FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

Nauki biblijne - Tysiąclecie

bartek212701 - 2013-08-26, 11:09
Temat postu: Tysiąclecie
Poruszam ten temat, bo jeszcze na forum go nie widziałem, a moim zdaniem jest to bardzo ważna nauka,która występuje w każdej religii czy odłamie chrześcijaństwa, tylko,że jest różnie odbierana.Od Kościoła katolickiego, po Protestantów różnej maści,Ewangelików,Baptystów,Badaczy Pisma Świętego,Świadków Jehowy, wszyscy wierzą w Millenium[Tysiąclecie] ale w różnej postaci.
Spróbuję w tym temacie nakreślić doktrynę Tysiąclecia na podstawie Biblii, prosząc Was przy tym o kulturalną i konstruktywną dyskusję :) i żebyście nie zrażali się tym,że będzie to naprawdę dłuuuugi temat i go przeczytali, bo tak naprawdę dużo to jest wersetów, a mojej pisaniny jest z 10% całości postu.

Biblia w dwóch miejscach używa słowa 'Tysiąclecie'
2 Piotr. 3 napisał/a:

7. Ale teraźniejsze niebo i ziemia mocą tego samego Słowa zachowane są dla ognia i utrzymane na dzień sądu i zagłady bezbożnych ludzi.
8. Niech to jedno, umiłowani, nie uchodzi uwagi waszej, że u Pana jeden dzień jest jak tysiąc lat, a tysiąc lat jak jeden dzień.

(BW)

Obj. 20 napisał/a:

1. I widziałem anioła zstępującego nieba, który miał klucz od otchłani i wielki łańcuch w swojej ręce.
2. I pochwycił smoka, węża starodawnego, którym jest diabeł i szatan, i związał go na tysiąc lat.
3. I wrzucił go do otchłani, i zamknął ją, i położył nad nim pieczęć, aby już nie zwodził narodów, aż się dopełni owych tysiąc lat. Potem musi być wypuszczony na krótki czas.
4. I widziałem trony, i usiedli na nich ci, którym dano prawo sądu; widziałem też dusze tych, którzy zostali ścięci za to, że składali świadectwo o Jezusie i głosili Słowo Boże, oraz tych, którzy nie oddali pokłonu zwierzęciu ani posągowi jego i nie przyjęli znamienia na czoło i na rękę swoją. Ci ożyli i panowali z Chrystusem przez tysiąc lat.
5. Inni umarli nie ożyli, aż się dopełniło tysiąc lat. To jest pierwsze zmartwychwstanie.
6. Błogosławiony i święty ten, który ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu; nad nimi druga śmierć nie ma mocy, lecz będą kapłanami Boga i Chrystusa i panować z nim będą przez tysiąc lat.
7. A gdy się dopełni tysiąc lat, wypuszczony zostanie szatan z więzienia swego
(BW)


Skoro mamy w Biblii takie określenia 'Tysiąc lat' 'Tysiąclecie' to pewni możemy być,że Biblia o czymś takim naucza.Czytając świadectwa pierwszych Chrześcijan takich,jak Papiasz to możemy tam przeczytać o ich wierze na temat Tysiąclecia.
Ale powróćmy do tego co Biblia mówi o 'Tysiącleciu'

Na początek zobaczmy ważną kwestię przy temacie 'Tysiąclecia' mianowicie 'zmartwychwstanie'
Jan. 5 napisał/a:

28. Nie dziwcie się temu, gdyż nadchodzi godzina, kiedy wszyscy w grobach usłyszą głos jego;
29. I wyjdą ci, co dobrze czynili, by powstać do życia; a inni, którzy źle czynili, by powstać na sąd.
(BW)

Widzimy,że zmartwychwstanie dotyczy dwóch grup ludzi
-Tych co dobrze czynili-Ci powstają do życia
-Tych co źle czynili-Ci powstają na sąd
Dz.Ap. 24 napisał/a:

14. To jednak wyznaję przed tobą, że służę ojczystemu Bogu zgodnie z tą drogą, którą oni nazywają sektą, wierząc we wszystko, co jest napisane w zakonie i u proroków,
15. Pokładając w Bogu nadzieję, która również im samym przyświeca, że nastąpi zmartwychwstanie sprawiedliwych i niesprawiedliwych.
(BW)

Znowu są dwie grupy.Tak,jak w Ewangelii Jana, ale oddane innymi słowami:
-Sprawiedliwi
-Niesprawiedliwi

Przejdźmy do Tysiąclecia i pierwszego pytania-Kto znajdzie się w Tysiącleciu i kiedy?
Obj. 20 napisał/a:

4. I widziałem trony, i usiedli na nich ci, którym dano prawo sądu; widziałem też dusze tych, którzy zostali ścięci za to, że składali świadectwo o Jezusie i głosili Słowo Boże, oraz tych, którzy nie oddali pokłonu zwierzęciu ani posągowi jego i nie przyjęli znamienia na czoło i na rękę swoją. Ci ożyli i panowali z Chrystusem przez tysiąc lat.
5. Inni umarli nie ożyli, aż się dopełniło tysiąc lat. To jest pierwsze zmartwychwstanie.
6. Błogosławiony i święty ten, który ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu; nad nimi druga śmierć nie ma mocy, lecz będą kapłanami Boga i Chrystusa i panować z nim będą przez tysiąc lat.
(BW)

Sędziowie,Królowie,Kapłani, ale trzeba trzeba to wyjaśnić
1 Kor. napisał/a:

1. Czy śmie ktoś z was, mając sprawę z drugim, procesować się przed niesprawiedliwymi, zamiast przed świętymi?
2. Czy nie wiecie, że święci świat sądzić będą? A jeśli wy świat sądzić będziecie, to czyż jesteście niegodni osądzać sprawy pomniejsze?
3. Czy nie wiecie, że aniołów sądzić będziemy? Cóż dopiero zwykłe sprawy życiowe?
(BW)

Święci w Koryncie mają sądzić świat-są nazywani Sędziami-Święci Nowego testamentu.
Obj. 1 napisał/a:

5. I od Jezusa Chrystusa, który jest świadkiem wiernym, pierworodnym z umarłych i władcą nad królami ziemskimi. Jemu, który miłuje nas i który wyzwolił nas z grzechów naszych przez krew swoją,
6. I uczynił nas rodem królewskim, kapłanami Boga i Ojca swojego, niech będzie chwała i moc na wieki wieków. Amen.
(BW)


Mowa o Kapłanach-Święci Nowego Testamentu to Ci,którzy będą królować i będą kapłanami.
Hebr. 11 napisał/a:

35. Kobiety otrzymały z powrotem swoich zmarłych przez wskrzeszenie; inni zaś zostali zamęczeni na śmierć, nie przyjąwszy uwolnienia, aby dostąpić lepszego zmartwychwstania.
(BW)

Święci Starego Testamentu, o tym mówi właściwie cały 11 rozdział, Oni też znajdą się w Tysiącleciu.

Co natomiast z ludźmi, którzy w czasach ST nie znali Jezusa, albo w czasach NT nie mieli sposobności Jego poznania ?
Tutaj głosy są podzielone: Jedne religie wierzą,że zmartwychwstają Oni na początku Tysiąclecia, a inne,że na końcu
-Ja jestem jednak zdania,że mówią niektóre fragmenty o tym kiedy to nastanie i przekonuje mnie Biblia za wstaniem ich na poczatku:
Jana 5 napisał/a:

28. Nie dziwcie się temu, gdyż nadchodzi godzina, kiedy wszyscy w grobach usłyszą głos jego;
29. I wyjdą ci, co dobrze czynili, by powstać do życia; a inni, którzy źle czynili, by powstać na sąd.
(BW)

Zwróćmy uwagę,że jest tu napisane 'godzina' i ona odnosi się do obu grup ludzi,czyli z tego wynikałoby,że obie grupy wstają w tym samym czasie.
Dan. 12 napisał/a:

1. W owym czasie powstanie Michał, wielki książę, który jest orędownikiem synów twojego ludu, a nastanie czas takiego ucisku, jakiego nigdy nie było, odkąd istnieją narody, aż do owego czasu. W owym to czasie wybawiony będzie twój lud, każdy, kto jest wpisany do księgi żywota.
2. A wielu z tych, którzy śpią w prochu ziemi, obudzą się, jedni do żywota wiecznego, a drudzy na hańbę i wieczne potępienie.
(BW)

Obie grupy wstają podczas 'Wielkiego Ucisku' a wiemy przecież,że czas 'Wielkiego Ucisku' jest NA POCZĄTKU Tysiąclecia.

Obj. 18 napisał/a:

15. I zatrąbił siódmy anioł; i odezwały się w niebie potężne głosy mówiące: Panowanie nad światem przypadło w udziale Panu naszemu i Pomazańcowi jego i królować będzie na wieki wieków.
16. A dwudziestu czterech starszych, którzy siedzą na tronach swoich przed Bogiem, upadło na oblicza swoje i oddało pokłon Bogu,
17. Mówiąc: Dziękujemy ci, Panie, Boże Wszechmogący, który jesteś i byłeś, że przejąłeś potężną władzę swoją i zacząłeś panować;
18. I popadły w gniew narody, lecz i twój gniew rozgorzał, i nastał czas sądu nad umarłymi, i oddawanie zapłaty sługom twoim prorokom i świętym, i tym, którzy się boją imienia twego, małym i wielkim, oraz wytracenia tych, którzy niszczą ziemię.
(BW)

Gniew narodów i gniew Boga to 'Wielki Ucisk' i to w tym czasie ma nastąpić sąd czyli obie grupy ludzi zmartwychwstają NA POCZĄTKU Tysiąclecia.
Mat. 25 napisał/a:

31. A gdy przyjdzie Syn Człowieczy w chwale swojej i wszyscy aniołowie z nim, wtedy zasiądzie na tronie swej chwały.
32. I będą zgromadzone przed nim wszystkie narody, i odłączy jedne od drugich, jak pasterz odłącza owce od kozłów.
33. I ustawi owce po swojej prawicy, a kozły po lewicy
.
34. Wtedy powie król tym po swojej prawicy: Pójdźcie, błogosławieni Ojca mego, odziedziczcie Królestwo, przygotowane dla was od założenia świata.
(BW)

Czas sądzenia wszystkich narodów-w czasie gdy przychodzi Jezus,czyli NA POCZĄTKU Tysiąclecia.

Z tych wszystkich wersetów wynika,że zmartwychwstanie sprawiedliwych i niesprawiedliwych następuje na początku i to właśnie Oni znajdą się w Tysiącleciu.



