nike - 2023-11-08, 10:17 Temat postu: JAK NASTANIE POKÓJ ? Oczekujemy trwałego i powszechnego pokoju między narodami, lecz zawsze okazuje się on bardzo trudny do osiągnięcia? Wielu z lękiem i trwogą obserwuje ciągłe gromadzenie wielkich zapasów śmiercionośnej broni, szczególnie pocisków nuklearnych i neutronowych oraz innych bomb mogących zniszczyć całą ludzkość? Że to gromadzenie broni jest wypełnieniem proroctwa biblijnego: "Ogłoście wojnę ... przekujcie lemiesze wasze na miecze, a kosy wasze na oszczepy; kto słaby, niech rzecze: Mocnym ja" (Joel –BG --4:9,10)? Chociaż negocjacje między potęgami światowymi mogą doprowadzić do pewnego zmniejszenia produkcji i zapasów broni nuklearnej i innych śmiercionośnych broni, to jednak takie negocjacje rozbrojeniowe na pewno nie doprowadzą do prawdziwego i trwałego pokoju między narodami? Że obecny porządek na ziemi, choć jest w nim i dobro, jest przez Biblię określony jako "teraźniejszy wiek zły", a szatan nazwany jest "bogiem świata tego" (Gal. 1:4; Jan 14:30; 2 Kor. 4:4)? Porozmawiajmy o tych tekstach, o złym porządku na obecnym świecie, czy jeszcze ludzkość ma jakąś szansę na POKÓJ NA ŚWIECIE, POD OPIEKĄ BOGA NAJWYŻSZEGO. Zapraszam do dyskusji 
radek - 2023-11-08, 12:38 Nie ma wielkiego problemu, kiedy strony konfliktu kierują się zasadami, jak na przykład Żydzi i Muzułmanie, ponieważ wystarczy wtedy rozpocząć dialog zadając pytania o podstawę z Prawa Bożego dotyczącą kolejnych kroków drugiej strony i być gotowym na usłyszenie właściwej lub niedokładnej interpretacji Pism, oraz być zdolnym do przedstawienia zdrowych argumentów na podstawie Źródła, na którym opiera się druga strona, co znaczy, że Muzułmanie tocząc konflikt z Żydami powinni znać Torę, a Żydzi Koran. Wiedza zawarta w Świętych Księgach jest cenniejsza od wszystkich pieniędzy świata, bo na wiedzy bez pieniądza można budować, a na pieniądzu bez wiedzy, nie. Żeby załagodzić konflikt, trzeba chcieć dać coś od siebie, samo szukanie sprawiedliwości, którą każda ze stron pojmuje na własny sposób, to zbyt mało. Dlatego lepiej jest w życiu zdobywać wiedzę, nie pieniądze. Każdy konflikt wynika z braku wiedzy. Dobrym początkiem do zgody było by uwolnienie zakładników, przez którąkolwiek ze stron, jeśli jednak strony nie umieją wykrzesać z siebie żadnego zaufania, to zakładnicy mogli by być przekazani arbitralnej stronie trzeciej, do czasu normalizacji sytuacji Inną sprawą jest tzw. "operacja specjalna", chociaż tutaj nie widać wspólnej płaszczyzny porozumienia takiej jak wiara w Boga, to jednak fakt, że jedna ze stron operacji unika nazywania jej wojną, sugeruje, że dla owej strony konfliktu nomenklatura jest istotna, a to wartość podobna do wiary w Boga, co znaczy, że i tu wartość ma wiedza pod kątem mądrości, a nie zniewalanie mentalne lub fizyczne drugiej strony. Czyli w pewnym sensie i tu wartość ma zaoferowanie siebie, a nie domaganie się czegoś. A aby zaoferować siebie, trzeba mieć po prostu wiedzę Wojny rozpoczynają się, ponieważ ludziom spieszy się do różnych bezwartościowych, w obliczu miłującej pokój mądrości, celów, takich jak pieniądze lub dominacja w negatywnych sferach. Nawet kobieta nie jest powodem dobrym do rozpoczęcia wojny. Osoby wierzące są w drodze do uczciwej realizacji wiary, w każdym dostrzeganym szczególe, nie krzywdząc żadnego napotkanego elementu stworzenia, nawet jeśli wydaje się, że kogoś skrzywdziły, to nie jest to na stałe. Ci którzy szukają życia doczesnego są prowokatorami zgorszeń i konfliktw. Ci, którzy szukają życia ostatecznego, wprowadzają pokój szukając zysku całego stworzenia, myśląc o swoim zysku w najodleglejszej przyszłości Księga Izajasza 42:1-5 BW1975 [1] Oto sługa mój, którego popieram, mój wybrany, którego ukochała moja dusza. Natchnąłem go moim duchem, aby nadał narodom prawo. [2] Nie będzie krzyczał ani wołał, ani nie wyda na zewnątrz swojego głosu. [3] Trzciny nadłamanej nie dołamie ani knota gasnącego nie dogasi, ludom ogłosi prawo. [4] Nie upadnie na duchu ani się nie złamie, dopóki nie utrwali prawa na ziemi; a jego nauki wyczekują wyspy. [5] Tak powiedział Bóg, Pan, który stworzył niebo i je rozpostarł, rozciągnął ziemię wraz z jej płodami, daje na niej ludziom tchnienie, a dech życiowy tym, którzy po niej chodzą. https://bible.com/bible/3490/isa.42.5.BW1975 Koran 2:2-5 2. To jest Ksiega - nie ma co do tego zadnej watpliwosi - droga prosta dla bogobojnych; 3. Dla tych którzy wierza w to co skryte, którzy odprawiaja modlitwe i rozdaja z tego, w co ich zaopatrzylismy; 4. i dla tych, którzy wierza w to, co tobie zeslalismy, i w to, co zostalo zeslane przed toba; oni wierza mocno w zycie ostateczne. 5. Tacy sa na drodze prostej, danej im od ich Pana, i oni beda szczesliwi. Wiesława - 2023-11-08, 15:04 Gdyby ludzie szli za naukami Chrystusa to w ogóle nie byłoby tematu wojen i zbrojeń. Ale ludzie idą za naukami starotestamentowj wykładni i za naukami Kościołów, które uchyliły i unieważniły nauki Jezusa. Mt5,21... Próbowałam o tym rozmawiać w swoim temacie, ale mnie wyrugowaliście. wybrana - 2023-11-08, 17:41
Masz absolutnie rację. Stare nauki wyparły nowe i dlatego jest taka niegodziwość. Henryk Suchecki - 2023-11-08, 18:08 Temat postu: Re: JAK NASTANIE POKÓJ ?
nike - 2023-11-09, 23:55 Bóg nie jest bezsilny wobec szatana i jego złego panowania, lecz dozwolił zło, aby osiągnąć swoje cele, ucząc wszystkich, także lud Boży, wielu cennych lekcji? Że dozwolone przez Boga zło już prawie wykonało zamierzone przez Niego cele, nadszedł więc czas, by zniszczyć złe imperium szatana? Od roku 1914 Bóg zapoczątkował największy Czas Ucisku jakiego dotąd nie było (Dan. 12:1), a nim dobiegnie on końca, złe panowanie szatana skończy się? Prorok Eliasz, miał wizję wielkiego niszczącego wiatru, trzęsienia ziemi i ognia, a to symbolicznie oznacza światową wojnę, rewolucję i anarchię. (1 Król. 19:11,12)? Wiesława - 2023-11-10, 01:26
Jak to nie było ucisky? Nawet totalna zagłada ludzkości była. Noe z rodzinkå uszedł, bo dostał cynk. Teraz kto zostanie? SJ i BPS. Tylko rok uzgodnijcie, od 1874 czy 1914. Coś niemrawo ta zagłada idzie, a wszystko kosztem cierpienia niewinnych. Jego wybrany lud zdążył wybić przez 3 tygodnie ponad 10 tys.ludzi w tym ponad 4 tysiące dziwci. Ja pie...ę. To ci dopiwro miłość do stworzenia... małyfilozof - 2023-11-10, 03:05 Aby pogodzić spór uznałbym rozwiązanie 1874 + 1914 = 3788 rok, wtedy na pewno zaistnieje nowa ziemia Pokoja - 2023-11-10, 09:14
Treść Joel. 4:9,10 (BG; 3:14,15 BW) odnosi się najpierw do wejścia wilków drapieżnych do Zboru Chrystusowego. Było to związane z wielkim odstępstwem od wiary, raz świętym danej. Najpierw w tym Zborze, wypełniło się proroctwa Izj. 2:2-4; Mich. 4:1-3. Na zasadach miłości agape, zapanował pokój między wierzącymi z Żydów i z narodów, ale z czasem w tym Zborze zaczęli powstawać mężowie przewrotni, co ułatwiło wejście do niego wilków drapieżnych, zorganizowanych przez anty-Chrystusa, czyli człowieka grzechu. Wtedy sytuacja zaczęła się zmieniać, zgodnie z Jak. 4:1-4. Rozpoczęły się spory, zezwierzęcone walki i wojny, czyli deptanie (tratownie) tego, co święte, Ap. 11:2,3; Dan. 8:9-14. W ten sposób narzędzia pracy zmieniono na narzędzia walki w krucjatach, wojnach 30 i 100 letnich, światowych i innych. To dowodzi, że "czas nominalnego chrześcijaństwa dobiegł końca", gdyż w czasie sztucznie wywołanej pandemii, pokazało ile dla niego są warte zasady przez niego ustalone. Opanował je strach i to do tego stopnia, że nie powoływali się na wykreowanego przez siebie boga, lecz na nowego, ogólnoświatowego boga, któremu na imię "Pokój". Jeżeli Izraelici rozpędzeni do wszystkich narodów, zajmowali się tam narzędziami pracy, to od powstania tego państwa w 1948 r., sytuacja się odmieniła, że zamienili je na narzędzia walki Joel. 4:9,10 (BG; 3:14,15 BW). Jeżeli wypełnienie się proroctwa Izj. 2:2-4; Mich. 4:1-3, odniesiemy do pokoju w całym świecie pod panowaniem systemu wartości Królestwa Bożego to wypełnienie treści Joel. 4:9,10 (BG; 3:14,15 BW), nastąpi w małym okresie. Czas Ucisku przepowiedziany w Dan. 12:1 nie jest takim, jakiego dotąd nie było, lecz takim, jakiego nie było odkąd istnieją narody. Narody zaistniały dopiero po potopie, Rdz. 10:32. Oznacza to, że ucisk ten jest inny od tego opisanego w Mat. 24:21, który jest przyrównany do ucisku przed potopem i w czasie potopu. Ten ucisk miał miejsce w Średniowieczu, gdy w wyniku wielkiego odstępstwa od wiary, prawda została powalona na ziemię. Teraz przychodzi czas zemsty, Ap. 17:16,17. Wiesława - 2023-11-10, 10:40 Proszę Was, skończcie i dajcie sobie spokój z tymi proroctwami Joela, Daniela,itd. Wystarczyłoby wsłuchanie się w słowa naszego Nauczyciela. On powiedział ludziom, jak zaprowadzić pokój i Królestwo. Nie zabijaj/morduj, a ja wam powiadam...itd. Nadstaw drugi policzek - to nie znaczy, aby dac się lać po gębie, ale nie odpowiadać agresją na atak. Ktoś chce koszulę daj mu i płaszcz - nie trzymaj się kurczowo tego, co masz. Bo wszystko masz z łaski Ojca, który troszczy się o ptaki i kwiaty, więc i o was. Tylko bądźcie dla siebie bliźnimi. Kochaj ludzi jak siebie samego. Nie tylko ten z twojego zboru czy podwórka jest twoim bliźnim, ale każdy człowiek, bo nad każdym człowiekiem słońce świeci i równo pada deszcz, a to wszystko z woli Ojca. Czy nie rozumiecie tych prostych, ale bezwzględnych przekazów Jezusa? Co zrobili ludzie? Zinterpretowali po swojemu, "po staremu", dokładnie tak, jak faryzeusze zrobili z Dekalogiem, dopisując 613 swoich nakazów i zakazów i tym samym UNIEWAŻNILI słowa boże. Teraz zrobili to ludzie zaraz po odejściu Chrystusa. Jan Apostoł już wiedział, że wilki weszły i zmieniają Jego nakazy. Wiem, że na próżno gadam...Zaraz oberwę. nike - 2023-11-11, 23:13 Jezus, wielki Książę Pokoju, ustanowi na ziemi nowy rząd, do którego przyjdą ludzie wszystkich narodów i pod panowaniem którego przekują miecze swe na lemiesze ... nie podniesie naród przeciwko narodowi miecza, ani się będzie ćwiczyć do bitwy. Ale każdy będzie siedział pod winną macicą swoją, i pod figowym drzewem swoim, a nie będzie nikt, co by ich przestraszył (Izaj.2:2-4; 9:6,7; Ps. 22:27-29; 72; 86:9; Mich. 4:1-4)? To będzie ten prawdziwy, trwały, od dawna wyglądany, powszechny pokój!
