FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

Chrześcijańska osobowość - Armagedon

Krystian - 2013-08-05, 00:42
Temat postu: Armagedon
czytając Biblię z tym określeniem spotykamy się tylko raz w Apokalipsie Jana
czytając Ewangelię Jezus mówi o sądzie ostatecznym, ale swoje nauki kieruje na powstanie Królestwa Niebieskiego a nie na Armagedon
CK zrobiło z Armagedonu jedną z kluczowych nauk, aby zmobilizować ŚJ do robienia godzinek
czy ludzie chcący mieć chrześcijańską osobowość mają się kierować strachem czy miłością do swojego Stwórcy?

Axanna - 2013-08-05, 07:59

moim zdaniem we wszystkim maja byc zdrowe granice. Strach przed kara to w sumie dobry odruch, a polaczony z miloscia jest po prostu bojaznia Boza. Ktora w Pismie jest nazwana poczatkiem madrosci.

Osobiscie jakos nie wierze w zapewnienia o milosci, ktora ponoc jest u kogos jedyna dzwignia wiary. Nie ma takiego kto by nie zwarzal na dobro plyyniace od Boga czy zlo bez Boga. Kazdy czegos od Boga pragnie i prosi, wiec nie o sama milosc chodzi.

Zreszta sa tacy co to robia duze oczy na wzmianke o bojazni, bo tacy uduchowieni i przepelnieni miloscia, ze maja Boga za kolesia. Ale kiedy zajdzie mowa o przykazaniach, czy jakiejkolwiek pracy to zaraz glosza ze z nich zero czy podobne brednie i od razu widac cala ich milosc... chyba ze do siebie...

Ppodsumowujac to uwazam bojazn Boga jest wrecz niezbedna, ale bojazn, a nie paniczny strach, o ile wszyscy rozumieja roznice :)

nike - 2013-08-05, 10:52

“I wylał szósty anioł czaszę swoję na onę wielką rzekę Eufrates, i wyschła woda jej, aby zgotowana była droga królom od wschodu słońca. I widziałem … trzy nieczyste duchy … duchy dyjabelskie, czyniące cuda, które wychodzą od królów ziemi, i na wszystek okrąg świata, aby ich zgromadzili na wojnę onego wielkiego dnia Boga wszechmogące¬go. … I zgromadził ich na miejsce, które zowią po żydowsku Armagieddon” – Objawienie 16:12-16.

Jest to “wojna onego wielkiego dnia Boga wszechmogącego”, kiedy to zbierze On narody i zgromadzi królestwa, aby na nie wylał rozgniewanie swoje i wszystką popędliwość gniewu swego; bo Pan zastępów spisuje wojsko na wojnę (Obj. 16:14; Sof. 3:8; Izaj. 13:4).
Jest to “wielkie trzęsienie ziemi, jakiego nigdy nie było, jako są ludzie na ziemi, trzęsienia ziemi tak wielkiego”, w którym Pan “poruszy nie tylko ziemią, ale i niebem” (Obj. 16:18; Hebr. 12:26).


Walka owego wielkiego dnia Boga Wszechmogącego będzie największą rewolucją w dziejach świata, ponieważ ujawnią się w jej trakcie wszystkie zasady niesprawiedliwości. W czasie owego sądu, zarówno w odniesieniu do narodów jak i jednostek, słuszne okaże się to, że “nic nie jest skrytego, co by nie miało być objawiono, i nic tajemnego, czego by się dowiedzieć nie miano” (Mat. 10:26). Oto w jaki sposób, nawet już teraz, badawcze światło powszechnego uświadomienia ujawnia tajemnicze źródła intryg politycznych, machinacji finansowych, roszczeń religijnych, itp. Oto w jaki sposób wszyscy stają przed ławą sędziowską i zarówno przez ludzi, jak i przez Boga zostają uznani za postępujących słusznie lub niegodziwie, według osądu nauk Słowa Bożego – złotej reguły, prawa miłości.

ametyst - 2013-08-05, 12:29

Słowo Armagedon zostało użyte w Apokalipsie w odniesieniu do wojny na ziemi która rozegra się pod koniec wielkiego ucisku. Na tę wojnę wyznaczono 45 dni ale to i tak za dużo i dlatego te 45 dni będą skrócone by ocalić te 200 milionów ludzi.
Mat. 24:21-22
21. Wtedy bowiem nastanie wielki ucisk, jakiego nie było od początku świata aż dotąd, i nie będzie.
22. A gdyby nie były skrócone owe dni, nie ocalałaby żadna istota, lecz ze względu na wybranych będą skrócone owe dni.
(BW)

Wojna Armagedonu nastąpi wtedy jak wszyscy królowie i kapłani Królestwa Bożego będą zabici a bestia ogłosi "Pokój i bezpieczeństwo!"
1 Tes. 5:3-4
3. Gdy mówić będą: Pokój i bezpieczeństwo, wtedy przyjdzie na nich nagła zagłada, jak bóle na kobietę brzemienną, i nie umkną.
4. Wy zaś, bracia, nie jesteście w ciemności, aby was dzień ten jak złodziej zaskoczył.
(BW)

Krystian - 2013-08-05, 21:34

Axanna napisał/a:
Ppodsumowujac to uwazam bojazn Boga jest wrecz niezbedna, ale bojazn, a nie paniczny strach, o ile wszyscy rozumieja roznice


bardzo podoba mi się to zdanie
ponieważ Bóg jest sprawiedliwy
potrafi nie tylko wynagradzać, ale również karać
uważam, że chrześcijanie nie powinni wpadać ze skrajności w skrajność

ametyst - 2013-08-08, 12:48

Wojna Armagedonu będzie krótka bo wyznaczono na nią tylko 45 dni, ale to i tak za dużo i te dni będą skrócone by ocalić te 200 milionów którzy szukają Królestwa Bożego.
Mat. 24:22
22. A gdyby nie były skrócone owe dni, nie ocalałaby żadna istota, lecz ze względu na wybranych będą skrócone owe dni.
(BW)

Za nim będzie wojna Armagedonu to do tego czasu zginą ponad dwa miliardy ludzi bo wielki ucisk to nie wakacje nad morzem tylko codzienne plagi i znaki z nieba oraz paniczny strach o swoje życie. Ludzie nie będą mogli spać po nocach bo nie będą pewni czy dożyją do rana.
Braki żywności, przestępczość i ogólny chaos to będzie codzienność przez te trzy i pół roku.