Kolejne pytanie: Co będzie się działo podczas Tysiąclecia ?
Powrót do Ew. Jana
Jan. 5 napisał/a:

28. Nie dziwcie się temu, gdyż nadchodzi godzina, kiedy wszyscy w grobach usłyszą głos jego;
29. I wyjdą ci, co dobrze czynili, by powstać do życia; a inni, którzy źle czynili, by powstać na sąd.
(BW)

Jedno zmartwychwstają do życia,drudzy na sąd

Niektórzy twierdzą,że Ci drudzy tak, jak i Ci pierwsi mają jakby 'anulowane' grzechy i od tej pory dopiero zapisują sobie coś 'na karcie' i za tamte grzechy nie odpowiadają-Jest to piękna wizja, ale chyba nie jest tak do końca.
Biblia patrzy na takich 'niesprawiedliwych' z dwóch punktów widzenia-z pozytywnego i negatywnego:
-Pozytywne fragmenty o sądzie:
Dz.Ap. 3 napisał/a:

19. Przeto upamiętajcie i nawróćcie się, aby były zgładzone grzechy wasze,
20. Aby nadeszły od Pana czasy ochłody i aby posłał przeznaczonego dla was Chrystusa Jezusa,
21. Którego musi przyjąć niebo aż do czasu odnowienia wszechrzeczy, o czym od wieków mówił Bóg przez usta świętych proroków swoich.
(BW)

Czas przyjścia Jezusa to czas odnowienia wszechrzeczy-W Biblii Króla Jakuba jest to oddane jako 'Restitution' stąd nazwa 'Restytucja'
Ps. 96 napisał/a:

10. Głoście wśród narodów: Pan jest królem! On utwierdził świat tak, że się nie chwieje; Sprawiedliwie sądzić będzie ludy!
11. Niech radują się niebiosa i weseli się ziemia! Niech zaszumi morze i to, co je wypełnia!
12. Niech radują się pola i wszystko, co jest na nich; Niech szumią radośnie wszystkie drzewa leśne
13. Przed obliczem Pana, bo idzie! Zaiste idzie, by sądzić ziemię. Będzie sądził świat sprawiedliwie, A ludy według swej wierności.
(BW)

Sąd ukazany w tym Psalmie to radosne wydarzenie.
Ps. 98 napisał/a:

1. Psalm. Śpiewajcie Panu pieśń nową, bo cuda uczynił! Prawica i jego święte ramię przyniosły mu zwycięstwo.
2. Pan objawił zbawienie swoje, Na oczach narodów okazał sprawiedliwość swoją.
3. Wspomniał na łaskę swoją i wierność dla domu Izraela; Wszystkie krańce ziemi ujrzały zbawienie Boga naszego.
4. Wznoście Panu okrzyki radosne, wszystkie ziemie; Weselcie się, cieszcie się i grajcie!
5. Grajcie Panu na cytrze I głośno śpiewajcie!
6. Na trąbach i głośnych rogach, Grajcie przed Królem, Panem!
7. Niech szumi morze i to, co je napełnia, Świat i jego mieszkańcy!
8. Niech rzeki klaszczą w dłonie, A góry niech się radują razem
9. Przed Panem, bo idzie, aby sądzić ziemię! Będzie sądził świat sprawiedliwie i narody według słuszności.

(BW)

Znów taka sama sytuacja, sama radość i wesele w czasie sądu
Izaj. 2 napisał/a:

2. I stanie się w dniach ostatecznych, że góra ze świątynią Pana będzie stać mocno jako najwyższa z gór i będzie wyniesiona ponad pagórki, a tłumnie będą do niej zdążać wszystkie narody.
3. I pójdzie wiele ludów, mówiąc: Pójdźmy w pielgrzymce na górę Pana, do świątyni Boga Jakuba, i będzie nas uczył dróg swoich, abyśmy mogli chodzić jego ścieżkami, gdyż z Syjonu wyjdzie zakon, a słowo Pana z Jeruzalemu.
4. Wtedy rozsądzać będzie narody i rozstrzygać sprawy wielu ludów. I przekują swoje miecze na lemiesze, a swoje włócznie na sierpy. Żaden naród nie podniesie miecza przeciwko drugiemu narodowi i nie będą się już uczyć sztuki wojennej.
(BW)

Czas sądu,ale czas radości,którego należy oczekiwać z utęsknieniem, ale jest to jedna strona medalu ta Pozytywna, ale jest też ta BARDZO NEGATYWNAktóra czesto jest przemilczana.
Mat. 12 napisał/a:

36. A powiadam wam, że z każdego nieużytecznego słowa, które ludzie wyrzekną, zdadzą sprawę w dzień sądu.
(BW)

Jeżeli jest tak,że ludzie zdadzą sprawę z tego co czynili na ziemi przed śmiercią to nie możemy wierzyć w to,że kiedy zmartwychwstaną będą mieć czyste konta i rozpoczynają nowe rozdanie i dopiero teraz będą ich grzechy 'zapisywane'
Dz.Ap. 24 napisał/a:

25. Lecz gdy zaczął mówić o usprawiedliwieniu, o wstrzemięźliwości i o przyszłym sądzie, Feliks zaniepokoił się: Na teraz dość, odejdź; w sposobnej chwili każę cię zawezwać.
(BW)

Dlaczego Feliks zaniepokoił się wizją sądu w Tysiącleciu ? Bo wiedział,że będzie sądzony z tego co czynił na ziemi. Apostoł Paweł głosił mu sąd, który nie dopuszcza amnestii grzechów z ziemi i dlatego ten się przestraszył. Ten sąd wcale nie musi być przyjemną rzeczą dla ludzi
2 Piotr. 2 napisał/a:

9. Umie Pan wyrwać pobożnych z pokuszenia, bezbożnych zaś zachować na dzień sądu celem ukarania
(BW)

Jak widzimy-celem ukarania będą Ci ludzie zachowani na sąd.
Rzym. 2 napisał/a:

4. Albo może lekceważysz bogactwo jego dobroci i cierpliwości, i pobłażliwości, nie zważając na to, że dobroć Boża do upamiętania cię prowadzi?
5. Ty jednak przez zatwardziałość swoją i nieskruszone serce gromadzisz sobie gniew na dzień gniewu i objawienia sprawiedliwego sądu Boga,
6. Który odda każdemu według uczynków jego:
7. Tym, którzy przez trwanie w dobrym uczynku dążą do chwały i czci, i nieśmiertelności, da żywot wieczny;
8. Tych zaś, którzy o uznanie dla siebie zabiegają i sprzeciwiają się prawdzie, a hołdują nieprawości, spotka gniew i pomsta.
9. Tak, utrapienie i ucisk spadnie na duszę każdego człowieka, który popełnia złe, najprzód Żyda, potem i Greka,

16. Będzie to w dniu, kiedy według ewangelii mojej Bóg sądzić będzie ukryte sprawy ludzkie przez Jezusa Chrystusa.
(BW)


Dobrze czyniący będą na sądzie się weselić, ale Ci,którzy hołdują nieprawdzie nie będą się weselić podczas sądu.Z tego wynika,że Biblia przedstawia nam sąd dwojako.Wierzący nie muszą się martwić, zmartwychwstają do życia, ale niewierzący[a ich są dwie grupy] , którzy nie poznali Jezusa i nie mieli sposobności Jego poznania to myślę,że ten dzień sądu nie będzie zł,będzie nawet wspaniały, bo Ci ludzie widząc Jezusa dopiero zrozumieją i dostaną szansę, ale Ci,którzy Jezusa nie chcieli poznać lub Go odrzucili i czynili źle,mordowali,plądrowali nie będą się radować podczas sądu.

Ostatnie,najtrudniejsze pytanie: Czy wszyscy będą mieli szansę na odrodzenie w Tysiącleciu ?

Na pewno nie będą tej sposobności mieć wszyscy:
Hebr. 10 napisał/a:

26. Bo jeśli otrzymawszy poznanie prawdy, rozmyślnie grzeszymy, nie ma już dla nas ofiary za grzechy,
27. Lecz tylko straszliwe oczekiwanie sądu i żar ognia, który strawi przeciwników,
(BW)

Świadome grzeszenie i czynienie zła[tak jak przed poznaniem Jezusa] po poznaniu Jezusa jest ukazane w ciemnych barwach przez Ap.Pawła.Tacy ludzie nie otrzymają szansy na odrodzenie się w Tysiącleciu. Zostaną wzbudzeni z martwych, ale tylko po to, by usłyszeć wyrok,by zostać osądzonym.
A co z tymi,którzy Ewangelię słyszeli,ale ją odrzucili ?
Dz.Ap. 17 napisał/a:

30. Bóg wprawdzie puszczał płazem czasy niewiedzy, teraz jednak wzywa wszędzie wszystkich ludzi, aby się upamiętali,
31. Gdyż wyznaczył dzień, w którym będzie sądził świat sprawiedliwie przez męża, którego ustanowił, potwierdzając to wszystkim przez wskrzeszenie go z martwych.
(BW)


Puszczanie płazem czasów niewiedzy to okres Starego Testamentu, stąd cytat odnosnie Sodomy,który już wcześniej na potwierdzenie Jej zmartwychwstania cytowałem [Księga Ezechiela 16 rozdział, gdzie Bóg mówi,że przebaczy Jej grzechy i,że przywróci Ją do pierwotnego stanu]
Niestety za czasów Nowego Testamentu i naszych czasów sprawa ma się gorzej, bo Bóg już tak nie puszcza płazem 'niewiedzy' wynika to z przyjścia Jezusa, który o Kafarnaum powiedział,że będzie mu ciężej podczas dnia sądu niż Sodomie.
Od czasów Jezusa- ODPOWIEDZIALNOŚĆ LUDZI JEST WIĘKSZA
Jan. 3 napisał/a:

19. A na tym polega sąd, że światłość przyszła na świat, lecz ludzie bardziej umiłowali ciemność, bo ich uczynki były złe.
20. Każdy bowiem, kto źle czyni, nienawidzi światłości i nie zbliża się do światłości, aby nie ujawniono jego uczynków.
(BW)

Niektórzy wiedzą kim jest Jezus, ale nie chcą zmienić swojego życia i wolą tkwić w obecnym grzesznym życiu, Ci ludzie będą osądzeni.


Na sam koniec:
Dlaczego ta nauka jest ważna dla Chrześcijan ?
Bo ukazuje nam jaki jest Bóg,ukazuje nam Jego sprawiedliwość i to,że każdy otrzyma z nas prawo do sprawiedliwego sądu, z każdego słowa zdamy sprawę i poniesiemy tego konsekwencje.

ametyst - 2013-08-26, 13:25

W tysiącleciu zmartwychwstaną tylko królowie i kapłani. Inni ludzie muszą poczekać tysiąc lat na zmartwychwstanie aż szatan będzie wrzucony do jeziora ognia, wtedy nastąpi drugie zmartwychwstanie ludzi do życia wiecznego.
Po tej wojnie pozostanie lud który będzie powołany w czasie wielkiego ucisku z Babilonu Wielkiego po jego upadku gdy spadną na niego plagi dwóch świadków.
Ten lud to 200 milionów osób i to oni zapoczątkują napełnianie ziemi przez tysiąc lat. Nad nimi będzie nieśmiertelny rząd przez tysiąc lat. Po tysiącleciu gdy nastąpi drugie zmartwychwstanie rząd będzie przemieniony i zabrany do nieba.
Obj. 20:5-7
5. Inni umarli nie ożyli, aż się dopełniło tysiąc lat. To jest pierwsze zmartwychwstanie.
6. Błogosławiony i święty ten, który ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu; nad nimi druga śmierć nie ma mocy, lecz będą kapłanami Boga i Chrystusa i panować z nim będą przez tysiąc lat.
7. A gdy się dopełni tysiąc lat, wypuszczony zostanie szatan z więzienia swego
(BW)

Biblia jasno nam mówi o zmartwychwstaniu dopiero po wrzuceniu szatana do jeziora ognia.
Obj. 20:10-15
10. A diabeł, który ich zwodził, został wrzucony do jeziora z ognia i siarki, gdzie znajduje się też zwierzę i fałszywy prorok, i będą dręczeni dniem i nocą na wieki wieków.
11. I widziałem, wielki biały tron i tego, który na nim siedzi, przed którego obliczem pierzchła ziemia i niebo, i miejsca dla nich nie było.
12. I widziałem umarłych, wielkich i małych, stojących przed tronem; i księgi zostały otwarte; również inna księga, księga żywota została otwarta; i osądzeni zostali umarli na podstawie tego, co zgodnie z ich uczynkami było napisane w księgach.
13. I wydało morze umarłych, którzy w nim się znajdowali, również śmierć i piekło wydały umarłych, którzy w nich się znajdowali, i byli osądzeni, każdy według uczynków swoich.

14. I śmierć, i piekło zostały wrzucone do jeziora ognistego; owo jezioro ogniste, to druga śmierć.
15. I jeżeli ktoś nie był zapisany w księdze żywota, został wrzucony do jeziora ognistego.
(BW)

Nauki o powszechnym zmartwychwstaniu na początku tysiąclecia są fałszywe i nie pochodzą z Biblii.

bartek212701 - 2013-08-26, 13:41

ametyst napisał/a:
Po tej wojnie pozostanie lud który będzie powołany w czasie wielkiego ucisku z Babilonu Wielkiego po jego upadku gdy spadną na niego plagi dwóch świadków.
Tyle,że Wielki Ucisk jest na poczatku Tysiąclecia,jak mi wiadomo.
ametyst napisał/a:
Nauki o powszechnym zmartwychwstaniu na początku tysiąclecia są fałszywe i nie pochodzą z Biblii.
To z czego pochodzą wersy,które podałem, na potwierdzenie tj 'niebiblijnej nauki' ?

