Makarios - 2013-01-13, 23:36 Temat postu: Papież - czy jest "następcą świętego Piotra"? W roku 2002 papież Jan Paweł II napisał list do biskupa diecezji limburskiej. Polecił mu zmienić decyzję dotyczącą poradni dla kobiet rozważających aborcję. Na wstępie zaznaczył, że jest odpowiedzialny za „pomyślność i jedność wszystkich kościołów zgodnie z wolą Jezusa Chrystusa”. Oświadczył, że ma prawo wymagać od biskupa zmiany stanowiska, ponieważ jako papież jest „następcą świętego Piotra”. Według Katechizmu Kościoła Katolickiego na czele apostołów Chrystus postawił wybranego spośród nich Piotra. Kościół naucza też, że z ustanowienia Chrystusa Piotr miał mieć nieprzerwaną linię następców otrzymujących ten prymat i że są nimi biskupi Rzymu. Co o tym sądzicie? Czy rzeczywiście tak naucza Biblia? Zapraszam do dyskusji. simon - 2013-01-14, 00:20 Wedlug slowa Jezus nie zakladal zadnj religii bo mam na mysli KK, To wymyslili sobie ludzie a tak naprawde pulapka szatana. A jesli chodzi o kosciol to jedyna glowa jest Chrystus . To jest taki ogolny zarys. Bo oczywiscie sa koscioly jako male jednostki i tam tez sa liderzy i ojcowie ktozy powinni przedewszystkim tym co robia a nie tym o czym moga powiedziec . A Jezus tak powiedzial do Piora bo byl tak jakby przewodniczacym przed apostolami . Ale to bardziej dla tego zeby nie bylo niepotrzebnych nieporozumien . Mimo wszystko mial autorytet nad wszystkimi. Na a w pozniejszym czasie przez tych ludzi ewangelia sie rozrastala i powstalo cialo . No i tak jest do dzisiejszego dnia . Dlatego Piotr jest ta skala , podstawa . Ale nigdzie nie jest napisane ze Piotr bedzie mial swoich nastepcow. To so tylko ludzkie pomysly. Ja tak mysle Bambel - 2013-01-15, 12:24 Temat postu: Mój brat Papież Papież jest Głową Kościoła Katolickiego i odpowiednikiem Boga na Ziemi, pomimo, że jest tylko człowiekiem. Również popełnia błędy, również miewa problemy zarówno natury fizycznej jak i chwilowe załamania wiary. Przeczytałam ostatnio dwie bardzo ciekawe książki, które również polecam: Kryzysy kapłańskie i Mój brat Papież pokazujące jak ludzkimi osobami są osoby duchowne. Ta druga książka to swoista autobiografia która powstała pomocy brata obecnego Papieża Benedykta XVI. Książka naprawdę warta uwagi. Makarios - 2013-01-15, 12:32 Temat postu: Re: Mój brat Papież
Rozumiem, że w to wierzysz. Ale czy Pismo Święte to potwierdza? Mogłabyś podać jakiś werset biblijny na potwierdzenie. Makarios - 2013-03-12, 18:11 Chcąc dowieść, że fundamentem Kościoła jest Piotr, niektórzy powołują się na słowa Jezusa zanotowane w Ewangelii według Mateusza 16:18: „Ty jesteś Piotr, na tej skale zbuduję mój Kościół” (KUL). Werset ten, zapisany po łacinie, zdobi wnętrze kopuły w Bazylice Świętego Piotra w Rzymie. Augustyn, jeden z Ojców Kościoła, początkowo głosił, że Kościół (czyli zbór chrześcijański) został założony na Piotrze. Jednak pod koniec życia doszedł do wniosku, że słowa Jezusa należy rozumieć inaczej. W swoim dziele Sprostowania argumentował, że Kościół nie jest zbudowany na Piotrze, lecz na Jezusie. AlexK - 2013-03-12, 18:17 A ty jak rozumiesz ten fragment? Makarios - 2013-03-12, 18:21 W książce poświęconej historii chrześcijaństwa powiedziano: „Przypuszczalnie przed połową II wieku w Rzymie nie było żadnego biskupa monarchicznego” (The Cambridge History of Christianity). Pozycja biskupa Rzymu jako najwyższej władzy, przynajmniej nad częścią Kościoła, ugruntowała się w III stuleciu i było to działanie odstępcze, zapowiedziane w PŚ. Aby uzasadnić przypisanie temu biskupowi szczególnych uprawnień, niektórzy zaczęli tworzyć listę następców Piotra. AlexK - 2013-03-12, 18:29
A to dobre, bo w swoich publikacjach, często mówicie o następcach Piotra (wiem, bo mój kolega jest Świadkiem). Makarios, a ty jak rozumiesz zacytowany fragment? Makarios - 2013-03-12, 18:39
Czyżbym o czymś nie wiedział  Często mówimy o następcach Piotra??? Czyli o kim? I gdzie to wyczytałaś???