Fedorowicz - 2023-11-12, 07:21
Piękny i budujący post Pani Wiesi ! Mnie kiedyś spodobały się słowa głosiciela Świadków Jehowy, że w Królestwie Bożym nie będą potrzebne zamki i klucze w drzwiach do domów, bo nie będzie złodziei. Co do tych 613 micwot, to obowiązują one jedynie Żydów, natomiast dla innych narodów są zalecane przykazania Noacha. (שבע מצוות בני נח - Szewa micwot Bnei Noach) to prawa, których przestrzegania Bóg oczekuje od wszystkich ludzi (nie tylko Żydów) aby mogli mieć udział w świecie, który ma nadejść. Siedem przykazań potomków Noego: 1)Zakaz bałwochwalstwa. 2)Zakaz złorzeczenia Bogu. 3)Zakaz mordowania. 4)Zakaz kradzieży. 5)Zakaz niemoralnych stosunków seksualnych. 6)Zakaz jedzenia części żyjącego zwierzęcia. 7)Nakaz ustanowienia sądów do egzekwowania poprzednich sześciu praw. Odnośnie pokoju według judaizmu dopiero po Erze Mesjańskiej ma nadejść kres istnienia świata, który odrodzi się później w postaci Olam Haba i będzie dotyczył wszystkich sprawiedliwych ludzi. Gdy człowiek umiera, jego ciało wraca do ziemi, ale – według judaizmu – jego dusza wraca do Stwórcy. Judaizm nie wierzy w wieczne potępienie i piekło. Dusza ulega jedynie procesowi oczyszczenia z duchowych skażeń, nim powróci do Boga. Dzieje się to w gehennie (coś w rodzaju czyśćca). Gehenna to symboliczne miejsce, do którego skierowywane są dusze po śmierci. Tam właśnie, według tradycyjnych poglądów, zwłaszcza kabalistycznych, dusza ludzka oczekuje na osądzenie na podstawie czynów, których dokonywał za życia człowiek, nim przejdzie do Olam Haba. Wiesława - 2023-11-12, 12:38
Ze stolicą w Jerozolimie? Czy Kijowie?
Winnice są na małym obszarze świata, a więc z góry wykluczone sa obszary, gdzie winogrona nie rosną  A może wszyscy przeprowadzą się do usraela? A może ludzi będzie tak mało, że pod jednym krzakiem winogron się zmieszczą? Ot. Co też prorok miał na myśli?😒
Może i będzie. Póki co jak jest widzimy. Przyjdzie światu czekać na pokój może nawet kolejne setki tysięcy lat, bo teraz to raczej na wybicie populacji można liczyć. Wszystko na to wskazuje. Uratują się, być może, elity władzy i najbogatsi. Reszta, jak zawsze, do utylizacji. Taka prawda czasu (i ekranu?) Henryk - 2023-11-12, 12:48
Bardzo Ciebie boli jak ktoś z drwi z Twoich poglądów. Nie dziwię się. A sama przestaniesz kiedyś wyśmiewać się z czegoś, czego nie rozumiesz? Biblia pisze wyraźnie, gdzie będzie ta ziemska Stolica. Wiesława - 2023-11-12, 13:37
No gdzie? Wcale nie drwię. Coraz głośniej mówi się wśród żydów włąśnie, o nowej ziemi na ukrainie! Czy nie słyszałeś? Mówią to, a włąściwie trąbią środowiska żydowskie. No chyba, ze żartują, a ja nie wyłapałam drwiny. Oni całkiem powaznie mówią i pisza. A jak mi wytłumaczysz moje wątpliwości, co do wersetów przytoczonych? To w końcu to - te fragmenty mamy w połowie dosłownie, a w połowie w przenośni rozumieć (z tego wynika). Raz tak raz srak; w zależności, jak WAM pasuje. Tak unieważniacie słwoa boże, czyli chrystusowe. nike - 2023-11-12, 14:03
A jak myślisz? Jezus jest Żydem przecież, to chyba w swoim kraju ustanowi stolicę świata
A co i kogo Pan Jezus miał na myśli, kiedy mówił, że jest drzwiami, że jest bramą, że jest barankiem, że jest drogą??? Siebie miał na myśli, a kim był? Warto szerzej czasami spojrzeć, a nie tylko to co litera wskazuje, prorocy wszystko co pisali zawierało jakąś głębię na przyszłość, tylko nie głębię, do naśmiewania się , ale do studiowania CO TEN Jezus chce przez te typy powiedzieć. A chciał i mówił bardzo dużo, a to wszystko dla naszego rozwoju w PRAWDZIE I DO NASZEGO ZBAWIENIA.
Bóg ma swój czas na wszystko, i wie co robi, tylko trzeba w niego wierzyć, a nie szydzić ubliżać IMIENIOWI BOŻEMU, WYZYWAĆ BOGA STWÓRCĘ JHWH OD MORDERCÓW ITP. Wiesława - 2023-11-12, 14:34
A w którym miejscu ja tu wspominam jakieś imię i w dodatku ubliżam? Piszę o Jezusie w tym poście, ale gdzie Mu ubliżam?
No do kogo? Do tej garstki, co Go słuchała, czy raczej do każdego, kto Go słucha do dziś. Nie wiem co to ma do sprawy, ale i chyba nie chcę wiedzieć, bo dajecie takie wpisy, jak dla debili. wybrana - 2023-11-12, 14:39
A gdzie Jezus nauczał o ziemskiej stolicy świata? W żadnej Ewangeli ani w innych pismach tego Nie ma. Jezus nauczał o Królestwie Bożym w Niebie. W Jego słowach nie znajdziemy nic o ziemskiej stolicy. nike - 2023-11-12, 16:26
Wpisz Jeruzalem do wyszukiwarki to zobaczysz . wybrana - 2023-11-12, 18:49
Jeruzalem znajduje się w Niebie - nie na ziemi. nike - 2023-11-12, 19:59
W NIEBIE? z cegieł czy z ludzi? Byłaś w Izraelu? Ja byłam trzy razy, I ciągle jest z pięknego kremowego kamienia, piękne miasto , JERUSZALAIM
radek - 2023-11-21, 11:30 Rozmowy pokojowe, według Izraelskich władz mogłyby mieć miejsce po uwolnieniu zakładników przez Hamas. To logiczny warunek. Zakładnicy, którzy nie sprawiają problemów, powinni być wolni. W każdej sytuacji trzeba pamiętać o obiektywnej sprawiedliwości, i nie dążyć do przechytrzenia drugiej strony Markerów - 2023-11-21, 12:13
Jak nie patrzeć ,.. Izrael dokonał zbrodni wojennych tłumacząc się " samoobroną".. Przegonił putinowską Rosję i to tak w którym czasie. wybrana - 2023-11-21, 12:25
Tak, znajduje się w Niebie. Są tam takie budowle, że twoja wyobraźnia tego nie ogarnie. Żyją też tam ludzie. Ludzie cieleśni tego nie zrozumią, bo dla nich tylko ma znaczenie to ziemskie życie. Wypierają życie wieczne w Królestwie Bożym. Henryk - 2023-11-21, 12:52
Nasza wybrana jest tak uduchowiona, że pisze do nas chyba z samych niebios. Duchowy człowieku- zejdź na ziemię, bo upadek z tak wysoka będzie bolesny. nike - 2023-11-21, 14:13
A twoja ogarnia? Przecież też nie byłaś jeszcze w niebie? [/quote]
Tak? To fajnie, a jacy ludzie, tacy jak my? Czy trochę ładniejsi od nas? A kiedy tam pojedziesz? Pytam się, bo chciałabym się w prosić, żeby zwiedzić.
A co z ziemią się stanie? radek - 2023-11-21, 14:31
Wydaje się, że Izrael nie stara się szanować drugiej strony, prawdopodobnie dlatego, że sam nie czuje się szanowany. To nie te czasy, gdy Józef niewinnie zamknięty w więzieniu w Egipcie, na nikogo się nie gniewa, a nawet po wyjściu wyprowadza społeczeństwo z problemów. A przecież wystarczy zajrzeć do Pisma Świętego, żeby znaleźć postawę uwalniającą od ciężaru grzechu. Przy czym część Tych ,którzy zwą się Muzułmanami, też w Proroku Mahomecie naśladuje to, co jest im wygodnie naśladować. A przecież kluczem nie jest wielożeństwo, czy modlitwy, albo nawet zewnętrzne uczynki miłosierdzia, tylko wiara i jej uzasadnianie. Tak widzę sprawę radek - 2023-11-21, 14:42
Uduchowienie to Dobra cecha, gorsza jest ta odwrotna - demoniczność. Nie prawda? Jeśli ktoś stoi po stronie Boga, to ja się mu nie sprzeciwiam. A jedynie staram się towarzyszyć takiej osobie Markerów - 2023-11-21, 15:36 [quote="radek"]
Kto bowiem nie jest przeciwko nam, ten jest z nami Mk 9.40 Markerów - 2023-11-21, 15:38
Kto bowiem nie jest przeciwko nam, ten jest z nami Mk 9.40 Henryk - 2023-11-21, 15:44
Bezsprzecznie! Tylko czy uduchowionym jest ten, co sam deklaruje innym ten stan? Towarzysz Radku uduchowionym osobom- tylko jak ich rozpoznajesz? Przez ich słowne deklaracje? radek - 2023-11-21, 15:52
Prawidłowo zapytałeś. Pismo Świętę w dużej mierze rozwiązuje tę sprawę Pierwszy list św. Jana 4:2 BW1975 [2] Po tym poznawajcie Ducha Bożego: Wszelki duch, który wyznaje, że Jezus Chrystus przyszedł w ciele, z Boga jest. https://bible.com/bible/3490/1jn.4.2.BW1975 Jeśli pomimo takiej deklaracji nadal istnieją kwestie sporne, to ja w takiej sytuacji uważam, że są to drobnostki. Zwłaszcza jeśli nie ograniczają mojej perspektywy postrzegania Fedorowicz - 2023-11-21, 16:43
Tylko przez postępowanie, uczynki. Same ględzenie i kłamliwe dyrdymały za ogromne pieniądze nie jest wiarygodne. https://www.youtube.com/watch?v=x1dpzBvMjq4 Grzegorz Braun : Grzegorz Braun #hot16challenge radek - 2023-11-22, 12:17
Ciała niebieskie charakteryzuje ruch cykliczny. Jest szansa, że Ziemia odgrywa ważne znaczenie w jakimś makrocyklu. W Ewangelii czytamy Ewangelia według św. Jana 3:13 BW1975 [13] A nikt nie wstąpił do nieba, tylko Ten, który zstąpił z nieba, Syn Człowieczy, https://bible.com/bible/3490/jhn.3.13.BW1975 Z przewpowiedni przypisywanej abp. Cieplakowi wynika, że losy wszsechświata opierają się na losach ludzi "Anioł na gwiazdy pokazał i rzecze: Patrz, to wszechświata pisane są losy I ręką Bożą rzucone w kolei tak, Jak Bóg ułożył losy człowiecze" Fedorowicz - 2023-11-25, 00:05
Pan te banialuki, dyrdymały i brednie potrafi pisać w nieskończoność. Dlatego jest pan niezwykle cennym nabytkiem dla cenzorki.  
Henryk - 2023-11-25, 09:29
Przedstawiasz nam Panie Fedorowicz jednego ze swych "uduchowionych" idoli?
