim sensie??
Czy dopiero zacznie działać???

ZAPRASZAM do dyskusji:--------- :-D


Już działa, a jest to, to samo Przymierze, jako wieczne i święte, które Bóg zawarł z Noem i z Abrahamem. Dla Izraela jest ono jednak Nowym Przymierzem w stosunku do Przymierza Synaju. Nowe Przymierze zostało uprawomocnione ofiarą Chrystusa (Łuk. 22:20) i działa, gdyż okup został złożony przez jednego zamiast przez wielu (Mat. 20:28) i został złożony za wszystkich, 1Tym. 2:5,6. Na skutek tej ofiary i działania Ducha Świętego Boga Ojca, Ewangelia została skierowana do wszystkich narodów. W wyniku tego uczestnicy powołania niebiańskiego, zawarli przymierze przy tej ofierze, składanej w Wieku Ewangelii. Zwycięzcy, którzy pozostali aktywnymi w swym ofiarowaniu siebie, wchodzą w skład Oblubienicy Chrystusowej. To jest wynik Przymierza, które umownie nazywamy Nowym, chociaż jest ono wiecznym, świętym, ale dla Izraela nowym.

radek - 2024-03-25, 13:00

nike napisał/a:
Co sądzicie o Nowym Przymierzu, czy już działa, a jeżeli tak , to w jakim sensie??
Czy dopiero zacznie działać???


Najpierw rozpoczyna się zstępowanie Nowego Jeruzalem do umysłów i serc. Ten etap trwa i wszyscy muszą być pouczeni

‭‭‭‭Ewangelia według św. Mateusza 24:29-31 BW1975‬‬
[29] A zaraz po udręce owych dni słońce się zaćmi i księżyc nie zajaśnieje swoim blaskiem, i gwiazdy spadać będą z nieba, i moce niebieskie będą poruszone. [30] I wtedy ukaże się na niebie znak Syna Człowieczego, i wtedy biadać będą wszystkie plemiona ziemi, i ujrzą Syna Człowieczego, przychodzącego na obłokach nieba z wielką mocą i chwałą, [31] I pośle aniołów swoich z wielką trąbą, i zgromadzą wybranych jego z czterech stron świata z jednego krańca nieba aż po drugi.

https://bible.com/bible/3490/mat.24.29.BW1975

‭‭Księga Jeremiasza 31:38-40 BW1975‬‬
[38] Oto idą dni — mówi Pan — że miasto będzie odbudowane dla Pana od wieży Chananeela aż do Bramy Narożnej. [39] A dalej sznur mierniczy będzie biegł wprost ku wzgórzu Gareb i zwróci się ku Gos. [40] I cała Dolina Zwłok i Popiołu, i wszystkie zbocza w kierunku potoku Kidron aż do rogu Bramy Końskiej ku wschodowi będą poświęcone Panu; nie będzie już spustoszone ani zburzone na wieki.

https://bible.com/bible/3490/jer.31.38.BW1975

Henryk - 2024-03-25, 16:12

Pokoja napisał/a:
Już działa, a jest to, to samo Przymierze, jako wieczne i święte, które Bóg zawarł z Noem i z Abrahamem.

Cały Pokoja...
Bóg zawarł z Noem to samo Nowe Przymierze?
Hbr 8:8 UBG "Tymczasem, ganiąc ich, mówi: Oto nadchodzą dni, mówi Pan, gdy zawrę z domem Izraela i z domem Judy nowe przymierze."
Nie wiedziałem, że Noe był potomkiem Judy. :mrgreen:
Hbr 8:10 UBG "Takie zaś jest przymierze, które zawrę z domem Izraela po tych dniach, mówi Pan: Dam moje prawa w ich umysły i wypiszę je na ich sercach. I będę im Bogiem, a oni będą mi ludem."
Niech ktoś udowodni, że cały Izrael ma już w sercach wypisane prawa Boże, że już stosuje to Prawo w życiu.

nike - 2024-03-25, 17:35

Pokoja napisał/a:
nike napisał/a:
Mam do nas wszystkich pytanie dotyczące NOWEGO PRZYMIERZA, zauważyłam, różne myśli i mam pytanie :---------Co sądzicie o Nowym Przymierzu, czy już działa, a jeżeli tak , to w jakim sensie??
Czy dopiero zacznie działać???
ZAPRASZAM do dyskusji:--------- :-D

Już działa, a jest to, to samo Przymierze, jako wieczne i święte, które Bóg zawarł z Noem i z Abrahamem. Dla Izraela jest ono jednak Nowym Przymierzem w stosunku do Przymierza Synaju. Nowe Przymierze zostało uprawomocnione ofiarą Chrystusa (Łuk. 22:20) i działa, gdyż okup został złożony przez jednego zamiast przez wielu (Mat. 20:28) i został złożony za wszystkich, 1Tym. 2:5,6. Na skutek tej ofiary i działania Ducha Świętego Boga Ojca, Ewangelia została skierowana do wszystkich narodów. W wyniku tego uczestnicy powołania niebiańskiego, zawarli przymierze przy tej ofierze, składanej w Wieku Ewangelii. Zwycięzcy, którzy pozostali aktywnymi w swym ofiarowaniu siebie, wchodzą w skład Oblubienicy Chrystusowej. To jest wynik Przymierza, które umownie nazywamy Nowym, chociaż jest ono wiecznym, świętym, ale dla Izraela nowym.

Już działa?-------A kiedy zostało zatwierdzone? Tekst który zacytowałeś, nic nie mówią o zawarciu Przymierza raczej wręcz przeciwnie, 1Tym2:5-6 ---mówi o pośredniku miedzy Bogiem a ludźmi, a gdzie jest napisane, że kiedy Bóg będzie zawierał przymierze z doskonałą ludzkością, to będzie potrzebny POŚREDNIK?
Łuk.22:20----BG----Także i kielich, gdy było po wieczerzy, mówiąc: Ten kielich jest nowy testament we krwi mojej, która się za was wylewa.----w którym miejscu Bóg potwierdza zawarcie Przymierza??
Mat.20:28----BG------Jako i Syn człowieczy nie przyszedł, aby mu służono, ale aby służył, i aby dał duszę swą na okup za wielu.-------
1Tym.—BG 2:5—6----Boć jeden jest Bóg, jeden także pośrednik między Bogiem i ludźmi, 6człowiek Chrystus Jezus.
6 Który dał samego siebie na okup za wszystkich, co jest świadectwem czasów jego.

