nike - 2023-09-11, 23:02 Temat postu: Czasy Końca !!! Ponad 2000 lat temu, Bóg dał przez proroka Daniela jasny opis czasów, w których obecnie żyjemy? Że Biblia, odnosząc się do teraźniejszości jako "czasu zamierzonego" (Dan. 12:9. W oryginale mowa o "czasie końca"), wskazuje, nie na zniszczenie literalnej ziemi ("ziemia na wieki stoi" - Kazn.Sal. 1:4), lecz na zakończenie obecnej dyspensacji, po której nastanie Panowanie Pokoju [Zach. 14:9,11, Izaj. 9:6,7]? Zapraszam do dyskusji o czasach w których ŻYJEMY !!! 
małyfilozof - 2023-09-11, 23:27 Proroctwo Daniela pisze o ''dniach końca'', zgodzę się - jednak można zauważyć, że owo proroctwo jest przedstawione w tak symboliczny obraz, który możemy dopasować do innych wielkich wydarzeń historycznych nadmienię np. upadek Cesarstwa Rzymskiego wielkiej potęgi zapisanej na kartach zamierzchłych czasach Wiesława - 2023-09-12, 11:38 Takich czasów końca od tamtego czasu było kilka. O jednym już napisał małyfilozof. Inne to np.wojny średniowieczne, niewyobrażalny głód, który pochłonął miliony populacji, zarazy wymiatające całe miasta. Do tego były "znaki na niebie" i inne symbole wzięte dokładnie z proroctw ST. Ja mówię, że to robota "obcych", tzw.bogów, którzy mają ludzkość pod kontrolą od prawieków i co jakiś czas robią eksperyment resetowania. Dużo o tym jest w książkach. Dla ciekawych np WILLIAM BRAMLEY - BOGOWIE EDENU https://www.academia.edu/..._ludzko%C5%9Bci https://darmowe-ebooki.com.pl/9798-williambramley_bogowieedenu.html http://www.objawienia.pl/...ey/bramley.html nike - 2023-09-14, 12:17 Tak było mnóstwo różnych wielkich i mniejszych wydarzeń, tragedii, ale nie było żadnych takich o których pisze Daniel 12:9,4,10 4) Lecz ty, Danielu, zamknij te słowa i zapieczętuj zwój aż do wyznaczonego czasu. Wtedy wielu ich będzie krążyć, zatem i zrozumienie będzie wielkie. (9) Wtedy powiedział: Idź, Danielu! Bo te słowa są zamknięte i zapieczętowane, aż do końca czasu. (10) Wielu będzie oczyszczonych, wybielonych i wypróbowanych; a bezbożni, będą czynić bezbożnie. Bo wszyscy bezbożni nie zrozumieją - lecz mądrzy zrozumieją. Sir Izaak Newton, wielki filozof chrześcijański, który umarł w 1727 roku, na podstawie tego właśnie proroctwa powiedział, "Nie będę zdziwiony, jeżeli pewnego dnia ludzie będą podróżować z szybkością pięćdziesięciu mil na godzinę"? Obecnie to przepowiedziane "bieganie tam i z powrotem" spełniamy sami , gdy podróżujemy samochodem, okrętem, pociągiem, samolotem, itd.? Tak, że proroctwo to nie mogło się spełnić prędzej niż umiejętność wielka się rozmnożyła. radek - 2023-09-17, 17:00 Rada moja jest następująca: współczucie, nie ceremonie nike - 2023-09-17, 17:43
Możesz rozwinąć swój post, bo chyba nie bardzo zrozumiałam, co chcesz przez niego powiedzieć? radek - 2023-09-17, 22:31
Ten temat mówi o oczekiwaniach wielkich rzeczy, pokroju religijnych ceremonii. Nie tak powinno być, lecz raczej wielką cześć trzeba oddać Stwórcy Bóg jest duchem, więc ci, którzy go czczą, powinni go czcić w duchu i w prawdzie. Jana 4:24 UBG https://bible.com/pl/bible/138/jhn.4.24.UBG Pragnę bowiem miłosierdzia, a nie ofiary, i poznania Boga bardziej niż całopalenia. Ozeasza 6:6 UBG https://bible.com/pl/bible/138/hos.6.6.UBG Także i wy, gdy zrobicie wszystko, co wam nakazano, mówcie: Sługami nieużytecznymi jesteśmy. Zrobiliśmy to, co powinniśmy byli zrobić. Łukasza 17:10 UBG https://bible.com/pl/bible/138/luk.17.10.UBG Bestia, którą widziałeś, była, a nie ma jej i ma wyjść z otchłani, i iść na zatracenie. I zdziwią się mieszkańcy ziemi, których imiona nie są zapisane w księdze życia od założenia świata, widząc bestię, która była i nie ma jej, a jednak jest. Objawienie 17:8 UBG https://bible.com/pl/bible/138/rev.17.8.UBG nike - 2023-09-28, 17:00 Zgodnie z tym proroctwem umiejętność bardzo się rozmnożyła- że tylko czterysta lat temu analfabetyzm był tak powszechny, iż Parlament Angielski wydał ustawę przewidzianą dla tych jego członków, którzy nie umieli czytać, podczas gdy teraz umiejętność czytania i pisania jest powszechna nawet wśród najbiedniejszych klas. Bóg obiecał, iż w tym "czasie końca" mądrzy [w Bogu- nie światową mądrością] zrozumieją dotąd ukryte rzeczy Jego Planu i Słowa [1 Kor. 3:18-20], a wszyscy niezbożni nie zrozumieją" [Dan.12:10]. Obecny porządek społeczny jest dalekim od zadowolenia jakiejkolwiek dobrej osoby - bogatej bądź biednej - chociaż żadne ludzkie narzędzie nie jest w stanie ustanowić i wprowadzić lepszego. Chrystus wkrótce wprowadzi lepszy, doskonały porządek Społeczny. Wiek Tysiąclecia jest nazwany "dniem Chrystusa" [Filip. 1:6] i że Apostoł Piotr w Dz.Ap. 3:19,21 odwołuje się do niego jako do czasu naprawienia wszystkich rzeczy, co był przepowiedział Bóg przez usta wszystkich świętych swoich proroków od wieków" nike - 2023-11-08, 23:01 Ponad 2000 lat temu, Bóg dał przez proroka Daniela jasny opis czasów, w których obecnie żyjemy? Że Biblia, odnosząc się do teraźniejszości jako "czasu zamierzonego" (Dan. 12:9. W oryginale mowa o "czasie końca"), wskazuje, nie na zniszczenie literalnej ziemi ("ziemia na wieki stoi" - Kazn.Sal. 1:4), lecz na zakończenie obecnej dyspensacji, po której nastanie Panowanie Pokoju [Zach. 14:9,11, Izaj. 9:6,7]? Zapraszam do dyskusji o czasach w których ŻYJEMY !!!