Joel. 2:1-3
1. Zatrąbcie na rogu na Syjonie! Krzyczcie na mojej świętej górze! Niech zadrżą wszyscy mieszkańcy ziemi, gdyż nadchodzi dzień Pana, gdyż jest bliski!
2. Dzień ciemności i mroku, dzień pochmurny i mglisty. Jak zorza poranna kładzie się na góry, tak nadciąga lud wielki i potężny, któremu równego nie było od wieków i po nim już nie będzie aż do lat najdalszych pokoleń.
3. Przed nim ogień płonący, a po nim płomień gorejący. Przed nim kraj jest jak ogród Eden, a po nim jak step pusty. Nikt też przed nim nie ujdzie.
(BW)Hab. 3:16-18
16. Gdy to usłyszałem, struchlało moje ciało, na wieść o tym drgnęły moje wargi; lęk śmiertelny przeszył moje członki, a kolana zachwiały się pode mną. Zadrżałem przed dniem utrapienia, który nadchodzi na lud, na lud, który mnie uciska.
17. Zaiste, drzewo figowe nie wydaje owocu, a na winoroślach nie ma gron. Zawodzi drzewo oliwne, a rola nie dostarcza pożywienia. W ogrodzeniu nie ma owiec, a w oborach nie ma bydła.
18. Lecz ja będę radował się w Panu, weselił się w Bogu mojego zbawienia.
(BW)


nike - 2013-08-08, 23:39

Choć Pan zakazuje swemu ludowi walki przy użyciu broni cielesnej, a sam przedstawia się jako Bóg pokoju, porządku i miłości, to jednocześnie mówi, że jest Bogiem sprawiedliwości i wskazuje, że grzech nie będzie wiecznie triumfował nad światem, lecz zostanie ukarany: “Mnie pomsta, a Ja oddam, mówi Pan” (Rzym. 12:19; 5 Mojż. 32:35). A gdy On powstaje, by sądzić narody i oddać pomstę wszystkim niepobożnym, oświadcza, że jest “mężem walecznym” i “mocnym w boju”, który ma “wielkie wojsko” do swojej dyspozycji. I któż może mieć pewność, że owo mnóstwo ludzi, którzy obecnie tworzą uszykowane zastępy chrześcijaństwa, nie stanie się w owym czasie wielkim wojskiem, które skieruje swe potężne siły przeciwko bastionom obecnego porządku społecznego (2 Mojż. 15:3; Psalm 24:8; 45:4; Obj. 19:11; Izaj. 11:4; Joel 2:11).

Niewielkie skutki będzie miało także i to, że kościelne niebiosa (papieskie i protestanckie władze religijne) <str. 552> zwiną się jak dwa końce zwoju (Izaj. 34:4; Obj. 6:14). Połączone religijne władze chrześcijaństwa będą bezsilne w obliczu rosnącej fali anarchii, gdy dojdzie do owego przerażającego kryzysu. Przed ową wielką armią Pana “niszczeć będzie wszystko wojsko niebieskie [nominalny kościół], a niebiosa jako księgi zwinione będą [dwie wielkie społeczności, które tworzą kościelne niebiosa, czyli papiestwo i protestantyzm, zwijając się jak dwa odległe końce zwoju, obecnie szybko zbliżają się do siebie, na co już wskazywaliśmy], i wszystko wojsko ich opadnie [odpadnie, zostanie opuszczone, nie w jednej chwili, ale stopniowo, a mimo to szybko], jako opada liść z winnej macicy, i jako opada niedojrzały owoc z figowego drzewa” (Izaj. 34:4). Aż wreszcie “niebiosa gorejące rozpuszczą się i żywioły pałające [z których się one składają] stopnieją” (2 Piotra 3:12).

Pastor Russel Tom IV Armageddon

ametyst - 2013-08-09, 09:18

nike napisał/a:
Choć Pan zakazuje swemu ludowi walki przy użyciu broni cielesnej, a sam przedstawia się jako Bóg pokoju, porządku i miłości, to jednocześnie mówi, że jest Bogiem sprawiedliwości i wskazuje, że grzech nie będzie wiecznie triumfował nad światem, lecz zostanie ukarany: “Mnie pomsta, a Ja oddam, mówi Pan” (Rzym. 12:19; 5 Mojż. 32:35). A gdy On powstaje, by sądzić narody i oddać pomstę wszystkim niepobożnym, oświadcza, że jest “mężem walecznym” i “mocnym w boju”, który ma “wielkie wojsko” do swojej dyspozycji. I któż może mieć pewność, że owo mnóstwo ludzi, którzy obecnie tworzą uszykowane zastępy chrześcijaństwa, nie stanie się w owym czasie wielkim wojskiem, które skieruje swe potężne siły przeciwko bastionom obecnego porządku społecznego (2 Mojż. 15:3; Psalm 24:8; 45:4; Obj. 19:11; Izaj. 11:4; Joel 2:11).

Niewielkie skutki będzie miało także i to, że kościelne niebiosa (papieskie i protestanckie władze religijne) <str. 552> zwiną się jak dwa końce zwoju (Izaj. 34:4; Obj. 6:14). Połączone religijne władze chrześcijaństwa będą bezsilne w obliczu rosnącej fali anarchii, gdy dojdzie do owego przerażającego kryzysu. Przed ową wielką armią Pana “niszczeć będzie wszystko wojsko niebieskie [nominalny kościół], a niebiosa jako księgi zwinione będą [dwie wielkie społeczności, które tworzą kościelne niebiosa, czyli papiestwo i protestantyzm, zwijając się jak dwa odległe końce zwoju, obecnie szybko zbliżają się do siebie, na co już wskazywaliśmy], i wszystko wojsko ich opadnie [odpadnie, zostanie opuszczone, nie w jednej chwili, ale stopniowo, a mimo to szybko], jako opada liść z winnej macicy, i jako opada niedojrzały owoc z figowego drzewa” (Izaj. 34:4). Aż wreszcie “niebiosa gorejące rozpuszczą się i żywioły pałające [z których się one składają] stopnieją” (2 Piotra 3:12).