Pokoja - 2024-03-25, 21:50

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Już działa, a jest to, to samo Przymierze, jako wieczne i święte, które Bóg zawarł z Noem i z Abrahamem.

Cały Pokoja...
Bóg zawarł z Noem to samo Nowe Przymierze?
Hbr 8:8 UBG "Tymczasem, ganiąc ich, mówi: Oto nadchodzą dni, mówi Pan, gdy zawrę z domem Izraela i z domem Judy nowe przymierze."
Nie wiedziałem, że Noe był potomkiem Judy. :mrgreen:
Hbr 8:10 UBG "Takie zaś jest przymierze, które zawrę z domem Izraela po tych dniach, mówi Pan: Dam moje prawa w ich umysły i wypiszę je na ich sercach. I będę im Bogiem, a oni będą mi ludem."
Niech ktoś udowodni, że cały Izrael ma już w sercach wypisane prawa Boże, że już stosuje to Prawo w życiu.


No to pokaże Tobie teraz brak konsekwencji, wynikający z Twojego sposobu rozumowania, świadczącego o tym, że najpierw spichlerz napełniłeś trocinami. To masz stosownie do Twojego sposobu pisania.

Gdy testament/ przymierze jakiegoś człowieka jest spisywane to bywa tak, że z czasem jest coś dopisywane, dla ukazania jego zakresu, albo postawienia jakiegoś warunku, aby spadkobiercy mogli ukazać swoje prawo do spadku. To wszystko dotyczy jednak tego samego testament/przymierza, które ma być przypieczętowane śmiercią. Od jej nastania testament jest otwierany i realizowane jest przymierze, którego zakres, etapami był spisywany/rozwijany.

Podobnie też jak z testamentem człowieka jest i z Wiecznym, Świętym Przymierzem Bożym, które dla Izraela stało się nowym ze względu na Przymierze Synaju. Nowe Przymierze dla Izraela nie było nowym, dla Noego, Abrahama, Izaaka, Jakuba i Dawida, gdyż z nimi Bóg wcześniej nie zawierał jakiegoś figuralnego przymierza, jak z Izraelem na Synaju.

Ap. Paweł bardzo pięknie/mądrze opisał te zależności między Przymierzem Synaju, a Tym Wiecznym, Świętym, które tylko dla Izraela jest nowym. Przymierze Synaju było, jakby postawionym warunkiem, dla wybranego cielesnego narodu, aby Żydzi, lud twardego karku poznali, że są grzeszni, więc tylko dzięki wierze mogą osiągnąć obietnicę zbawienia, a nie przez uczynki zakonu.

Wieczne, Święte Przymierze (Nowe dla Izraela) jest pieczętowane przez śmierć Zakonu Synaju (Rz. 7:4; Gal. 3:17), która jest utożsamiona z śmiercią Pana Jehoszua Chrystusa, który podjął się aby go wypełnić, i to uczynił.

Zawarcie przymierza Boga z Noem (nie musiał pochodzić z Judy) i innymi jest odpowiednikiem opisania warunków Przymierza, a nie Nowym, gdyż z nimi wcześniej nie było zawarte przymierze figuralne. Kto pojmuje to rozróżnienie ten nie ma problemu z poznaniem, że sprawa formowania zakresu działania Wiecznego, Świętego Przymierza, dotyczy okresu poprzedzającego koniec przymierza figuralnego, który zawierał cienie rzeczy przyszłych, wypełniające się od Wieku Ewangelii. Do tego właśnie odnosi się treść Hbr. 8:8,10 (Rz. 11:26,27). Po dniach trwających od Jeremiasz do Jana Chrzciciela, nadeszły dni na realizację Wiecznego, Świętego Przymierza, które tylko dla Izraela jest nowym. Po tych właśnie dniach, Chrystus , zawarł z Apostołami z Izraela Nowe Przymierze i przekazał im królestwo, Łuk. 22:20, 29; Kol. 2:13. W ten to sposób Bóg przez wylanie swojego Świętego Ducha (Dz. 2:17,18), zwrócił się dla odbudowy domu Judy, dał swoje prawa w umysły Apostołów i innych i na sercach, wypisał je. aby poganie mogli usłyszeć o nim, Dz. 15:14-18. Nigdzie nie jest napisane, że miało się to stać natychmiast w odniesieniu do całego Izraela, ale ma tak się stać.

Pokoja - 2024-03-25, 21:50

nike napisał/a:
Pokoja napisał/a:
nike napisał/a:
Mam do nas wszystkich pytanie dotyczące NOWEGO PRZYMIERZA, zauważyłam, różne myśli i mam pytanie :---------Co sądzicie o Nowym Przymierzu, czy już działa, a jeżeli tak , to w jakim sensie??
Czy dopiero zacznie działać???
ZAPRASZAM do dyskusji:--------- :-D

Już działa, a jest to, to samo Przymierze, jako wieczne i święte, które Bóg zawarł z Noem i z Abrahamem. Dla Izraela jest ono jednak Nowym Przymierzem w stosunku do Przymierza Synaju. Nowe Przymierze zostało uprawomocnione ofiarą Chrystusa (Łuk. 22:20) i działa, gdyż okup został złożony przez jednego zamiast przez wielu (Mat. 20:28) i został złożony za wszystkich, 1Tym. 2:5,6. Na skutek tej ofiary i działania Ducha Świętego Boga Ojca, Ewangelia została skierowana do wszystkich narodów. W wyniku tego uczestnicy powołania niebiańskiego, zawarli przymierze przy tej ofierze, składanej w Wieku Ewangelii. Zwycięzcy, którzy pozostali aktywnymi w swym ofiarowaniu siebie, wchodzą w skład Oblubienicy Chrystusowej. To jest wynik Przymierza, które umownie nazywamy Nowym, chociaż jest ono wiecznym, świętym, ale dla Izraela nowym.

Już działa?-------A kiedy zostało zatwierdzone? Tekst który zacytowałeś, nic nie mówią o zawarciu Przymierza raczej wręcz przeciwnie, 1Tym2:5-6 ---mówi o pośredniku miedzy Bogiem a ludźmi, a gdzie jest napisane, że kiedy Bóg będzie zawierał przymierze z doskonałą ludzkością, to będzie potrzebny POŚREDNIK?
Łuk.22:20----BG----Także i kielich, gdy było po wieczerzy, mówiąc: Ten kielich jest nowy testament we krwi mojej, która się za was wylewa.----w którym miejscu Bóg potwierdza zawarcie Przymierza??
Mat.20:28----BG------Jako i Syn człowieczy nie przyszedł, aby mu służono, ale aby służył, i aby dał duszę swą na okup za wielu.-------
1Tym.—BG 2:5—6----Boć jeden jest Bóg, jeden także pośrednik między Bogiem i ludźmi, 6człowiek Chrystus Jezus.
6 Który dał samego siebie na okup za wszystkich, co jest świadectwem czasów jego.