radek - 2023-11-09, 08:08 Ewangelia według św. Mateusza 24:15-21 BW1975 [15] Gdy więc ujrzycie na miejscu świętym ohydę spustoszenia, którą przepowiedział prorok Daniel — kto czyta, niech uważa — [16] Wtedy ci, co są w Judei, niech uciekają w góry; [17] Kto jest na dachu, niech nie schodzi, aby co wziąć z domu swego; [18] A kto jest na roli, niech nie wraca, by zabrać swój płaszcz. [19] Biada też kobietom brzemiennym i karmiącym w owych dniach. [20] Módlcie się tylko, aby ucieczka wasza nie wypadła zimą albo w sabat. [21] Wtedy bowiem nastanie wielki ucisk, jakiego nie było od początku świata aż dotąd, i nie będzie. https://bible.com/bible/3490/mat.24.15.BW1975 Nie uważacie, że to, co będzie widziane na miejscu świętym może mieć związek ze znakiem na niebie związanym z Synem Człowieczym. Ciekaw jestem jakie jest Wasze zdanie Ewangelia według św. Mateusza 24:30 BW1975 [30] I wtedy ukaże się na niebie znak Syna Człowieczego, i wtedy biadać będą wszystkie plemiona ziemi, i ujrzą Syna Człowieczego, przychodzącego na obłokach nieba z wielką mocą i chwałą, https://bible.com/bible/3490/mat.24.30.BW1975 Pokoja - 2023-12-13, 10:41
Zwracam uwagę na dwie, zaprzeczające sobie wypowiedzi, które cytuję i na niedorzeczną sugestię, zawartą w pytaniu:
Punktem odniesienia do poznania znaczenia treści tekstu z Mat. 24:15-30 jest fakt, że Pan Jehoszua na pytania uczniów, odpowiedział na Górze Oliwnej. Jeżeli tym znakiem na miejscu świętym miałby być znak jego obecności to, dlaczego jego uczniowie mieliby przed nim uciekać. Inny absurd, ale wynikający już z samego przetłumaczenia tekstu zawartą w Przekładach Biblii. Polega on na tym, że uciekanie w góry w górzystej krainie Judei nie tylko jest niedorzecznością, ale także narażaniem uczniów na niebezpieczeństwo. Niebezpieczeństwo zagrażało im tam od strony Żydów, organizujących opór przeciwko Rzymianom, ale także i z ich strony, gdyż potraktowaliby ich na równi z uczestnikami oporu. Wiadomo jest, że uczniowie znaleźli schronienie za Morzem Galilejskim w Pelli Dekapolu. Tam nie była górzysta kraina, a to by oznaczało, że nie posłuchali swojego Pana. On jednak nakazał wystrzegać się gór, a nie szukać w nich schronienia. Mat. 24:15. Będzie postawiony (2476) przedmiot wstrętu (946) na (1722) miejscu (5117) świętym (40), kiedy to (3752) doświadczycie (1492) spustoszenia (2050), opowiedzianego (4483) przez (1223) proroka (4396) Daniela (1158); czytacie (314) to (3588), więc (3767) zrozumiecie (3539), 16. Dzięki (1909) temu (3588) w tym czasie (5119), wystrzegajcie się (5343) gór (3735) w (1722) Judei (2449); Znak Syna człowieczego, czyli łuk wielorakiego miłosierdzia Bożego (Rdz. 9:12-17) nie może być przedmiotem wstrętu dla uczniów, ale postawienie obrzydliwości spustoszenia, zaprzeczającej stałej codziennej ofierze okupu Chrystusowego (1Tym. 2:1-6) takim jest, a ponadto jest powodem do biadania dla wszystkich narodów w czasie rozproszenia Żydów wśród nich wszystkich. To, co się stało w latach 70-73 w Judei było tylko nieszczęsnym preludium do doświadczania tego spustoszenia w czasie pędzenia Żydów od narodu do narodu. Pan Jehoszua, nakazując się wystrzegania gór w Judei, faktycznie nakazał opuszczenie jej, czyli kraju (Prowincji), co wyraźnie potwierdza treść Łuk. 21:21 Łuk. 21:21. W tym czasie (5119) wystrzegajcie się (5343), co do (1519) gór (3735), tych (3588) w (1722) Judei (2449), a (2532) ci (3588) znajdujący się w środku (3319) w (1722) niej (848), porzućcie kraj (1633), a (2532) ci (3588) w (1722) majątkach ziemskich (5561) nie (3361) przybywajcie (1525) do (1519) niej (848). W Przekładach Biblii, przetłumaczono to jednak w sposób, narażający uczniów na niebezpieczeństwo, zarówno od strony Żydów, jak i Rzymian:
Jak pchanie wierzących na rzeź przez krk ma się do przykazania, nawołującego do wzajemnej miłości, J. 13:34,35. radek - 2023-12-13, 14:44
Ufam, że w szczytnym celu, Tym niemniej pozwolę sobie wyjaśnić. Obrzydliwość spustoszenia może mieć związek ze Smokiem, który ukazać się miał jako znak na niebie, w związku z nadejściem Syna Człowieczego. Dlaczego bowiem na znak zapowiadający przyjście Syna Człowieczego miały by biadać wszystkie plemiona Ziemi? Objawienie św. Jana 12:3-4 BW1975 [3] I ukazał się drugi Znak na niebie: Oto ogromny rudy smok, mający siedem głów i dziesięć rogów, a na jego głowach siedem diademów; [4] A ogon jego zmiótł trzecią część gwiazd niebieskich i strącił je na ziemię. I stanął smok przed niewiastą, która miała porodzić, aby, skoro tylko porodzi, pożreć jej dziecię. https://bible.com/bible/3490/rev.12.3.BW1975 Ewangelia według św. Mateusza 24:30 BW1975 [30] I wtedy ukaże się na niebie znak Syna Człowieczego, i wtedy biadać będą wszystkie plemiona ziemi, i ujrzą Syna Człowieczego, przychodzącego na obłokach nieba z wielką mocą i chwałą, https://bible.com/bible/3490/mat.24.30.BW1975 nike - 2023-12-13, 15:45