Pastor Russel Tom IV Armageddon
To co Russell pisał o Armagedonie nie zgadza się z Biblią. To nie żadne rewolucje są w Apokalipsie opisane tylko wielkie działania Boże które dotyczą fizycznych zjawisk na niebie a nie jakieś rewolucje.
Łuk. 21:25-26
25. I będą znaki na słońcu, księżycu i na gwiazdach, a na ziemi lęk bezradnych narodów, gdy zahuczy morze i fale.
26. Ludzie omdlewać będą z trwogi w oczekiwaniu tych rzeczy, które przyjdą na świat, bo moce niebios poruszą się.
(BW)Obj. 6:13-16
13. I gwiazdy niebieskie spadły na ziemię, podobnie jak drzewo figowe zrzuca figi swoje, gdy wiatr gwałtowny nim potrząśnie;
14. I niebo znikło, jak niknie zwój, który się zwija, a wszystkie góry i wyspy ruszone zostały z miejsc swoich.
15. I wszyscy królowie ziemi i możnowładcy, i wodzowie, i bogacze, i mocarze, i wszyscy niewolnicy, i wolni ukryli się w jaskiniach i w skałach górskich,
16. I mówili do gór i skał: Padnijcie na nas i zakryjcie nas przed obliczem tego, który siedzi na tronie,
(BW)


Tu nie są opisane żadne rewolucje tylko działanie Boga Wszechmogącego który pokaże swoją moc bo jest Wszechmogący a nie papierowy który spełnia swoje zapowiedzi jako rewolucje ludzkie.

nike - 2013-08-09, 09:22

A w jaki sposób Bóg pokaże swoja moc? Cudownie?" Czy użyje do tego właśnie zbuntowane masy?
ametyst - 2013-08-09, 09:34

nike napisał/a:
A w jaki sposób Bóg pokaże swoja moc? Cudownie?" Czy użyje do tego właśnie zbuntowane masy?
Jezus powiedział wyraźnie że moce niebios poruszą się czyli będą wielkie zjawiska na niebie i na ziemi lęk co się dzieje ze wszechświatem. Ludzie widząc te zjawiska niezwykłe mdleć będą ze strachu że to koniec świata i wszystko spłonie. Dwóch świadków będzie prorokować czyli zapowiadać przybliżenie księżyca do ziemi tak samo słońca. Spadanie gwiazd będzie widoczne bo Bóg jako Wszechmogący może to uczynić. Gwiazdy są tysiące razy większe od ziemi ale odpowiednio zagęszczone będą spadać na ziemię wielkości figi, będzie tylko wielki huk i błysk i taka gwiazda przeleci przez ziemię jak igła przez kroplę wody. Gdy to zobaczysz to nogi ci się ugną i zemdlejesz.
Bóg nie jest tworem tylko papierowym albo z gliny i śliny tylko jest Bogiem Wszechmogącym który wszystko może i to uczyni by pokazać jakim jest Bogiem.
Jer. 32:17
17. Ach, Wszechmocny Panie! Oto Ty uczyniłeś niebo i ziemię wielką swoją mocą i swoim wyciągniętym ramieniem; nie ma nic niemożliwego dla ciebie.
(BW)

Czytając Apokalipsę musimy o tym pamiętać że Bóg jest Wszechmogący i tak musimy odczytywać że to co napisano zdarzy się naprawdę a nie na niby.

konik polny - 2013-08-09, 12:40

Tu jest bardzo dobrze widoczny sposób na dostosowanie Biblii do swoich wizji. Wystarczy czytelnikowi zwrócić uwagę na to, że Bóg jest wszechmocny i wtedy. można pisać do woli swoje sny,wizję i inne wyobrażenia i skwitowac to wlasnie wszechmoca Boga. Bardzo fajna metoda, tylko to nie Boże myśli tylko twoje.
ametyst - 2013-08-09, 13:41

konik polny napisał/a:
Tu jest bardzo dobrze widoczny sposób na dostosowanie Biblii do swoich wizji. Wystarczy czytelnikowi zwrócić uwagę na to, że Bóg jest wszechmocny i wtedy. można pisać do woli swoje sny,wizję i inne wyobrażenia i skwitowac to wlasnie wszechmoca Boga. Bardzo fajna metoda, tylko to nie Boże myśli tylko twoje.
A co tu masz mojego jak to jest napisane w Biblii?. Czyli w Biblii to moje wizje a nie twoje bo twoje nie są z Biblii tylko ze Strażnicy a to inna już nauka.
Wole mieć swoje z Biblii niż cudze ze Strażnicy i tym się różnimy.

konik polny - 2013-08-09, 15:41

Cytat:
Spadanie gwiazd będzie widoczne bo Bóg jako Wszechmogący może to uczynić. Gwiazdy są tysiące razy większe od ziemi ale odpowiednio zagęszczone będą spadać na ziemię wielkości figi, będzie tylko wielki huk i błysk i taka gwiazda przeleci przez ziemię jak igła przez kroplę wody. Gdy to zobaczysz to nogi ci się ugną i zemdlejesz.


Jakbym ja sobie jakiś fragment wziął na tapetę i włączył wyobraźnie byłoby to bardziej dla ciebie przemyślane, niż tłumaczenie strażnicy?

Zobaczmy jak werset o figach tłumaczy strażnica
Cytat:
Jehowa przyrównał Izraelitów do dwóch rodzajów fig (Jer 24:1-10). Aby unaocznić, że fałszywych proroków można rozpoznać po wydawanych przez nich złych owocach, Jezus powiedział, iż nie da się zebrać ‛z ostu fig’ (Mt 7:15, 16; por. Jak 3:12). Z kolei okoliczność, że mniej więcej w połowie wiosny figowiec „wypuszcza liście”, wykorzystał jako dobrze znaną wskazówkę dotyczącą czasu (Mt 24:32-34). A do łatwości, z jaką silny wiatr strząsa na ziemię ‛niedojrzałą figę’ (gr. òlynthos), nawiązał w jednym z porównań pisarz Księgi Objawienia (Obj 6:13).