Odpowiedź jak wyżej dla Henryka.
Ponadto: Skoro została wylana krew przymierza i przekazane (Łuk. 22:20,29; Kol. 1:13) to oznacza, że Nowe Przymierze zostało zatwierdzone. Apostołowie nazwali siebie sługami Nowego Przymierza. W związku z 1Tym. 2:5,6 pytam: Gdzie jest napisane, że zawarcie Nowego Przymierza Boga z Izraelem miało nastąpić bez Pośrednika?

nike - 2024-03-25, 23:22

Nowe Przymierze jest obiecane od wielu stuleci (Jer. 31:31-34; Żyd. 8:6-13), lecz jak dotąd nie zaczęło obowiązywać. Gdy tylko krew pojednania zostanie zastosowana za grzechy wszystkich ludzi, zacznie działać Nowe Przymierze. Na początku nowej dyspensacji świat rozpocznie niejako nowe życie.
Prawo Nowego Przymierza będzie stosowane wobec każdego syna i córki Adama.
Ktokolwiek ze świata będzie chciał uzyskać życie wieczne, będzie musiał przyjąć Chrystusa i przyłączyć się do ziemskiej klasy Królestwa. Plan Boga wobec człowieka dobiegnie końca dopiero wtedy, gdy zniszczony zostanie wszelki grzech i wszyscy świadomi grzesznicy. Cały rodzaj ludzki odniesie pewne korzyści z Nowego Przymierza - bez względu na to, czy przyjmą Chrystusa – ponieważ wszyscy zostaną wzbudzeni z grobu i doprowadzeni do poznania prawdy (1 Tym. 2:3-6). Pismo Święte mówi nam, że tak jak przez upadek jednego człowieka na wszystkich spadło potępienie, tak
przez posłuszeństwo jednego człowieka na wszystkich przychodzi dar ku usprawiedliwieniu życia (Rzym. 5:12,18).

Henryk - 2024-03-26, 08:01

Pokoja napisał/a:
Odpowiedź jak wyżej dla Henryka.
Ponadto: Skoro została wylana krew przymierza i przekazane (Łuk. 22:20,29; Kol. 1:13) to oznacza, że Nowe Przymierze zostało zatwierdzone.

Odpowiedź dla Pokoja, aby poznał moc trocin.
Nie pomyl- proszę z sieczką- ponieważ sieczka to pocięta słoma, a trociny są efektem piłowania drewna.
Krew została wylana, nawet nastąpiła fizyczna śmierć testatora, a Duch Boży nadal nie jest wylany na „wszelkie ciało” łącznie z „domem Judy i Izraela”. Ludzie dwa tysiąclecia po uprawomocnieniu się zapisu nadal umierają, choć Ofiara za Adama została przyjęta! Nic na to nie poradzisz!
Hbr 8:10 WSP "We właściwym czasie - mówi Pan - zawrę z ludem Izraela inne Przymierze: utrwalę moje Prawa w ich umyśle i zapiszę je w ich sercach. Ja będę ich Bogiem, a oni będą moim ludem."
A uprawomocniony był, ponieważ potwierdzone zostało to wylaniem Ducha na zgromadzonych w „górnej sali” pięćdziesiątego dnia po Passze.
Przymierze, o którym wspomniał Jezus, było też Nowym przymierzem, ponieważ takiego jeszcze nie było. Innym, czyli Nowym.
Pisał o nim Dawid:
Ps 50:5 UBG "Zgromadźcie mi moich świętych, którzy zawarli ze mną przymierze przez ofiarę."
Jest to Przymierze Ofiary.
Cytat:
Apostołowie nazwali siebie sługami Nowego Przymierza, ofiarując swe życie, swe cielesne prawa Bogu. W związku z 1Tym. 2:5,6


Cytat:
pytam: Gdzie jest napisane, że zawarcie Nowego Przymierza Boga z Izraelem miało nastąpić bez Pośrednika?

Nie wiem, dlaczego mnie o to pytasz? Ale skoro pytasz, to grzeczność nakazuje odpowiedzieć:
Przymierze Ofiary nie potrzebuje Pośrednika. Oni posiadają „szatę usprawiedliwienia”, która umożliwia IM bezpośredni dostęp do Ojca. Są przecież nazwani synami. A syn nie potrzebuje pośrednika, aby rozmawiać z Ojcem.
Pośrednik będzie potrzebny w Królestwie Chrystusa dla całego domu Judy, Izraela i pozostałej ludzkości.
Natomiast Przymierze Abrahamowe przedstawione jest w Jego trzech kobietach.
Sara symbolizuje przymierze Ofiary z obiecanym Potomkiem, Hagar przymierze Zakonu z pośrednikiem Mojżeszem, dopiero Ketura ze swoimi wieloma dziećmi Nowe Przymierze, gdzie pośrednikiem będzie Jezus z Kościołem..
Dla Noego nie znalazło się miejsca, ponieważ tamto przymierze zaraz po Potopie, dotyczyło zupełnie innej sprawy.

Pokoja - 2024-03-26, 10:50

nike napisał/a:
Nowe Przymierze jest obiecane od wielu stuleci (Jer. 31:31-34; Żyd. 8:6-13), lecz jak dotąd nie zaczęło obowiązywać.