Mat.24:15 Gdy ujrzycie => Gdy zrozumiecie, uznacie i poznacie. Obrzydliwość => Człowiek grzechu, tajemnica nieprawości, antychryst, syn zatracenia, bestia, mały róg, papiestwo. Szczególnie to się odnosi do nauki o przeistoczeniu, czyli "transubstacji" podczas mszy . Stojącą na miejscu świętym => Zajęła miejsce w kościele. => Fałszywy system systemów, zawierający w sobie nie tylko system - matkę, czyli Papiestwo, ale także i córki, gdyż jest on matką obrzydliwości. (Obj. 17:4) => Został on nazwany w ten sposób z racji swego zgubnego wpływu jaki wywierał na wiarę i jej wykonywanie przez lud boży. obrzydliwość spustoszenia=> papiestwo stało się "obrzydliwością spustoszenia" w wyniku plugawego błędu o literalnym jedzeniu Jego (Jezusa) ciała i literalnym piciu Jego krwi w ofierze mszy .- Mat.24:16 W ziemi judzkiej => W chrześcijaństwie, a nie w ziemi judzkiej, ponieważ ona jest górzystą. Na góry => Znaczy górę Królestwa Chrystusowego. => Zniszczenie starożytnego Jeruzalem jest obrazem na rozwiązanie nominalnego Kościoła Chrześcijańskiego. Niech uciekają => Niech uciekają od wszystkich jego błędów. => Od wpływu obrzydliwości i od systemu, który fałszywie uważa się za Królestwo Chrystusowe. W góry => Góry, czyli Królestwo Chrystusowe. niech uciekają na góry=> korzystając ze swej wolności powinni uciekać opuszczając swoje stanowiska w świecie i stając się jedno z Panem jako członkowie Jego Królestwa — góry z dwoma szczytami.- Mat.24:17 Na dachu => Kto posiada wyższe życie, doświadczenie i wiarę, niżeli zwykły nominalny członek kościoła. . Na dachu => Niech nie schodzi Aby co wziął => Jak tytuły, poszanowanie, pochwały, iż jest odpowiednim na swoim stanowisku. Z domu swego => W którejkolwiek denominacji nominalnego kościoła, z którym ma się łączność. => Wszystko musi zostać porzucone. Mat.24:18 Kto na roli => W świecie, nie będący członkiem kościoła. Niech się nie wraca => By się przyłączyć do nominalnego kościoła. By wziął szaty swe => Aby zapewnić sobie rzeczy wartościowe w ludzkim pojęciu. niech się nazad nie wraca, aby wziął szaty swe=> Nie powinni oni myśleć, że byłoby właściwe połączyć się z kościołami nominalnymi.- Mat.24:19 Kobietom brzemiennym => Z nieprawymi duchowymi dziećmi, nie poczętymi Słowem Prawdy, lecz błędem, a tym samym będącymi „dziećmi nieprawymi, a nie synami". (Hebr. 12:8) => Jest to symbol Chrześcijan pragnących nawrócić świat i nauczać nowo nawróconych. I karmiącym => Nauczycielom w szkołach niedzielnych, posługującym i innym. => Tym, którzy rozdają mleko. => Opiekującym się duchowymi dziećmi, prozelitami w kościele. => Dającym mleko Słowa, często rozcieńczone i zafałszowane, aby utrzymać fałszywe dzieci przy życiu, podczas gdy głodzą, zatruwają i hamują rozwój prawdziwych duchowych dzieci. => Oni będą się obawiali uciekać w owych dniach, zdając sobie sprawę z tego, że niewiele z ich „dzieci" byłoby skłonnych przyłączyć się do tej ucieczki, choć prawdą jest, że tylko te duchowe będą w stanie przetrwać tę przeprawę. Mat.24:20 W zimie => W ucisku, w którym kłopoty mistycznego Babilonu zaczynają się paleniem kąkolu w porze zimowej. Albo w sabat => W Tysiącleciu. Im dalej i głębiej ktoś jest w tym Babilonie religijnym, tym trudniej z niego może się wydostać (a na to składają się warunki, które powstrzymują takie osoby do porzucenia go i zbliżenia się do Boga). Nie wypadła zimą => Gdy rozpocznie się zima ucisku jaki spadnie na Babilon, palenia kąkolu. => Na czas, aby stać się zwycięzcą. Żniwo zawsze przypada na lato, po którym następują niszczące mrozy nadchodzącej zimy. Mat.24:21 => Ucisk jaki dosięgnie Babilon stanie się początkiem Wielkiego Ucisku, którym się zakończy ten wiek. => Agresja ze strony trustów i syndykatów wywoła ostateczną katastrofę tego wieku, we wraku całej społecznej struktury. => Wywołany zostanie brakiem zaufania, odrzuceniem ufności. => Biedni bogaci będą przechodzili szczególny ucisk i smutek, gdy całe zgromadzone przez nich bogactwo stanie się bezwartościowe, (Jak. 5:1-5) => Zostanie wywołany nie tylko przez niesnaski narodowe, ale także przez społeczne pretensje, ambicje i niepokoje. => Wywołany manifestacjami boskiej sprawiedliwości i sprzeciwu wobec grzechu i wszelkiej nierówności. => Spowodowany przejściem od władzy grzechu i śmierci do królowania sprawiedliwości i życia. => Rozbicie w drzazgi ziemskich instytucji, wielki kryzys. => Duch niezadowolenia, pobudzony poznaniem, bezwiednie wywoła rozpad naszych obecnych instytucji. => Objawienie boskiej sprawiedliwości. => „Wielkie trzęsienie ziemi, jakiego nie było, odkąd człowiek istnieje na ziemi; tak potężne było to trzęsienie." (Obj. 16:18) Czyli rewolucja i Anarchia, => Tak niszczycielskie w swym charakterze, że wywoła rozpad obecnych złych, samolubnych struktur społecznych, przygotowując