Myślę oczywiście o Panu Braunie. Jacy idole, tacy wyznawcy. Wkrada nam się faszyzm... coraz bliżej nazizmu... A chrust na inkwizycyjne stosy już dawno zgromadzony. radek - 2023-11-25, 10:08
Spróbuję godnie podjąć oskarżenie Do tablicy bowiem jestem wywołany Emotikony piękne, bardzo takie cenię Choć akt oskarżenia nieuargumentowany Często mądrze Waść piszesz dbając o detale Dlatego rymy Tobie dziś układam I choć lubisz być rywalem Ja grzecznością Tobie odpowiadam Banialuki, brednie, dyrdymały Które w nieskończoność według Ciebie piszę Mówią, że żeś w cierpliwości mały Ja uzurpatorom radzę inwestycję w "ciszę" Wbrew pozorom nie jest to złośliwa rada Bo, jeśli chcesz być tu autorytetem Trzeba w ciszy wiedzę badać By nie świecić mądrości debetem Bardzo sobie Waści wypowiedzi cenię Więc nie czuję się być obrażonym - - Tym, że Waść na świadka wziąłeś jeno sumienie Jest to Twoje prawo, czuj się pozdrowionym  8
Fedorowicz - 2023-11-25, 12:32
Przepraszam Panie Radku za niegrzeczny post pisany pod wpływem irytacji, bo Pani Nike usunęła cały temat który założyłem. Miałem na myśli, że pisze Pan bardzo spokojne i mądre posty co mnie niesłusznie irytuje, bo chcę łączyć prawdy biblijne z realiami naszego życia codziennego. Ale każdy ma (powinien mieć prawo) do wolności przekonań. Ten właśnie mój post powinna Pani Nike usunąć, a nie temat o Badaczach. Fedorowicz - 2023-11-25, 12:38
Wybaczy Pan Henryk, ale poglądy Grzegorza Brauna to przeciwieństwo faszyzmu i totalitaryzmu. Pan Grzegorz jest po pierwsze patriotą, zwolennikiem polskiego interesu narodowego, niepodległości i suwerenności Polski, cywilizacji łacińskiej (rodzina chrześcijańska, wolność, własność prywatna), wolnościowcem gospodarczym i konserwatywnym katolikiem, należy do Bractwa Piusa X. A więc to stanowczy przeciwnik wszelkich komuno-faszystowskich pomysłów. Jako jedyny poseł przeciwstawił się pandemonium i stracił przez to masę pieniędzy. Henryk - 2023-11-25, 12:57
Wolno mi mieć odmienne zdanie. - Jeszcze wolno. Markerów - 2023-11-25, 13:04
Spokojnie. Twoich postów Nikt nie usunie
Cenzurować cię nie będą Fedorowicz - 2023-11-26, 09:19
Tak, bo nie zgadzam się na idee jakie niesie ze sobą globalizm (atak na wolność, własność, rodzinę i religię). Nie uważam, ze powinniśmy jako Polacy być ślepo posłuszni we wszystkim, co totalitaryzm nam narzuca. Fakt, że jeden tylko poseł odważnie przeciwstawił się temu jest czymś bardzo niepokojącym. Nie jest dziełem przypadku, że Pan Grzegorz jest konserwatywnym katolikiem z Bractwa Piusa X . Jest też Arcybiskup Jan Paweł Lenga. Oczywiście niektórzy protestanci pastorzy również bohatersko walczyli, jak Pastor Andrzej Cyrikas prezbiter naczelny Chrześcijańskiej Wspólnoty Ewangelicznej czy w Kanadzie pastor Artur Pawłowski. Ale to też wyjątki. Odnośnie tematu wątku pacyfizm ma pewne wady. Pacyfista odwołując się do uczucia niechęci do przemocy w celu argumentacji przeciwko wojnie sytuuje się na płaszczyźnie irracjonalnej, niezgodnej ze zdrowym rozsądkiem i niemożliwej do uzasadnienia w kategoriach nakazu czy obowiązku moralnego. Podobna sytuacja zachodzi, gdy pacyfiści odwołują się w swej argumentacji do miłości bliźniego. Wówczas błędnie utożsamiają miłość z jakimś tkliwym bądź romantycznym uczuciem, które ze względu na swą powszechność miałoby być podstawą argumentacji pacyfistycznej. Ale takie sentymentalne rozumienie miłości, choć dosyć popularne w okresie nowożytnym, nie oddaje tego, czym miłość w istocie jest. A jest ona zgodnie z klasycznym rozumieniem nastawieniem woli na dobro bliźniego, działać może zatem nawet wbrew uczuciom, twardo i bezwzględnie. Z tego też powodu chrześcijaństwo, chociaż jest religią miłości, nigdy nie wyznawało wprost przekonań pacyfistycznych. Ponadto jeśli nawet pacyfiści, odwołując się do miłości bliźniego, rezygnują z dochodzenia praw własnych, to nie mają, zdaniem biblijnym żadnego prawa, by tę zasadę przenosić na prawa cudze. Człowiek, widząc zagrożenie życia swego bliźniego, nie tylko ma prawo, ale nawet obowiązek stanąć w jego obronie i jeśli to konieczne pozbawić życia napastnika. Zachowanie takie będzie właśnie wyrazem miłości, a postawa przeciwna, stanie bezczynne wobec obowiązku ratowania byłaby przedmiotem najwyższego potępienia i nagany. W księdze Wajikra, w parszy Kedojszim (19:16) czytamy: „Nie będziesz stał bezczynnie, gdy życie twojego bliźniego jest w niebezpieczeństwie. Ja jestem Bóg” (lo taamod aldam reecha ani Adonaj). Średniowieczny komentator Raszi pisze w komentarzu do tego wersetu Tory: „Nie stój, patrząc jak umiera twój bliźni, gdy masz możliwość jego ocalenia, na przykład wtedy, gdy tonie w rzece lub dzikie zwierzę czy bandyta mu zagraża”. Tak samo interpretuje ten werset Sanhedryn 73a; Torat Kohanim (czyli Sifra) 19: 41. Werset ten stał się podstawą niezwykle istotnej dla judaizmu zasady ratowania ludzkiego życia (pikuach nefesz). Co zaskakujące, wiele chrześcijańskich źródeł tłumaczy ten tekst całkiem błędnie, zmieniając zupełnie sens słów Tory. Np. Biblia Tysiąclecia podaje: „nie będziesz czyhał na życie bliźniego. Ja jestem Pan!” Wynika to prawdopodobnie z niezrozumienia idiomu hebrajskiego, który w dosłownym tłumaczeniu brzmi: „Nie będziesz stał wobec krwi bliźniego”. „Stać wobec” implikuje bierną postawę, która jest tu właśnie zakazana i z „czyhaniem” nie ma nic wspólnego. W zakazie tym chodzi przecież o hacala– czyli o ratowanie życia bliźniego (sąsiada), a nie o „czyhanie”(„nastawanie”) na jego życie. http://poznan.jewish.org.pl/ Markerów - 2023-11-26, 11:49
Pacyfizm jest ideologią zwodniczą.. Każdy człowiek jest z natury zły, .....Nigdy nie będzie tak, że utworzymy świat wolny od zła, wojen i przemocy. Zawsze znajdą się ludzie uzbrojeni, którzy innym będą chcieli odebrać owoce ich pracy. To jest zwyczajna cecha grzesznego człowieka, nie można jej istnienia zaprzeczać. U podstaw pacyfizmu brzmią słowa: wszyscy ludzie będą braćmi…, których prawdziwość Biblia w wielu miejscach zaprzecza. U podstaw pacyfizmu leży kłamstwo, że człowiek jest dobry, a złe są przedmioty, które mogą odebrać życie. Źli z naturze ludzie chcą abyśmy byli pacyfistami, robią co mogą aby nas do tego zmusić. Źli z natury ludzie chcą abyśmy oddali przedmioty, które nie są ani złe ani dobre, są martwe i same zła nie czynią. Źli z natury ludzie, chcą abyśmy wierzyli, że zła jej rzecz, a nie człowiek, który tą rzecz wykorzystuje. Ta idea na przestrzeni wieków kieruje ku umożliwieniu złym ludziom w owczych skórach jakiejś nieprawdopodobnej zbrodni. Do czego innego może prowadzić idea siłowo zmuszająca do rozbrojenia ludzi i społeczeństw, odebrania im prawa do obrony, wobec zła jakie drzemie w człowieku…" Andrzej Turczyn Pokoja - 2023-11-26, 14:51
Czy Ty się utożsamiasz z tymmideologiem 
Fedorowicz - 2023-11-26, 15:02
Bardzo celne rozumowanie ! Ja bym powiedział, że skłonny do złego. Stanowisko pacyfistyczne zawiera w sobie wiele uproszczeń intelektualnych, etycznych i teologicznych. Natomiast w praktyce społecznej stanowisko to nie tylko często było nieskuteczne, ale bywało niekiedy wręcz przeciw-skuteczne wzmagając zło i represje dotykające niewinnych ludzi. Nauczanie społeczne Kościoła cechuje więc humanistyczny realizm - dążenie do budowania pokoju i unikania wojen, które nie rozwiązują żadnych ludzkich problemów, a zarazem uznanie prawa do obrony ludzi i narodów oraz konieczności chronienia praw człowieka, ze szczególną troską o najsłabszych i bezbronnych. Moralne potępienie konfliktów międzynarodowych przez pacyfistów i równoczesna niewrażliwość na los ludzi zamkniętych w granicach państw totalitarnych prowadzi w efekcie do etyki "podwójnego standardu". Jak z goryczą zauważył J. Woroniecki OP: "hipokryzja tego nurtu wychodzi na jaw, gdy występuje on przeciw wojnom, a nie śmie protestować przeciw krwawym rewolucjom i prześladowaniom jednostek przez reżymy totalitarne." Pacyfizm potrafi wbrew deklaracjom wspierać militaryzm, co świetnie przeanalizował w swej książce sowiecki dysydent Władymir Bukowski pod znamiennym tytułem "Pacyfiści kontra pokój". Takim ludziom, jak Hitler i kolejni sowieccy przywódcy, Kim Ir Sen i Ho Szi Min, czy Fidel Castro i Saddam Hussajn, ruchy pacyfistyczne w znacznej mierze ułatwiły realizację ich politycznych, często militarnych, a zawsze totalitarnych oraz nieludzkich zamierzeń, a ich własnym rządom w znacznym stopniu utrudniły adekwatną na nie reakcję. Markerów - 2023-11-26, 15:04
Całkowita zgoda radek - 2023-11-27, 09:02
Nie jest rzeczą właściwą Zło zwalczać przy pomocy Zła - to trzeba zaznaczyć List św. Pawła do Rzymian 12:21 BW1975 [21] Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj. https://bible.com/bible/3490/rom.12.21.BW1975 Ale w skrócie można powiedzieć, że Pisma Święte uczą, żeby ewentualny gniew nie trwał wiecznie List św. Pawła do Efezjan 4:26 BW1975 [26] Gniewajcie się, lecz nie grzeszcie; niech słońce nie zachodzi nad gniewem waszym, https://bible.com/bible/3490/eph.4.26.BW1975 W sposób bardziej zawoalowany czytamy o tym w Koranie Koran 47:4 4. Kiedy wiec spotkacie tych, którzy nie wierza, to uderzcie ich mieczem po szyi; a kiedy ich calkiem rozbijecie, to mocno zacisnijcie na nich peta. A potem albo ich ulaskawicie, albo zadajcie okupu, az wojna zlozy swoje ciezary. Tak jest! Lecz jesliby zechcial Bóg, to Sam zemscilby sie na nich, lecz On chcial doswiadczyc jednych przez drugich. A co do tych, którzy zostana zabici na drodze Boga, to On nie uczyni ich uczynków daremnymi. nike - 2023-11-27, 11:19
Niemowlę rodzi się złe??? Jesteś wierzącym greko katolikiem, znasz Pismo Święte, modlisz się „PRZYJDŹ KRÓLESTWO TWOJE, JAKO W NIEBIE TAK I NA ZIEMI”, to jak myślisz? W Królestwie które będzie też na ziemi [według modlitwy], będą też źli ludzie i będą wojny? Markerów - 2023-11-27, 11:49
W Mt. 6.10 Czytamy: "Niech przyjdzie królestwo Twoje; niech Twoja wola spełnia się na ziemi, tak jak i w niebie." Nike zmanipulowała tekst pisząc: "PRZYJDŹ KRÓLESTWO TWOJE, JAKO W NIEBIE TAK I NA ZIEMI" Biblia przestawia modlitwę pańską mówiąc niech wola Ojca będzie tak na ziemi jak i w niebie. Dlaczego manipulijesz? Markerów - 2023-11-27, 11:50
Nie jestem Markerów - 2023-11-27, 11:51
Znam Markerów - 2023-11-27, 11:51
Nie ma takiej modlitwy Markerów - 2023-11-27, 11:53
Chyba w twoim królestwie „Ci, którzy oddalają się od Ciebie, będą zapisani na ziemi”, Jr.17.13 Henryk - 2023-11-27, 12:22
Naprawdę nie przepuści ani słowa, aby nie dogryźć... Twa nienawiść jest żenującą.
Manipulujesz. Nawet nie potrafisz czytać Słowa Bożego. Jr 17:13 BW "Nadziejo Izraela, Panie! Wszyscy, którzy cię opuszczają, będą zawstydzeni, a ci, którzy od ciebie odstępują, będą zapisani na piasku, gdyż opuścili Pana, źródło wód żywych!" Przy pierwszym deszczu, pierwszej fali na plaży... Markerów - 2023-11-27, 12:46
Czyżby??. Tekst interlinearny nie pozostawia wątpliwości. Markerów - 2023-11-27, 12:46
wasze będę obnażał wasze zwodnicze nauki. Wybacz . 