O W. Św. L. P. – NP., czyli o Wiecznym i Świętym Przymierzu (Łuk. 1:72; Hbr. 13:20), czy Lepszym (Hbr. 8:6), jako o Nowym Przymierzu jest napisane w Mat. 26:28; Mar. 14:24; Łuk. 22:20; 1Kor. 11:25. W VI tomie WPŚw. Pastor Russell przyznał, że początkowo tak je traktował, ale później, coś go od tego odprowadziło, dlatego wielu źle o nim mówi i pisze, Gal. 1:8,9.
Do tego przymierza, które dla kierujących się wiarą (Noe, Abraham i inni), czyli NOTARIUSZ nie było nowym, odnosi się Ap. Paweł w ten sposób (to nie są cytaty):
1. Przymierze obietnicy (Gal. 3:16; Hbr. 6:13-18; Efz. 2:12), stopniowo było ujawniane i zostało zatwierdzone u w/w NOTARIUSZA. W ten sposób stało się ono prawomocne, Gal. 3:15,17;
2. Dla potomstwa według ciał, które w większości, uległo bałwochwalstwu w Egipcie i stało się ludem twardego karku o zatwardziałym sercu, zostało ustanowione Przymierza Synaju, aby ono poznało że nie jest w stanie osiągnąć zbawienia przez składanie ofiar ze zwierząt. Było to więc przymierze warunkowe – kto wypełni jego wymagania ten będzie żył. Nikt nie był w stanie go wypełnić bez łaski wiary. Przymierze to zostało nazwane przymierzem obrzezki, Dz. 7:8. Tacy Żydzi nie rozumieli, że jego chwała miała przeminąć, 2Kor. 3:13-16. Przedawnienie Przymierza Zakonu Synaju, potwierdza Hbr. 8:13, gdyż nastało Nowe Przymierze;

3. Rękojmią i Pośrednikiem W. Św. L. P. – NP., stał się Pan Jehoszua Chrystus/Mesjasz, Hbr. 7:22; 8:6; 9:15;
4. Otwarciem W. Św. L. P. – NP. jest nowa nauka (przykazanie, prawo, J. 13:34; Izj. 2:2-4), głoszona z mocą (Mar. 1:22, 27), a także nowy człowiek, Efz. 2:14-17;
5. W. Św. L. P. – NP. zostało zatwierdzone śmiercią przymierza starego (Synaju) w osobie tego, który je wypełnił, czyli Pana Jehoszua, Rz. 7:1-6; Hbr. 9:16,17; 9:20;
6. Apostołowie przez odnowienie umysłu (Rz. 12:1-5), stali się sługami Nowego Przymierza (W. Św. L. P. – NP.), 2Kor. 3:6; 1Tym. 2:7; 2Tym. 1:11;
7. Celem W. Św. L. P. – NP jest napełnienie Duchem Świętego Boga Ojca wszelkiego ciała (Dz. 2:17,18), aby zaistniało Nowe Stworzenie:

2Kor. 5:16. Dlatego (5620) my (2249) od (575) teraz (3568) ani jednego (3762) według (2596) ciała (4561) doświadczamy (1492); chociaż (1499) poznaliśmy (1097) Chrystusa (5547) według (2596) ciała (4561), lecz (235) teraz (3568) już nie (3765) znamy (1097).
17. Wobec tego (5620) o ile (1487) kto (5101) w czasie (1722) Chrystusowym (5547), staje się (1096) nowemu (2537) stworzeniu (2937), pierwotnemu (744) nie zwraca uwagi (3928); Patrzmy no (2400) wszyscy (3956) nowego (2537).

Gal. 6:15. Albowiem (1063) ani (3777) ktoś (5100) obrzezaniu (4061) ma moc (2480), ani (3777) nieobrzezaniu (203), ale (235) nowemu (2537) stworzeniu (2937).


Pismo Święte naucza tylko o dwóch przymierzach, Gal. 4:24. Ci z Gal. 4:31 są dziećmi Ketury, która z nałożnicy stała się żoną Abrahama, a jej dzieci wtedy otrzymali wolność, według obietnicy. Stali się wolnymi za życia Izaaka, Rdz. 25:1-6; J. 8:35,36;

nike napisał/a:
Gdy tylko krew pojednania zostanie zastosowana za grzechy wszystkich ludzi, zacznie działać
Nowe Przymierze. Na początku nowej dyspensacji świat rozpocznie niejako nowe życie.


Przecież w WPŚw. Pastor Russell nauczał, że Tysiąclecie już się rozpoczęła od 1874 r. Czy to oznacza, że nie uznajesz, ani trwania realizacji W. Św. L. P. – NP., ani Tysiąclecia sabatowego od 1874 r.?

nike napisał/a:
Plan Boga wobec człowieka dobiegnie końca dopiero wtedy, gdy zniszczony zostanie wszelki grzech i wszyscy świadomi grzesznicy.


Zgoda w odniesieniu do naprawy w Restytucji, ale to się dzieje w trakcie realizacji W. Św. L. P. – NP. Jego otwarcie jest warunkiem, a to się stało przez okup Chrystusowy i jego śmierć ofiarniczą.

Henryk - 2024-03-26, 11:13

Pokoja napisał/a:
Zgoda w odniesieniu do naprawy w Restytucji, ale to się dzieje w trakcie realizacji W. Św. L. P. – NP. Jego otwarcie jest warunkiem, a to się stało przez okup Chrystusowy i jego śmierć ofiarniczą.

Narobiłeś skrótów, literek z kropkami, że nikt nie wie o czym piszesz.
Nowe Przymierze wejdzie w życie gdy Pośrednik tegoż, będzie kompletny, wywyższony, uwielbiony. Nie tylko Głowa, ale całe ciało Chrystusowe.
Cały Wiek Ewangelii przeznaczony był na wybór tego Ciała.
Kol 1:24 EKU "Teraz raduję się w cierpieniach za was i we własnym ciele dopełniam braki udręk Chrystusa za Jego Ciało, którym jest Kościół.
Więc nie rozsiewaj zamętu, powołując się do tego na Russella, że Nowe Przymierze trwa już dwa tysiące lat.
Taki nieudolny byłby Pośrednik, że do dziś nie widać najmniejszego efektu Jego działań?!
Zamień ten swój bałagan w głowie na trociny, a tylko skorzystasz.

nike - 2024-03-26, 15:50

[quote="Pokoja"]
nike napisał/a:
Nowe Przymierze jest obiecane od wielu stuleci (Jer. 31:31-34; Żyd. 8:6-13), lecz jak dotąd nie zaczęło obowiązywać.

Pokoja napisał/a:

O W. Św. L. P. – NP., czyli o Wiecznym i Świętym Przymierzu (Łuk. 1:72; Hbr. 13:20), czy Lepszym (Hbr. 8:6), jako o Nowym Przymierzu jest napisane w Mat. 26:28; Mar. 14:24; Łuk. 22:20; 1Kor. 11:25. W VI tomie WPŚw. Pastor Russell przyznał, że początkowo tak je traktował, ale później, coś go od tego odprowadziło, dlatego wielu źle o nim mówi i pisze, Gal. 1:8,9.