Nie będę cytował wersetów które tu są zawarte, może to zrobić każdy kto zechce. Co jest bardziej wiarogodne i oparte na wersetach osądzi ten kto przeczyta.

ametyst - 2013-08-09, 16:06

konik polny napisał/a:
Cytat:
Spadanie gwiazd będzie widoczne bo Bóg jako Wszechmogący może to uczynić. Gwiazdy są tysiące razy większe od ziemi ale odpowiednio zagęszczone będą spadać na ziemię wielkości figi, będzie tylko wielki huk i błysk i taka gwiazda przeleci przez ziemię jak igła przez kroplę wody. Gdy to zobaczysz to nogi ci się ugną i zemdlejesz.



Zobaczmy jak werset o figach tłumaczy strażnica
Cytat:
Jehowa przyrównał Izraelitów do dwóch rodzajów fig (Jer 24:1-10). Aby unaocznić, że fałszywych proroków można rozpoznać po wydawanych przez nich złych owocach, Jezus powiedział, iż nie da się zebrać ‛z ostu fig’ (Mt 7:15, 16; por. Jak 3:12). Z kolei okoliczność, że mniej więcej w połowie wiosny figowiec „wypuszcza liście”, wykorzystał jako dobrze znaną wskazówkę dotyczącą czasu (Mt 24:32-34). A do łatwości, z jaką silny wiatr strząsa na ziemię ‛niedojrzałą figę’ (gr. òlynthos), nawiązał w jednym z porównań pisarz Księgi Objawienia (Obj 6:13).

.
A więc widzisz że Strażnica nic nie tłumaczy bo wciska ludziom tylko ciemność i sama nic nie wie bo nie wierzy w to co napisane w Apokalipsie.
A teraz przeczytaj co mówi Pismo:Obj. 6:13-16
13. I gwiazdy niebieskie spadły na ziemię, podobnie jak drzewo figowe zrzuca figi swoje, gdy wiatr gwałtowny nim potrząśnie;
14. I niebo znikło, jak niknie zwój, który się zwija, a wszystkie góry i wyspy ruszone zostały z miejsc swoich.
15. I wszyscy królowie ziemi i możnowładcy, i wodzowie, i bogacze, i mocarze, i wszyscy niewolnicy, i wolni ukryli się w jaskiniach i w skałach górskich,
16. I mówili do gór i skał: Padnijcie na nas i zakryjcie nas przed obliczem tego, który siedzi na tronie,
(BW)

Pismo mówi wyraźnie że gwiazdy spadną na ziemię i ludzie będą szukać schronienia pod ziemią:ukryli się w jaskiniach i w skałach górskich,. Ukryli się ze strachu. Czy bali się fig spadającej z drzewa" Czy bali się spadających gwiazd?. Co ci podpowiada twój rozum?

konik polny - 2013-08-09, 16:39

A może patrzą przez pryzmat całej Biblii a nie opierają się na jednej księdze. Czy ty nigdy nie porównywałeś wersetów. Nie mozna opierać się na jednym wersecie, to nie zwykła ksiązka. Figi miały znaczenie symboliczne, dla ciebie to tylko owoc. Wielka różnica.
ametyst - 2013-08-09, 19:57

konik polny napisał/a:
A może patrzą przez pryzmat całej Biblii a nie opierają się na jednej księdze. Czy ty nigdy nie porównywałeś wersetów. Nie mozna opierać się na jednym wersecie, to nie zwykła ksiązka. Figi miały znaczenie symboliczne, dla ciebie to tylko owoc. Wielka różnica.
Apokalipsa mówi nam o spadnięciu gwiazd a nie fig. Gwiazdy spadną podobnie jak figi z drzew. Skup się na gwiazdach a nie na tym do czego jest porównanie spadnięcie tych gwiazd na ziemię. I zobacz jakie skutki to wywrze na mieszkańcach ziemi, ze strachu schowają się pod ziemię. Dlaczego?. Bo tak straszne będą te widoki i ludzie będą szukać schronienia pod ziemią. Cały świat będzie dokładnie wiedział że to spadnięcie gwiazd powoduje Bóg i Jezus.
Obj. 6:16-17
16. I mówili do gór i skał: Padnijcie na nas i zakryjcie nas przed obliczem tego, który siedzi na tronie,
17. I przed gniewem Baranka, albowiem nastał ów wielki dzień ich gniewu, i któż się może ostać?
(BW)

nike - 2013-08-09, 20:46

Księga Objawienia to księga symboli jest, ty trak nie uważasz?
ametyst - 2013-08-09, 21:23

nike napisał/a:
Księga Objawienia to księga symboli jest, ty trak nie uważasz?
Księga Apokalipsy zapowiada przyszłość a tylko kilka opisów jest tam symbolicznych, większość to normalne sprawy które muszą się wydarzyć. To o spadnięciu gwiazd jest literalnie, reakcja ludzi na te wydarzenia potwierdza że tak się stanie w rzeczywistości jak jest napisane.
Traktowanie tego jako symbole obraża Boga Wszechmogącego który niby nie może tego uczynić. Bóg nie jest Bogiem symbolicznym tylko jest Bogiem Wszechmogącym.
Obj. 22:6-7
6. I rzekł do mnie: Te słowa są pewne i prawdziwe, a Pan, Bóg duchów proroków posłał anioła swego, aby ukazać sługom swoim, co musi się wkrótce stać.
7. I oto przyjdę wkrótce. Błogosławiony, który strzeże słów proroctwa tej księgi.
(BW)

konik polny - 2013-08-09, 21:50

Nic się nie zgadza panie Ametyst. Mylisz pojęcia, straszysz ludzi.
ametyst - 2013-08-15, 18:57

konik polny napisał/a:
Nic się nie zgadza panie Ametyst. Mylisz pojęcia, straszysz ludzi.