Przerażenie mnie napełnia, gdy piszesz o 'dwóch świadkach z apokalipsy' to jest dopiero niebiblijna nauka[nie sama nauka o tych świadkach,ale Twoja nadinterpretacja tych słów]
Pozdrawiam

P.S. Widać,że nie przeczytałeś mojego postu :-( po co więc się udzielać, prosiłem o konstruktywną rozmowę, o poprawienie mnie, a nie wytykanie,że sieje fałsz bez czytania nawet moich słów...ech.

ametyst - 2013-08-26, 13:52

bartek212701 napisał/a:
ametyst napisał/a:
Po tej wojnie pozostanie lud który będzie powołany w czasie wielkiego ucisku z Babilonu Wielkiego po jego upadku gdy spadną na niego plagi dwóch świadków.
Tyle,że Wielki Ucisk jest na poczatku Tysiąclecia,jak mi wiadomo.
ametyst napisał/a:
Nauki o powszechnym zmartwychwstaniu na początku tysiąclecia są fałszywe i nie pochodzą z Biblii.
To z czego pochodzą wersy,które podałem, na potwierdzenie tj 'niebiblijnej nauki' ?

Przerażenie mnie napełnia, gdy piszesz o 'dwóch świadkach z apokalipsy' to jest dopiero niebiblijna nauka[nie sama nauka o tych świadkach,ale Twoja nadinterpretacja tych słów]
Pozdrawiam

P.S. Widać,że nie przeczytałeś mojego postu :-( po co więc się udzielać, prosiłem o konstruktywną rozmowę, o poprawienie mnie, a nie wytykanie,że sieje fałsz bez czytania nawet moich słów...ech.
Przeczytałem wszystkie twoje zdania i przytoczone wersety które nie dotyczą tysiąclecia. Tak sobie namieszałeś że trudno co będzie pojąć to co dotyczy tysiąclecia. Wielki ucisk nie należy do tysiąclecia bo w wielkim ucisku królowie i kapłani będą zabijani. Czy myślisz że w tysiącleciu będzie ten zły świat i słudzy Boży będą zabijani za prawdę?. Ty głosisz coś innego niż to co nam przekazuje Biblia na temat tysiąclecia i jeszcze masz pretensje że ktoś nie podziela twoich fałszywych pojęć.
Postaraj się by Biblia do ciebie przemówiła a nie tak że ty za nią mówisz.
Nasze pojęcie o tysiącleciu nie może być sprzeczne z Biblią i ze zdrowym rozumem.

bartek212701 - 2013-08-26, 14:00

ametyst napisał/a:
Po tej wojnie pozostanie lud który będzie powołany w czasie wielkiego ucisku z Babilonu Wielkiego po jego upadku gdy spadną na niego plagi dwóch świadków.
Ten lud to 200 milionów osób i to oni zapoczątkują napełnianie ziemi przez tysiąc lat. Nad nimi będzie nieśmiertelny rząd przez tysiąc lat. Po tysiącleciu gdy nastąpi drugie zmartwychwstanie rząd będzie przemieniony i zabrany do nieba.
Obj. 20:5-7
5. Inni umarli nie ożyli, aż się dopełniło tysiąc lat. To jest pierwsze zmartwychwstanie.
6. Błogosławiony i święty ten, który ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu; nad nimi druga śmierć nie ma mocy, lecz będą kapłanami Boga i Chrystusa i panować z nim będą przez tysiąc lat.
7. A gdy się dopełni tysiąc lat, wypuszczony zostanie szatan z więzienia swego
(BW)

Oj nie,nie czytasz Księgi Objawienia z Kontekstem i nie zwracasz uwagi na inne księgi,popatrz na list do Hebrajczyków co to 'za pierwsze' 'lepsze' zmartwychwstanie
Hebr. 11 napisał/a:

35. Kobiety otrzymały z powrotem swoich zmarłych przez wskrzeszenie; inni zaś zostali zamęczeni na śmierć, nie przyjąwszy uwolnienia, aby dostąpić lepszego zmartwychwstania.
(BW)

To na co się powołujesz tyczy się Świętych ze Starego Testamentu,przeczyta cały rozdział 11 listu do Hebrajczyków i zastanów się o czym mówi Objawienie 20:5-7
ametyst napisał/a:
Ty głosisz coś innego niż to co nam przekazuje Biblia na temat tysiąclecia i jeszcze masz pretensje że ktoś nie podziela twoich fałszywych pojęć.
Postaraj się by Biblia do ciebie przemówiła a nie tak że ty za nią mówisz.
Nasze pojęcie o tysiącleciu nie może być sprzeczne z Biblią i ze zdrowym rozumem.

problem jednak polega na tym,że Ty chyba uznajesz tylko księgę Objawienia za słuszną, a prawda jest taka,że Ona się uzupełnia z innymi księgami i tak nalezy ją interpretować
-Nie samemu interpretujemy Biblię !
-Biblia interpretuje się sama przez wersety z innych ksiąg,sama siebie objaśnia.
ametyst napisał/a:
Nauki o powszechnym zmartwychwstaniu na początku tysiąclecia są fałszywe i nie pochodzą z Biblii.
Cytat:
'nadchodzi godzina w której wszyscy usłyszą Jego głos' parafraza
:) rzeczywiście fałszywe
ametyst - 2013-08-26, 14:06

bartek212701 napisał/a:
ametyst napisał/a:
Po tej wojnie pozostanie lud który będzie powołany w czasie wielkiego ucisku z Babilonu Wielkiego po jego upadku gdy spadną na niego plagi dwóch świadków.
Ten lud to 200 milionów osób i to oni zapoczątkują napełnianie ziemi przez tysiąc lat. Nad nimi będzie nieśmiertelny rząd przez tysiąc lat. Po tysiącleciu gdy nastąpi drugie zmartwychwstanie rząd będzie przemieniony i zabrany do nieba.
Obj. 20:5-7
5. Inni umarli nie ożyli, aż się dopełniło tysiąc lat. To jest pierwsze zmartwychwstanie.
6. Błogosławiony i święty ten, który ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu; nad nimi druga śmierć nie ma mocy, lecz będą kapłanami Boga i Chrystusa i panować z nim będą przez tysiąc lat.
7. A gdy się dopełni tysiąc lat, wypuszczony zostanie szatan z więzienia swego
(BW)

Oj nie,nie czytasz Księgi Objawienia z Kontekstem i nie zwracasz uwagi na inne księgi,popatrz na list do Hebrajczyków co to 'za pierwsze' 'lepsze' zmartwychwstanie
Hebr. 11 napisał/a:

35. Kobiety otrzymały z powrotem swoich zmarłych przez wskrzeszenie; inni zaś zostali zamęczeni na śmierć, nie przyjąwszy uwolnienia, aby dostąpić lepszego zmartwychwstania.
(BW)

To na co się powołujesz tyczy się Świętych ze Starego Testamentu,przeczyta cały rozdział 11 listu do Hebrajczyków i zastanów się o czym mówi Objawienie 20:5-7
Mieszasz sobie to co pisał Paweł który nie znał Objawienia z tym co Objawienie nam przedstawia. Paweł nie pisał i tysiącleciu bo nic o tym nie wiedział.
Przeczytaj Objawienie z kontekstem gdzie pisze że po wrzuceniu szatana do jeziora ognia nastąpi zmartwychwstanie w dniu ostatecznym, czyli na końcu tysiąclecia będzie zlikwidowana śmierć przez zmartwychwstanie.
Przeczytaj uważnie poniższe wersety.
Obj. 20:10-15
10. A diabeł, który ich zwodził, został wrzucony do jeziora z ognia i siarki, gdzie znajduje się też zwierzę i fałszywy prorok, i będą dręczeni dniem i nocą na wieki wieków.
11. I widziałem, wielki biały tron i tego, który na nim siedzi, przed którego obliczem pierzchła ziemia i niebo, i miejsca dla nich nie było.
12. I widziałem umarłych, wielkich i małych, stojących przed tronem; i księgi zostały otwarte; również inna księga, księga żywota została otwarta; i osądzeni zostali umarli na podstawie tego, co zgodnie z ich uczynkami było napisane w księgach.
13. I wydało morze umarłych, którzy w nim się znajdowali, również śmierć i piekło wydały umarłych, którzy w nich się znajdowali, i byli osądzeni, każdy według uczynków swoich.
14. I śmierć, i piekło zostały wrzucone do jeziora ognistego; owo jezioro ogniste, to druga śmierć.
15. I jeżeli ktoś nie był zapisany w księdze żywota, został wrzucony do jeziora ognistego.
(BW)

bartek212701 - 2013-08-26, 14:10

ametyst, Uważam,że Biblia tłumaczy siebie,Apostoł Paweł w niezwykły sposób ukazał nam Tysiącletnie panowanie Chrystusa, ale Ty tego dostrzec nie chcesz,nie wiem czemu. Czyżbyś uważał,że tylko księga Objawienia ma wartość dla Chrześcijan i tylko ją powinniśmy studiować ? Ja uważam, że Jej nigdy nie zrozumiemy bez listu do Hebrajczyków,czy księgi Izajasza,Daniela,a Psalmy to sa cudownym opisem sądu i czasu, w którym następuje zmartwychwstanie,ale czy Ty w to wierzysz ? Nie wiem skąd masz takie pomysły ?
ametyst - 2013-08-26, 14:16

bartek212701 napisał/a:
ametyst, Uważam,że Biblia tłumaczy siebie,Apostoł Paweł w niezwykły sposób ukazał nam Tysiącletnie panowanie Chrystusa, ale Ty tego dostrzec nie chcesz,nie wiem czemu. Czyżbyś uważał,że tylko księga Objawienia ma wartość dla Chrześcijan i tylko ją powinniśmy studiować ? Ja uważam, że Jej nigdy nie zrozumiemy bez listu do Hebrajczyków,czy księgi Izajasza,Daniela,a Psalmy to sa cudownym opisem sądu i czasu, w którym następuje zmartwychwstanie,ale czy Ty w to wierzysz ? Nie wiem skąd masz takie pomysły ?
Księga Objawienia przyszłości ma wielką wartość i nie wszyscy są godni by do niej wejrzeć i zrozumieć. Inne księgi czy listy są w drugiej kolejności i są podporządkowane tej księdze najważniejszej. Paweł nie był godny by wejrzeć w księgę Objawienia.
Obj. 5:1-12
1. I widziałem w prawej dłoni tego, który, siedział na tronie, księgę zapisaną wewnątrz i zewnątrz, zapieczętowaną siedmioma pieczęciami.
2. Widziałem też anioła potężnego, który wołał głosem donośnym: Któż jest godny otworzyć księgę i zerwać jej pieczęcie?
3. I nikt w niebie ani na ziemi, ani pod ziemią nie mógł otworzyć księgi ani do niej wejrzeć.
4. I płakałem bardzo, że nie znalazł się nikt godny otworzyć księgę ani do niej wejrzeć.
5. A jeden ze starców rzecze do mnie: Nie płacz! Zwyciężył lew z pokolenia Judy, korzeń Dawidowy, i może otworzyć księgę, i zerwać siedem jej pieczęci.
6. I widziałem pośrodku między tronem a czterema postaciami i pośród starców stojącego Baranka jakby zabitego, który miał siedem rogów i siedmioro oczu a to jest siedem duchów Bożych zesłanych na całą ziemię.
7. I przystąpił, i wziął księgę z prawej ręki tego, który siedział na tronie,
Obj. 22:7
7. I oto przyjdę wkrótce. Błogosławiony, który strzeże słów proroctwa tej księgi.
(BW)


Pomyśl, której księgi proroctwa na temat tysiąclecia mamy strzec?. Co ci mówi Jezus?. Posłuchaj go.