ustanowienie „nowej ziemi". => Na popiołach czasu ucisku, ustanowione zostanie Królestwo Mesjańskie w pełnej władzy i chwale. Pokoja - 2023-12-13, 20:51 [quote="nike"]W ziemi judzkiej => W chrześcijaństwie, a nie w ziemi judzkiej, ponieważ ona jest górzystą. Na góry => Znaczy górę Królestwa Chrystusowego. [quote] Mat.24:15. Będzie postawiony (2476) => Najpierw stało się to wśród Żydów przez ich Powstanie, a później podobnie wśród prowokowanych Chrześcijan, występujących przeciwko odstępstwu od wiary. przedmiot wstrętu (946) => W 66 roku n.e. na terenie Judei w Cezarei wybuchło powstanie żydowskie skierowane przeciwko Rzymowi, które szybko rozprzestrzeniło się na całą Judeę. Wybuch powstania został sprowokowany przez Greków, którzy ofiarowali ptaki przed wejściem do lokalnej synagogi. W odpowiedzi jedna z żydowskich świątyń zaprzestała modlitw i składania ofiar na cześć rzymskiego cesarza. Co więcej, wzrastało niezadowolenie z powodu podatków. Wspomniane wydarzenia wywołały falę nienawiści wśród Żydów, którzy zaczęli atakować przypadkowych obywateli rzymskich oraz poszukiwać „zdrajców” w Jerozolimie. Niepokojom postanowił zaradzić prokurator Gesjusz Florus. Na jego rozkaz rzymscy żołnierze wdarli się do buntującej się świątyni i zarekwirowali siedemnaście talentów ze skarbca przybytku, twierdząc że pieniądze należą do cesarza. Sytuacja ta po raz kolejny rozwścieczyła żydowskich mieszkańców Jerozolimy. Zaczęto wyśmiewać Florusa, twierdząc że jest biedny i potrzebuje środków do życia. Zainaugurowano nawet „zbiórkę” – przekazywano sobie nawzajem koszyk, do którego wrzucano pieniądze. Na tę informację Florus kazał swoim żołnierzom wedrzeć się do miasta i aresztować liderów opozycji, których pobito i ukrzyżowano. Co ciekawe, wiele z osób miało rzymskie obywatelstwo. W odpowiedzi Żydzi pod przywództwem nacjonalistycznej frakcji zaatakowali i zdobyli rzymski garnizon w mieście. https://imperiumromanum.pl/wojny/wojna-zydowska/ Później było to odrzucenie sabatu, wielkie odstępstwo od wiary, msza krk i papiestwo, jako Vicarius Fili Dei, Dan. 8:9-12; 2Tes. 2:3-12 na (1722) miejscu (5117) świętym (40) => Najpierw w Świątyni w Jeruzalem, a później w Świątyni Duchowej Nowego Przymierza kiedy to (3752) doświadczycie (1492) spustoszenia (2050) => W czasie rozpędzenia wśród wszystkich narodów; opowiedzianego (4483) przez (1223) proroka (4396) Daniela (1158) => Dan. 8:9-12 czytacie (314) to (3588), więc (3767) zrozumiecie (3539) => Czytano Tanach w Synagogach 16. Dzięki (1909) temu (3588) => Dzięki temu czytaniu w tym czasie (5119) => W czasie rozproszenia wśród wszystkich narodów i prześladowania tak Żydów, jak i Chrześcijan; wystrzegajcie się (5343) gór (3735) w (1722) Judei (2449) => Poznaję, że rozumiesz, iż uciekanie w góry w górzystej krainie Judei nie tylko jest niedorzecznością, ale także byłoby narażaniem uczniów na niebezpieczeństwo. Niebezpieczeństwo zagrażało im w górach od strony Żydów, organizujących opór przeciwko Rzymianom, ale także i z ich strony, gdyż potraktowaliby ich na równi z uczestnikami oporu. Wiadomo jest, że uczniowie znaleźli schronienie za Morzem Galilejskim w Pelli w Dekapolu. Tam nie jest górzysta kraina. Gdyby mieli nakazane szukać schronienia w górach Judei, jak podają to Przekłady Biblii, a tego nie uczynili, to by oznaczało, że nie posłuchali swojego Pana. On jednak nakazał wystrzegać się gór, a nie szukać w nich schronienia. Góra jest symbolem królestwa, dlatego w odniesieniu do Chrześcijaństwa, wyznawcy Chrystusa, powinni się wystrzegać szukania schronienia wśród królestw chrześcijańskiej Europy, zdominowanej przez papiestwo i krk. Prześladowani Chrześcijanie, szukali schronienia wśród nizin społecznych, a nie wśród królestw Europy. Tak więc, powinno być: wystrzegajcie się (5343) gór (3735) w (1722) Judei (2449) A nie: Uciekajcie [quote="nike"]W ziemi judzkiej => W chrześcijaństwie, a nie w ziemi judzkiej, ponieważ ona jest górzystą. Na góry => Znaczy górę Królestwa Chrystusowego. [quote] Czy na góry = Na górę – Już w tym jest coś nie tak. Takie tłumaczenie jest zdecydowanie chybione i bezpodstawne. Pokoja - 2023-12-13, 21:20
Wybacz Radku, ale to jest bezpodstawne, gdyż smok nawet nie ma bluźnierczych imion, więc nie może być obrzydliwością spustoszenia. Po drugie: Znak smoka na niebie i znak Syna człowieczego na niebie nie są w tym samym czasie. Znak smoka jest od czasu pierwotnego Eklezja (Zboru) Chrystusowego, a znak Syna człowieczego miał się ukazać, dopiero po wielkim ucisku, zapowiedzianym w Mat. 24:21,22. Po trzecie: W Ap. 12:1-3 nie jest napisane, ze miał się ukazać, lecz ukazał się. Oznacza to, że byt, kryjący się pod tym znakiem, czyli Pogańskie Państwo Rzymskie, istniał już za czasów Jana Objawiciela i wcześniej. Wszystkie plemiona Ziemi miały biadać na znak oznaczający paruzję Syna Człowieczego z tego samego powodu, co Żydzi, tylko później, Zac. 12:9-13; Ap. 1:7. radek - 2023-12-14, 15:48