A co ci się nie zgadza?. Podaj przykład.

nike - 2013-09-15, 22:48

ametyst, Spadanie gwiazd miało juz miejsce w XIX wieku byly deszcze meteorytów i to zjawisko jest w Biblii opisane jako spadające gwiazdy.
ametyst - 2013-09-16, 20:55

nike napisał/a:
ametyst, Spadanie gwiazd miało juz miejsce w XIX wieku byly deszcze meteorytów i to zjawisko jest w Biblii opisane jako spadające gwiazdy.
I wtedy ludzie reagowali tak jak podaje nam Apokalipsa?
Obj. 6:16-17
16. I mówili do gór i skał: Padnijcie na nas i zakryjcie nas przed obliczem tego, który siedzi na tronie,
17. I przed gniewem Baranka, albowiem nastał ów wielki dzień ich gniewu, i któż się może ostać?
(BW)

nike - 2013-09-16, 21:28

Obj.Jana 6:13-17

Obj. 6:13 I gwiazdy => wyobraża gwiazdy fałszywe, gwiazdy błędne, gwiazdy na katedrach i kazalnicach, które na próżno roszczą pretensję do powagi i władzy " Dwunastu Gwiazd " tj. natchnionych od Boga apostołów.
Padały na ziemię => literalne padanie gwiazd miało miejsce w dniu 13. listopada 1833 r. pokrywając przestrzeń 11 000 000 mil kw. W symbolicznym znaczeniu padanie gwiazd wyobraża duchowieństwo, religijnych nauczycieli, którzy opuścili rzeczy duchowe, a zniżyli się do rzeczy ziemskich i zajmują się sprawami politycznymi i społecznymi.
Jak drzewo figowe => Naród Żydowski.
Gdy bywa wstrząśnięte => w czasie ucisku.
Obj. 6:14 I niebo => Nominalny kościół.
Ustąpiło jako księga => Katolicyzm i Protestantyzm jako dwa końce księgi zwijanej.
Zwijana => rozumie się, że nie literalne nieba, oddalone jedne od drugich przestrzenią na miliony mil, w których nie ma nic do zwijania.
I wszelka góra => królestwo.
I wyspa => wyobraża rzeczpospolitą.
Obj. 6:15 W jaskinie => towarzystwa sekretne, dobroczynne.
I skały => twierdze społeczne, tak świeckie jak i kościelne.
Gór => rządy cywilne
Obj. 6:16 Górom => królestwom.
I skałom => twierdzom społecznym.
Upadnijcie na nas => [epi], znaczy nad, lub około " zakryjcie " , obrońcie nas. Ogólne pojęcie w tym względzie, jakoby ludzie bezbożni mieli tyle wiary, by się modlić, aby ich góry przykryły, jest niedorzeczne.
Na tronie => władza panowania.
Obj. 6:17 Ostać może => " Któż będzie mógł znieść dzień przyjścia Jego? I kto się ostoi gdy się On okaże? " - Mal. 3, 2. " Człowiek niewinnych rąk i czystego serca. " - Ps. - 24, 4. Wybrani nie będą zwiedzeni.

tak mniej więcej ja rozumiem te teksty.

ametyst - 2013-09-16, 21:42

nike napisał/a:
Obj.Jana 6:13-17

Obj. 6:13 I gwiazdy => wyobraża gwiazdy fałszywe, gwiazdy błędne, gwiazdy na katedrach i kazalnicach, które na próżno roszczą pretensję do powagi i władzy " Dwunastu Gwiazd " tj. natchnionych od Boga apostołów.
Padały na ziemię => literalne padanie gwiazd miało miejsce w dniu 13. listopada 1833 r. pokrywając przestrzeń 11 000 000 mil kw. W symbolicznym znaczeniu padanie gwiazd wyobraża duchowieństwo, religijnych nauczycieli, którzy opuścili rzeczy duchowe, a zniżyli się do rzeczy ziemskich i zajmują się sprawami politycznymi i społecznymi.
Jak drzewo figowe => Naród Żydowski.
Gdy bywa wstrząśnięte => w czasie ucisku.
Obj. 6:14 I niebo => Nominalny kościół.
Ustąpiło jako księga => Katolicyzm i Protestantyzm jako dwa końce księgi zwijanej.
Zwijana => rozumie się, że nie literalne nieba, oddalone jedne od drugich przestrzenią na miliony mil, w których nie ma nic do zwijania.
I wszelka góra => królestwo.
I wyspa => wyobraża rzeczpospolitą.
Obj. 6:15 W jaskinie => towarzystwa sekretne, dobroczynne.
I skały => twierdze społeczne, tak świeckie jak i kościelne.
Gór => rządy cywilne
Obj. 6:16 Górom => królestwom.
I skałom => twierdzom społecznym.
Upadnijcie na nas => [epi], znaczy nad, lub około " zakryjcie " , obrońcie nas. Ogólne pojęcie w tym względzie, jakoby ludzie bezbożni mieli tyle wiary, by się modlić, aby ich góry przykryły, jest niedorzeczne.
Na tronie => władza panowania.
Obj. 6:17 Ostać może => " Któż będzie mógł znieść dzień przyjścia Jego? I kto się ostoi gdy się On okaże? " - Mal. 3, 2. " Człowiek niewinnych rąk i czystego serca. " - Ps. - 24, 4. Wybrani nie będą zwiedzeni.

tak mniej więcej ja rozumiem te teksty.
Czy już wtedy nastał ten gniew Boży?
ametyst - 2013-09-16, 22:18

nike napisał/a:
A o jakim gniewie mówisz?
O tym gniewie z 6 rozdziału Apokalipsy, że wtedy gdy gwiazdy spadły nastał czas gniewu Baranka i tego który siedzi na tronie.
Obj. 6:16-17
16. I mówili do gór i skał: Padnijcie na nas i zakryjcie nas przed obliczem tego, który siedzi na tronie,
17. I przed gniewem Baranka, albowiem nastał ów wielki dzień ich gniewu, i któż się może ostać?
(BW)

Apokalipsa podaje nam że gdy te gwiazdy spadły nastał czas gniewu, czy to już się odbyło?

ametyst - 2013-09-16, 22:48

nike napisał/a:
Może zacytuj konkretny teks o gniewie Bożym z tego szóstego rozdziału
Przecież zacytowałem i go powtórzę.
Obj. 6:16-17
16. I mówili do gór i skał: Padnijcie na nas i zakryjcie nas przed obliczem tego, który siedzi na tronie,
17. I przed gniewem Baranka, albowiem nastał ów wielki dzień ich gniewu, i któż się może ostać?
(BW)

nike - 2013-09-16, 23:50

ametyst napisał/a:
nike napisał/a:
Może zacytuj konkretny teks o gniewie Bożym z tego szóstego rozdziału
Przecież zacytowałem i go powtórzę.
Obj. 6:16-17
16. I mówili do gór i skał: Padnijcie na nas i zakryjcie nas przed obliczem tego, który siedzi na tronie,
17. I przed gniewem Baranka, albowiem nastał ów wielki dzień ich gniewu, i któż się może ostać?
(BW)


Czy te teksty mówią o gniewie Boga? w którym miejscu?
do każdej twojej myśli stosujesz te jedna prawie grupę tekstów, ciekawe to twoje myślenie jest.

ametyst - 2013-09-17, 17:40

nike napisał/a:
ametyst napisał/a:
nike napisał/a:
Może zacytuj konkretny teks o gniewie Bożym z tego szóstego rozdziału
Przecież zacytowałem i go powtórzę.
Obj. 6:16-17
16. I mówili do gór i skał: Padnijcie na nas i zakryjcie nas przed obliczem tego, który siedzi na tronie,
17. I przed gniewem Baranka, albowiem nastał ów wielki dzień ich gniewu, i któż się może ostać?
(BW)


Czy te teksty mówią o gniewie Boga? w którym miejscu?
do każdej twojej myśli stosujesz te jedna prawie grupę tekstów, ciekawe to twoje myślenie jest.