AlexK - 2013-03-12, 18:51
Nie pamiętam, nie mam waszych publikacji w domu, po co mi one? Najlepiej zapytaj kogoś z was. Jak rozumiesz ten fragment?: Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą.(Mt 16, 18) nike - 2013-03-12, 19:04 Ja proponuję zakończyć ten temat, bo to do niczego dobrego nie prowadzi, szkoda klawiatury. A jeżeli chodzi o skałę to nowy temat proszę założyć , jeżeli nie ma takiego tematu. nawet nie potrzeba zakładać tematu o skale, jest temat Ap.Piotr---Papież i tam dużo pisaliśmy o skale zapraszam więc do tamtego tematu. Makarios - 2013-03-24, 19:22
I co? Zbudował na nim kościół? Iwona - 2013-03-25, 13:59
Odpowiem za nią jednym słowem: Owszem Makarios - 2013-03-25, 14:32
Wykażesz to na podstawie Biblii? Axanna - 2013-03-25, 16:42
KRzK nie jest tozsamy z tym Kosciolem o ktorym mowil Pan Jezus. AlexK - 2013-03-25, 17:04
To w takim razie co się stało z Kościołem Jezusa? Axanna - 2013-03-25, 17:33 a czemu uwazasz, ze cos sie z nim stalo? Akurat nic sie z nim nie stalo w przeciwienstwie gdyby sie zamienil w te machine, ktora nazywasz "kosciolem". A tak nic mu nie jest... AlexK - 2013-03-25, 18:18
To w takim razie, który kościół jest tym założonym przez Jezusa? Axanna - 2013-03-25, 19:14 Kosciol Jezusa nie moze byc "ktoryms" bo jest jeden, zas Tobie zdaje sie biblijne pojecie kosciola nie jest zbyt znajome, na rowni zreszta z biblijnym pojeciem chrzescijanstwa... nike - 2013-03-25, 19:17 Do pierwszych chrześcijan należeli apostołowie ich uczniowie, potem od Korneliusza wchodzili co niektórzy poganie i w taki sposób rozwijał się prawdziwy kościół. Nie był i nie jest to rzymski kościół, bo przed rzymskim to był grecki kościół a co powiesz o kościele Jerozolimskim? przecie tam wszystko sie zaczęło. Kościół rzymski miał dużo cwaniaków którzy mocno chcieli do władzy i tak to się zaczęło. Kościół prawdziwy ten Chrystusowy rozwijał się więc w tych różnych denominacjach i właściwe charaktery wychodziły z tych denominacji na zawołanie: Apok.18:4-5 (4) I słyszałem inszy głos z nieba mówiący: Wynijdźcie z niego, ludu mój! abyście nie byli uczestnikami grzechów jego, a iżbyście nie wzięli z plag jego. (5) Albowiem dosięgły grzechy jego aż do nieba i wspomniał Bóg na nieprawości jego. AlexK - 2013-03-25, 19:19
No to jak - co z tym Kościołem? Nie istnieje? A jeżeli istnieje to pokaż mi jego członków. nike - 2013-03-25, 19:21 AlexK, Członkowie tego prawdziwego Kościoła Chrystusowego to już są w niebie. Więc ich nie zobaczysz. Axanna - 2013-03-25, 19:27 a gdzie Ci mam pokazac? mam Ci moze pokazac ksiege zycia Baranka czy co chcesz zobaczyc? Mam Ci pokazac kto zasiadzie po Panskiej prawicy i lewicy? Bajdurzenie cie dopadlo? 
AlexK - 2013-03-25, 19:30
Czyli już ten Kościół nie istnieje? To dziwne, bo Jezus mówił, że "bramy piekielne go nie przemogą" i, że będzie z nim "przez wszystkie dni, aż do skończenia świata".