Posiadanie bluźnierczych imion to nie warunek bycia obrzydliwością spustoszenia. Smok zmiata swym ogonem trzecią część gwiazd nieba. Gdybyś się elementarnie wysilił, zauważyłbyś to Objawienie św. Jana 12:4 BW1975 [4] A ogon jego zmiótł trzecią część gwiazd niebieskich i strącił je na ziemię. I stanął smok przed niewiastą, która miała porodzić, aby, skoro tylko porodzi, pożreć jej dziecię. https://bible.com/bible/3490/rev.12.4.BW1975
Gdybyś doczytał dalej wiedział byś, że z pojawieniem się znaku Syna Człowieczego związane jest spadanie gwiazd z nieba. A jak ci wyżej zacytowałem gwiazdy z nieba strącił Smok Ewangelia według św. Mateusza 24:29-30 BW1975 [29] A zaraz po udręce owych dni słońce się zaćmi i księżyc nie zajaśnieje swoim blaskiem, i gwiazdy spadać będą z nieba, i moce niebieskie będą poruszone. [30] I wtedy ukaże się na niebie znak Syna Człowieczego, i wtedy biadać będą wszystkie plemiona ziemi, i ujrzą Syna Człowieczego, przychodzącego na obłokach nieba z wielką mocą i chwałą, https://bible.com/bible/3490/mat.24.29.BW1975 Znak Smoka został Objawiony, przez Anioła na długo przed Chrystusem Księga Daniela 10:21 BW1975 [21] Doprawdy! Oznajmię ci, co jest napisane w księdze prawdy. I nie ma ani jednego, kto by mężnie stał po mojej stronie przeciwko nim, oprócz Michała, waszego księcia anielskiego. https://bible.com/bible/3490/dan.10.21.BW1975 Księga Daniela 11:1 BW1975 [1] W pierwszym roku Dariusza Meda powstałem, aby mu dodać siły i ochronić go. https://bible.com/bible/3490/dan.11.1.BW1975 Księga Habakuka 1:5-11 BW1975 [5] Spójrzcie na narody i zobaczcie, patrzcie ze zdumieniem i trwogą! Bo za waszych dni dokonuję dzieła, w które nie uwierzycie, gdy wam ktoś o nim będzie opowiadał. [6] Bo oto Ja pobudzę Chaldejczyków, lud srogi i gwałtowny, który wyprawia się do odległych ziem, aby posiąść sadyby, które do niego nie należą. [7] Jest on okrutny i straszny, on sam ustala prawo przemocy. [8] Jego konie są szybsze niż lamparty, dziksze niż wilki stepowe, jego jeźdźcy pędzą cwałem z daleka, lecą jak orzeł, rzucający się na żer. [9] Każdy z nich przychodzi, aby grabić, ich twarze są zwrócone na wschód; biorą jeńców licznych jak piasek. [10] Szydzą z królów, śmieją się z książąt, śmieją się z każdej twierdzy; sypią dookoła wały i zdobywają ją. [11] Potem przechodzą jak burza i mkną dalej, jak ten, kto swoją siłę uważa za boga! https://bible.com/bible/3490/hab.1.11.BW1975
Jan otrzymał Objawienie tego, co miało stać się w przyszłości Objawienie św. Jana 1:1 BW1975 [1] Objawienie Jezusa Chrystusa, które dał mu Bóg, aby ukazać sługom swoim to, co ma się stać wkrótce; to też wyjawił On za pośrednictwem zesłanego anioła swojego słudze swemu Janowi, https://bible.com/bible/3490/rev.1.1.BW1975
Zachariasz(12:9) pisze o wytraceniu przez Boga narodów, które targnęły się na Jeruzalem, nie o Synu Człowieczym, czy o Jego znaku. W objawieniu(1:7) czytamy o tym, że ujrzy "Go", wszelkie oko, a nie "Jego znak", który zgodnie z Ewangelią(Mat 24:30 BT5) Jego przyjście poprzedzi Pokoja - 2023-12-14, 17:55
Z Mat. 24:15 w związku z Ap. 17:4,5 wynika że, posiadanie bluźnierczych imion jest związane z obrzydliwością. Bestia jest pełna bluźnierczych imion, wszetecznica, która ją ujeżdża, posiada przedmiot wstrętu, czyli obrzydliwość.
To co jest napisane w Ap. 12:1-3 i Dan. 8:10 nie następuje w tym samym czasie. W Ap. 12:1-3 jest napisane tylko o strąceniu trzeciej części gwiazd, ogonem smoka, a w Dn. 8:10 jest napisane dodatkowo o podeptaniu tych gwiazd. Z Dan. 7:19 wynika, że deptanie jest dziełem, które miało być wykonane pod koniec panowania czwartej bestii. Spadanie gwiazd z nieba, związane z obecnością Syna człowieczego nie jest wynikiem strącenia ich przez smoka. Różnica polega na tym, że gdy w nocy na ogół ludzie śpią, a spadają gwiazdy, to mało kto to widzi. Natomiast spadanie za czasu Syna człowieczego, następuje w dzień, gdy słońce się zaćmiło, dlatego jest widziane przez wielu ludzi. Oczywiście gwiazdy spadają w dzień i w nocy. Michał z Ks. Daniela i z Ks. Apokalipsy to dwie różne postacie. Pierwszy odnosi się do namiestników Persji, dla Judy, a drugi dotyczy papiestwa. Ponadto Posłaniec Gabriel, reprezentujący proroków Zachariasza i Aggieusza, powstał w celu dokończenia budowy Świątyni podtrzymywania bezpiecznego miejsca, która została wstrzymana na dwadzieścia lat. Dan. 11:1. Roku (8141) pierwszego (259), Dariusza (1867) Medyjczyka (4075), ja (589) zająłem stanowisko (5975) w odniesieniu do (8901) podtrzymywania (2388) bezpiecznego miejsca (4581).
Jedno nie rzeczy drugiemu, gdyż istniejący od dawna smok (wąż starodawny) miał się ukazać na niebie po wizji Janowej, a nie dopiero zaistnieć. To jest zasadnicza różnica.