Henryk - 2023-11-27, 12:57
Pomijając Twoje kłamliwe i nienawistne odzywki należy zwrócić na słowa Jeremiasza: Zapisanie czegoś na piasku- nawet niech będzie "na ziemi", "glebie", czy papirusie- oznacza tylko jedno: coś nietrwałego, coś co zaraz zniknie, ulegnie zapomnieniu. Jedynie zapis w Bożej "Księdze żywota" gwarantuje trwałość, niezniszczalność. Markerów - 2023-11-27, 13:09
No dokładnie
Markerów - 2023-11-27, 13:11
Twoje zato są pełne miłosierdzia 
nike - 2023-11-27, 14:48
Sam mi mówiłeś, że jesteś greko - katolikiem, nie jesteś? a rzymskim jesteś?? Markerów - 2023-11-27, 16:26
Nie prawda nic takiego nie mówiłem
Markerów - 2023-11-27, 16:27
A to się czymś różni? 🤔 Fedorowicz - 2023-11-27, 16:46
Tu sobie pozwolę zacytować więcej niż zwykle z mądrości judaizmu: Judaizm nie podzielał i nie podziela żadnego z tych poglądów: nigdy nie uznawał idei grzechu pierworodnego i nigdy nie uważał, że słuszne jest twierdzenie o dobrej naturze człowieka. Oba stanowiska oceniał jako błędne a nawet szkodliwe. Stanowisko Tory, a za tym judaizmu, wynika z trzeźwej oceny natury ludzkiej. Zło, które człowiek czyni, nie przychodzi do człowieka z zewnątrz, ale jest skłonnością jego natury. Jednocześnie nie ma to nic wspólnego z grzechem Adama i Ewy. Ludzie nie są grzesznikami, nie czynią zła z powodu tego, co zrobili Adam i Ewa. Ludzie po prostu powtarzają ich model działania we własnym życiu, bo decydują o ich postępowaniu te same aspekty ludzkiej natury. Człowiek nie jest z natury ani dobry, ani zły, ale rodzi się z tendencjami do zła, które wynikają z jego egoizmu. Bóg mówi w Bereszit (8:21), że skłonności, tendencje, myśli ludzkiego serca (duszy) są skierowane w stronę zła od młodości człowieka. Interpretowane jest to w ten sposób, że nim człowiek stanie się w pełni istotą społeczną i zadomowi się w świecie reguł (nakazów i zakazów), które chronią ludzi przed sobą nawzajem, jego głównym celem jest czysto animalistyczna chęć przetrwania i to jest właśnie zapewniane przez egoizm (trudno wyobrazić sobie głodne niemowlę o godzinie 2 w nocy, które wspaniałomyślnie - wobec rodziców - powstrzyma się z płaczem do godziny ósmej rano. (Niemowlęta bywają różowe i okrąglutkie, ale nigdy altruistyczne). Natura ludzka podlega działaniu dwóch potężnych sił: jecer hara i jecer hatow. Jecer hara jest instynktem wyrosłym z egoizmu i jest odpowiednikiem tego, co tysiące lat później Zygmunt Freud określił jako id: skupia w sobie energię agresji, niemoralnych pożądań, egoistycznych zachcianek i inklinacji. Jecer hatow jest natomiast ekwiwalentem freudowskiego superego. Jest to system wartości (społecznych norm), uznawanych przez człowieka za własne, które kierują go w stronę dobra - w miarę, gdy dojrzewa społecznie i indywidualnie. We wczesnych początkach życia człowiek podlega wyłącznie jecer hara, ale sytuacja ta nie jest szkodliwa społecznie, bo człowiek jest słaby i może czynić życie nieznośnym najwyżej najbliższemu otoczeniu, które wówczas i tak przede wszystkim się nim zachwyca. Później, w procesie socjalizacji jecer hara ustępuje powoli jecer hatow, ale nigdy nie znika. Proces ten następuje przez akceptację reguł społecznych (etyka). System reguł niezbędny jest, aby tendencje podlegające jecer hara mogły być okiełznane, a co najmniej złagodzone przez jecer hatow. Jednak właściwie skanalizowane jecer hara może byc przekształcane w dobro. Człowiek nie buduje domu, nie żeni się, nie płodzi dzieci i nie zajmuje się pracą zarobkową z dobroci serca. Czyni to również z chęci pokazania innym, na co go stać, zaimponowania znajomym, udowodnienia czegoś rodzicom i nauczycielom, z popędu seksualnego, chęci posiadania władzy i bogacenia się, z powodu zazdroszczenia innym ich statusu. Ludzie mogą i powinni - według judaizmu - chwalić Boga używając obu naturalnych tendencji, którym podlegają: dobrej i złej. Ważne są - w ostatecznym rozrachunku - rezultaty ludzkich działań. Dlatego - zamiast dusić w sobie jecer hara, albo podejmować skazaną z góry na niepowodzenie próbę jego wyeliminowania - zawsze trzeba kontrolować i sprawdzać skutki działania tej siły. Bo tak jak dobre instynkty nie prowadzą automatycznie i bez wysiłku do dobra, tak i złe nie prowadzą zawsze i automatycznie do zła. Według judaizmu człowiek nie jest z natury ani dobry, ani zły; podlega natomiast działaniom tendencji prowadzących do zła i do dobra. Posiada natomiast umiejętność oceny, dokąd te siły go prowadzą i powinien stale i wnikliwie z tej umiejętności korzystać. http://poznan.jewish.org.pl/index.php Pokoja - 2023-11-27, 18:21
Określenie nr 776 oznacza też mieszkańcy kraju, lud ziemi. W związku z tym tekst może być odczytany następująco: Jer. 17:13. Wszyscy (3605) opuszczający (5800) Jehowę (3068), nadzieję (4723) izraelską (3478) będą zawstydzeni (954); odstępujący (3249) mieszkańcy kraju (776) będą zapisani (3789), zostaną usuniętymi (5493), ponieważ (3588) opuścili (5800) źródło (4726) wód (4325) życia (2416), standard (853) Jehowy (3068). Odstepujący zostaną zapisani, a w odpowiednim czasie usunięci ze społeczności Izraela. Markerów - 2023-11-27, 19:48
Albo po prostu.. zapisani na ziemi
nike - 2023-11-27, 20:44
Ja przecież nie zacytowałam modlitwy Pańskiej całej, raczej zacytowałam skrót myślowy z tej modlitwy. Bo ja wierzę, że Królestwo, będzie w niebie i na ziemi. Wierzę też, że klasa OBLUBIENICY CHRYSTUSA już jest w niebie, tym bardziej, że tekst z:---Mat. 6:9-10 Ojcze nasz, któryś jest w niebie, Święć się imię twoje, Przyjdź Królestwo twoje, Bądź wola twoja, jak w niebie, tak i na ziemi. Tutaj jest wyraźnie zwrócona uwaga, że Królestwo jest niebiańskie i ziemskie. Ale żeby zaraz manipulacja i co jeszcze? Może na stos ze mną. Uważam to raczej za odruch myślowy i nic więcej. Markerów - 2023-11-27, 20:47
Raczej błąd myśliwy
Markerów - 2023-11-27, 20:51
Nic podobnego...to tylko twoja nadinterpretacja. Modlitwa pańska mówi aby zawsze wola Ojca była na pierwszym miejscu jak w niebie tak i na ziemi .. słowami tej modlitwy posługujemy się będąc w doczesności tu na ziemi prosząc o chleb powszedni jak i odpuszczenie grzechów nike - 2023-11-27, 20:52
Można znaleźć dawne posta i sprawdzić.Powiedziałam tobie,że jesteś księdzem, bo na zwykłego wyznawcę rzymskiego kościoła za dużo wiesz i zresztą dalej tak twierdzę. Ty mi powiedziałeś,że jesteś greko-katolikiem. Markerów - 2023-11-27, 20:53
To nie cytuj w ten sposób bo zakrawa to na manipulacje wersetem by przepchnąć swoje domysły Markerów - 2023-11-27, 20:54
To znajdź i sprawdź... uwierz mi że nie znajdziesz..
Bo w przeciwieństwie do Ciebie wiem co mówię Markerów - 2023-11-27, 20:55
Każdy świadomy katolik wie tyle albo i więcej co ja ... Nic szczególnego
nike - 2023-11-27, 20:55
A ty nie wierzysz,że Królestwo będzie też na ziemi? Co więc z miliardami ludzi sie stanie? Wszyscy pójdą do nieba? Markerów - 2023-11-27, 20:56
Nic takiego nie powiedziałem
Markerów - 2023-11-27, 20:57
A co? Niebo ma ograniczone metry kwadratowe?
nike - 2023-11-27, 23:57
A kto będzie mieszkać na ziemi? Markerów - 2023-11-28, 07:09
Ani oko nie wiedziało ani ucho nie słyszało. Tego się trzymajmy. Nowa Ziemia i nowe niebiosa. Nie takie jak przedstawia strażnica w swoich kolorowych publikacjach nike - 2023-11-28, 09:13
Dla pamięci:--- Jeżeli chodzi o Strażnicę, to ja nie wiem co tam jest bo jej nie czytam. 1Kor.2:9---- Głosimy tedy, jak napisano: Czego oko nie widziało i ucho nie słyszało, i co do serca ludzkiego nie wstąpiło, to przygotował Bóg tym, którzy go miłują. To jest tekst dla miłujących BOGA. A co z ludźmi którzy BOGA nie miłują? A przecież wstaną z tymi samymi uczuciami i charakterem, bo w grobie przemiany nie ma. Gdzie będą mieszkali??? wybrana - 2023-11-28, 09:30
W jeziorze ognia. nike - 2023-11-28, 09:51
Miliardy ludzi pójdzie do jeziora ognia? Tak mówi twój bóg? Fajny bóg. Kto tu jest więc MORDERCĄ??? Markerów - 2023-11-28, 10:01
Mieszkali 😅😂 Mt 25.45 Wtedy odpowie im: "Zaprawdę, powiadam wam: Wszystko, czego nie uczyniliście jednemu z tych najmniejszych, tegoście i Mnie nie uczynili". I pójdą ci na mękę wieczną, sprawiedliwi zaś do życia wiecznego». Markerów - 2023-11-28, 10:02
A skąd ty możesz wiedzieć ile pójdzie do jeziora ognia? 🤔 Masz jakieś przecieki? nike - 2023-11-28, 10:08
Ja wierzę,że nikt nie pójdzie do JEZIORA OGNIA, ŻEBY SIĘ GRILOWAŁ. Henryk - 2023-11-28, 10:13
Ja mam dość dokładne dane od waszych duszpasterzy i was samych. Każdy, kto nie jest w Waszym kościele idzie do piekła na wieczne męki. A jest takich ludzi miliardy... A czyni to Wasz kochający nowotestamentowy bóg.
Bo ten "pierwszy" ze starego testamentu był złym i dlatego posłał swego Syna. Łk 9:56 WSP "Syn człowieczy nie przyszedł niszczyć życia ludzkiego, ale je ocalić.[...]." 1Tm 2:4 WSP "który chce ocalić wszystkich ludzi i doprowadzić ich do poznania prawdy." Markerów - 2023-11-28, 10:24
Ja też w to nie wierzę
Markerów - 2023-11-28, 10:26
No w sumie wieczny niebyt jest lepszym rozwiązaniem 🤔 Można sobie grzeszyć nic nie stracę - nie będzie mnie 😅 nike - 2023-11-28, 11:17
I tak trzymaj
Markerów - 2023-11-28, 11:32
Bo w jeziorze ognia nie ma grila
Henryk - 2023-11-28, 11:51
Gotują się w wodzie, czy w smole? nike - 2023-11-28, 11:59
A skąd wiesz,że nie ma, byłeś tam? A jak myślisz,że diabełek to nie ma smaki na upieczone mięsko? Markerów - 2023-11-28, 12:05
A skąd wiesz że jest , byłaś tam?
Markerów - 2023-11-28, 12:05
W mleku aleks89 - 2023-11-28, 13:34 Mleko by wykipiało, stawiam na smołe. Fedorowicz - 2023-11-28, 15:48
A ja odbieram tę metaforę jako oddalenie od Boga i związane z tym cierpienie. Im bardziej oddalamy się od Boga i miłości, tym nasze cierpienie będzie większe. A nawrócenie to proces odwrotny. Wtedy zbliżamy się do Boga. 