bartek212701 - 2013-08-26, 14:18

ametyst napisał/a:
Pomyśl, której księgi proroctwa na temat tysiąclecia mamy strzec?. Co ci mówi Jezus?. Posłuchaj go.
Słucham dlatego nie wyjaśniam Biblii,jak mi się podoba, tylko wyjasniam ją nią samą.
ametyst - 2013-08-26, 14:21

bartek212701 napisał/a:
ametyst napisał/a:
Pomyśl, której księgi proroctwa na temat tysiąclecia mamy strzec?. Co ci mówi Jezus?. Posłuchaj go.
Słucham dlatego nie wyjaśniam Biblii,jak mi się podoba, tylko wyjasniam ją nią samą.
A więc której księgi mamy strzec według Jezusa?. Napisz wyraźnie czy się z nim zgadzasz że księgę Objawienia.
konik polny - 2013-08-26, 14:33

Tu jest niezbity dowód Bartku, do czego może doprowadzić samodzielne poznawanie Biblii i co najgorsze samowolna interpretacja.
Teraz Ametyst wydala z klawiatury swoje myśli, tylko czy może być pewny tego co pisze i jak rozumie. Absolutnie nie ! Dlaczego! Gdyż brak mu pokory. Pokora ujawniła by się wtedy gdyby jak czegoś nie rozumie mógł mieć wsparcie u innych. Tak Ametyst jest sam dla siebie wszystkim. Nie życzę nikomu takiego końca swojej samowoli.
Założyłeś taki temat, to teraz użeraj się z "pomazańcem".

bartek212701 - 2013-08-26, 14:37

konik polny napisał/a:
Założyłeś taki temat, to teraz użeraj się z "pomazańcem".
Temat jest tak niesamowity,że podejmę rozmowę hehe :) wiem w co wierzę i w czym pokładam nadzieje,nie widzę ze strony Ametysta żadnego pdoważenia tego co zapisałem więc nadal się tego trzymać będę :)
Może Ty się do dyskusji włączysz co ? Zdaje się,że też w Tysiąclecie wierzysz

bartek212701 - 2013-08-26, 14:41

ametyst napisał/a:
bartek212701 napisał/a:
ametyst napisał/a:
Pomyśl, której księgi proroctwa na temat tysiąclecia mamy strzec?. Co ci mówi Jezus?. Posłuchaj go.
Słucham dlatego nie wyjaśniam Biblii,jak mi się podoba, tylko wyjasniam ją nią samą.
A więc której księgi mamy strzec według Jezusa?. Napisz wyraźnie czy się z nim zgadzasz że księgę Objawienia.
Oczywiście,że księgi Objawienia, bo sam Jezus w niej przemawia do Jana na Patmos, ale nie ma tam nigdzie słów "tylko ta księga jest ważna" "Odrzućcie list do hebrajczyków,który burzy wierzenia Ametysta"
Skoro w kanonie są wszystkie te księgi to są równie ważne i ze wszystkich płyną wartościowe nauki i każda z nich po kolei tłumaczy dane proroctwo,doktrynę czy życie Chrześcijan zgodnie z prawem Bożym.
Jeżeli dla Ciebie księga Objawienia jest najważniejsza to niech tak będzie,nie zabraniam Ci w to wierzyć, ale nie dziw się gdy inne księgi przeczą Twoim interpretacjom księgi Objawienia

konik polny - 2013-08-26, 15:00

Wystarczy ustosunkować się do wypowiedzi Ametysta, że Paweł nie wiedział nic o tysiącleciu
Jan drogi Ametyście tylko spisał ten końcowy fragment Biblii, ale czy go do końca rozumiał to już jest sprawa otwarta. Zapewne nawet nie dowiemy się tego. Trzeba pamietać iż Biblia przemawia do nas, ale nie w taki sposób jak wyobraża sobie Ametyst.
Cudowność Biblii polega na tym, iż cała jest natchniona, cała słuzy do pouczania i cała się wzajemnie uzupełnia.
Wartość jej nie tylko w proroctwach, ale i w listach, psalmach w całości. Tu zgadzam się z Bartkiem, że o tysiącleciu pisze cała Biblia a nie tylko Objawienie. :->

David 77 - 2013-08-26, 18:57

ametyst,
Cytat:

A więc której księgi mamy strzec według Jezusa?. Napisz wyraźnie czy się z nim zgadzasz że księgę Objawienia.


2 Tym 3:16 Całe Pismo przez Boga jest natchnione i pożyteczne do nauki, do wykrywania błędów, do poprawy, do wychowywania w sprawiedliwości,

Jeżeli ktoś ogranicza się wyłącznie tylko do ostatniej księgi biblijnej to celowa jak i świadomie odrzuca to co napisała powyżej apostoł Paweł pod wpływem Ducha św .

ametyst - 2013-08-26, 18:58

konik polny napisał/a:
Wystarczy ustosunkować się do wypowiedzi Ametysta, że Paweł nie wiedział nic o tysiącleciu
Jan drogi Ametyście tylko spisał ten końcowy fragment Biblii, ale czy go do końca rozumiał to już jest sprawa otwarta. Zapewne nawet nie dowiemy się tego. Trzeba pamietać iż Biblia przemawia do nas, ale nie w taki sposób jak wyobraża sobie Ametyst.
Cudowność Biblii polega na tym, iż cała jest natchniona, cała słuzy do pouczania i cała się wzajemnie uzupełnia.
Wartość jej nie tylko w proroctwach, ale i w listach, psalmach w całości. Tu zgadzam się z Bartkiem, że o tysiącleciu pisze cała Biblia a nie tylko Objawienie. :->
Pokaż mi gdzie Paweł pisał o Tysiącleciu. On nie znał takiego pojęcia bo to tylko jest w Apokalipsie której Paweł nie był godny by do niej wejrzeć. To Jezus nas o tysiącleciu poinformował gdy Paweł już nie żył.
ametyst - 2013-08-26, 19:07

bartek212701 napisał/a:
ametyst napisał/a:
bartek212701 napisał/a:
ametyst napisał/a:
Pomyśl, której księgi proroctwa na temat tysiąclecia mamy strzec?. Co ci mówi Jezus?. Posłuchaj go.
Słucham dlatego nie wyjaśniam Biblii,jak mi się podoba, tylko wyjasniam ją nią samą.
A więc której księgi mamy strzec według Jezusa?. Napisz wyraźnie czy się z nim zgadzasz że księgę Objawienia.
Oczywiście,że księgi Objawienia, bo sam Jezus w niej przemawia do Jana na Patmos, ale nie ma tam nigdzie słów "tylko ta księga jest ważna" "Odrzućcie list do hebrajczyków,który burzy wierzenia Ametysta"
List do Hebrajczyków niczego nie burzy tylko trzeba go czytać przez Objawienie które porządkuje czas wydarzeń. List do Hebrajczyków niczego nie porządkuje jeśli chodzi o czas wydarzeń.
Pytasz gdzie Jezus mówi że tej księgi Objawienia mamy strzec to ci jeszcze raz zacytuję.
Obj. 22:7
7. I oto przyjdę wkrótce. Błogosławiony, który strzeże słów proroctwa tej księgi.
(BW)

Pomyśl, o jakiej księdze mówi nam Jezus by strzec jej proroctwa?. Czy Jezus mówi tu i listach Pawła lub kogoś innego?. Nie!. Jezus nic o listach nie powiedział, one są tylko pomocne do niektórych spraw które tam są poruszane.
Paweł nie znał czasu wydarzeń który jest podany jedynie w Objawieniu Jezusa. A czas wszystko zmienia bo porządkuje wydarzenia i daje jasne zrozumienie. Kto nie zna czasu ten pisze na oślep tak jak by chodził w nocy i nie wie dokąd idzie.

konik polny - 2013-08-26, 19:44

ametyst napisał/a:
konik polny napisał/a:
Wystarczy ustosunkować się do wypowiedzi Ametysta, że Paweł nie wiedział nic o tysiącleciu
Jan drogi Ametyście tylko spisał ten końcowy fragment Biblii, ale czy go do końca rozumiał to już jest sprawa otwarta. Zapewne nawet nie dowiemy się tego. Trzeba pamietać iż Biblia przemawia do nas, ale nie w taki sposób jak wyobraża sobie Ametyst.
Cudowność Biblii polega na tym, iż cała jest natchniona, cała słuzy do pouczania i cała się wzajemnie uzupełnia.
Wartość jej nie tylko w proroctwach, ale i w listach, psalmach w całości. Tu zgadzam się z Bartkiem, że o tysiącleciu pisze cała Biblia a nie tylko Objawienie. :->
Pokaż mi gdzie Paweł pisał o Tysiącleciu. On nie znał takiego pojęcia bo to tylko jest w Apokalipsie której Paweł nie był godny by do niej wejrzeć. To Jezus nas o tysiącleciu poinformował gdy Paweł już nie żył.

Pisałem o całości Biblijnego przekazu, określenia listy, psalmy były uogólnieniem.
A tak dla przekory Ametyście
- Paweł pisze o zmartwychwstaniu
Cytat:
ponieważ sam Pan zstąhttp://wol.jw.org/pl/wol/dx/r12/lp-p/28884pi z nieba+ z nakazującym wołaniem, z głosem archanielskim+ oraz z trąbą+ Bożą i ci, co umarli w jedności z Chrystusem, powstaną pierwsi.+ 17 Potem my, żyjący, którzy pozostaniemy przy życiu, będziemy wraz z nimi+ porwani+ w obłokach,+ aby spotkać+ Pana w powietrzu; i tak zawsze będziemy z Panem.+ 18 Wciąż więc tymi słowy pocieszajcie się nawzajem.

1 Tes 4:16-18


Cytat:

ametyst - 2013-08-26, 19:57

konik polny napisał/a:
ametyst napisał/a:
konik polny napisał/a:
Wystarczy ustosunkować się do wypowiedzi Ametysta, że Paweł nie wiedział nic o tysiącleciu
Jan drogi Ametyście tylko spisał ten końcowy fragment Biblii, ale czy go do końca rozumiał to już jest sprawa otwarta. Zapewne nawet nie dowiemy się tego. Trzeba pamietać iż Biblia przemawia do nas, ale nie w taki sposób jak wyobraża sobie Ametyst.
Cudowność Biblii polega na tym, iż cała jest natchniona, cała słuzy do pouczania i cała się wzajemnie uzupełnia.
Wartość jej nie tylko w proroctwach, ale i w listach, psalmach w całości. Tu zgadzam się z Bartkiem, że o tysiącleciu pisze cała Biblia a nie tylko Objawienie. :->
Pokaż mi gdzie Paweł pisał o Tysiącleciu. On nie znał takiego pojęcia bo to tylko jest w Apokalipsie której Paweł nie był godny by do niej wejrzeć. To Jezus nas o tysiącleciu poinformował gdy Paweł już nie żył.

Pisałem o całości Biblijnego przekazu, określenia listy, psalmy były uogólnieniem.
Nie podałeś wersetu w którym Paweł pisze o tysiącleciu. Poszukaj i podaj.
konik polny - 2013-08-26, 20:08

Cytat:
52 w jednym momencie, w mgnieniu oka, podczas ostatniej trąby. Bo trąba+ zabrzmi i umarli zostaną wskrzeszeni jako nie podlegający skażeniu, a my będziemy przemienieni. 53 Albowiem to, co podlega skażeniu, musi się przyoblec w nieskażoność,+ a to, co śmiertelne,+ musi się przyoblec w nieśmiertelność. 54 Ale gdy to, co podlega skażeniu, przyoblecze się w nieskażoność, a to, co śmiertelne, przyoblecze się w nieśmiertelność, wtedy się spełni zapisana wypowiedź: „Śmierć+ została pochłonięta na wieki”.+ 55 „Gdzież jest, o Śmierci, twe zwycięstwo? Gdzież jest, o Śmierci, twe żądło?”+

1 Kor 15:52-55
Cytat:
7 wam zaś, uciskanym — ulgą wespół z nami podczas objawienia się+ z nieba Pana Jezusa wraz z jego potężnymi aniołami+ 8 w ogniu płomienistym, gdy będzie wywierał pomstę+ na tych, którzy nie znają Boga,+ oraz na tych, którzy nie są posłuszni+ dobrej nowinie o naszym Panu, Jezusie.+ 9 To właśnie oni poniosą karę sądową+ wiecznej zagłady+ sprzed oblicza Pana i chwały jego siły,+ 10 gdy przyjdzie, by się okryć chwałą w związku ze swymi świętymi+ i by w owym dniu odnoszono się do niego z podziwem w związku ze wszystkimi, którzy uwierzyli, ponieważ świadectwo nasze zostało wśród was przyjęte z wiarą.