Ujrzenie w Ap. 1:7 jest związane z ujrzeniem w Mat. 24:30, a to jest związane z znakiem Syna człowieczego. Nie zawsze wszystkie szczegóły muszą być podane. Gdy Izrael otrzyma pomoc w najbardziej dla siebie beznadziejnej sytuacji, płacząc z powodu uśmiercenia pierworodnego, czyli Syna człowieczego to będzie biadał, że ten, którego prześladowali i ukrzyżowali, przychodzi im z pomocą, podobnie jak Józef dla braci swoich i całej rodziny. Następnie z tego samego powodu będą biadać narody z powodu tego, że prześladowali Żydów, do których należał i Pan Jehoszua. radek - 2023-12-15, 07:00
A kto dał ujeżdżanej Bestii moc, jeśli nie Smok? Poza tym mówimy o obrzydliwości sprowadzającej spustoszenie, a nie samej, niewysublimowanej obrzydliwości. Obrzydliwość Smoka polegała na oskarżaniu przed Bogiem, i to ta obrzydliwość sprowadzała spustoszenie, czyli strącanie gwiazd z nieba Objawienie św. Jana 12:10 BW1975 [10] I usłyszałem donośny głos w niebie, mówiący: Teraz nastało zbawienie i moc, i panowanie Boga naszego, i władztwo Pomazańca jego, gdyż zrzucony został oskarżyciel braci naszych, który dniem i nocą oskarżał ich przed naszym Bogiem. https://bible.com/bible/3490/rev.12.10.BW1975 Objawienie św. Jana 12:4 BW1975 [4] A ogon jego zmiótł trzecią część gwiazd niebieskich i strącił je na ziemię. I stanął smok przed niewiastą, która miała porodzić, aby, skoro tylko porodzi, pożreć jej dziecię. https://bible.com/bible/3490/rev.12.4.BW1975
Zauważ, że czwarta Bestia, podobnie jak trzy poprzednie, w Objawieniu Jana "była po środku tronu i dokoła tronu" znajdującego się w niebie. Za deptanie gwiazd winne jest potomstwo Węża(Smoka), więc Ap 12:3-4 jednak wskazuje na to samo zdarzenie, co Dan 8:10 I Księga Mojżeszowa 3:15 BW1975 [15] I ustanowię nieprzyjaźń między tobą a kobietą, między twoim potomstwem a jej potomstwem; ono zdepcze ci głowę, a ty ukąsisz je w piętę. https://bible.com/bible/3490/gen.3.15.BW1975
Urocze te Twoje wykręty. Wskaż jedną osobę nie wiedzącą o, jak to ująłeś, spadających gwiazdach w nocy, oprócz Ciebie oczywiście 
Tak więc według Ciebie Bogu nie starczyło wyobraźni, żeby odróżnić namiestników Persji od papiestwa i nazwał ich tym samym imieniem. Hahaha. Wesoło mi dzień rozpocząłeś. Dzięki
Akurat w tym przypadku są szczegóły odróżniające Syna od Jego znaku. Znakiem na niebie jest deptający wojsko róg związany ze Smokiem, poprzedzający przyjście Syna. Natomiast Synem jest Syn, co chyba nie podlega dyskusji Drugi list św. Pawła do Tesaloniczan 2:3 BW1975 [3] Niechaj was nikt w żaden sposób nie zwodzi; bo nie nastanie pierwej, zanim nie przyjdzie odstępstwo i nie objawi się człowiek niegodziwości, Syn zatracenia, https://bible.com/bible/3490/2th.2.3.BW1975 Księga Daniela 8:9-14 BW1975 [9] A z jednego z nich wyrósł inny mały róg, który bardzo wyrósł ku południowi i ku wschodowi, i ku prześlicznej ziemi. [10] Wielkością swoją sięgał aż do wojska niebieskiego i strącił na ziemię niektórych z wojska i z gwiazd, i podeptał ich. [11] Wmówił w siebie potęgę, jaką ma książę wojsk, tak że odjęta mu została stała codzienna ofiara i zostało zbezczeszczone miejsce jego świątyni. [12] Na codziennej ofierze dopuszczono się przestępstwa; prawda została powalona na ziemię, a cokolwiek czynił, to mu się udawało. [13] I usłyszałem jednego świętego mówiącego, a inny święty rzekł do tego właśnie świętego, który mówił: Jak długo zachowuje ważność widzenie dotyczące stałej codziennej ofiary, przestępstwa pustoszenia i bezczeszczenia świątyni i deptania prześlicznej ziemi? [14] A ten odpowiedział mu: Aż do dwóch tysięcy trzystu wieczorów i poranków, potem świątynia znowu wróci do swojego prawa. https://bible.com/bible/3490/dan.8.9.BW1975 Pokoja - 2023-12-15, 13:47
Smok oczywiście dał moc, ale bestii z morza, a nie tej ujeżdżanej przez nierządnicę. Ta moc, którą dał smok jest tą samą, którą dał Bóg, wtedy, gdy dał ją imperiom pogańskim, poczynając od Nabuchodonozora, Dan. 2:37,38; Jer. 27:6,7; 28:14. Szatan powołał się na ten fakt, Łuk. 4:6 i potwierdził to nawet sam Pan Jehoszua, J. 19:11. Z tego powodu smok nie ma bluźnierczych imion. Moc ujeżdżanej bestii, dała bestia dwurożna (Państwo Kościelne grecko – rzymskie), która mówiła jak smok, Ap. 13:11,12. Za obrzydliwość przez Boga jest uważane to, co u ludzi jest wyniosłe, Łuk. 16:15. Jeżeli bestia dwurożna w wyniku zamachu stanu przejęła władzę, jako uzurpatorka i dla odwrócenia uwagi od tego faktu, zwodziła mieszkańców ziemi, aby postawić posąg bestii i wynosiła się. Stała się skrytobójczynią, a chciała uchodzić za czcigodną sukcesorkę. Wynoszenie się jej, że ma moc tchnąć ducha w posąg bestii śmiertelnie ranionej, której ranę czciła jest wyniosłością ludzką nierządnicy i to jest obrzydliwością przed Bogiem. Jest obrzydliwością, ponieważ nie dał władzy bestii dwurożnej, ani nierządnicy, jako władzy zwierzchniej, którą stanowi władza cywilna - smok. Cztery bestie z 7 rozdz. Ks. Daniela mające razem sześć skrzydeł