Markerów - 2023-11-28, 16:24
Henryk Suchecki - 2023-11-28, 16:55
miliardy siedzą w jeziorze ognia i myśli że tak ma być (a sprawcą całego zamieszania jest Adam), wiem bo stamtąd wyszedłem. Wystarczy pójść na pierwszy oddział onkologiczny , jakąkolwiek wojnę, salę sądową, na cmentarz tam naprawdę jest gorąco, A jak mówisz tym ludziom o DRODZE wyjścia mają cię za obłąkanego. Tak też Pana Jezusa najbliższa rodzina miała w takim samym poważaniu. Najlepiej wychodzi bezrefleksyjne czekanie na boże zmiłowanie Henryk Suchecki - 2023-11-28, 17:10 bo w kulturze hebrajskiej uważano, że zbiorniki wodne są miejscami oddziaływania ,zamieszkiwania , złych duchów na ludzi , dlatego jest słowo jezioro nike - 2023-11-28, 20:16
Adam owszem jest sprawcą,że umieramy, ale z grobu nas wybawił Jezus i kiedy Bóg nas wzbudzi, a nie podporządkujemy się wymogom jakie będą, to już umrzemy ale drugą śmiercią czyli zostaniemy unicestwieni i to unicestwienie jest tym jęziorem ognistym. Henryk - 2023-11-29, 09:23
Pomyślał Pan może, że przecież cały czas jesteśmy oddzieleni od Boga? Skłóceni z Nim, niepojednani, nieposłuszni Jego Prawu... Markerów - 2023-11-29, 10:22
Biblia mówi, że Chrystus pojednał nas z Bogiem Rzymian 5.10; 2 Koryntian 5.18; Kolosan 1.20-21 . Rzymian 5.10: „Jeśli bowiem, będąc nieprzyjaciółmi, zostaliśmy pojednani z Bogiem przez śmierć Syna jego, tym bardziej , będąc pojednani, dostąpimy zbawienia przez życie jego.” Henryk - 2023-11-29, 11:19
Kogo pojednał, tegoo pojednał... Ci "niepojednani", czyli oddzieleni od Boga, od urodzenia biorą kąpiel "w jeziorze ognia"? 
To chcecie nam powiedzieć?
radek - 2023-11-29, 11:49
Jednak u Boga nawet ogień układa się w najbardziej harmonijną figurę geometryczną, czyli okrąg Księga Daniela 7:9 BW1975 [9] A gdy patrzałem, postawiono trony i usiadł Sędziwy. Jego szata była biała jak śnieg, a włosy na głowie czyste jak wełna. Jego tron jak płomienie ogniste, a jego koła jak ogień płonący. https://bible.com/bible/3490/dan.7.9.BW1975 Markerów - 2023-11-29, 12:05
Nie wiem człowieku o czym mówisz
Henryk - 2023-11-29, 13:57
To po co piszesz, jak nawet nie wiesz o co chodzi?
Już tłumaczę- Pan Fedorowicz napisał o Twojej kąpieli w mleku:
Ty na to odpowiadasz uśmiechnięty:
A pisaliście przecież o „jeziorze ognia” z Objawienia- jako miejscu dla tych, co są oddaleni od Boga. Inaczej takie katolickie piekło. Ja twierdzę, że cały świat jest dziś „oddalony od Boga”, i… według Was znajduje się „w jeziorze ognia”. Ot, i cały bezsens Waszych interpretacji. Markerów - 2023-11-29, 14:03
Małe sprostowanie... Nie "według nas" tylko według twojego wyobrażenia. Świat jest oddalony od Boga to fakt. Ale to nie jesteś oddalenie ostateczne.. człowiek w tym świecie możę się nawracać. nike - 2023-11-29, 14:27
Markerów możesz wytłumaczyć mi co to jest "jezioro ognia" ? Markerów - 2023-11-29, 14:42
To "miejsce" stan gdzie znajdą się bestii , fałszywy prorok oraz czciciele posągu bestii . A także Szatan ze swoimi zastępami (Obj. 20:9‑10), śmierć i piekło (Obj. 20:14), a także bojaźliwi, niewierzący, obrzydliwi, mordercy, wszetecznicy, czarownicy, bałwochwalcy i kłamcy (Obj. 21:8). Jezioro ognia czyli śmierć i piekło, podobnie jak bestia i fałszywy prorok, są ucieleśnieniem zjawisk wrogich człowiekowi. nike - 2023-11-29, 14:48
Co mówi o jeziorze Biblia to ja wiem, ja pytam ciebie co to jest jezioro ognia? Proszę swoimi słowami, co w tym jeziorze będzie się dziać? Markerów - 2023-11-29, 15:06
Diabły siedzą i gotują w kotle niegrzecznych ludzi nike - 2023-11-29, 15:11 Dziękuję ci za odpowiedź, wyśmienita. Markerów - 2023-11-29, 15:15
Wyjaśniałem Ci tak jak mówi biblia na ten temat. Nie oczekuj odemnie bym wyjaśniał sprawy na które Nikt nie zna odpowiedzi... Jedynie co wiemy to to żeby się wystrzegać tego stanu by nigdy do jeziora ognia nie trafić Fedorowicz - 2023-11-29, 17:36
Pięknie i biblijnie powiedziane ! Nie skazujmy nikogo przedwcześnie na wieczne cierpienia oddalenia od Boga.
Henryk - 2023-11-29, 18:06
Znamy, znamy odpowiedź. Ap 20:14 EKU "A śmierć i Hades zostały wrzucone do jeziora ognia. To jest śmierć druga – jezioro ognia." Druga- ostateczna, wieczna w odróżnieniu od pierwszej- czyli "snu śmierci". Jezioro ognia oznacza po prostu zupełne unicestwienie, zniszczenie. Zniszczenie wszystkich złych rzeczy. Ap 20:15 UBG "I jeśli się ktoś nie znalazł zapisany w księdze życia, został wrzucony do jeziora ognia." Fedorowicz - 2023-11-29, 18:29
Warszawa 1996, s. 290. Piekło to kara zewnętrzna czy wolny wybór człowieka ? Istotą koncepcji wolnego wyboru człowieka nie jest to, że grzesznik sam wymierza sobie karę (choć z pewnego punktu widzenia i tak można to ująć), ale to tylko, że nie chce on zbawienia. Jej zwolennicy podkreślają, że model wolnego wyboru w większym stopniu niż model piekła oparty na karze zewnętrznej grzesznika respektuje wolność woli i autonomię człowieka, a także lepiej oddaje wyraz miłości Boga do człowieka. Bóg bowiem kocha człowieka i pozwala mu wybrać swoje ostateczne przeznaczenie. Bóg pragnie zbawienia wszystkich, ale szanuje wolny wybór tych, którzy zbawienia nie pragną. Henryk - 2023-11-29, 18:41
Za dobro nie należy się żadna nagroda. Dobro jest obowiązkiem człowieka! Panie Fedorowicz, przestań Pan uczyć mnie logiki. Ps. Kiedyś robiłem do szkoły ludziki z kasztanów, żołędzi i patyczków. Pierwszy mi nie wyszedł, więc go wrzuciłem do pieca. Fedorowicz - 2023-11-30, 16:12
Szanowny Pan Henryk jest znakomitym dyskutantem, zawsze coś ciekawego napisze. "Wtedy odezwie się Król do tych po prawej stronie: "Pójdźcie, błogosławieni Ojca mojego, weźcie w posiadanie Królestwo, przygotowane wam od założenia świata ! "Mat.25:34 Zarówno Świadkowie, i jak mi się wydaje również Badacze wierzą w nagrodę życia wiecznego za swoje pobożne uczynki w Królestwie Bożym na odnowionej Ziemi. Patrząc na powyższą przypowieść widzimy, że miłość bliźniego to ważna sprawa. Często staramy się być porządni, pobożni, poukładani religijnie...ale mimo to nieraz zapominamy o tym, że obok nas są ludzie. Ale to właśnie o tych ludzi obok chodzi. To oni są ważni.
Nigdy za dużo o logice ! Logika jest podstawowym narzędziem ludzkiego rozumowania. To nauka formalna o jasnym i ścisłym formułowaniu myśli, o regułach poprawnego rozumowania i uzasadniania twierdzeń. Jej fundamentalna rola w procesie myślowym sprawia, że jest niezastąpiona w debatach i dyskusjach oraz nauce. Bez niej nie bylibyśmy w stanie komunikować się w spójny i sensowny sposób. W kontekście społecznym, logika jest również kluczem do zrozumienia i rozwiązywania konfliktów. Dlatego mediatorzy i negocjatorzy są często szkoleni w technikach logicznego rozumowania, aby pomóc w rozstrzyganiu sporów i osiąganiu porozumień. Co ciekawe, twórcą logiki jako dyscypliny naukowej był Arystoteles (384–322).
Widzę, że Drogi Pan nie czytał mojego postu na temat świadomości małego dziecka. Niemowlę i małe dziecko nie posiada świadomości empatii, etyki ani uczuć społecznych. Dopiero w procesie wychowania i edukacji zaczyna się powstawanie i kształtowanie takiej świadomości moralnej jak odnoszenie się z troską i szacunkiem do innych ludzi. Henryk - 2023-12-01, 09:58
Świadkowie niech odpowiedzą w swoim imieniu. Badacze- wbrew temu co się Panu wydaje- nie wierzą, jakoby życie wieczne można było uzyskać „za dobre uczynki”. Choć są one również niezbędne. Ga 6:10 POP "A zatem gdy czas jeszcze mamy, dobrze czyńmy wszystkim, a najbardziej swoim we wspólnej wierze." Zagubił gdzieś Pan Wiarę, Ofiarę Jezusa, Bożą łaskę... Ef 2:8 BT5 "Łaską bowiem jesteście zbawieni przez wiarę. A to pochodzi nie od was, lecz jest darem Boga:" Rz 5:9 WSP "Tym bardziej teraz, uznani za sprawiedliwych dzięki ofierze jego krwi, będziemy ocaleni przez niego od gniewu." A na pielgrzymki do Częstochowy nie chodzimy, aby mieć "dobry uczynek". nike - 2023-12-01, 12:40 Jeśli ktoś chce podobać się Bogu, najpierw "wierzyć musi, że jest Bóg, a że nagrodę daje tym, którzy go szukają" (Żyd. 11:6)? Wszyscy musimy uznać, iż jesteśmy grzesznikami z potępionej na śmierć rasy Adamowej; musimy żałować za nasze grzechy oraz przyjąć Jezusa jako swojego osobistego Zbawiciela, przez co uzyskamy przebaczenie grzechów i dostąpimy usprawiedliwienia z wiary (Dz.Ap. 20:21); "Będąc tedy usprawiedliwieni z wiary, pokój mamy z Bogiem [i społeczność z Nim - 1 Jana 1:3-7] przez Pana naszego Jezusa Chrystusa; Przez któregośmy też przystęp otrzymali wiarą ku tej łasce, w której stoimy i chlubimy się nadzieją chwały Bożej" (Rzym. 5:1,2)? Że jeśli oddamy, czyli poświęcimy swoje życie Bogu (Przyp.23:26; Mat. 16:24; Rzym. 12:1), dostąpimy pokoju serca i umysłu, głębszego i pełniejszego pokoju, „pokoju Bożego, który przewyższa wszelki [ludzki] rozum, [który] będzie strzegł serc naszych i myśli naszych w Chrystusie Jezusie", chroniąc nas od lęku w zatrwożonym świecie (Ps. 119:165; Izaj. 26:3,4; Jan 14:27; Filip. 4:6,7; Kol. 3:15)? Fedorowicz - 2023-12-01, 16:12
To trzeba by ich kiedyś zaprosić na forum.
To wierzą, czy nie wierzą ? "Wierzyć" i "nie wierzyć" to są pojęcia sprzeczne logicznie. A z tego wynika, że nie mogą te dwa słowa być jednocześnie prawdziwe.
Ja odniosłem się do przypowieści Pana Jezusa o owcach i kozłach. Tam czytamy: " Bo byłem głodny, a daliście Mi jeść; byłem spragniony, a daliście Mi pić; byłem przybyszem, a przyjęliście Mnie; byłem nagi, a przyodzialiście Mnie; byłem chory, a odwiedziliście Mnie; byłem w więzieniu, a przyszliście do Mnie". Wówczas zapytają sprawiedliwi: "Panie, kiedy widzieliśmy Cię głodnym i nakarmiliśmy Ciebie? spragnionym i daliśmy Ci pić? Kiedy widzieliśmy Cię przybyszem i przyjęliśmy Cię? lub nagim i przyodzialiśmy Cię? Kiedy widzieliśmy Cię chorym lub w więzieniu i przyszliśmy do Ciebie?" A Król im odpowie: "Zaprawdę, powiadam wam: Wszystko, co uczyniliście jednemu z tych braci moich najmniejszych, Mnieście uczynili". Wyraźnie są tu wymienione przykładowe dobre uczynki sprawiedliwych. Mamy tu przyczynę i skutek. Przyczyna-dobre uczynki sprawiedliwych-i skutek: " I pójdą.. sprawiedliwi zaś do życia wiecznego." Jedno pociąga za sobą drugie.
Czy to znaczy, że sprawiedliwy który nie wierzył ani w łaskę, ani w ofiarę okupu, ani nawet w istnienie Boga nie znajdzie się w Królestwie Bożym? No chyba tak nie będzie.