2 Tes 1:9
Tylko mi nie mów, że Paweł nie pisze o tym samym co jest w Objawieniu,

ametyst - 2013-08-26, 20:23

konik polny napisał/a:
Cytat:
52 w jednym momencie, w mgnieniu oka, podczas ostatniej trąby. Bo trąba+ zabrzmi i umarli zostaną wskrzeszeni jako nie podlegający skażeniu, a my będziemy przemienieni. 53 Albowiem to, co podlega skażeniu, musi się przyoblec w nieskażoność,+ a to, co śmiertelne,+ musi się przyoblec w nieśmiertelność. 54 Ale gdy to, co podlega skażeniu, przyoblecze się w nieskażoność, a to, co śmiertelne, przyoblecze się w nieśmiertelność, wtedy się spełni zapisana wypowiedź: „Śmierć+ została pochłonięta na wieki”.+ 55 „Gdzież jest, o Śmierci, twe zwycięstwo? Gdzież jest, o Śmierci, twe żądło?”+

1 Kor 15:52-55
Cytat:
7 wam zaś, uciskanym — ulgą wespół z nami podczas objawienia się+ z nieba Pana Jezusa wraz z jego potężnymi aniołami+ 8 w ogniu płomienistym, gdy będzie wywierał pomstę+ na tych, którzy nie znają Boga,+ oraz na tych, którzy nie są posłuszni+ dobrej nowinie o naszym Panu, Jezusie.+ 9 To właśnie oni poniosą karę sądową+ wiecznej zagłady+ sprzed oblicza Pana i chwały jego siły,+ 10 gdy przyjdzie, by się okryć chwałą w związku ze swymi świętymi+ i by w owym dniu odnoszono się do niego z podziwem w związku ze wszystkimi, którzy uwierzyli, ponieważ świadectwo nasze zostało wśród was przyjęte z wiarą.

2 Tes 1:9
Tylko mi nie mów, że Paweł nie pisze o tym samym co jest w Objawieniu,
Paweł tu nic nie wspomina o tysiącleciu bo nie znał takiego pojęcia, pisze ogólnie bez sprecyzowanego czasu którego nie zna. Paweł myślał tak jak pisał że za jego pokolenia, za jego życia to się stanie.
1 Tes. 4:15-17
15. A to wam mówimy na podstawie Słowa Pana, że my, którzy pozostaniemy przy życiu aż do przyjścia Pana, nie wyprzedzimy tych, którzy zasnęli.
16. Gdyż sam Pan na dany rozkaz, na głos archanioła i trąby Bożej zstąpi z nieba; wtedy najpierw powstaną ci, którzy umarli w Chrystusie,
17. Potem my, którzy pozostaniemy przy życiu, razem z nimi porwani będziemy w obłokach w powietrze, na spotkanie Pana; i tak zawsze będziemy z Panem.
(BW)

Za czasów Pawła nic takiego nie nastąpiło, nie było tysiąclecia za jego życia.

bartek212701 - 2013-08-26, 20:27

ametyst, No to nawet posuwasz się do pisania,ze Apostoł Paweł się mylił ? Może lepiej skończ waść wstydu oszczedź !
ametyst - 2013-08-26, 20:34

bartek212701 napisał/a:
ametyst, No to nawet posuwasz się do pisania,ze Apostoł Paweł się mylił ? Może lepiej skończ waść wstydu oszczedź !
Paweł nie był papieżem nieomylnym, pisał tak jak wtedy wiedział a wiedział tylko co o czym pisał, nie znał Apokalipsy.
Wszyscy są omylni i nie rób z Pawła papieża.

bartek212701 - 2013-08-26, 20:36

Duch święty też jest omylny ? A może to Jan na Patmos coś źle usłyszał, a Paweł właśnie dobrze zapisał ? :)
Ametyście prosze Cie,nie zaśmiecaj tego tematu,bo jak dla mnie jest to wspaniała nauką,którą naprawdę niszczysz.
Pisałes o powszechnym powstaniu do Tysiąclecia,ja czegoś takiego nie napisałem :)
Nie czytałes moich wypowiedzi.

ametyst - 2013-08-26, 20:41

bartek212701 napisał/a:
Duch święty też jest omylny ? A może to Jan na Patmos coś źle usłyszał, a Paweł właśnie dobrze zapisał ? :)
Ametyście prosze Cie,nie zaśmiecaj tego tematu,bo jak dla mnie jest to wspaniała nauką,którą naprawdę niszczysz.
Pisałes o powszechnym powstaniu do Tysiąclecia,ja czegoś takiego nie napisałem :)
Nie czytałes moich wypowiedzi.

Nie wiesz już o czym pisałem. O jakim powstaniu piszesz?.
Sam sobie zaśmiecasz ten temat bo unikasz odpowiedzi i głosisz coś czego nigdy nie zrozumiałeś i nie chcesz zrozumieć. Ale to twój problem.

konik polny - 2013-08-26, 20:50

Ametyst, jeżeli w danym wersecie nie występuje słowo TYSIACLECIE nie znaczy, że Paweł nie pisze o tym okresie. Trzeba doprawdy być nieuważnym czytelnikiem aby nie dostrzec tego. Paweł pisze o szczegółach, ale w/g ciebie Ametyst to o bitwie pod Grunwaldem są słowa. Jakoś to twoje uwielbienie do proroczych ksiąg zaciemnia ci wgląd w inne fragmenty listu od Boga Jehowy.
ametyst - 2013-08-26, 21:04

konik polny napisał/a:
Ametyst, jeżeli w danym wersecie nie występuje słowo TYSIACLECIE nie znaczy, że Paweł nie pisze o tym okresie. Trzeba doprawdy być nieuważnym czytelnikiem aby nie dostrzec tego. Paweł pisze o szczegółach, ale w/g ciebie Ametyst to o bitwie pod Grunwaldem są słowa. Jakoś to twoje uwielbienie do proroczych ksiąg zaciemnia ci wgląd w inne fragmenty listu od Boga Jehowy.
Paweł nie znał pojęcia tysiąclecie i w żadnym liście nie pisze o tysiącleciu. O tysiącleciu wiemy z Apokalipsy a nie z listów Pawła. Paweł nie był Jehową tak samo jak wasze kierownictwo w organizacji nie jest Jehową.
bartek212701 - 2013-08-26, 21:09

Jeżeli wiec twierdzisz,że o Tysiącleciu mówi tylko księga Apokalipsy to nie dam rady z Tobą dyskutować, bo to nie ma sensu, ale bynajmniej nie z powodu takiego,że nie mam argumentu, po prostu Ty nie uznajesz innych ksiąg biblijnych.
ametyst - 2013-08-26, 21:15

bartek212701 napisał/a:
Jeżeli wiec twierdzisz,że o Tysiącleciu mówi tylko księga Apokalipsy to nie dam rady z Tobą dyskutować, bo to nie ma sensu, ale bynajmniej nie z powodu takiego,że nie mam argumentu, po prostu Ty nie uznajesz innych ksiąg biblijnych.
Uznaję wszystkie księgi Biblijne podporządkowane najważniejszej księdze Apokalipsy bo tak mówi Jezus. Jeżeli w innych księgach nic nie pisze o tysiącleciu to nie można sobie dopasowywać co się chce i je umieszczać w tysiącleciu bo to fałszuje cały przekaz.
2 Tym. 2:15-18
15. Staraj się usilnie o to, abyś mógł stanąć przed Bogiem jako wypróbowany i nienaganny pracownik, który wykłada należycie słowo prawdy.
16. A pospolitej, pustej mowy unikaj, bo ci, którzy się nią posługują, będą się pogrążali w coraz większą bezbożność,
17. A nauka ich szerzyć się będzie jak zgorzel; do nich należy Hymeneusz i Filetos,
18. Którzy z drogi prawdy zboczyli, powiadając, że zmartwychwstanie już się dokonało, przez co podważają wiarę niektórych.
(BW)

bartek212701 - 2013-08-26, 21:23

ametyst, Tak więc zmierz się ze swoim brudem i księgą, która Cie obnaża
Obj. 22 napisał/a:

11. Kto czyni nieprawość, niech nadal czyni nieprawość, a kto brudny, niech nadal się brudzi, lecz kto sprawiedliwy, niech nadal czyni sprawiedliwość, a kto święty, niech nadal się uświęca.
(BW)

Prorokowałeś fałszywie [zbrudziłeś się] prorokujesz nadal [bądź brudny nadal]
Obj. 22 napisał/a:

12. Oto przyjdę wkrótce, a zapłata moja jest ze mną, by oddać każdemu według jego uczynku.
(BW)


Czyż twe uczynki będą zapomniane ? Czyż twe fałszywe proroctwa ogłaszane na skalę światową [w sieci] będą zapomniane ? Nie oddane Ci zostanie według twych uczynków
Obj. 22 napisał/a:

15. Na zewnątrz są psy i czarownicy, i wszetecznicy, i zabójcy, i bałwochwalcy, i wszyscy, którzy miłują kłamstwo i czynią je,
(BW)

Umiłowałeś kłamstwo, ale to wynika z Twojego zaślepienia, bo uważasz,że Twoje proroctwa niespełnione to źle zrozumiane słowa od Boga, teraz głosisz kolejne,jesli znów będą kłamstwem przypomnij sobie słowa swojej ulubionej księgi

ametyst - 2013-08-26, 21:29

bartek212701 napisał/a:
ametyst, Tak więc zmierz się ze swoim brudem i księgą, która Cie obnaża
Obj. 22 napisał/a:

11. Kto czyni nieprawość, niech nadal czyni nieprawość, a kto brudny, niech nadal się brudzi, lecz kto sprawiedliwy, niech nadal czyni sprawiedliwość, a kto święty, niech nadal się uświęca.
(BW)

Prorokowałeś fałszywie [zbrudziłeś się] prorokujesz nadal [bądź brudny nadal]
Obj. 22 napisał/a:

12. Oto przyjdę wkrótce, a zapłata moja jest ze mną, by oddać każdemu według jego uczynku.
(BW)


Czyż twe uczynki będą zapomniane ? Czyż twe fałszywe proroctwa ogłaszane na skalę światową [w sieci] będą zapomniane ? Nie oddane Ci zostanie według twych uczynków
Obj. 22 napisał/a:

15. Na zewnątrz są psy i czarownicy, i wszetecznicy, i zabójcy, i bałwochwalcy, i wszyscy, którzy miłują kłamstwo i czynią je,
(BW)

Umiłowałeś kłamstwo, ale to wynika z Twojego zaślepienia, bo uważasz,że Twoje proroctwa niespełnione to źle zrozumiane słowa od Boga, teraz głosisz kolejne,jesli znów będą kłamstwem przypomnij sobie słowa swojej ulubionej księgi
Rzym. 8:33-34
33. Któż będzie oskarżał wybranych Bożych? Przecież Bóg usprawiedliwia.
34. Któż będzie potępiał? Jezus Chrystus, który umarł, więcej, zmartwychwstał, który jest po prawicy Boga, Ten przecież wstawia się za nami.
(BW)

Nie martw się Bartek o mnie, chodzę z Bogiem tak jak Noe i jestem cały czas przez Boga kontrolowany, gdy idę, upadam i podnoszę się bo taka jest droga.

konik polny - 2013-08-26, 21:49

I o czym tu więcej mówić.
nike - 2013-08-26, 21:50

Bartek napisał/
Biblia w dwóch miejscach używa słowa 'Tysiąclecie'
Cytat:
2 Piotr. 3 napisał/a:
7. Ale teraźniejsze niebo i ziemia mocą tego samego Słowa zachowane są dla ognia i utrzymane na dzień sądu i zagłady bezbożnych ludzi.
8. Niech to jedno, umiłowani, nie uchodzi uwagi waszej, że u Pana jeden dzień jest jak tysiąc lat, a tysiąc lat jak jeden dzień.
(BW)


Tutaj powinniśmy zwrócić szczególną uwagę co jest teraźniejszym niebem i ziemią,
Ja rozumiem, że teraźniejsze niebo i ziemia to system duchowy---niebo, a społeczeństwo---ziemia.