Nawet ci powiększyłem by pokazać w którym miejscu te wersety mówią o gniewie Bożym. A może twój komputer tego nie pokazuje i nie widzisz tego co ja widzę. Może ktoś z obserwatorów pokaże Nike gdzie w tych wersetach pisze o gniewie Bożym?.

albowiem nastał ów wielki dzień ich gniewu,

nike - 2013-09-17, 22:42

Ja mam wymienione oczy i doskonale teraz widzę, więc nie musisz do mnie pisać dużymi literami oki.

gniew ich z wierszu 17---odnosi się do Boga i Jezusa, ponieważ jest to okres drugiego adwentu Jezusa Pana.
i owszem w tym czasie w początkach czasu końca wydarzenia na symbolicznym duchowym niebie, rozgniewały Boga Jehowę i Jego Syna który akurat przyszedł na ziemie jako żniwiarz i zżął pszenicę.
w tym czasie na symbolicznym duchowym niebie wydarzyły się te wszystkie rzeczy, które wyżej opisałam

ametyst - 2013-09-18, 08:53

nike napisał/a:


gniew ich z wierszu 17---odnosi się do Boga i Jezusa, ponieważ jest to okres drugiego adwentu Jezusa Pana.
i owszem w tym czasie w początkach czasu końca wydarzenia na symbolicznym duchowym niebie, rozgniewały Boga Jehowę i Jego Syna który akurat przyszedł na ziemie jako żniwiarz i zżął pszenicę.
w tym czasie na symbolicznym duchowym niebie wydarzyły się te wszystkie rzeczy, które wyżej opisałam
Piszesz że te wszystkie rzeczy już się wydarzyły i gniew Boga i Jezusa już się odbył i było żniwo świata gdzie żniwiarz zżął pszenicę.
Nie bardzo to pasuje do nauki Jezusa o żniwie świata.
Mat. 13:39-43
39. A nieprzyjaciel, który go posiał, to diabeł, a żniwo, to koniec świata, żeńcy zaś, to aniołowie.
40. Jak tedy zbiera się kąkol i pali w ogniu, tak będzie przy końcu świata.
41. Syn Człowieczy pośle swoich aniołów i zbiorą z Królestwa jego wszystkie zgorszenia, i tych, którzy popełniają nieprawość,
42. I wrzucą ich do pieca ognistego; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów.
43. Wtedy sprawiedliwi zajaśnieją jak słońce w Królestwie Ojca swego. Kto ma uszy, niechaj słucha!
(BW)

O żniwie pisze też w Objawieniu:Obj. 14:14-19
14. I widziałem, a oto biały obłok, a na obłoku siedział ktoś podobny do Syna Człowieczego, mający na głowie swojej złotą koronę, a w ręku swym ostry sierp.
15. A inny anioł wyszedł ze świątyni, wołając donośnym głosem na tego, który siedział na obłoku: Zapuść sierp swój i żnij, gdyż nastała pora żniwa i dojrzało żniwo ziemi.
16. I zapuścił Ten, który siedział na obłoku, sierp swój na ziemi, i ziemia została zżęta,
17. I wyszedł inny anioł ze świątyni, która jest w niebie, mając również ostry sierp.
18. I jeszcze inny anioł wyszedł z ołtarza, a ten miał władzę nad ogniem; i zawołał donośnie na tego, który miał ostry sierp, mówiąc: Zapuść swój ostry sierp i obetnij kiście winogron z winorośli ziemi, gdyż dojrzały jej grona.
19. I zapuścił anioł sierp swój na ziemi, i poobcinał grona winne na ziemi, i wrzucił je do wielkiej tłoczni gniewu Bożego.
(BW)

Apokalipsa opisuje też okres żniwa i gniewu Bożego. Jeżeli to już się odbyło to gdzie jest ta pszenica i gdzie są ci wrzuceni w ogień wieczny?. Jeżeli żniwo już było to na co czekamy?. Ja myślę że tego jeszcze nie było a dopiero będzie za 7 lat gdy nastanie okres końca świata i okres zbierania pszenicy i palenia kąkolu.

bartek212701 - 2013-09-18, 12:57

Też nie widzę wypełnienia tych słów w wieku XIX, bardziej przekonuje mnie ametysta rozumowanie, bo nawet teraz,jak spadło to coś w Czelabińsku było głośno, a to tylko jeden meteoryt.
nike - 2013-09-18, 22:28

bartek212701 napisał/a:
Też nie widzę wypełnienia tych słów w wieku XIX, bardziej przekonuje mnie ametysta rozumowanie, bo nawet teraz,jak spadło to coś w Czelabińsku było głośno, a to tylko jeden meteoryt.


A czy przeczytałeś ten mój post w którym w którym wyjaśniłam niektóre wyrazy z tekstów?
może napisz co ci nie pasuje więc wywiąże się dyskusja jakaś. :lol:

bartek212701 - 2014-12-21, 19:41

Czyli Armageddon to wojna?
Wszyscy w niej zginą?

nike - 2014-12-22, 01:11

bartek212701 napisał/a:
Czyli Armageddon to wojna?
Wszyscy w niej zginą?