Wśród katolików też mogą znaleźć się sprawiedliwi. Nie wiem na jakiej podstawie Pan chce zastępować Pana Boga w Jego decyzjach i wykluczać ze zbawienia wszystkich ludzi, którzy mają inne zdanie.
nike - 2023-12-01, 16:25
Znajdzie się, bo powstanie z grobu gwarantuje mu okup Jezusa. Ale czy się zastosuje, do życia z BOGIEM, bo takie będą wymogi, to sie okaże w Tysiącleciu co to jest za człowiek. Jak mu się takie życie nie spodoba zostanie unicestwiony. Fedorowicz - 2023-12-01, 16:40
Ależ Droga Pani, mówimy tu o człowieku sprawiedliwym, choć niewierzącym. Dlaczego miałby zostać unicestwiony ? Czemu tak Pani prorokuje, że mu się coś nie spodoba ? Gdzie w Biblii przeczytamy o sprawiedliwym, który został unicestwiony ? To tak jakby zakładać, że wszyscy święci w Tysiącleciu przestaną być święci.
Henryk - 2023-12-01, 18:02
Jak już Pan pochwalił się znajomością zdań sprzecznych logicznie, to teraz proszę napisać o co Panu tak naprawdę nie podoba się w moim zdaniu? Nie kupuje się życia wiecznego "za dobre uczynki". One mogą jedynie pomóc.
Nie jest możliwym być u Boga sprawiedliwym, jednocześnie nie wierzyć w okup, czy w ogóle w Boga.
Tu na ziemi nikt nie jest sprawiedliwy! Poza oczywiście jednym wyjątkiem: 1J 2:1 BW "Dzieci moje, to wam piszę, abyście nie grzeszyli. A jeśliby kto zgrzeszył, mamy orędownika u Ojca, Jezusa Chrystusa, który jest sprawiedliwy." Nie wykluczam ze zbawienia, jedynie wykluczam możliwość stania się „Ciałem Chrystusowym”, albo inaczej „żywym kamieniem w świątyni Chrystusowej”. A tak w ogóle to rozpatrywany werset mówi o sprawiedliwych, znajdujących się już w Królestwie Chrystusa, a nie „po tej stronie zasłony”. Mt 25:31,37 WUJ "A gdy przydzie syn człowieczy w majestacie swoim, i wszyscy Aniołowie z nim, tedy siędzie na stolicy majestatu swego: (37) Tedy mu odpowiedzą sprawiedliwi, mówiąc: Panie, kiedyżeśmy cię widzieli łaknącym, a nakarmiliśmy cię, pragnącym, a daliśmyć pić?" Henryk Suchecki - 2023-12-01, 19:26
Henryk Suchecki - 2023-12-01, 19:33 Rz 10, 10Bo sercem przyjęta wiara prowadzi do usprawiedliwienia, a wyznawanie jej ustami - do zbawienia. Henryk - 2023-12-01, 19:43
Albo jest Was dwóch- Ty i Jezus, albo jesteś w błędzie. Tu, na ziemi, człowiek może być jedynie usprawiedliwiony przed Bogiem. Rz 5:1 BB "Będąc tedy przez wiarę usprawiedliwieni, pokój u Boga mamy przez Pana naszego Jezusa Krystusa." Rz 5:9 BB "Będąc tedy usprawiedliwieni krwią jego, daleko więcej teraz będziemy przezeń od gniewu zachowani." Ga 2:16 UBG "Wiedząc, że człowiek nie jest usprawiedliwiony z uczynków prawa, ale przez wiarę w Jezusa Chrystusa, i my uwierzyliśmy w Jezusa Chrystusa, abyśmy byli usprawiedliwieni z wiary Chrystusa, a nie z uczynków prawa, dlatego że z uczynków prawa nie będzie usprawiedliwione żadne ciało." Henryk Suchecki - 2023-12-01, 19:49
Pozostaje jeszcze wszetecznica, każdy wybiera osobiście by nie miał pretensji do kogoś Henryk Suchecki - 2023-12-01, 19:55 niewiara mówi jestem grzesznikiem, wiara mówi jestem święty, sprawiedliwy. Nie ma innej opcji każdy sam mówi kim jest Henryk - 2023-12-01, 20:03
Myśl sobie Henryku Suchecki co chcesz. Ja wiem, że mnie usprawiedliwia Chrystus, do czasu aż nie zdejmę Tej szaty usprawiedliwienia, którą otrzymujemy darmo z łaski. Dokąd jestem w ciele, to usprawiedliwienie jest warunkowe i jedynie przypisane. Powiedz Jezusowi, że jesteś sprawiedliwy jak On. Henryk Suchecki - 2023-12-01, 20:10
powtórzę Rz 10,10Bo sercem przyjęta wiara prowadzi do usprawiedliwienia, a wyznawanie jej ustami - do zbawienia. Henryk Suchecki - 2023-12-01, 20:29 LB14.6 A Jozue, syn Nuna, i Kaleb, syn Jefunnego, którzy należeli do badających kraj, rozdarli szaty 7 i mówili do całej społeczności Izraelitów: «Kraj, który przeszliśmy celem zbadania go, jest wspaniałym krajem. 8 Jeśli nam Pan sprzyja, to nas wprowadzi do tego kraju i da nam ten kraj, który prawdziwie opływa w mleko i miód. 9 Tylko nie buntujcie się przeciwko Panu. Nie bójcie się też ludu tego kraju, gdyż ich pochłoniemy. Obrona od niego odstąpi, a z nami jest przecież Pan. Zatem nie bójcie się ich!» Fedorowicz - 2023-12-02, 00:25
Ja tylko przypomniałem przypowieść Pana Jezusa o owcach i kozłach, oraz prosty i logiczny sens z niej wynikający.
Postawił Pan tezę. A teraz należałoby ją udowodnić. O ile szanujemy zasady logiki.
Ale ta przypowieść wyraźnie mówi o dwóch grupach, sprawiedliwych i niesprawiedliwych którzy zostaną oddzieleni od siebie. Zaprzecza Pan słowom Pana Jezusa i samemu sobie ? Jeszcze raz przypomnę: "Gdy Syn Człowieczy przyjdzie w swej chwale i wszyscy aniołowie z Nim, wtedy zasiądzie na swoim tronie pełnym chwały. I zgromadzą się przed Nim wszystkie narody, a On oddzieli jednych [ludzi] od drugich, jak pasterz oddziela owce od kozłów. Owce postawi po prawej, a kozły po swojej lewej stronie. Wtedy odezwie się Król do tych po prawej stronie: "Pójdźcie, błogosławieni Ojca mojego, weźcie w posiadanie królestwo, przygotowane wam od założenia świata !" To gdzie Pan Jezus przyjdzie i zgromadzi narody ? W Niebie ? Fedorowicz - 2023-12-02, 00:37
Pan wyrwał ten werset z kontekstu. Rzecz dotyczy chrześcijan nawróconych z Żydów którzy wierzyli, ze prawa rytualne judaizmu dalej obowiązują chrześcijan. Ga 2, 17 - Trudny ten urywek można dwojako wyjaśnić: bądź jako sprowadzenie do absurdu dążności szukania po chrzcie ponownego usprawiedliwienia w Prawie, co równałoby się bluźnierczemu przypuszczeniu, że Chrystus nas zostawił w grzechu; bądź jako zarzut bojaźliwy, że głoszenie wolności od Prawa, danej przez Chrystusa stanie się podnietą do grzeszenia (por. Mk 2,15n; Łk 15,1n). Natomiast św. Piotr nie wystąpił od razu przeciw gorliwości zwolenników judaizmu ze względów taktycznych, by uniknąć niepokojów. Ga 2, 15-21 - Trudno ten urywek uważać za część mowy skierowanej do Piotra, dla którego takie pouczenie było zbędne (Dz 15,7-11). Są to raczej istotne elementy Ewangelii Pawłowej, rozsnute na kanwie sporu antiocheńskiego. Spór ten nie ma nic wspólnego z przypowieścią o owcach i kozłach.
Fedorowicz - 2023-12-02, 00:40
Idąc dalej tym tropem doszlibyśmy do niezbyt sensownego wniosku, ze sprawiedliwi z przypowieści Pana Jezusa będą "inaczej sprawiedliwi" niż sam Pan Jezus. To tak , jakby ktoś był "mądry, ale inaczej ". I tu znów logika się kłania.
Henryk Suchecki - 2023-12-02, 07:50 JACZEWSKI Ap7.13 - "Panie, ty lepiej to wiesz - odpowiedziałem mu. - "Są to ci - rzekł mi dalej on starzec - którzy wycierpieli wielkie udręczenia i szaty swoje wyprali i wybielili we krwi Baranka; (wielkie udręczenie znalezienie sensu bycia tu i teraz) Henryk - 2023-12-02, 08:58
Cóż... jest wielu ludzi mądrzejszych ode mnie. Jednak dopatrywać się realnych zdarzeń w przypowieściach nie jest chyba zbyt rozsądnym. Przypowieść ma nieść jedynie pewne przesłanie, i nic więcej. Nikt z ludzi na tej ziemi nie jest sprawiedliwy, nie jest doskonały, bezgrzeszny, wszechwiedzący... Każdemu coś brakuje do ideału. Dalsza dyskusja to strata czasu. Fedorowicz - 2023-12-02, 09:22
Pan Jezus w przypowieściach ukazywał głębokie prawdy o realności i wyjaśniał ich znaczenie swoim uczniom. Podajmy przykład: "Jezus odprawił tłumy i wrócił do domu. Tam przystąpili do Niego uczniowie, mówiąc: Wyjaśnij nam przypowieść o chwaście. On odpowiedział :"Tym, który sieje dobre nasienie, jest Syn Człowieczy. Rolą jest świat, dobrym nasieniem są synowie królestwa, chwastem zaś synowie Złego. Nieprzyjacielem, który posiał chwast, jest diabeł; żniwem jest koniec świata, a żeńcami są aniołowie. Jak więc zbiera się chwast i spala w ogniu, tak będzie przy końcu świata. Syn Człowieczy pośle aniołów swoich: ci zbiorą z Jego królestwa wszystkie zgorszenia oraz tych, którzy dopuszczają się nieprawości, i wrzucą ich w piec rozpalony; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów. Wtedy sprawiedliwi jaśnieć będą jak słońce w królestwie Ojca swego. Kto ma uszy, niechaj słucha!". Przypowieść np. o synu marnotrawnym (lub Przypowieść o miłosiernym ojcu) opowiedziana przez Chrystusa, pokazuje, czym jest miłosierdzie. Gdyby przypowieści Pana Jezusa nie dotyczyły realności i naszego życia, niczym nie różniłyby się od zwykłych bajek dla dzieci.
Ile już lat uczestniczy Szanowny Pan Henryk w dyskusjach na forum ? Bo czytam, że dołączył: 28 Kwietnia 2013 roku. To jest ok. 10 lat "tracenia czasu" !