Cytat:
Jan. 5 napisał/a:
8. Nie dziwcie się temu, gdyż nadchodzi godzina, kiedy wszyscy w grobach usłyszą głos jego;
29. I wyjdą ci, co dobrze czynili, by powstać do życia; a inni, którzy źle czynili, by powstać na sąd.
(BW)
Widzimy, że zmartwychwstanie dotyczy dwóch grup ludzi
-Tych co dobrze czynili-Ci powstają do życia
-Tych co źle czynili-Ci powstają na sąd


Okres 1000 lat jest też sądem, w sądzie to nie tylko wydaje się wyroki na śmierć, ale też często, daje się różne pouczenia, są jakieś okresy próby dla winnego dla przestępcy np. młodocianego.
Mamy zagwarantowane przez Okup Jezusa powstanie z grobu, nie mamy jednak, zagwarantowanego życia wiecznego, to będzie jeszcze przed nami, do przygotowania się do życia wiecznego mamy od z martwych wzbudzenia prawie 1000 lat jeszcze.

W tysiącleciu wstaniemy wszyscy wierzący i nie wierzący i ja uważam, że nam co już cośkolwiek wiemy jak może wyglądać restytucja, to nam będzie lżej i szybciej będziemy dochodzić do doskonałości.
Natomiast świat cały będzie musiał więcej dać ze swojego życia czasu i mozołu, żeby chociaż mógł zrozumieć co restytucja chce nam dać.
Cdn.

bartek212701 - 2013-08-26, 21:57

nike napisał/a:
Natomiast świat cały będzie musiał więcej dać ze swojego życia czasu i mozołu, żeby chociaż mógł zrozumieć co restytucja chce nam dać.
Nie wydaje mi się jednak,by każdy otrzymał szanse na odrodzenie,podałem wersety,które przeczą temu,że każdy będzie miał szanse, bo jesli tak by było to nawet gdyby ktoś usłyszał o Jezusie to nie musiałby wierzyć, bo przecież w Tysiącleciu mógłby dopiero zacząć :)
Dziękuję za konstruktywną odpowiedź :)

ametyst - 2013-08-26, 22:04

nike napisał/a:


Okres 1000 lat jest też sądem, w sądzie to nie tylko wydaje się wyroki na śmierć, ale też często, daje się różne pouczenia, są jakieś okresy próby dla winnego dla przestępcy np. młodocianego.
Mamy zagwarantowane przez Okup Jezusa powstanie z grobu, nie mamy jednak, zagwarantowanego życia wiecznego, to będzie jeszcze przed nami, do przygotowania się do życia wiecznego mamy od z martwych wzbudzenia prawie 1000 lat jeszcze.

W tysiącleciu wstaniemy wszyscy wierzący i nie wierzący i ja uważam, że nam co już cośkolwiek wiemy jak może wyglądać restytucja, to nam będzie lżej i szybciej będziemy dochodzić do doskonałości.
Cdn.
Sąd będzie nad umarłymi a nie nad wzbudzonymi. Kto będzie wzbudzony nad nim śmierć nie ma mocy.
Obj. 20:6
6. Błogosławiony i święty ten, który ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu; nad nimi druga śmierć nie ma mocy, lecz będą kapłanami Boga i Chrystusa i panować z nim będą przez tysiąc lat.
(BW)
/b]
Kto będzie wzbudzony w pierwszym zmartwychwstaniu ten nie podlega już śmierci i nie może umrzeć.
A po tysiącleciu będzie sąd nad umarłymi.
[b]Obj. 20:5
5. Inni umarli nie ożyli, aż się dopełniło tysiąc lat. To jest pierwsze zmartwychwstanie.
(BW)Obj. 20:12-15
12. I widziałem umarłych, wielkich i małych, stojących przed tronem; i księgi zostały otwarte; również inna księga, księga żywota została otwarta; i osądzeni zostali umarli na podstawie tego, co zgodnie z ich uczynkami było napisane w księgach.
13. I wydało morze umarłych, którzy w nim się znajdowali, również śmierć i piekło wydały umarłych, którzy w nich się znajdowali, i byli osądzeni, każdy według uczynków swoich.
14. I śmierć, i piekło zostały wrzucone do jeziora ognistego; owo jezioro ogniste, to druga śmierć.
15. I jeżeli ktoś nie był zapisany w księdze żywota, został wrzucony do jeziora ognistego.
(BW)


A więc umarli będą osądzeni i wyjdą wtedy z grobów, ze śmierci, to będzie czas ostateczny. Jezus nie obiecał wzbudzenia ludzi tysiąc lat przed dniem ostatecznym tylko w dniu ostatecznym czyli po tysiącleciu.
Jan. 6:39-40
39. A to jest wola tego, który mnie posłał, abym z tego wszystkiego, co mi dał, nic nie stracił, lecz wskrzesił to w dniu ostatecznym.
40. A to jest wola Ojca mego, aby każdy, kto widzi Syna i wierzy w niego, miał żywot wieczny, a Ja go wzbudzę w dniu ostatecznym.
(BW)

Kiedy będzie dzień ostateczny?. Czy na początku tysiąclecia czy na końcu?. Samo słowo ostateczny wszystko wyjaśnia, to będzie po tysiącleciu.

nike - 2013-08-26, 22:14

bartek212701 napisał/a:
nike napisał/a:
Natomiast świat cały będzie musiał więcej dać ze swojego życia czasu i mozołu, żeby chociaż mógł zrozumieć co restytucja chce nam dać.
Nie wydaje mi się jednak,by każdy otrzymał szanse na odrodzenie,podałem wersety,które przeczą temu,że każdy będzie miał szanse, bo jesli tak by było to nawet gdyby ktoś usłyszał o Jezusie to nie musiałby wierzyć, bo przecież w Tysiącleciu mógłby dopiero zacząć :)
Dziękuję za konstruktywną odpowiedź :)


Tak masz rację, każdy jednak musi mieć szansę na swoją rehabilitację, bo restytucja jest dla wszystkich nie tylko dla wybranych.
I już pod koniec tysiąca lat kiedy zostanie szatan na mały czas wypuszczony zwiedzie bardzo dużo ludzi, to będą tzw. hipokryci, chyba jeszcze będę o tym pisała.

Acha jeszcze mogę dopisać,że bardzo zdegradowani ludzie, będą żyli tylko 100 lat i jeżeli nie będzie poprawy to jako stu letnie dzieci umrą.

Y - 2013-08-27, 10:11
Temat postu: Re: Tysiąclecie
Na razie zmordowałem Bartka.

Na początku trzeba zaznaczyć, że wielu rzeczy Biblia szczegółowo nie podaje.
Nie tylko dlatego, by ludzkie organizacje nie tworzyły już teraz raju na ziemi a
tym samym wypełniania się proroctw biblijnych, ale także dlatego, żeby Szatan
żył w niedoinformowaniu. Ostateczne objawienie prawdy proroczej i spraw zw.
z Królestwem nastąpi po wylaniu ducha świętego w czasie ostatecznym.
Wtenczas tym osobom uznanym za godne, zostanie wyjawione m.in. co powiedziało
siedem gromów oraz rozpieczętowana zostanie Księga Daniela i Apokalipsa. Działania
7go króla, króla północy, będą demaskowane i wszystkie te osoby, niezależnie od tego
czy będzie to 7.000 czy nieznana liczba osób, która zostanie opieczętowana będzie
głosiła jedno i to samo co dwóch świadków. Nie dlatego, że tak sami chcą, lub, że tak
im napisano w jakiejś gazetce, ale dlatego, że duch święty będzie przez nie przemawiał.

Z tego tez powodu, mamy głosić jedynie to co nakazał Jezus: przybliżyło się Królestwo
Niebios, przyszedł Pomazaniec, który umarł i zmartwychwstał za nasze grzechy oraz,
że należy oczekiwać i bacznie wypatrywać jego powrotu. A poganom, należy przy
okazji głosić Boga Izraela, Jehowę i boskie zasady postępowania. Trzeba zaznaczyć
iż to baczne wypatrywanie wcale nie oznacza tworzenia karkołomnych wyliczeń i
zmieniających się interpretacji proroctw 'jakoby już nastał dzień pański'. Pismo
wyraźnie ostrzega, by się przed takimi strzec, ponieważ będą pozyskiwać
dusze za pomocą 'sfałszowanych słów.'

Co do Millennium, to Biblia mówi o nim trzy rzeczy:
1. Trwa tysiąc lat (lub tysiące wg innego skryptu).
2. W tym czasie króluje, sądzi & rządzi laską żelazną
nad poganami Jezus z Nazaretu wraz z wybrańcami.
3. Podczas tych rządów, Szatan siedzi na dołku.

I tyle.
Gdy powiążemy to z hebrajskimi proroctwami i ichnim rozumieniem
przez żydów w przeciągu tysiącleci (choćby 2000 lat temu, czy teraz)
to zauważymy, że wszystko do siebie pasuje. Mesjasz, to jest gościu,
który jako król Izraela będzie rządził całą ziemią. Żydzi kogoś takiego
oczekiwali, tylko ku swej zgubie nie przewidzieli, że Jahwe przewidział
że oni go odrzucą. Korzystając z okazji, jego śmierć posłużyła jako
okup za dusze grzeszników.

bartek212701 napisał/a:
Biblia w dwóch miejscach używa słowa 'Tysiąclecie'


Tak, tylko że w tym drugim cytuje z pierwszego.
Stanowi to tylko tyle, że czas dla Boga jest względny,
ponieważ jeden nasz dzień, 24 godzinny może się
u Boga ciągnąć aż 1000 naszych lat, jak również nasze
1000 lat Bóg może skomasować do naszych 24 godzin.
Bóg tak czas odczuwa jak chce. Nie jest zależny od niego.

Werset mówi dokładnie o dwóch kierunkach.
"U Boga:
tysiąc lat jest jak jeden dzień,
a jeden dzień jak tysiąc lat"

Ludzie czytają linijkę pierwszą,
ale nie czytają linijki drugiej.
stąd tworzą się herezje.

Bo jeżeli traktujemy zapis 1 dzień = 1000 lat, to tak
samo 1000 lat powinno oznaczać jedynie dzionek.
Czy Millenium trwa jeden 24 godzinny dzień?
Zatem należy takie wnioski odłożyć na bok.
Jeżeli gdzieś nie napisano wyraźnie dzień za
rok to nie należy poprawiać po duchu świętym
i twierdzić, że gdy gdzieś coś, to inaczej, bo gdzieś
indziej coś innego było z liczeniem.

2 Piotr. 3 napisał/a:

7. Ale teraźniejsze niebo i ziemia mocą tego samego Słowa zachowane są dla ognia i utrzymane na dzień sądu i zagłady bezbożnych ludzi.
8. Niech to jedno, umiłowani, nie uchodzi uwagi waszej, że u Pana jeden dzień jest jak tysiąc lat, a tysiąc lat jak jeden dzień.

(BW)


Zauważ Bartku, że mowa jest o ogniu.
Ten ogień spada dopiero po ataku Goga.
A więc po Millennium.
Co do czasu: Piotr wyraźnie pisze to w kontekście oczekiwania,
które zdaniem wielu się przedłużało. A apostoł wyjaśnia, że nie
ma co sobie tego brać do głowy, bo czas dla Boga jest względny.
Dalej jak wyżej.