Ja uważam,że Światowa Rewolucja nie wszyscy zginą, bo po rewolucji będzie jeszcze ogień symboliczny----Anarchia.

bartek212701 - 2014-12-22, 12:25

Ale nie zginą wtedy jacyś wybrani, czy to będą osoby przypadkowe, które najlepiej schowają się przed zagrożeniem?
nike - 2014-12-22, 12:50

Kto się znajdzie w miejscu, gdzie akurat zabijają to zginie, ale bardziej to dotyczy według mnie anarchii, bo lepszy jest zły rząd jak bez rząd.
Br.Russell w jednym z tomów pisze,ze skrócone dni z Biblii odnoszą się właśnie do anarchii.

Rewolucja światowa obali raczej wszystkie religie i zrobi się chaos na duchowym niebie.
Anarchia zrobi swoje a potem głos cichy i wolny USPOKÓJCIE SIĘ NARODY
U Żydów UCISK JAKUBA

Tak ja to rozumiem.

oluss - 2014-12-22, 16:38

bartek212701 napisał/a:
Też nie widzę wypełnienia tych słów w wieku XIX, bardziej przekonuje mnie ametysta rozumowanie, bo nawet teraz,jak spadło to coś w Czelabińsku było głośno, a to tylko jeden meteoryt.


sprawa meteorytu jest dosc ciekawa..
czytalem wiele teori na ten temat.
niektore wiaza sie z zacmieniami..

bylo ich wiecej..

http://www.gp24.pl/apps/p...SWIAT/130219663

oluss - 2014-12-22, 16:44

nike napisał/a:
bartek212701 napisał/a:
Czyli Armageddon to wojna?
Wszyscy w niej zginą?

Ja uważam,że Światowa Rewolucja nie wszyscy zginą, bo po rewolucji będzie jeszcze ogień symboliczny----Anarchia.


hmmm
Potop wcale nie byl symboliczny chociaz niektorzy wbrew Pismu
i faktom upieraja sie ze byl :-/ tylko czy my o tym samym ogniu mowimy?
Maja byc tez plagi itd i nie sadze aby byly symboliczne..

Kiedy bowiem będą mówić: „Pokój i bezpieczeństwo” – tak niespodzianie przyjdzie na nich zagłada, jak bóle na brzemienną, i nie ujdą

To mi nie wyglada na anarchie.

nike - 2014-12-22, 17:00

Pokój i bezpieczeństwo już za komuny wołali chyba od Helsinek, czy coś takiego.
oluss - 2014-12-22, 17:56

heh mi sie bardziej z onz i watykanem skojarzylo :)

ONZ stawia sobie za cel zapewnienie pokoju i bezpieczeństwa międzynarodowego, rozwój współpracy między narodami oraz popieranie przestrzegania praw człowieka.

http://pl.wikipedia.org/w...w_Zjednoczonych

Jeśli pokój zapanuje w Jerozolimie, doświadczać się go będzie na całym świecie
http://www.tvp.info/15544...twa-w-watykanie

CIekawym fragmentem tez jest: (3) I ujrzałem jedną z jej głów jakby śmiertelnie zranioną, a rana jej śmiertelna została uleczona. A cała ziemia w podziwie powiodła wzrokiem za Bestią; (4) i pokłon oddali Smokowi, bo władzę dał Bestii. I Bestii pokłon oddali, mówiąc: Któż jest podobny do Bestii i któż potrafi rozpocząć z nią walkę? (5)

bartek212701 - 2014-12-22, 18:38

Ta, ONZ to bestia...Daniel i Jan widzieli ONZ :-D
oluss - 2014-12-22, 19:23

wymieniajac Onz mialem na mysli pokoj i bezpieczenstwo :roll:
Swiat nie idzie w podziwie za onzetem :roll: pisalem ciekawy
fragment..

Jan Wiśniewski - 2015-01-05, 22:27

http://www.youtube.com/watch?v=-wh6UK5I4OA
nike - 2015-01-07, 00:14

Jeżeli chodzi o meteoryty:

Pojedyncze spadające gwiazdy, czy nawet deszcze meteorytów nie są czymś niezwykłym i występują każdego roku, raz w większym nasileniu, raz w mniejszym. Oblicza się, że na ziemię spada rocznie około 400 tysięcy niewielkich meteorytów. Jednak jest to niczym w porównaniu do wielkiego deszczu z 13 listopada 1833 roku, w którym na ziemię spadło miliony milionów meteorytów.

Poniższy cytat podajemy za The American Cyclopedia [Encyklopedia Amerykańska], Tom XI, str. 431.
“Rok 1833 jest znamienny ze względu na najwspanialsze z opisanych zjawisk. Miało ono miejsce w nocy 12 listopada i było widoczne nad całymi Stanami Zjednoczonymi oraz nad częścią Meksyku i wyspami zachodnioindyjskimi. Między mniejszymi meteorytami, które spadały jak płatki śniegu zostawiając za sobą fluoryzujące ślady, pojawiały się wielkie kule ogniste, które w kilkusekundowych odstępach rozświetlały łuk 30 albo 40 stopni. Pozostawiały one za sobą lśniące ślady, które widoczne były przez kilka minut, a czasami nawet przez pół godziny i dłużej. Jeden z meteorytów nad północną Karoliną był większy i jaśniejszy od księżyca. Niektóre z błyszczących obiektów miały nieregularne kształty i przez pewien czas znajdowały się w jednym miejscu emitując strumienie światła. Przy Niagarze zjawisko to było szczególnie wspaniałe, a podobnie imponującego i majestatycznego widowiska nie widział jeszcze chyba żaden człowiek: firmament niebieski zstępował w ognistych strumieniach ponad ciemnym ryczącym wodospadem. Zaobserwowano, że tory meteorytów ogniskowały się w tym fragmencie nieba, gdzie znajdowała się gwiazda Leonis Majoris, a punkt ten towarzyszył gwiazdom w ich pozornym ruchu na zachód, zamiast przemieszczać się wraz z Ziemią w kierunku wschodnim. Wyglądało to tak, jakby źródło pochodzenia meteorytów było niezależne od związków z ziemią, zewnętrzne względem naszej atmosfery.”

Prof. von Humboldt poświęca temu zjawisku piętnaście stron swego dzieła Osobista Opowieść i oświadcza, że było ono widoczne na obszarze 28 milionów kilometrów kwadratowych.
M. Beupland francuski uczony, który obserwował to zjawisko w towarzystwie Humboldta, powiedział: “Na całym firmamencie nie było fragmentu równego trzem średnicom księżyca, który by nie był w każdej chwili wypełniony bolidamis i spadającymi gwiazdami”.