Henryk Suchecki - 2023-12-02, 14:22
nike - 2023-12-02, 15:50
Mat.25:31-32---- Teksty te dokładnie mówią jakiego czasu dotyczą, czasu TYSIĄCLECIA----- A gdy przyjdzie Syn Człowieczy w chwale swojej i wszyscy aniołowie z nim, wtedy zasiądzie na tronie swej chwały. I będą zgromadzone przed nim wszystkie narody, i odłączy jedne od drugich, jak pasterz odłącza owce od kozłów. Przypowieść Jezusa Pana o owcach i kozłach. Mat. 25:31-46------ BÓG „wyznaczył dzień, w którym sprawiedliwie będzie sądził świat przez męża, którego ustanowił”, „Jezusa Chrystusa, który jest sprawiedliwy”. „Bo i Ojciec nikogo nie sądzi, lecz wszelki sąd przekazał Synowi” (Dz. Ap.17:31; 1 Jana 2:1; Jana 5:22, BW). PRZYPOWIEŚĆ o owcach i kozłach (Mat. 25:31-46) i jest dobrym przykładem niedorzeczności uporczywego tłumaczenia w sposób dosłowny tego, co jest podane językiem obrazowym. Przypowieść nigdy nie jest dokładnym opisem, jest jedynie ilustracją pewnej prawdy za pomocą obrazu, który pod wieloma względami jest do niej podobny. Gdyby wspomniana przypowieść była dosłownym opisem sposobu sądzenia, należałoby ją odnieść do literalnych owiec i kozłów, tak jak jest w niej napisane, a nie do ludzkości. Zwróćmy teraz uwagę na bardziej biblijny i zarazem rozsądniejszy pogląd dotyczący dzieła i wyników wielkiego Dnia Sądu, jaki Bóg ustanowił. Wszystkie przypowieści i figury Pisma Świętego powinny się zgadzać, i zgadzają się, z logicznymi i biblijnymi wnioskami wynikającymi z tego poglądu. Wyraz sąd znaczy coś więcej niż tylko wydanie wyroku. Zawiera on w sobie zarówno ideę procesu sądowego, jak i wydanie decyzji w oparciu o przeprowadzony proces. Takie znaczenie jest właściwe dla słowa „sąd” Czytamy też o „dniu Chrystusowym”, „dniu sądu” i „Jego dniu”, które są nazwami stosującymi się do czasu, kiedy to Mesjasz będzie panował, sprawował rządy i sądził świat w sprawiedliwości, dając możliwość próby, jak i wydając wyrok (2 Piotra 2:9). On będzie sądził świat w sprawiedliwości i w swym dniu pokaże, kto jest owym błogosławionym i możnym Królem królów i Panem panów (Dz. Ap. 17:31; 1 Tym. 6:15). Pismo Święte mówi o wielkim Dniu Sądu, czyli próby, o dniu, który należy jeszcze do przyszłości, i wskazuje, że w tym dniu rzesze ludzkości mają przejść całą swą próbę i otrzymać ostateczny wyrok. Mat. 25:31-46-----rozmowa Jezusa Pana z i i znaczenie LOGICZNE tej rozmowy :------- Ponieważ jest to przypowieść Jezusa Pana, Jezus wypowiedział ją kiedy był na ziemi, a więc musi ona dotyczyć przyszłości i dotyczy dnia Tysiącletniego, kiedy to Jezus wraz z swoją Oblubienicą będzie sądził świat.----- Mat.25:35-36 Albowiem łaknąłem, ----- a daliście mi jeść=> ucząc z samozaparciem Słowa Bożego, jako chleba żywota. Moich najmniejszych braci – najmniejsi bracia to klasa restytucyjna. , a daliście mi pić, ------- pragnąłem=> w osobach Moich pragnąłem=> w osobach Moich najmniejszych braci, żywej wody Prawdy.-a daliście mi pić=> jako napój prawdziwy.- byłem przychodniem, a przyjęliście mnie,----- do braterstwa tego przymierza, dając Mi w osobach Moich najmniejszych braci pomoc i zachętę Byłem nagi, a przyodzialiście mnie=> sprawiedliwością, ucząc Mnie z poświęceniem co czynić, a czego nie czynić, jak postępować a jak nie postępować i zachęcając Mnie w osobach Moich najmniejszych braci do wyrzeczenia się grzechu i praktykowania cnoty.- byłem chory, a odwiedzaliście mnie, ----- przez grzech a nawiedziliście mnie=> liśćmi drzewa żywota (Obj.22:2), które uleczyły Mnie w osobach Moich najmniejszych braci z choroby wszelkich grzechów.- byłem w więzieniu, a przychodziliście do mnie.----- w grobie.- ofiarowując za Mnie w osobach Moich najmniejszych braci modlitwę, abym w ich osobach wyszedł z więzienia grobu i obiecując, że będziecie im służyć a przeto służyć Mnie, jeśli wskrzeszę ich z martwych, której to obietnicy dochowaliście z całą szczerością.- Henryk Suchecki - 2023-12-02, 19:36
Henryk - 2023-12-02, 21:19
Pogrubienie moje... Nie Henryku. Nie był to jeszcze czas sądu nad światem i oddzielania "kozłów od owiec". Choćby z tego powodu, że jedną z pierwszych "owiec" był właśnie ten Szczepan. To dopiero początek Wieku Ewangelii, a nie jego koniec i zarazem powrót Chrystusa i jego sąd. Fedorowicz - 2023-12-03, 05:53
Można by z takim twierdzeniem polemizować lub je nawet przyjąć, ale z twierdzeniem że do tej pory nie było jeszcze ludzi sprawiedliwych na Ziemi to trudno mi uwierzyć. Tym bardziej, że Biblia tak nie naucza. Przypomnijmy słowa Pana Jezusa : "I odpowiecie za krew wszystkich sprawiedliwych rozlaną na ziemi, od krwi sprawiedliwego Abla aż do krwi Zachariasza, syna Barachiasza, którego zamordowaliście pomiędzy Przybytkiem a ołtarzem." Ewangelia Mateusza 23:35 W tym wypadku nie jest to przypowieść, ale wyraźne stwierdzenie faktu. Widzimy tu, że na Ziemi było wielu sprawiedliwych, którzy nawet zostali za to zamordowani. Sprawiedliwość – uczciwość – przyzwoitość W Piśmie Świętym. w Biblii Hebrajskiej „sprawiedliwy, prawy, dobry, niewinny, uczciwy, mający rację, pobożny”, ṣeḏeq – „coś słusznego, sprawiedliwego, właściwego, prawdziwego, słuszność, sprawiedliwość; „być sprawiedliwym, prawym, szlachetnym”. W Biblii Greckiej δίκαιος – „sprawiedliwy”, δικαιοσύνη – „sprawiedliwość”, δικαιόω – „uznawać za sprawiedliwość, usprawiedliwiać”, δικαίωμα – „to, co jest uznane za sprawiedliwe, usprawiedliwienie”, δικαίως – „sprawiedliwie" δικαίωσις – „usprawiedliwienie”. Henryk Suchecki - 2023-12-03, 08:52
Henryk Suchecki - 2023-12-03, 09:06 Przykład. Henryku idę do twojego domu i mówię że ta kobieta z którą mieszkasz nie jest twoją żoną, jest nią inna. Właśnie teraz mamy taką sytuację. Aby rozwiązać nasz konflikt musielibyśmy udać się do sądu by to rozstrzygnął. W dniu ostatnim się objawi kto kim jest kto a dokona tego Bóg dając każdemu właściwe ciało nowy namiot. Tak jak to zrobił wobec Pana Jezusa Henryk - 2023-12-03, 09:29
Panie Fedorowicz, Henryku Suchecki, i inni- wystarczyło być zupełnie sprawiedliwym, aby w 100% wypełnić (wykonać- sprostać jego wymaganiom) Zakonu. A to gwarantowało życie wieczne! Kpł 18:5 UBG "Przestrzegajcie więc moich ustaw i moich praw, bo jeśli człowiek je wypełnia, będzie przez nie żył. Ja jestem PAN." Rz 10:5 UBG "Gdyż Mojżesz pisze o sprawiedliwości, która jest z prawa: Kto te rzeczy wypełnia, przez nie będzie żył." Nikt, poza Jezusem nie był w stanie wypełnić Prawa- czyli nie był Sprawiedliwym. Wiemy, że podstawą nie tylko Prawa które przekazał Mojżesz, ale samej Stolicy Bożej jest Sprawiedliwość. Ps 89:15 BW "Sprawiedliwość i prawo są podstawą tronu twego, Łaska i wierność idą przed tobą." A to, że ktoś był nazwany "sprawiedliwym"- choćby Dawid: 1Krn 18:14 BW "Królował więc Dawid nad całym Izraelem, przestrzegając zasad prawa i sprawiedliwości wobec całego swojego ludu."- nie oznacza, że nigdy nie popełnił żadnej podłości, niesprawiedliwości. Jeśli naśladowca Jezusa jest uważany przez Boga za sprawiedliwego, to nie jest to rzeczywiste życie w nieustającym czynieniu sprawiedliwości, ale coś jedynie poczytanego, otrzymanego na kredyt, dzięki zasłudze przelanej krwi Jezusa. Ona dodaje do naszej niedoskonałości, to, czego nam nie starcza. Tylko tacy mają przystęp do Boga. J 9:31 WSP "- Przecież każdy wie, że Bóg nie spełnia próśb grzeszników, ale prośby tych, którzy go czczą i postępują zgodnie z jego wolą." wybrana - 2023-12-03, 10:54
No przecież ty jesteś pod prawem. Ja nie jestem. Jestem pod łaską. A moje uczynki są owocem wiary. nike - 2023-12-03, 11:31
Wybrana pod jaką laską byli prorocy St.Testamentu? Bo jak czytam to rozumiem,że jest mowa o St.Testamencie, a nie obecnych czasach, odpowiedz mi. Fedorowicz - 2023-12-03, 12:19
Judaizm nie naucza, że człowiek jest w stanie wypełnić wszystkie przykazania Zakonu. To jest pomysł Apostoła Pawła. Gdyby człowiek był w stanie to zrobić, to czy byłaby potrzebna teszuwe ? Teszuwa oznacza powrót. W tradycji żydowskiej pokuta, skrucha i decyzja o naprawie nazywana jest "teszuwa", hebrajskim słowem tłumaczonym jako „powrót”. Jednym z hebrajskich słów oznaczających grzech jest "chet", co po hebrajsku oznacza „zboczyć z drogi”. Zatem idea pokuty w myśli żydowskiej jest powrotem na ścieżkę prawości. Powrócić do prawości, czyli dokonać teszuwy można w każdej chwili, ale okres świąteczny, a zwłaszcza Jom Kippur, uważany jest za szczególnie pomyślny czas na to. Proces pokuty, przedstawiony przez Majmonidesa, obejmuje trzy etapy: wyznanie, żal i przysięgę, że nie człowiek nie powtórzy zła. Szczera skrucha, według Majmonidesa, to gdy człowiek ma okazję ponownie popełnić ten sam grzech, lecz nie popełnia. Mówi się, że modlitwa, dobroczynność i post również sprzyjają otrzymaniu przebaczenia Najwyższego który Jest Święty i Błogosławiony. radek - 2023-12-03, 12:21
Mal 3:16-17 BT 16 Tak4 mówili między sobą ludzie bojący się Boga, a Pan uważał i to posłyszał. Zapisano to w Księdze Wspomnień4 przed Nim dla dobra bojących się Pana i czczących Jego imię. 17 Oni będą moją własnością, mówi Pan Zastępów, w dniu, w którym będę działał, a będę dla nich łaskawy, jak jest litościwy ojciec dla syna, który jest mu posłuszny. wybrana - 2023-12-03, 12:23
Łaskę w Nowym Testamencie otrzymali wszyscy ci, co jej pragną. To pragnieje objawia się w przyjęciu Jezusa do swojego życia jako Odkupiciela I Zbawiciela. To nie cytaty że Starego Testamentu powinny być poświadczeniem prawdy, lecz prawda ujęta w Ewangeliach jest naszą drogą i życiem. nike - 2023-12-03, 12:29
Nie odpowiedziałaś mi na moje pytanie pod jaką łaską byli prorocy np. król Dawid? Mówisz ty o W.Ewangelii, ale Henryk cytował St.Testament, czy to nie byli dzieci Boże? Czy lud Boży zaczyna się od Jezusa? Odpowiedz. radek - 2023-12-03, 12:36
Łukasza 23:43 SNP [43] Jezus mu odpowiedział: Zapewniam cię, dziś będziesz ze Mną w raju. https://bible.com/bible/2095/luk.23.43.SNP Rzymian 5:15-17 SNP [15] Jednak z darem łaski jest inaczej niż z upadkiem. O ile jeden upadek ściągnął śmierć na wielu ludzi, o tyle łaska Boża i dar tej łaski wyjednany przez jednego człowieka, Jezusa Chrystusa, wielu ludziom przyniosły obfitość dobrodziejstw. [16] Inaczej też niż w przypadku tego jednego, który zgrzeszył, jest ze wspomnianym darem. O ile wyrok za jeden upadek ściągnął potępienie, o tyle dar łaski niesie usprawiedliwienie z powodu wielu upadków. [17] Bo jeśli przez jednego, z powodu jego upadku, zapanowała śmierć, tym bardziej przez jednego, Jezusa Chrystusa, w tych, którzy dostępują ogromu łaski i otrzymują dar sprawiedliwości, zapanuje życie. https://bible.com/bible/2095/rom.5.15.SNP wybrana - 2023-12-03, 12:58
Tak, lud Boży zaczyna się od Jezusa. Król Dawid nie znał prawdziwego Boga. Był królem ziemskiego Izraela, który walczył z Bogiem. Henryk - 2023-12-03, 15:28
Chciało by się coś napisać- ale nie warto. Żaden z proroków nie znał prawdziwego Boga, ale wybrana to coś innego... Nawet nie walczy z Bogiem.
nike - 2023-12-03, 15:29
Możesz mi wobec tego powiedzieć co z ludźmi od Adama do Jezusa, gdzie oni po śmierci jak wstaną zamieszkają i ogólnie co z nimi się stanie? wybrana - 2023-12-03, 15:43
Przecież w Biblii pisze, że Jezus wstąpił do piekieł i zabrał prawych do Nieba. Do przyjścia Jezusa ziemia była w mocy niegodziwca, który zwiódł ten świat. Więź duchowa z Bogiem człowieka została zerwana. Piekło, to przestrzeń duchowa, która zawiera wiele mieszkań - dla niepojednanych z Bogiem. Niebo, to przestrzeń duchowa, która ma wiele mieszkań - dla zbawionych. Po śmierci Jezusa zasłona grzechu oddzielająca człowieka od Boga - została zerwana. Henryk - 2023-12-03, 16:41
Fantastka...