Jan. 5 napisał/a:

28. Nie dziwcie się temu, gdyż nadchodzi godzina, kiedy wszyscy w grobach usłyszą głos jego;
29. I wyjdą ci, co dobrze czynili, by powstać do życia; a inni, którzy źle czynili, by powstać na sąd.
(BW)


Jezus tu mówi o Sądzie, który dokona się po Tysiącleciu.
Porównaj z Apokalipsą. Te same sformułowania.

Cytat:
Sędziowie,Królowie,Kapłani, ale trzeba trzeba to wyjaśnić
Święci w Koryncie mają sądzić świat-są nazywani Sędziami-Święci Nowego testamentu.
Mowa o Kapłanach-Święci Nowego Testamentu to Ci,którzy będą królować i będą kapłanami.


Tu jest mowa o tym:
BP Obj 2:26:
A zwycięzcy i temu, kto czynów mych strzeże do końca, dam władzę nad poganami,
a będzie ich pasł żelazną laską: jak naczynie gliniane będą rozbici - jak i Ja to wziąłem
od mego Ojca – i dam mu gwiazdę poranną.


Lucek bdb pisze w tym (konkretnym!) aspekcie.

Tak samo mówi ST, np. proroctwo Zachariasza Berechiaszyca Iddonów:

A co się tyczy każdego, kto pozostanie ze wszystkich narodów nadciągających
przeciwko Jerozolimie - tacy pójdą co roku, by się pokłonić Królowi, Jehowie
Zastępów, i obchodzić Święto Szałasów.
A co się tyczy każdego, kto spośród rodzin ziemi nie pójdzie do Jerozolimy, by
się pokłonić Królowi, Jehowie Zastępów — na takich nie spadnie obfity deszcz.
I jeśli rodzina egipska nie pójdzie i nie wejdzie, również na nich żaden nie spadnie.
Nastąpi plaga, jaką Jehowa porazi narody, które nie pójdą obchodzić Święta Szałasów.
Taka będzie kara za grzech Egiptu i za grzech wszystkich narodów, które nie pójdą
obchodzić Święta Szałasów.


Cytat:
Święci Starego Testamentu, o tym mówi właściwie cały 11 rozdział, Oni też znajdą się w Tysiącleciu.


Jedyne co wiemy to to, że zmartwychwstali faryzeusze zobaczą
patriarchów w Królestwie, a samych siebie wyrzuconych na zewnątrz.

Cytat:
Co natomiast z ludźmi, którzy w czasach ST nie znali Jezusa, albo w czasach NT nie mieli sposobności Jego poznania ?
Tutaj głosy są podzielone: Jedne religie wierzą,że zmartwychwstają Oni na początku Tysiąclecia, a inne,że na końcu
-Ja jestem jednak zdania,że mówią niektóre fragmenty o tym kiedy to nastanie i przekonuje mnie Biblia za wstaniem ich na poczatku:


Ani na początku, ani na końcu.
Po.
Wszyscy, którzy nie zostali uznani przez Jezusa za godnych dostąpienia pierwszego
zmartwychwstania, zmartwychwstają na Sąd. Ci, którzy czynili to co dobre, idą do
życia, ci, którzy czynili to co złe - na zagładę.

Cytat:
Zwróćmy uwagę,że jest tu napisane 'godzina' i ona odnosi się do obu grup ludzi,czyli z tego wynikałoby,że obie grupy wstają w tym samym czasie.


Tak, wynika to choćby z wielu wypowiedzi Jezusa, że np. Niniwa, Sodoma, Gomora,
królowa Saby, faryzeusze, Kafarnaum, Chorazain, Bet-Saida, Tyr itd itp. wszyscy są
sądzeni w tym samym czasie - jedni drugich nawet potępią...

Cytat:
Obie grupy wstają podczas 'Wielkiego Ucisku' a wiemy przecież,że czas 'Wielkiego Ucisku' jest NA POCZĄTKU Tysiąclecia.


Księga Daniela w jednym zdaniu sumuje co będzie po powstaniu Michała,
bez żadnych szczegółów czasowych - zatem trzeba tu być ostrożnym.

Cytat:
Gniew narodów i gniew Boga to 'Wielki Ucisk' i to w tym czasie ma nastąpić sąd czyli obie grupy ludzi zmartwychwstają NA POCZĄTKU Tysiąclecia.


Nastał czas na to, by Jehowa zaczął królować, a w jego imieniu Jezus,
a dalsze rozdziały podają szczegóły tego czasu i harmonogram.

Cytat:
Czas sądzenia wszystkich narodów-w czasie gdy przychodzi Jezus,czyli NA POCZĄTKU Tysiąclecia.


Tu bardzo mylisz wersety.
Tu jest mowa, o osądzie pogan którzy przyczynili zło opieczętowanym
w trakcie Wielkiego Ucisku. Nie ma tu żadnej wzmianki o umarłych.

Cytat:
Z tych wszystkich wersetów wynika,że zmartwychwstanie sprawiedliwych i niesprawiedliwych następuje na początku i to właśnie Oni znajdą się w Tysiącleciu.[/b]


No właśnie, że nie wynika.
A jeśli na początku, to o czym mówi koniec 20-go
rozdziału Apokalipsy? O ludziach z innej planety? ;-)

Cytat:
Jedno zmartwychwstają do życia,drudzy na sąd


To jest pewien problematyczny fragment.
Mówi on o wydarzeniach po Millennium.
Nie znamy szczegółów (patrz początek)
zatem nie ma co gdybać, bo termin 2go
zmartwychwstania jest wyraźnie podany.

Cytat:
Czas przyjścia Jezusa to czas odnowienia wszechrzeczy-W Biblii Króla Jakuba jest to oddane jako 'Restitution' stąd nazwa 'Restytucja'


I początkiem tej restytucji, będą tysiącletnie rządy Jezusa nad poganami, by pokazać co i jak.
To początek, a nie pełne wypełnienie, bowiem po tysiącleciu spada ogień i niszczy bezbożnych.
Jak to więc? znowu będzie trzeba robić Restytucję? :shock:

Cytat:
Sąd ukazany w tym Psalmie to radosne wydarzenie.


Sąd ukazany w tym Psalmie, to rządy.
Sądzenie sędziów od Jozuego do Samuela
nie polegało na tym, ze cały czas siedzieli
i rozsądzali sprawy poszczególnych ludzi.
Oni po prostu rządzili.

Salomon Jedydiasz modlił się o to by mądrze rządzić

Daj więc swemu słudze posłuszne serce do sądzenia
twego ludu, do rozróżniania między dobrem a złem; bo
któż potrafi sądzić ten trudny lud twój?


Jotam Azariaszewic wypełniał obowiązki króla, a więc rządził:

a Jotam, syn króla, był ustanowiony nad domem i sądził lud ziemi.

Jehowa:
Wrzawa dotrze aż do najdalszej części ziemi,
bo Jehowa wiedzie spór z narodami. Będzie się
sądził z wszelkim ciałem. A niegodziwców wyda
pod miecz’ — brzmi wypowiedź Jehowy


Chodzi wyraźnie o Armagedon, a nie rozprawę sądową :)

Cytat:
Znów taka sama sytuacja, sama radość i wesele w czasie sądu


Radość z objęcia władzy przez Jehowę i wywołanie wojny.
Tak samo jak w Apokalipsie.
Częścią tego rządzenia, będzie oczywiście dokonanie Sądu Ostatecznego.
Ale nie to jest tematem tego Psalmu.

Cytat:
Czas sądu,ale czas radości,którego należy oczekiwać z utęsknieniem, ale jest to jedna strona medalu ta Pozytywna, ale jest też ta BARDZO NEGATYWNAktóra czesto jest przemilczana.


Bartku, nie wyrywaj słów ze zdań, a zdań z kontekstu.
Tu jest mowa o władzy Pomazańca nad poganami, które
będą rządzone (sądzone jak wyżej) z Jerozolimy...

Nic tu nie ma o Sądzie Ostatecznym
Sądzić = rządzić.

Cytat:
[quote="Mat. 12"]
[color=blue]36. A powiadam wam, że z każdego nieużytecznego słowa, które ludzie wyrzekną, zdadzą sprawę w dzień sądu.


Zgadza się.
Na Sądzie Ostatecznym.
A nawet:
Bo Syn Człowieczy ma przyjść w chwale swego Ojca ze swymi
aniołami, a wtedy odpłaci każdemu według jego postępowania.


Nie oznacza to natychmiastowego Sądu Ostatecznego.
1. Paruzja.
2. Pierwsze zmartwychwstanie i opieczętowanie.
3. Armagedon.
4. Rozdział na Owce i Kozy.
5. Millennium.
6. Wypuszczenie Szatana.
7. Atak Goga.
8. Kolejna zagłada bezbożnych (ale jak poprzednie, nie ostateczna!).
9. Powszechne tzw. drugie, zmartwychwstanie.
10. Sąd Ostateczny.
11. Jezioro ognia, druga śmierć.
12. Ostateczne odnowienie wszechrzeczy.


Cytat:

Jeżeli jest tak,że ludzie zdadzą sprawę z tego co czynili na ziemi przed śmiercią to nie możemy wierzyć w to,że kiedy zmartwychwstaną będą mieć czyste konta i rozpoczynają nowe rozdanie i dopiero teraz będą ich grzechy 'zapisywane'


Zgadza się.
Sąd jest za to co tu i teraz.
8 milionów się bardzo zdziwi...

Cytat:
Dlaczego Feliks zaniepokoił się wizją sądu w Tysiącleciu ? Bo wiedział,że będzie sądzony z tego co czynił na ziemi. Apostoł Paweł głosił mu sąd, który nie dopuszcza amnestii grzechów z ziemi i dlatego ten się przestraszył. Ten sąd wcale nie musi być przyjemną rzeczą dla ludzi


Ale być może będzie można uzyskać przebaczenie.
Jedynie Judasz nie będzie miał na pewno odpuszczone.

Cytat:
Dobrze czyniący będą na sądzie się weselić, ale Ci,którzy hołdują nieprawdzie nie będą się weselić podczas sądu.Z tego wynika,że Biblia przedstawia nam sąd dwojako.Wierzący nie muszą się martwić, zmartwychwstają do życia, ale niewierzący[a ich są dwie grupy] , którzy nie poznali Jezusa i nie mieli sposobności Jego poznania to myślę,że ten dzień sądu nie będzie zł,będzie nawet wspaniały, bo Ci ludzie widząc Jezusa dopiero zrozumieją i dostaną szansę, ale Ci,którzy Jezusa nie chcieli poznać lub Go odrzucili i czynili źle,mordowali,plądrowali nie będą się radować podczas sądu.


Nie znamy szczegółów, nie wszystko jest objawione, więc nie ma co gdybać.
Morał jest jasny i czytelny:

1. Wierni, prześladowani, będą rządzić prześladowcami.
2. Dobrzy będą nagrodzeni.
3. Źli będą ukarani.

Czwartej grupy nie ma.
I tyle.

Uff... nie pisz Bartku tyle, bo mam przed oczyma motyle... :-P

.

David 77 - 2013-08-27, 14:37

Nibelung,
Cytat:

Bo jeżeli traktujemy zapis 1 dzień = 1000 lat, to tak
samo 1000 lat powinno oznaczać jedynie dzionek.
Czy Millenium trwa jeden 24 godzinny dzień?
Zatem należy takie wnioski odłożyć na bok.


W oczach Boga jeden dzień to tak jak dla nas 1000 lat - kto to powiedział czy znasz odpowiedź ?

konik polny - 2013-08-27, 17:03

Te słowa wypowiedział apostoł Piotr.
W 2 PT 3:8,9. Te wersety mówią o tym, że czas dla Boga jest inny niz dla nas. On żyje wiecznie i czas w Jego pojęciu ma inny wymiar. Ten fakt Piotr łączy z cierpliwością Jehowy Boga w stosunku do nas.

Y - 2013-08-27, 17:19

David 77 napisał/a:
W oczach Boga jeden dzień to tak jak dla nas 1000 lat - kto to powiedział czy znasz odpowiedź ?