Tom IV pastora Russella rozdz. 12.

Benjamin.Szot - 2015-01-19, 21:25

nike

ostatnio pojawiły się nowe przepowiednie tym razem w wydaniu zielonoświątkowców :

https://www.youtube.com/watch?v=HXUqfNQ3J0o

_______________________________________

bartek212701 - 2015-01-19, 23:40

Benjamin.Szot, To nie są Zielonoświątkowcy :)
naka - 2015-01-24, 20:11

ametyst napisał/a:
42. I wrzucą ich do pieca ognistego; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów.


(Pwt 4:20) A was Pan wybrał sobie, wyprowadził was z pieca do topienia żelaza, z Egiptu, abyście się stali Jego ludem, Jego własnością, jak dziś jesteście.

tak mi się skojarzyło

Henryk - 2020-11-09, 15:02

nike napisał/a:
Zapraszam do dyskusji o ARMAGEDDONIE jak sobie go wyobrażamy i co o nim wiemy.
Zapraszam chętnych :-D


Podzielę się tylko tym, jak sobie wyobrażałem upadek komuny, czyli Związku Radzieckiego.
Nie mogło to odbyć się wtedy inaczej jak tylko w wyniku trzeciej wojny światowej- takiej, jakiej jeszcze ludzie nie widzieli.
Tak więc nasze wyobrażenia nigdy nie muszą spełnić się...
I oby tak było!

nike - 2020-11-10, 23:46

Jak Armageddon jest przedstawiony w BIBLII?-------

Jest to “wojna onego wielkiego dnia Boga wszechmogącego”, kiedy to zbierze On narody i zgromadzi królestwa, aby na nie wylał rozgniewanie swoje i wszystką popędliwość gniewu swego; bo Pan zastępów spisuje wojsko na wojnę (Obj. 16:14; Sof. 3:8; Izaj. 13:4).Jest to “wielkie trzęsienie ziemi, jakiego nigdy nie było, jako są ludzie na ziemi, trzęsienia ziemi tak wielkiego”, w którym Pan “poruszy nie tylko ziemią, ale i niebem” (Obj. 16:18; Hebr. 12:26).Jest to ogień gorliwości Jahwe, którym będzie “pożarta ta wszystka ziemia”. Zarówno obecne niebiosa (kościelne władze chrześcijaństwa), jak i ziemia (system społeczny pozostający pod wpływem tak kościoła, jak i państwa) zachowane są ogniowi na dzień sądu. “Niebiosa z wielkim trzaskiem przeminą, a żywioły [współczesne kościelnictwo] rozpalone ogniem stopnieją, a ziemia [społeczeństwo] i rzeczy, które są na niej, spalone będą (...) niebiosa gorejące rozpuszczą się”. “Wszyscy pyszni, i wszyscy czyniący niezbożność będą jako ciernisko, a popali je ten dzień przyszły, mówi Pan zastępów, tak, że im nie zostawi ani korzenia ani gałązki” (Sof. 3:8; 2Piotra 3:10,12; Mal. 4:1).

Henryk Suchecki - 2020-12-03, 20:11

Tak czy siak ludzie gromadzeni są na dwa sposoby .Jedni na górze Syjon , drudzy na równinie w dolinie Jezreel w miejscu Megiddo . Jedni ze znakiem bestii na czole drudzy, z mieniem Jego i imieniem Jego Ojca.. Jest tu gra znaczeń .Współczesny celebryta w oczach świata jest jak gwiazda na wysokiej górze, a ten który trzyma się Prawdy jest w jakimś kątku (dolinie0 nic nie znaczącym ziarnkiem piasku w tej całej maszynerii współczesnego świata ( czasy od rzymian po dzień dzisiejszy)
Henryk Suchecki - 2021-04-05, 17:02

Ale w tym dniu tak jak po trzęsieniu ziemi ci, którzy byli na dole znajdą się na górze ci z góry spadną w przepaść Ludzie na ziemi często mówią gdzie jest tu sprawiedliwość bo to, bo tamto to ocena tych którzy złapali się chwili a nie wieczności Będąc śmiertelnymi Bóg wlał w nas zadatek ducha wiecznego, zadatek nieśmiertelności. W takim wypadku trudno mieć społeczność z tymi którzy mówią jedzmy pijmy bo jutro pomrzemy
tessa - 2021-05-24, 20:14

Armagedon
Z hebrajskiego Har Megiddòn, czyli „góra Megiddo”. Słowo nawiązujące do „wojny, która ma się rozegrać w wielkim dniu Wszechmocnego Boga”, kiedy „królowie całej ziemi” zbiorą się przeciwko Jehowie (Obj 16:14, 16; 19:11-21).


Rządy te wraz ze swoimi zwolennikami już teraz przeciwstawiają się Bogu, odmawiając podporządkowania się Jego władzy (Psalm 2:2). Wojna Armagedonu położy kres panowaniu człowieka nad ziemią (Daniela 2:44).
Słowo „Armagedon” pojawia się w Biblii tylko raz, w Księdze Objawienia 16:16. W księdze tej proroczo zapowiedziano, że na „miejscu zwanym po hebrajsku Har-Magedon” zostaną zgromadzeni „królowie całej zamieszkanej ziemi (...) na wojnę wielkiego dnia Boga Wszechmocnego” (Objawienie 16:14).
Po stronie Jehowy stanie Jezus jako dowódca wojsk Jehowy,aniołowie ,
https://www.jw.org/pl/nau...jest-armagedon/

Setty - 2023-01-28, 13:16
Temat postu: Re: Armagedon
Krystian napisał/a:
czytając Biblię z tym określeniem spotykamy się tylko raz w Apokalipsie Jana
czytając Ewangelię Jezus mówi o sądzie ostatecznym, ale swoje nauki kieruje na powstanie Królestwa Niebieskiego a nie na Armagedon
CK zrobiło z Armagedonu jedną z kluczowych nauk, aby zmobilizować ŚJ do robienia godzinek
czy ludzie chcący mieć chrześcijańską osobowość mają się kierować strachem czy miłością do swojego Stwórcy?


bardzo podoba mi się to zdanie,
potrafi nie tylko wynagradzać, ale również karać


________________________
Spawdź te artykuły


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group