Widzę, że lubisz quizy.
Hebr. 8:6------Ale teraz nasz kapłan tym zacniejszego urzędu dostąpił, im jest pośrednikiem lepszego przymierza, które lepszymi obietnicami jest utwierdzone.------
jest pośrednikiem lepszego przymierza=> dotyczy Chrystusa - Głowy i Ciała
i Nowego Przymierza.-
które lepszymi obietnicami jest utwierdzone=> Nowe Przymierze jest tylko uprawomocnione -- lecz nie ustanowione -- z powodu lepszych obietnic. Są to obietnice związane przysięgą, uczynione Chrystusowi Głowie i Ciału (1Moj.22:17,18; Gal.3:16,29.). Te obietnice pobudzają ich do takiej ofiarniczej gorliwości, która umożliwia im, jako nowym stworzeniom złożenie ich człowieczeństwa na śmierć jako pieczęć Nowego Przymierza. Ta pieczęć uprawomocnia Nowe Przymierze.
Pokoja napisał/a:

Do tego przymierza, które dla kierujących się wiarą (Noe, Abraham i inni), czyli NOTARIUSZ nie było nowym, odnosi się Ap. Paweł w ten sposób (to nie są cytaty):
1. Przymierze obietnicy (Gal. 3:16; Hbr. 6:13-18; Efz. 2:12), stopniowo było ujawniane i zostało zatwierdzone u w/w NOTARIUSZA. W ten sposób stało się ono prawomocne, Gal. 3:15,17;

Nie znam przymierza „obietnicy”, nie znam też NOTARIUSZA, TY SIĘ BOGA NIE BOISZ? Po raz drugi Jezusowi zmieniasz IMIĘ JUŻ JOZUE [Jehoszua] ci się nie podoba?
Ja znam takie przymierza i każde z nich było zatwierdzone przez Boga:------
PRZYMIERZE ADAMOWE. PRZYMIERZE NOEGO. PRZYMIERZE ABRAHAMOWE. PRZYMIERZE SARY. PRZYMIERZE ZWIĄZANE PRZYSIĘGĄ. PRZYMIERZE OFIARY.
PRZYMIERZE DAWIDOWE. PRZYMIERZE ZAKONU. A w przyszłości ----
NOWE PRZYMIERZE które czeka na zatwierdzenie co nastąpi po TYSIĄCLECIU,
Kiedy nastąpi INAGURACJA TYSIĄCLECIA Jezus Pan wraz z swoją OBLUBIENICĄ, przez cały okres RESTYTUCJI będzie wprowadzał w czy n niektóre aspekty NOWEGO PRZYMIERZA dla uczenia ludzkości i przygotowania ludzkości do wiecznego życia które dopiero nastąpi, po Małym Okresie w tzw. WIEKACH PRZYSZŁYCH, gdzie nie będzie już potrzebny pośrednik, bo kto się tam zakwalifikuje to będzie we wszystkim doskonały i nie będzie potrzeby przykrywać danej osobie grzechów, bo nie będziemy już grzeszyć.

Pokoja - 2024-03-26, 18:16

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Odpowiedź jak wyżej dla Henryka.
Ponadto: Skoro została wylana krew przymierza i przekazane (Łuk. 22:20,29; Kol. 1:13) to oznacza, że Nowe Przymierze zostało zatwierdzone.


Krew została wylana, nawet nastąpiła fizyczna śmierć testatora, a Duch Boży nadal nie jest wylany na „wszelkie ciało” łącznie z „domem Judy i Izraela”. Ludzie dwa tysiąclecia po uprawomocnieniu się zapisu nadal umierają, choć Ofiara za Adama została przyjęta! Nic na to nie poradzisz!
Hbr 8:10 WSP "We właściwym czasie - mówi Pan - zawrę z ludem Izraela inne Przymierze: utrwalę moje Prawa w ich umyśle i zapiszę je w ich sercach. Ja będę ich Bogiem, a oni będą moim ludem."
A uprawomocniony był, ponieważ potwierdzone zostało to wylaniem Ducha na zgromadzonych w „górnej sali” pięćdziesiątego dnia po Passze.
Przymierze, o którym wspomniał Jezus, było też Nowym przymierzem, ponieważ takiego jeszcze nie było. Innym, czyli Nowym.
Pisał o nim Dawid:
Ps 50:5 UBG "Zgromadźcie mi moich świętych, którzy zawarli ze mną przymierze przez ofiarę."
Jest to Przymierze Ofiary.
Cytat:
Apostołowie nazwali siebie sługami Nowego Przymierza, ofiarując swe życie, swe cielesne prawa Bogu. W związku z 1Tym. 2:5,6


Cytat:
pytam: Gdzie jest napisane, że zawarcie Nowego Przymierza Boga z Izraelem miało nastąpić bez Pośrednika?

Nie wiem, dlaczego mnie o to pytasz? Ale skoro pytasz, to grzeczność nakazuje odpowiedzieć:
Przymierze Ofiary nie potrzebuje Pośrednika. Oni posiadają „szatę usprawiedliwienia”, która umożliwia IM bezpośredni dostęp do Ojca. Są przecież nazwani synami. A syn nie potrzebuje pośrednika, aby rozmawiać z Ojcem.
Pośrednik będzie potrzebny w Królestwie Chrystusa dla całego domu Judy, Izraela i pozostałej ludzkości.
Natomiast Przymierze Abrahamowe przedstawione jest w Jego trzech kobietach.
Sara symbolizuje przymierze Ofiary z obiecanym Potomkiem, Hagar przymierze Zakonu z pośrednikiem Mojżeszem, dopiero Ketura ze swoimi wieloma dziećmi Nowe Przymierze, gdzie pośrednikiem będzie Jezus z Kościołem..
Dla Noego nie znalazło się miejsca, ponieważ tamto przymierze zaraz po Potopie, dotyczyło zupełnie innej sprawy.


Popełniasz ewidentne błędy logiczne :oops: , gdyż są sprzeczne z Pismem Świętym. Gdybyś miał sieczkę to łatwiej można by tam czegoś dobrego wcisnąć, ale w trocinach jest co prawda cieplej może, ale mniej można wcisnąć :-D 😊.