Poczekał choć aby zapach siarki wywietrzał? I nie zmyślaj, że o tym pisze Biblia! Wybrani przecież nie kłamią. nike - 2023-12-03, 17:30
Możesz potwierdzić ten swój wywód tekstami biblijnymi? Wszystko co napisałaś jest NIE PRAWDĄ. MÓWISZ ,ŻE JESTEŚ NOWO NARODZONĄ, A NOWO NARODZENI NIE KŁAMIĄ. 1Jana 3:9-----Kto z Boga się narodził, grzechu nie popełnia, gdyż posiew Boży jest w nim, i nie może grzeszyć, gdyż z Boga się narodził. radek - 2023-12-03, 21:10
Objawienie św. Jana 1:1 BW1975 [1] Objawienie Jezusa Chrystusa, które dał mu Bóg, aby ukazać sługom swoim to, co ma się stać wkrótce; to też wyjawił On za pośrednictwem zesłanego anioła swojego słudze swemu Janowi, https://bible.com/bible/3490/rev.1.1.BW1975 Objawienie św. Jana 20:13 BW1975 [13] I wydało morze umarłych, którzy w nim się znajdowali, również śmierć i piekło wydały umarłych, którzy w nich się znajdowali, i byli osądzeni, każdy według uczynków swoich. https://bible.com/bible/3490/rev.20.13.BW1975 Fedorowicz - 2023-12-09, 05:38
Według pierwszego cytatu miało to się stać wkrótce, a to, o czym czytamy w 20:13 nie stało się do dziś, choć minęło prawie dwa tysiące lat. Henryk Suchecki - 2023-12-09, 19:45
Fedorowicz - 2023-12-10, 04:57
Ja tylko zacytowałem słowa napisane w Apokalipsie w odniesieniu do pytania tematycznego, kiedy nastanie pokój. Jak do tej pory zawsze mieliśmy jakąś wojnę, a śmierć towarzyszy istotom żywym od samego początku ich istnienia na Ziemi. Natomiast straszenie śmiercią w celu pozyskania wyznawców uważam za dziecinne. Zwolennikiem chrześcijaństwa powinno się zostać z przekonania i pobudek moralnych, a nie ze strachu który tak Pana napędza.
radek - 2023-12-10, 07:37
Nie istnieje nic pewniejszego od Słowa Bożego. Czym są dwa tysiące lat w obliczu wieczności? Objawienie św. Jana 14:12 BW1975 [12] Tu się okaże wytrwanie świętych, którzy przestrzegają przykazań Bożych i wiary Jezusa. https://bible.com/bible/3490/rev.14.12.BW1975 Henryk Suchecki - 2023-12-10, 08:35
Henryk - 2023-12-10, 08:59
Henryku Suchecki- wypowiadasz się tak autorytarnie, że aż strach mieć inne zdanie.
Jednak według mnie to Ty mylisz się. Apokalipsa 20:13 opisuje proroczo wydarzenia mające nastąpić wraz nastaniem Królestwa Chrystusa i początkiem Jego tysiącletniego panowania. A wydarzy się to nie prędzej, aż po Jego powtórnym przyjściu na ziemię, lecz już nie jako sługa (swego ludu), ale jako Wielki Pan, który posiada wszelką moc na niebie i ziemi, oraz upoważnienie do przeprowadzenia opisywanego sądu. Budujesz swoją teorię na wersecie: Mt 28:20 BW "Ucząc je przestrzegać wszystkiego, co wam przykazałem. A oto Ja jestem z wami po wszystkie dni aż do skończenia świata." - co miałoby świadczyć, że pozostał na ziemi jako człowiek?
Są inne fragmenty, mówiące, że poszedł do Ojca i tam przebywa aż właściwego czasu. Ja jestem z wami.- Przecież nie fizycznie, a poprzez swoje Słowo, poprzez Swego ducha, którego udzielił uczniom, nauczył ich- a oni nas, aby przestrzegać wszystkich Jego nauk. Sugerujesz któryś raz, że inaczej myślący niż Ty są umarłymi. Nie jest to ani miłe w odbiorze, ani przyjemne, a świadczy jedynie o Twoim zadufaniu w (wyimaginowaną) Twą wyższość nieomylność w rozumieniu niełatwych przecież słów. Fedorowicz - 2023-12-10, 09:08
Proszę Pana, słowo "wkrótce" oznacza w języku polskim inaczej: blisko, wczas, tylko patrzeć jak, prawie, pobieżnie, rychło, prędko, lada chwila, w krótkim czasie, natychmiast, za moment, lada dzień, potem, wnet, minuta osiem, niedługo, niezadługo, zaraz, lada moment, tuż, za chwilę. W grece w Apokalipsie 1 jest to γενεσθαι εν ταχει- genesthai en tachei- stać się w szybkości, pośpiechu. Na pewno nie jest to 2000 lat.
Nie bardzo rozumiem, o czym Pan do mnie pisze. O kocie i ogonie ? Ja pisałem o wersetach z Apokalipsy w odniesieniu do tematu wątku. A koty bardzo lubię , ale to nie jest ten temat.
Henryk Suchecki - 2023-12-10, 09:50
Henryk Suchecki - 2023-12-10, 09:54
Henryk - 2023-12-10, 09:59
Ależ skąd. Jedynie prośba, abyś zważał na całość słów Jezusa, a nie tylko na jedno Jego zdanie. Fałszujesz to, co nam przekazał. Dz 3:20-21 BR "aby i dla was przyszły od Pana dni ochłody, aby i do was mógł być posłany zapowiedziany już Mesjasz, Jezus, (21) który musi jednak pozostać jeszcze w niebie aż do czasu odnowienia wszystkich rzeczy, co zresztą zapowiedział już Bóg przez swoich świętych proroków." J 14:3 WSP "Gdy odejdę i zapewnię wam miejsce, wrócę i zabiorę was do siebie, żebyście byli tam, gdzie ja." J 14:28 PAU "Słyszeliście przecież, co wam powiedziałem: Odchodzę, lecz powrócę do was. Gdybyście Mnie miłowali, to rozradowalibyście się, że idę do Ojca. Ojciec bowiem jest większy ode Mnie." I wiele innych... Ale widzę, że szkoda czasu. Henryk Suchecki - 2023-12-10, 10:03
Henryk Suchecki - 2023-12-10, 10:07
Henryk Suchecki - 2023-12-10, 10:12
Fedorowicz - 2023-12-10, 10:59
To sensowne wyjaśnienie. A Świadkowie głosili coś o "niewidzialnej obecności".. radek - 2023-12-10, 12:18
W pewnym miasteczku było dwóch sędziów. Jeden osądzał dla pieniędzy, drugi za priorytet przyjmował poszukiwanie prawdy. Osądzający dla pieniędzy nie przykładał się do swojej pracy, choć wydawał więcej wyroków. Sędzia osądzający rzetelnie był bardzo skrupulatny, a gdy dowody w sprawie były niewystarczające, z przychylnością uniewinniał podsądnego. Gdy nadszedł Sąd Boży, stanął przed Nim sędzia pazerny i zapytano go: "Z czym przychodzisz?" Lecz on oniemiał. Gdy przed Wiekuistym pojawił się sędzia rzetelny, usłyszał: "Czego pragniesz?" Odpowiedział: "Panie, Ty w swej szczodrości zawsze udzielałeś mi wszystkiego, czego pragnąłem. Ten wszedł do Królestwa, natomiast sędzia nieuczciwy trafił do ciemności zewnętrznych. Czy sprawiedliwość jest oparta na ludzkich oczekiwaniach, czy na Słowie Bożym? Lepiej jest otrzymać to, czego się chce, czy lepiej jest otrzymać Słowo Boże? I w reszcie czy Prawda jest daleko, czy blisko? Fedorowicz - 2023-12-10, 13:56
Skąd pochodzi ta opowieść ? Nie podał Pan źródła, to niedobry zwyczaj na forum. radek - 2023-12-10, 14:23
Jest wywnioskowana z Ewangelii. Co jest w niej niejasne? Henryk - 2023-12-10, 15:02
Rozczaruję pana. Nie spotkałem się wśród Badaczy z myślą, że ludzkość kiedykolwiek ujrzy Jezusa takim, jakim był kiedyś. Przecież On całą swą ludzką Istotę przeznaczył jako Okup. J 14:19 UBG "Jeszcze krótki czas, a świat nie będzie mnie już więcej oglądał, lecz wy będziecie mnie oglądać. Ponieważ ja żyję, wy też będziecie żyć." Ujrzą go jedynie Ci, co po zmartwychwstaniu otrzymają Naturę podobną Jemu. Duchową, nieśmiertelną, Boską. 2P 1:4 UBG "Przez to zostały nam dane bardzo wielkie i cenne obietnice, abyście przez nie stali się uczestnikami Boskiej natury, uniknąwszy zepsucia, które wskutek pożądliwości jest na świecie." Ujrzą, ponieważ będą tam gdzie On i TACY jak On. J 14:3 UBG "A gdy odejdę i przygotuję wam miejsce, przyjdę znowu i wezmę was do siebie, żebyście, gdzie ja jestem, i wy byli." A świat ujrzy Go takim i na takiej zasadzie, jak jest dziś obecny z Ludem Bożym i „widzialny” przez Nich. Mt 28:20 UBG "Ucząc je przestrzegać wszystkiego, co wam przykazałem. A oto ja jestem z wami przez wszystkie dni aż do końca świata. Amen." Nie fizycznie, nie namacalnie, nie widzialny dla naturalnych oczu. Uczniowie mieli podobny problem ze zrozumieniem tego, a zapisał to Jan 16:16-20 Fedorowicz - 2023-12-10, 15:14
Zatem to Pan jest autorem tej parafrazy biblijnej. Bardzo dobrze ! Co jest niejasne w odniesieniu do tematu wątku to tylko czas Sądu. "Gdy nadszedł Sąd Boży". Kiedy nadszedł ? Czy raczej kiedy nadejdzie ? Fedorowicz - 2023-12-10, 15:17
Tak, to rozsądna interpretacja. Dzięki serdeczne ! radek - 2023-12-10, 15:41
"Nadszedł", czy "nadejdzie" to zależy od (niebiańskiego) obserwatora, ponieważ czas płynie cyklami. Oczywiście lepiej, żeby ludzie nawrócili się zanim zabrną zbyt daleko, czyli przed Szabatem, kiedy sąd Boży będzie nieunikniony. Dlatego warto wyciągać wnioski z historii Noego, Lota i reszty zdarzeń opisanych w Biblii Ewangelia Tomasza 18 Rzekli uczniowie do Jezusa: "Powiedz nam, w jaki sposób nastanie nasz koniec?" Odrzekł Jezus: "Odkryliście już początek, aby poszukać końca; tam bowiem, gdzie jest początek, tam będzie i koniec. Błogosławiony, kto stanie na początku - pozna koniec i nie zakosztuje śmierci". Fedorowicz - 2023-12-11, 05:59
Pan wybaczy, ale dla mnie początek i koniec nie oznaczają tego samego. Dlatego zapytałem Pana o to, czy już nadszedł, czy dopiero nadejdzie. O Pana zdanie w tej kwestii.
radek - 2023-12-11, 14:02
Nie jest dalekie od Prawdy założenie, że czas nie płynie po linii prostej. W Biblii mamy wyraźnie mowę o początku. Tak więc gdy czas bierzący znajdzie się w miejscu, które Biblia nazywa początkiem, można powiedzieć, że znajdziemy się na końcu czasu. Jeśli rozpoznamy, jak pisze Ew. Tomasz, koniec i zachowamy się właściwie, to znaczy nie obciążymy się występkiem związanym z Drzewem Poznania Dobra i Zła, wtedy nie zakosztujemy śmierci i jak pisze Tomasz - będziemy błogosławieni Henryk - 2023-12-11, 14:11
Radku- skąd wygrzebałeś ewangelistę Tomasza? Teraz będziesz nas karmił bajkami z mchu i paproci? radek - 2023-12-11, 14:25
Hipoteza jak hipoteza. Spróbuję podjąć ją rzeczowo. Twoja ekstrapolacja jest dość ambitna, co poniekąd budzi we mnie wdzięczność za uznanie względem mojej osoby. Po kolei - Ewangelii Tomasza nie udało mi się podważyć, co nie znaczy, że będę próbował zdeprecjonować postacie Żwirka i Muchomorka. Jeśli nadal jesteś zdumiony to wyjaśnię moją cierpliwość fragmentem z Biblii Księga Izajasza 42:1-4 BW1975 [1] Oto sługa mój, którego popieram, mój wybrany, którego ukochała moja dusza. Natchnąłem go moim duchem, aby nadał narodom prawo. [2] Nie będzie krzyczał ani wołał, ani nie wyda na zewnątrz swojego głosu. [3] Trzciny nadłamanej nie dołamie ani knota gasnącego nie dogasi, ludom ogłosi prawo. [4] Nie upadnie na duchu ani się nie złamie, dopóki nie utrwali prawa na ziemi; a jego nauki wyczekują wyspy. https://bible.com/bible/3490/isa.42.4.BW1975 Fedorowicz - 2023-12-12, 16:09
To coś, jak Pawlak i Kargul na filmie "Sami Swoi": 
Ot, i nastał koniec na samym początku.
|