I jeszcze nie rozumiem na jakiej podstawie twierdzicie, że cały Kościół to odstępstwo. nike - 2013-03-25, 19:33
Mamy oczy to widzimy, ty nie widzisz? Axanna - 2013-03-25, 19:36
w szeregach KRzK - i owszem, podejrzewam ze masz racje. Kosciol Chrystusowy bowiem to nie sa wasze budynki, kaplanska kasta i parafianie, rejestry i sprzeczne z Pismem katechizmy. Kosciol, to odrodzeni Duchem ucznie Panscy i zadna kasta nie moze wziac go w niewole, zakladajac kajdany z wlasnych doktryn, przepisow i tradycji. Bowiem Glowa Kosciola jest Chrystus, a nie grzesznik na tronie watykanskim. Ty jak widac o Kosciele Chrystusowym raczej blade masz pojecie.
masz na mysli KRzK? AlexK - 2013-03-25, 19:54 Jaśniej: na jakiej podstawie twierdzicie, że cały Kościół odstąpił od nauk Jezusa? Przecież nawet Jezus nic takiego nie przewidywał. Axanno, patrzę że nie rozumiesz pojęcia Kościół - Kościół to ludzie wierzący w Boga, a nie budynki. Iwona - 2013-03-25, 20:03
Może zobaczyć. Przecież my z Alex staramy się na niebo zasłużyć. Makarios - 2013-03-25, 21:15 Ciągle jedno i to samo. Proszę pokazać w Biblii, że apostoł Piotr dzierżył w I wieku n.e. władzę papieską. Konkretne wersety poproszę! nike - 2013-03-25, 21:58
Starajcie się starajcie hehehe szczęśliwej podróży wam życzę.; Iwona - 2013-03-25, 22:18
A ty się nie starasz? Tam przecież samo szczęście. bartek212701 - 2013-03-25, 23:06
Nike chodzi o to,że się staracie o niebo,a modlicie sie o Królestwo tu na Ziemi i to ja pewnie bawi  "przyjdź królestwo Twoje,bądź wola Twoja,jako w niebie,tak i na ziemi " Modlicie się o Bożą wolę na ziemi,a takowa będzie tylko gdy zniszczony zostanie diabeł.
Majorka 1 - 2013-03-26, 11:54 [quote="nike"]
Na niebo przecież nie może człowiek sam sobie zasłużyć....:P Makarios - 2013-03-26, 12:01 Z Biblii wynika, ze to Bóg wybiera pewne osoby do nieba. Człowiek o tym nie decyduje. Zdecydowana większość ludzi będzie żyła na ziemi zgodnie z pierwotnym zamierzeniem Bożym. Mówi o tym PŚ. Iwona - 2013-03-26, 14:22 Bartek, ale to już inna prośba: "bądź wola Twoja jako w niebie tak i na ziemi". Modlimy się by zawsze wola Boża była najważniejsza, aby zawsze było tak jak On chce. nike - 2013-03-26, 15:59
Nie Iwonko moje aspiracje nie sa takie wysokie, ja uważam,że na ziemi tez będzie pięknie. Iwona napisała/
A jaka to jest inna prośba? skoro ja proszę o wole Boga, aby była tak jak w niebie i na ziemi, czyli o co ja proszę według ciebie? Jezus kiedy uczył apostołów modlitwy, to mówił o realiach, a nie symbolach. Skoro Jezus głosił o Królestwie niebieskim, to i głosił o Królestwie ziemskim, jeżeli wolą Boga jest żeby było Królestwo Niebieskie, to i według modlitwy Ojcze Nasz Bóg chce,żeby było też Królestwo Ziemskie. I ja modląc się modlitwą Ojcze Nasz mam nadzieję ziemską i cieszę się z niej. Iwona - 2013-03-26, 22:45 Ale przecież jest i niebo i ziemia. W niebie są aniołowie i święci. Na ziemi my jesteśmy. Tu chodzi o to by zarówno w niebie jak i na ziemi wszystko było zgodne z wolą Boga i to zawsze, dziś, jutro, ogólnie każdego dnia, w każdym czasie. nike - 2013-03-26, 22:55 Iwona, Piszesz już po raz drugi to samo i po co? Przeczytałaś mój post? Ustosunkuj się do niego. Myślisz,ze jak napiszesz kilka razy to samo to ja to przyjmę? Nie chodzi o wole Bożą raz na zawsze, tylko o raj na ziemi i raj w niebie I w modlitwie Ojcze Nasz my o to prosimy Boga, żeby wypełniła się Jego wola, ponieważ Bóg zamierzył stworzyć Królestwo w niebie, dla części ludzi i drugie Królestwo na ziemi dla całego rodzaju ludzkiego. Jezus o to Królestwo kazał nam się modlić. Teraz może już zrozumiesz. |