Zgadzam się, że krew Nowego Przymierza została wylana w związku z śmiercią Pana Jehoszua (testatora), ale Duch Boży w wyniku tego miał być wylany w dniach ostatecznych, co rozpoczęło się od chrztu w Jordanie, w dniu Pięćdziesiątnicy, a później na Judejczyków, Samarytan, Saula z Tarsu i na uczniów Jana Chrzciciela (pierwsi, stali się ostatnimi). A skoro jak po części może nawet słusznie twierdzisz, że nadal nie jest wylany na "wszelkie ciało" łącznie z ";domem Judy i Izraela" to oznacza, że dni ostateczne nadal trwają, gdyż są to dni tysiącletnie. W związku z tym oznacza to, że Nowe Przymierze jest realizowane w sposób sukcesywny. Z drugiej jednak strony można zauważyć, że wylanie to dotknęło już siedem części tego ciała, stanowiącego całość, gdyż zostało wylane na:
1. Głowę - Pana Jehoszua przy chrzcie w Jordanie,
2. 120 uczniów w dniu Pięćdziesiątnicy - Fundament Świątyni Eklezja (Zboru);
3. Judejczyków -; Sługi i służebnice z pod zakonu Synaju;
4. Samarytan - Prozelitów;
5. Pogan - synowie i córki z narodów;
6. Saula z Tarsu -; Prześladowców Eklezja;
7. Uczniów Jana Chrzciciela - Pierwsi, stali się ostatnimi, gdyż zgorszyli się Panem Jehoszua, Łuk. 7:23; Dz. 19:1-6.
W tym znaczeniu, wylanie Ducha dotknęło już przedstawicieli wszystkich części ciała, Dz. 2:16,17. Jednak nie objęło ono wszystkich, należących do tych części ciała, gdyż NOWE PRZYMIERZE JEST REALIZOWANE SUKCESYWNIE.

Pismo Święte nie zawiera podstaw dla podparcia dogmatu o dwóch Nowych Przymierzach, a tylko o jednym. Przystąpienie do tego przymierza jest sukcesywne. Najpierw przystępują ci, którzy w Wieku Ewangelii zawierają je w fazie ofiary, czyli w związku z składaniem z siebie ofiary tego przymierza, Ps. 50:5. Po zakończeniu składania ich miało nastąpić błogosławieństwo wszystkich z narodów, którzy uwierzą w Pana Jehoszua, J. 3:16,17. W tej fazie, ofiary nie są już składane, podobnie jak to było w porządku zakonu Synaju.

[quote="Henryk"][quote="Pokoja"]Apostołowie i inni powołani wybrani wierni, czyli Małe Stadko byli nazwani Synami Bożymi, więc nie potrzebowali pośrednika przed Bogiem. Oni jednak byli także sługami Nowego Przymierza, 2Kor. 3:6; 1Tym. 2:5,6. W tej części jest potrzebny Pośrednik między Bogiem, a ludźmi, 1Tym. 2:5,6.

Przymierze Abrahamowe (a wcześniej i Noego, czy innych później - Notariuszy), jako zapis notarialny Nowego Przymierza nie jest przedstawione w trzech jego niewiastach, a tylko w nałożnicy Hagar (wymienionej w Gal. 4:24 z imienia) i w żonie wolnej, a tych miał dwie, a nałożnic miał więcej, Rdz. 25:6 (zwróć na to uwagę). Jeżeli każda niewiasta Abrahama, według ciebie symbolizuje jakieś przymierze, to fakt, że miał, co najmniej kilka nałożnic, jeśli nie więcej oznaczałby, że ma być wiele przymierzy. Nie jesteś w stanie tego udowodnić, daj sobie spokój.
W 4 rozdziale Galacjan, Sara nie jest wymieniona z imienia. Zamiast żon wolnych z imienia, podano zastępczo Jeruzalem, które jest matką pozaobrazowego Izaaka i dzieci żony Abrahama i Ketury, którzy otrzymali wolność. W związku z tym brak jest jakichkolwiek podstaw do tego, aby Ketura była typem na jeszcze jakieś inne przymierze. To jest tylko złudna mrzonka, która pociąga za sobą, skłócające Badaczy dywagacje.

Przymierze z Noem zaraz po Potopie, dotyczyło tego samego przymierza, co z Abrahamem i innymi, aż do Pana Jehoszua włącznie. Dowodem na to jest treść Rz. 8:19-21. Całe stworzenie tam wspomniane, występuje w przymierzu z Noem i z Abrahamem, z którym dodatkowo jest mowa o potomku obietnicy, który jest typem na synów, oczekiwanych przez vałe stworzenie.

Pokoja - 2024-03-26, 22:31

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Zgoda w odniesieniu do naprawy w Restytucji, ale to się dzieje w trakcie realizacji W. Św. L. P. – NP. Jego otwarcie jest warunkiem, a to się stało przez okup Chrystusowy i jego śmierć ofiarniczą.

Narobiłeś skrótów, literek z kropkami, że nikt nie wie o czym piszesz.


Pytałeś wszystkich, że tak twierdzisz? Uważasz, że wszyscy tak jak Ty nie zrozumieli, niżej zacytowanego, pierwszego zdania mojego postu, w którym wyraźnie wyjaśniłem znaczenie skrótów literowych, którymi się posłużyłem, aby ciągle nie powtarzać rozbudowanej prawdy o Wiecznym, Świętym i Lepszym Przymierzu, które się stało Nowym Przymierzem dla Izraela:

Pokoja napisał/a:
O W. Św. L. P. – NP., czyli o Wiecznym i Świętym (Łuk. 1:72; Hbr. 13:20), czy Lepszym Przymierzu (Hbr. 8:6), jako o Nowym Przymierzu jest napisane w Mat. 26:28; Mar. 14:24; Łuk. 22:20; 1Kor. 11:25.


Jak wysokie QI jest potrzebne, aby to zdanie zrozumieć. Co tu jest tak bardzo trudne dla Ciebie do zrozumienia? Byle pretekst i już szemrzesz, a w Realu nie chciałeś dyskutować, ani o czasach pogan, ani o stworzeniu, czy o jubileuszach. Wolałeś ośmieszyć w 2011 r., gdy wziąłeś moje rozwinięte pytanie z uzasadnieniem dla ułatwienia, danego mi zrozumienia sprawozdań o stworzeniu i czyjeś inne na małej karteczce, dotyczące jakiejś prostej sprawy i pokazałeś wszystkim, aby ośmieszyć. Obiecałeś, że odpowiesz, ale do dnia dzisiejszego ani mru, mru.
W 2018 r., na Twoja prośbę, przedstawiłem do rozważenia opracowanie na temat jubileuszy. Powiedziałeś, że nie zajmiesz się tym, gdyż to nie jest zgodne z Twoimi poglądami, dlatego dałeś mi wolna rękę, mówiąc, że mogę z tym uczynić co chcę. W ten sposób dałeś do zrozumienia, że nie dopuszczasz możliwości innego istnienia zrozumienia, nawet za cenę rozpadania się zborów.
Podajesz się za przedstawiciela tych, którzy tak postąpili, dlatego wszystko połączyłem w odniesieniu do Ciebie. Teraz mamy zmagania przed wszystkimi na forum internetowym, a mogło być inaczej.