w Wieku Ewangelii są ukazane, jako już ujednolicony system (świat pogański), najpierw pod postacią smoka, a później pod postacią bestii, wychodzącej z morza (świat chrześcijański). Smok to nazwa czterech bestii łącznie w czasie wywyższenia się do sfery niebieskiej – Dominat Dioklecjana (przyobleczenie się cesarza Rzymu w boskość). Dominat Dioklecjana (III w.) po reformach Cesarstwa Rzymskiego), charakteryzował się absolutną władzą tego cesarza używającego tytułu dominus et deus (pan i bóg). To dzięki sześciu skrzydłom czterech bestii, ale w czasie ujednoliconego systemu, czyli już jako smok w czasie trwania Wieku Ewangelii (Chrześcijaństwa), wzniósł się do sfery spraw niebieskich, ale został strącony przez swego sukcesora, czyli wychodowany przez siebie system papieski, który w wyniku zuchwałych słów, wielkiego odstępstwa od wiary, raz świętym danej, zapanował w systemie bestii. Nie ma w Piśmie Świętym, odniesienia do innej obrzydliwości, niż tej, która sprowadza spustoszenie, więc nie kombinuj, Mat. 24:15; Ap. 17:4,5. Obrzydliwością przed Bogiem jest śpiewanie Te deum Lauda mus (Ciebie Boże chwalimy) po dokonaniu rzezi na Chrześcijanach. Wysławianie Boga niby za to, że na jego cześć dokonali rzezi w sprzeczności z ofiarą okupu za wszystkich, a oni dokonali rzezi na wierzących, których po śmierci nazywają braćmi, Ap. 12:9-11. Co za hipokryzja. Obrzydliwością temu towarzyszącą jest roszczenie sobie prawa do mocy stworzenia bezkrwawej ofiary, aby ją ofiarować Bogu – msza znosząca stałą codzienną ofiarę okupu Chrystusowego za wszystkich, 1Tym. 2:1-6. CDN. radek - 2023-12-15, 15:21
Nie trzeba było tak od razu? Od początku Ci to tłumaczę Pokoja - 2023-12-15, 16:37
Podaj gdzie to tłumaczyłeś 
radek - 2023-12-15, 19:40
http://biblos.feen.pl/vie...p=134021#134021 Oczywiście, inaczej werbalizowałeś swoje poglądy i moje odpowiedzi były formułowane pod kątem Twoich wątpliwości, tym nie mniej W duchu fragmentu z księgi Rodzaju. Moc smoka jest mocą Boga i znakiem poprzedzającym przyjście Syna Człowieczego, wynika to z momentu w którym Bóg zapowiedział potomstwo Smoka(Węża) i potomstwo Niewiasty. Wiemy też, że potomstwo Smoka jest, według Biblii, odpowiedzialne za deptanie wojska I Księga Mojżeszowa 3:15 BW1975 [15] I ustanowię nieprzyjaźń między tobą a kobietą, między twoim potomstwem a jej potomstwem; ono zdepcze ci głowę, a ty ukąsisz je w piętę. https://bible.com/bible/3490/gen.3.15.BW1975 Księga Daniela 8:8-10 BW1975 [8] A kozioł wyrósł bardzo; a gdy najbardziej spotężniał, złamał się wielki róg i na jego miejscu wyrosły cztery inne rogi na cztery strony nieba. [9] A z jednego z nich wyrósł inny mały róg, który bardzo wyrósł ku południowi i ku wschodowi, i ku prześlicznej ziemi. [10] Wielkością swoją sięgał aż do wojska niebieskiego i strącił na ziemię niektórych z wojska i z gwiazd, i podeptał ich. https://bible.com/bible/3490/dan.8.8.BW1975 Tak więc Smok ma moc od Boga Pokoja - 2023-12-15, 21:45
Nie zrozumiałeś, gdyż ja napisałem:
Są to więc, jakby dwie fazy jednego procesu: Najpierw nastąpiło tylko strącenie trzeciej części gwiazd, a w Dn. 8:10 jest napisane dodatkowo o podeptaniu tych gwiazd pod koniec panowania czwartej bestii. Oznacza to, że najpierw Pogańskie Państwo Rzymskie, przeciągnęło na swoją stronę trzecią część duchowieństwa, Chrześcijaństwa grecko – rzymskiego. Natomiast obecnie za czasu Unii Europejskiej, trwa druga część tego procesu, czyli sąd z Dan. 7:9-12, 26, zapoczątkowany przez Wielką Rewolucję Francuską i Napoleona – Początek czasu końca. Wynika to z Dan. 2:39; 7:19 i 8:9, 23. Daniel 2:37-40, tłumacząc sen Nabuchodonozora, zwrócił uwagę na złotą głowę, miedziane królestwo i żelazne (wspominając o trzecim, pominął srebro). Miedź jest symbolem Imperium Greckiego. Tekst z Dan. 7:7, 19, wskazuje na potajemne istnienie miedzianych pazur w czwartej bestii. Daniel zwrócił na nie uwagę, dopiero wtedy, gdy zapragnął dokładniej poznać prawdę o czwartej bestii. Wskazuje to na fakt, że po zakończeniu się jawnego panowania czterech królestw Hellenistycznych, jeden z nich wznowił swoją aktywność, jako Wschodnie Cesarstwo Rzymskie, a faktycznie greckie i Kościół Grecki - Prawosławny. Stąd miedziane pazury w nogach bestii czwartej. Obecnie jest poznawane wyraźnie, że te pazury odgrywały i odgrywają wielką rolę w rozszarpywaniu tego, co jest deptane, Dan. 7:7,19. Deptanie, strąconych gwiazd jest obecnie zemstą za zwodniczość, uzurpację władzy i "zamach stanu". Gdzie jest napisane, że:
Jeżeli powołujesz się na Ap. 4 rozdz., to tam nie jest napisane o czterech bestiach z 7 rozdz. Dan.
Może dokładniej, ze zrozumienie przeczytaj to, co napisałem, gdyż ośmieszasz się przez to, co napisałeś.
Kolejny raz się ośmieszasz, gdyż Michał – Namiestnicy Persji, dla Judei nie wzbili się w pychę, aby odebrać władzę Persji. Natomiast Michał – Papiestwo wzbiło się w taką pychę, zuchwałość, aby odebrać władzę Cesarstwu Rzymskiemu. Na tym polega różnica.