Henryk - 2024-03-27, 07:05

Pokoja napisał/a:
Jak wysokie QI jest potrzebne, aby to zdanie zrozumieć. Co tu jest tak bardzo trudne dla Ciebie do zrozumienia?

Jeśli mnie ktoś zwraca uwagę, to zawsze (!) staram się zmienić swoje postępowanie. Poprawić, zmienić. Z całą pewnością nie obrażam krytykanta.
Ale- Twa wola co z tym zrobisz.
Jednak ciekawsza jest dalsza część Twej tyrady:
Cytat:
Byle pretekst i już szemrzesz, a w Realu nie chciałeś dyskutować, ani o czasach pogan, ani o stworzeniu, czy o jubileuszach. Wolałeś ośmieszyć w 2011 r., gdy wziąłeś moje rozwinięte pytanie z uzasadnieniem dla ułatwienia, danego mi zrozumienia sprawozdań o stworzeniu i czyjeś inne na małej karteczce, dotyczące jakiejś prostej sprawy i pokazałeś wszystkim, aby ośmieszyć. Obiecałeś, że odpowiesz, ale do dnia dzisiejszego ani mru, mru.
W 2018 r., na Twoja prośbę, przedstawiłem do rozważenia opracowanie na temat jubileuszy. Powiedziałeś, że nie zajmiesz się tym, gdyż to nie jest zgodne z Twoimi poglądami, dlatego dałeś mi wolna rękę, mówiąc, że mogę z tym uczynić co chcę. W ten sposób dałeś do zrozumienia, że nie dopuszczasz możliwości innego istnienia zrozumienia, nawet za cenę rozpadania się zborów.
Podajesz się za przedstawiciela tych, którzy tak postąpili, dlatego wszystko połączyłem w odniesieniu do Ciebie. Teraz mamy zmagania przed wszystkimi na forum internetowym, a mogło być inaczej.

Piszesz coś o wspólnej dyskusji w realu. :shock:
Chłopie- na oczy Ciebie nie widziałem. Nikogo nie ośmieszałem ani w 2011, ani w 2018 roku.
Nic Tobie nigdy nie obiecałem. Nigdy nie podawałem się za czyjegoś przedstawiciela!
Być może bierzesz mnie za kogoś innego, ale nawet to nie usprawiedliwiałoby postawy jaką reprezentujesz!

Jednak nie dziwię się, że inny Badacz potraktował Ciebie mało poważnie. Z Twymi poglądami i tak wojowniczym charakterem lepiej omijać z daleka, co i ja Tu czynię od dawna.
Niech Pan będzie Ci łaskawy.

Pokoja - 2024-03-27, 09:29

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
O W. Św. L. P. – NP., czyli o Wiecznym i Świętym (Łuk. 1:72; Hbr. 13:20), czy Lepszym Przymierzu (Hbr. 8:6), jako o Nowym Przymierzu jest napisane w Mat. 26:28; Mar. 14:24; Łuk. 22:20; 1Kor. 11:25.

Jak wysokie QI jest potrzebne, aby to zdanie zrozumieć. Co tu jest tak bardzo trudne dla Ciebie do zrozumienia?

Podajesz się za przedstawiciela tych, którzy tak postąpili, dlatego wszystko połączyłem w odniesieniu do Ciebie.


Nigdy nie podawałem się za czyjegoś przedstawiciela!


A zrozumiałeś to trzecie zdanie? Twój wpis świadczy o tym, że nie zrozumiałeś.

To dziwne, że nie rozumiesz treści zdań moich dwóch postów, ale spodziewałem się, że tak zareagujesz, więc teraz dodatkowo wyjaśniam, co do cytatu z drugiego postu. Przecież z tego zdania nie wynika, że osobiście rozmawialiśmy, albo że do Ciebie napisałem, co potwierdza to zdanie. Postępujesz jednak tak jak ci, do których się zwracałem, słowem mówionym, czy pisanym, ponieważ za wszelką cenę bronisz ich stanowiska nie zważając na merytoryczne argumenty, podawane Tobie z Pisma Świętego. Z tego to powodu, rozpoznałem Ciebie jako ich przedstawiciela. Zgadzam się jednak, że nie przedstawiłeś mi osobiście żadnego pełnomocnictwa na piśmie, a mimo to dowiodłeś na forum, że jesteś wirtualnym przedstawicielem ich postawy, co potwierdziłeś tak:

Henryk napisał/a:
nie dziwię się, że inny Badacz potraktował Ciebie mało poważnie. Z Twymi poglądami i tak wojowniczym charakterem lepiej omijać z daleka, co i ja Tu czynię od dawna.


Jeżeli ktoś najpierw ośmiesza publicznie, a później obiecuje, że odniesie się do pytania w sposób merytoryczny, co powinien uczynić, a nie uczynił to, jakie świadectwo wydaje o sobie? Czyż nie traktuje siebie mało poważnie.
W podobny sposób Pan Jehoszua został pobudzony do wojowniczości i zapowiedział miecz i ogień (Mat. 10:34; Łuk. 12:49, 51-53; J. 2:13-17; 12:46-48; 1Kor. 3:13-15) z powodu handlu i marazmu wtedy i teraz. Zapowiedział to, dla tych, którzy dla "świętego spokoju" wolą klepać siebie po plecach, mówiąc pokój, pokój, chociaż nie ma pokoju, dlatego zbory znikają, wraz odchodzeniem z nich ich członków.

Henryk - 2024-03-27, 09:44

Pokoja napisał/a:
Przecież z tego zdania nie wynika, że osobiście rozmawialiśmy, albo że do Ciebie napisałem, co potwierdza to zdanie.

Przedtem przypuszczałem, teraz jednak jestem pewien, że z Tobą coś "nie tak".
I tak będziesz traktowany także przeze mnie.

Pokoja - 2024-03-27, 10:50

nike napisał/a:
Pokoja napisał/a:
O W. Św. L. P. – NP., czyli o Wiecznym i Świętym Przymierzu (Łuk. 1:72; Hbr. 13:20), czy Lepszym (Hbr. 8:6), jako o Nowym Przymierzu jest napisane w Mat. 26:28; Mar. 14:24; Łuk. 22:20; 1Kor. 11:25.