Syn Człowieczy to nie syn zatracenia. Syn zatracenia, człowiek grzechu ma być zabity tchnieniem prawdy, wydanej przez tłumaczenie Pisma Świętego na wszystkie narodowe języki świata, poczynając od powstania Towarzystw Biblijnych i zniweczony samą Epifania Paruzji Syna człowieczego, 2Tes. 2:8. radek - 2023-12-15, 22:22
To Ty okrążasz temat i sztucznie próbujesz generować spór. Ja pisałem o tym, że można traktować Smoka jako znak poprzedzający przyjście Syna Człowieczego. Następnym razem, jeśli będziesz chciał skorzystać z mojej wiedzy, to zanim zapytasz wyjaśnij swoje dotychczasowe "operacje specjalne", wtedy będę znów z Tobą rozmawiał chętnie Pokoja - 2023-12-16, 10:21
Na czym według Ciebie polega to moje okrążanie tematu dla rozpętania sporu, skoro wyjaśnienia wymagał fakt, że w Ap. 12:1-3 jest napisane tylko o strąceniu trzeciej części gwiazd, a w Dan. 8:10 jest napisane także o podeptaniu ich. Musi to więc następować w różnym czasie. Czynnik grecki w Ks. Daniela jest ukazany pod symbolem miedzi, który występuje także w pazurach bestii czwartej. To wyjaśnia, dlaczego najpierw w Dan. 8:10 napisane jest o dwóch etapach jednego procesu, a w Ap. 12:1-3 tylko o tym pierwszym. O bestii czwartej w Dan. 7:7 jest napisane najpierw, że pożerała wszystko żelaznymi zębami, a co pozostało deptała nogami. Jednak Daniel nie zwrócił uwagi na miedziane pazury. Uczynił to, dopiero wtedy, gdy w 7:19 zapragnął się dokładniej dowiedzieć prawdy. Jakie to są moje niby "operacje specjalne", skoro miałem na uwadze merytoryczne wyjaśnienie tej kwestii, ściśle oparte na Piśmie Świętym, czego wymagała poruszana problematyka. Znaku ukazania się smoka na niebie nie można równać z ukazaniem się na niebie znaku (niewidzialnej Paruzji/jak złodziej w nocy) Syna człowieczego, gdyż one następują w całkiem innych okresach czasowych. Pierwszy miał miejsce na początku Średniowiecza, a drugi następuje w czasie końca, trwającego od Wielkiej Rewolucji Francuskiej i Kampanii Napoleona. W tym czasie, dzięki rozmnożeniu się umiejętności, opisanej w 12 rozdz. Ks. Daniela, powstały Towarzystwa Biblijne, które tłumaczyły Pismo Święte na narodowe języki świata, zgodnie z zapowiedzią z Mat. 24:14. To jest tchnienie ust Syna człowieczego z 2Tes. 2:8, prowadzące do sądu nad systemem anty – Chrystusa, dla zabicia go. Od 1874 r., rozpoczęła się niewidzialna Paruzja Chrystusa. Zniweczenie dzieła anty – Chrystusa ma nastąpić przez samą Epifanię Paruzji Chrystusa. Skoro ma nastąpić objawienie tej paruzji to znaczy, ze wcześniej (teraz od 1874 r.) jest ona w fazie niewidzialnej – jak złodziej w nocy. Z tego powodu potrzebny jest znak. Na ten znak składa się także powrót Izraela do własnej Ojczyzny, Jer. 16:16-19. Ps. Ja nie kieruję się posiadaną wiedzą, która nadyma, a tylko poznaniem prawdy Słowa Bożego, J. 8:32. Nie znaczy to, że lekceważę wiedzę (nagromadzenie znajomości faktów). Ona jednak odgrywa drugorzędną rolę. Poznanie według J. 8:32 pozwala na zarządzanie znanymi faktami, a także pobudza mnie do przyswajania innych wymaganych w tym porządku. Chcesz się unosić honorem to masz do tego prawo, ale ja wiem, że coś takiego szkodzi rozwojowi duchowemu, więc wystrzegam się tego. Nie życzysz sobie kontynuowania dyskusji to mogę uszanować Twoją wolę po udzieleniu odpowiedzi na Twój post z wczoraj. radek - 2023-12-16, 21:19
Gdybyś znał Pismo nie zaczynał byś rozmowy ze mną od zaprzeczania. To, że w księdze Daniela wychwalani są ci, którzy wielu nauczyli sprawiedliwości, nie znaczy, że resztę Pisma można porzucać na rzecz perswadowania za wszelką cenę wyższości własnych informacji nad informacjami innych. Widzę jak traktujesz forumowiczów. Nie rozumiesz głównych przykazań Prawa. Do Kochania Boga raczej Ci dalego, bo nie widać żebyś przestrzegał jego Prawa. Bliźniego nie miłujesz, bo Pismo jest w pewien sposób dla Ciebie ważniejsze. Skoro nie znasz fundamentu, to nikt rozsądny Twojej budowli nie kupi. Rozmowę ze mną zacząłeś nie po to, żeby zdobyć przyjaźń, ale, żeby indoktrynować. Uczniowie mieli uciekać w góry, w tym sensie, że mieli opuścić swoje dotychczasowe miasto. Fragment ten jest w Duchu fragmentu Objawienia Objawienie św. Jana 18:4 BW1975 [4] I usłyszałem inny głos z nieba mówiący: Wyjdźcie z niego, ludu mój, abyście nie byli uczestnikami jego grzechów i aby was nie dotknęły plagi na niego spadające, https://bible.com/bible/3490/rev.18.4.BW1975 Bestia owej nierządnicy znajdującej się nad wieloma wodami, otrzymała natomiast moc od Smoka, który stanął na piasku morza. Dlatego ucieczka uczniów nie miała polegać na fizycznym biegu, ale na okazaniu cierpliwości opisanej we fragmencie Ewangelia według św. Mateusza 5:41 BW1975 [41] A kto by cię przymuszał, żebyś szedł z nim jedną milę, idź z nim i dwie. https://bible.com/bible/3490/mat.5.41.BW1975 W oczekiwaniu Nowego Jeruzalem przychodzącego z Nieba Objawienie św. Jana 21:2 BW1975 [2] I widziałem miasto święte, nowe Jeruzalem, zstępujące z nieba od Boga, przygotowane jak przyozdobiona oblubienica dla męża swego. https://bible.com/bible/3490/rev.21.2.BW1975 Pokoja - 2023-12-16, 21:48
Zmieniłeś nastawienie
Czemu mają służyć te abstrakcje tekstowe . W jaki sposób służą miłowaniu Boga i bliźniego
radek - 2023-12-17, 00:53
Nie zmieniłem nastawienia, od początku piszę tak samo. Traktuję Cię tak, jak Ty mnie |