Ja znam takie przymierza i każde z nich było zatwierdzone przez Boga:------
PRZYMIERZE ADAMOWE. PRZYMIERZE NOEGO. PRZYMIERZE ABRAHAMOWE. PRZYMIERZE SARY. PRZYMIERZE ZWIĄZANE PRZYSIĘGĄ. PRZYMIERZE OFIARY.
PRZYMIERZE DAWIDOWE. PRZYMIERZE ZAKONU. A w przyszłości ----
NOWE PRZYMIERZE


Gdzie jest napisane o przymierzu Sary? Znane tylko przymierze, które symbolizuje górne Jeruzalem, jako wolna matka.

Pokoja - 2024-03-27, 10:51

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Przecież z tego zdania nie wynika, że osobiście rozmawialiśmy, albo że do Ciebie napisałem, co potwierdza to zdanie.

Przedtem przypuszczałem, teraz jednak jestem pewien, że z Tobą coś "nie tak".
I tak będziesz traktowany także przeze mnie.


Wiem :!:

Henryk - 2024-03-31, 08:33

Pokoja napisał/a:
Wieczne, Święte Przymierze (Nowe dla Izraela) jest pieczętowane przez śmierć Zakonu Synaju (Rz. 7:4; Gal. 3:17), która jest utożsamiona z śmiercią Pana Jehoszua Chrystusa, który podjął się aby go wypełnić, i to uczynił.

Rz 7:4 WSP "Tak samo jest z wami, drodzy bracia. Przestało was obowiązywać Prawo w wyniku cielesnej śmierci Chrystusa i teraz należycie do kogoś innego, do tego, który zmartwychwstał, abyśmy Bogu przynosili pożytek." 
Ga 3:17 WSP "Powtarzam więc: testamentu, który Bóg uprzednio potwierdził, nie obala Prawo, nadane czterysta trzydzieści lat później, ani nie przekreśla obietnicy."
Przestał byś fałszować słowa apostoła!
Zakon nie umarł, jak to wyrażasz słowami: „przez śmierć Zakonu Synaju”.
To obrzezani naśladowcy Jezusa „umarli” dla Zakonu, czyli przestał ich obowiązywać.
Innych Izraelitów nadal obowiązuje. Nikt ich nie zwolnił z przysięgi, bo tego dokonuje jedynie krzyż Chrystusa. Ten obrzezany, który podąża za Jezusem, jest zwolniony z przysięgi złożonej pod Synajem.
Takie to proste, a tak gmatwane, fałszowanie, przeinaczane... :-(

Pokoja - 2024-03-31, 19:09

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Wieczne, Święte Przymierze (Nowe dla Izraela) jest pieczętowane przez śmierć Zakonu Synaju (Rz. 7:4; Gal. 3:17), która jest utożsamiona z śmiercią Pana Jehoszua Chrystusa, który podjął się aby go wypełnić, i to uczynił.

Rz 7:4 WSP "Tak samo jest z wami, drodzy bracia. Przestało was obowiązywać Prawo w wyniku cielesnej śmierci Chrystusa i teraz należycie do kogoś innego, do tego, który zmartwychwstał, abyśmy Bogu przynosili pożytek."
Ga 3:17 WSP "Powtarzam więc: testamentu, który Bóg uprzednio potwierdził, nie obala Prawo, nadane czterysta trzydzieści lat później, ani nie przekreśla obietnicy."
Przestał byś fałszować słowa apostoła!
Zakon nie umarł, jak to wyrażasz słowami: „przez śmierć Zakonu Synaju”.
To obrzezani naśladowcy Jezusa „umarli” dla Zakonu, czyli przestał ich obowiązywać.
Innych Izraelitów nadal obowiązuje. Nikt ich nie zwolnił z przysięgi, bo tego dokonuje jedynie krzyż Chrystusa. Ten obrzezany, który podąża za Jezusem, jest zwolniony z przysięgi złożonej pod Synajem.
Takie to proste, a tak gmatwane, fałszowanie, przeinaczane... :-(

Zakon z swoimi ustawami, wywołującymi nieprzyjaźń między Żydami, a narodami przybity do krzyża (Kol. 2:14) umarł dla tych, którzy uwierzyli w Chrystusa. Ap. Paweł przyrównał tego wierzącego do niewiasty, uwolnionej od męża, a nie zakon. Czytaj uważnie: Komentuj, a nie obrażaj, gdyż to obracasz to przeciwko sobie.

Henryk - 2024-03-31, 20:15

Pokoja napisał/a:
Czytaj uważnie: Komentuj, a nie obrażaj, gdyż to obracasz to przeciwko sobie.

Odrzucanie Twych "pomysłów" i nie zgadzanie się z nimi, nie jest obrażaniem.
Co najwyżej urażeniem Twojej dumy.
Jątrzysz, mącisz, drażnisz, nie będąc "docenionym" ze swymi pomysłami przez któregoś Badacza.

Pokoja - 2024-03-31, 21:09

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Czytaj uważnie: Komentuj, a nie obrażaj, gdyż to obracasz to przeciwko sobie.

Odrzucanie Twych "pomysłów" i nie zgadzanie się z nimi, nie jest obrażaniem.
Co najwyżej urażeniem Twojej dumy.
Jątrzysz, mącisz, drażnisz, nie będąc "docenionym" ze swymi pomysłami przez któregoś Badacza.


Ale do tego, co napisałem w odniesieniu do Twojego rozumowania, nic się nie odniosłeś, a ono obnaża twój sposób rozumowania, dlatego ani słowem nie skomentowałeś.

Pokoja napisał/a:
Zakon z swoimi ustawami, wywołującymi nieprzyjaźń między Żydami, a narodami przybity do krzyża (Kol. 2:14) umarł dla tych, którzy uwierzyli w Chrystusa. Ap. Paweł przyrównał tego wierzącego do niewiasty, uwolnionej od męża, a nie zakon.


Jeżeli mąż/zakon umarł to niewiasta/żona jest wolna od niego i może wyjść za innego. Żona także przestała żyć dla tego męża/takiego. To takie proste! Dlaczego Ty tego nie rozumiesz, więc obrażasz się i wymyślasz sobie zarzut, którego w żaden sposób nie jesteś w stanie uzasadnić.
Jeżeli dodatkowo powołam się na Hbr 8:13 to według Twojego sposobu rozumowanie wyjdzie, że bliskimi zaniku są ci, którzy uwierzyli w Chrystusa, a tam jest napisane, że stare zostało uznane za przedawnione, dlatego bliskie jest zaniku.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group