Mojżesz i Piotr o ile db pamiętam :)

nike - 2016-07-22, 10:30

Zapraszam do tematu o TYSIĄCLECIU, temat na czasie bo przed nami. :-D
Y - 2016-07-22, 10:41

nike napisał/a:
bo przed nami. :-D


To macie jakieś nowe światło w sekcie? :shock:

nike - 2016-07-22, 11:47

Jeżeli będziesz w ten sposób do mnie pisał to dostaniesz warna.
Nie podoba ci się na tym forum to droga wolna TROLLI NAM NIE TRZEBA

bartek212701 - 2016-07-22, 12:41

mowa o sekcie niepotrzebna, rozbija temat, a nie o to w tym chodzi.

To ja zapytam inaczej, wydawało mi się nike, że Tysiąclecie już u Badaczy jest, podobnie w KK twierdzi się, ze jestesmy już w Millenium. To prawda?

Y - 2016-07-22, 12:43

No i oczywiście jak zwykle wyjaśnienie skasowałaś, bo twój
moherowy majestat znowu ci nie pozwala spojrzeć w lustro... :roll:

bartek212701 - 2016-07-22, 12:46

X napisał/a:
No i oczywiście jak zwykle wyjaśnienie skasowałaś, bo twój
moherowy majestat znowu ci nie pozwala spojrzeć w lustro... :roll:

Mniej uwag ad personam, nie potrafisz ad meritum pisać?

Y - 2016-07-22, 12:48

bartek212701 napisał/a:
X napisał/a:
No i oczywiście jak zwykle wyjaśnienie skasowałaś, bo twój
moherowy majestat znowu ci nie pozwala spojrzeć w lustro... :roll:

Mniej uwag ad personam, nie potrafisz ad meritum pisać?


Napisałem ad meritum, to zostało to skasowane.

bartek212701 - 2016-07-22, 12:51

X napisał/a:
bartek212701 napisał/a:
X napisał/a:
No i oczywiście jak zwykle wyjaśnienie skasowałaś, bo twój
moherowy majestat znowu ci nie pozwala spojrzeć w lustro... :roll:

Mniej uwag ad personam, nie potrafisz ad meritum pisać?


Napisałem ad meritum, to zostało to skasowane.


Co napisałeś? O sekcie post widze, reszty nie, co na temat napisałes? Nie wydaje mi się by nike usunęła coś na temat :)

nike - 2016-07-22, 12:55

Nie pozwolę,żebyś mi ubliżał, od sekty i moherowych beretów, dostaniesz warna jak będziesz mi dogadywał. AMEN

Nie zachęcam ciebie do pisania tam gdzie ja piszę, wiec nie narzucaj się.

Y - 2016-07-22, 13:00

nike napisał/a:
Nie pozwolę,żebyś mi ubliżał, od sekty i moherowych beretów,


Nie moja wina, że jesteś w sekcie i zachowujesz się jak nosicielki tego nakrycia głowy.

Nie używanie tego słowa, nie zmieni faktu, ze tkwisz w takiej strukturze.

Poza tym, to nie jest słowo obraźliwe, bowiem oznacza po
prostu stronnictwo religijne i takie jest jego biblijne znaczenie.

bartek212701 - 2016-07-22, 13:03

Y napisał/a:
Nie moja wina, że jesteś w sekcie i zachowujesz się jak nosicielki tego nakrycia głowy.

Bardzo mi przykro prosi się Ciebie, ale nie dociera, warn zasłużony, bo upominany trzykrotnie byłeś.
Tego słowa na tym forum w kontekście ubliżania komuś nie używamy, wielokrotnie to było tu dyskutowane.

Y - 2016-07-22, 13:06

Słowo sekta nie jest ubliżaniem a stwierdzeniem faktu.
To jak mam powiedzieć? Kult będzie lepszym określeniem?

bartek212701 - 2016-07-22, 13:07

Y napisał/a:
Słowo sekta nie jest ubliżaniem a stwierdzeniem faktu.
To jak mam powiedzieć? Kult będzie lepszym określeniem?


Wyznanie, Organizacja religijna, Denominacja, jest wiele NEUTRALNYCH określeń, które nie niosą konotacji pejoratywnych. Inni potrafią się do tego zastosować proszę więc i Ciebie.

nike - 2020-09-01, 21:05

Porozmawiajmy o TYSIĄCLECIU I RESTYTUCJI Z TYM ZWIĄZANEJ.
Jak widzicie Tysiąclecie, czy wszyscy wstaniemy z grobów, czy będziemy mieli szansę na zrehabilitowanie naszych charakterów i co najważniejsze GDZIE OSTATECZNIE OSIĄDZIEMY, CZY W NIEBIE CZY NA ZIEMI???

ZAPRASZAM CHĘTNYCH. :-D :-D

Iwona - 2020-09-01, 21:15

A co będzie gdy te tysiąc lat minie?
Henryk - 2020-09-02, 07:16

Iwona napisał/a:
A co będzie gdy te tysiąc lat minie?

Ap 20:7 bt5 "A gdy dobiegnie końca tysiąc lat, z więzienia swego szatan zostanie zwolniony."

Pokoja - 2020-09-02, 08:47

ametyst napisał/a:
bartek212701 napisał/a:
ametyst napisał/a:
Po tej wojnie pozostanie lud który będzie powołany w czasie wielkiego ucisku z Babilonu Wielkiego po jego upadku gdy spadną na niego plagi dwóch świadków.
Tyle,że Wielki Ucisk jest na poczatku Tysiąclecia,jak mi wiadomo.
ametyst napisał/a:
Nauki o powszechnym zmartwychwstaniu na początku tysiąclecia są fałszywe i nie pochodzą z Biblii.
To z czego pochodzą wersy,które podałem, na potwierdzenie tj 'niebiblijnej nauki' ?

Przerażenie mnie napełnia, gdy piszesz o 'dwóch świadkach z apokalipsy' to jest dopiero niebiblijna nauka[nie sama nauka o tych świadkach,ale Twoja nadinterpretacja tych słów]
Pozdrawiam

P.S. Widać,że nie przeczytałeś mojego postu :-( po co więc się udzielać, prosiłem o konstruktywną rozmowę, o poprawienie mnie, a nie wytykanie,że sieje fałsz bez czytania nawet moich słów...ech.
Przeczytałem wszystkie twoje zdania i przytoczone wersety które nie dotyczą tysiąclecia. Tak sobie namieszałeś że trudno co będzie pojąć to co dotyczy tysiąclecia. Wielki ucisk nie należy do tysiąclecia bo w wielkim ucisku królowie i kapłani będą zabijani. Czy myślisz że w tysiącleciu będzie ten zły świat i słudzy Boży będą zabijani za prawdę?. Ty głosisz coś innego niż to co nam przekazuje Biblia na temat tysiąclecia i jeszcze masz pretensje że ktoś nie podziela twoich fałszywych pojęć.
Postaraj się by Biblia do ciebie przemówiła a nie tak że ty za nią mówisz.
Nasze pojęcie o tysiącleciu nie może być sprzeczne z Biblią i ze zdrowym rozumem.
http://biblos.feen.pl/vie...c&start=0#17293


Jeżeli uwzględnimy fakt, że Mat. 24:21,22 i Dan. 12:1 wskazują na dwa różne wielkie uciski, jeden w Średniowieczu przed nastaniem drugiej obecności Chrystusa, a drugi na jej początku, a zarazem i na początku Tysiącletniego panowania, to nie ma się o co spierać. Przy tym tak z humorem piszę, tak jakbym miał katar, a nie miał chusteczki, a ci dwaj dyskutanci siedzieliby po dwóch moich stronach :-D . Uczyniłbym tak: Podniósłbym pokolei dwie rece wysoko pod sam nos i pocierając go raz jednym rękawem, a zaraz drugim, powiedziałbym tak: I ten dyskutant ma rację i ten dyskutant ma rację :-D :lol:

Także przeczytałem wszystkie cytaty i ok. 10% wpisów Bartka. Wskazane przez niego kwestie i rozsądny porządek ich przedstawienia, zasługują na uwagę, gdyż w sposób bezstronny podszedł do kwestii Tysiąclecia i sposobu przedstawienia jej w Piśmie Świętym. Ono, jakby za pomocą rzutów dwuwymiarowych, trochę tu, trochę tam, przedstawia sprawę Tysiąclecia (sabatowego i jubileuszowego), natomiast wierzący badacz Słowa Bożego może ją pojąć, dopiero wtedy, gdy ujrzy tą kwestię trójwymiarowo, czyli duchowo.

Tak przykładowo wskażę na jedną z kwestii powstania z martwych, Ap. 20:5
Cytat:
Obj. 20:5
5. Inni umarli nie ożyli, aż się dopełniło tysiąc lat. To jest pierwsze zmartwychwstanie.
(BW)
Obj. 20:11-13
11. I widziałem, wielki biały tron i tego, który na nim siedzi, przed którego obliczem pierzchła ziemia i niebo, i miejsca dla nich nie było.
12. I widziałem umarłych, wielkich i małych, stojących przed tronem; i księgi zostały otwarte; również inna księga, księga żywota została otwarta; i osądzeni zostali umarli na podstawie tego, co zgodnie z ich uczynkami było napisane w księgach.
13. I wydało morze umarłych, którzy w nim się znajdowali, również śmierć i piekło wydały umarłych, którzy w nich się znajdowali, i byli osądzeni, każdy według uczynków swoich.
(BW)

W pierwszym Tysiącleciu (sabatowym od 1874r., tak wierzę) jest czas na pierwsze zmartwychwstanie i zajecie tronu/ów, a w drugim Tysiącleciu (czas powrotu do pierwotnego dziedzictwa z łaski, Kpł. 25:13), tron jest już zajęty. Przed obliczem siedzącego na nim w pierwszym Tysiącleciu pierzchła ziemia i niebo, a w czasi Tysiąclecia jubileuszowego nie była już dla nich miejsca. Oznacza to, że człowiek Boży w pierwszym Tysiącleciu osiagnie doskonałość i bedzie przygotowanym do wszelkiego dobrego dzieła, czyli do indywidualnego dzieła sądu i Restytucji. Ta różni się od obecnego społecznego dzieła sądu i Restytucji.

Henryk Suchecki - 2020-09-02, 16:50

Henryk napisał/a:
Iwona napisał/a:
A co będzie gdy te tysiąc lat minie?

Ap 20:7 bt5 "A gdy dobiegnie końca tysiąc lat, z więzienia swego szatan zostanie zwolniony."
No to chyba jest ten czas Sodomici i Gomoryci na ulicach Berlina bez obciachu afirmują miłość i pokój. Chcą igrać nawet z synami i córkami bożymi. Jeśli ktoś tego nie widzi to jest ślepy, a tu jest lekarstwo Ap 3:radzę ci nabyć u mnie.... maść, byś nią posmarował swoje oczy — i przejrzał.
Pokoja - 2020-09-02, 22:46

ametyst napisał/a:
konik polny napisał/a:
Cytat:
52 w jednym momencie, w mgnieniu oka, podczas ostatniej trąby. Bo trąba+ zabrzmi i umarli zostaną wskrzeszeni jako nie podlegający skażeniu, a my będziemy przemienieni. 53 Albowiem to, co podlega skażeniu, musi się przyoblec w nieskażoność,+ a to, co śmiertelne,+ musi się przyoblec w nieśmiertelność. 54 Ale gdy to, co podlega skażeniu, przyoblecze się w nieskażoność, a to, co śmiertelne, przyoblecze się w nieśmiertelność, wtedy się spełni zapisana wypowiedź: „Śmierć+ została pochłonięta na wieki”.+ 55 „Gdzież jest, o Śmierci, twe zwycięstwo? Gdzież jest, o Śmierci, twe żądło?”+

1 Kor 15:52-55
Cytat:
7 wam zaś, uciskanym — ulgą wespół z nami podczas objawienia się+ z nieba Pana Jezusa wraz z jego potężnymi aniołami+ 8 w ogniu płomienistym, gdy będzie wywierał pomstę+ na tych, którzy nie znają Boga,+ oraz na tych, którzy nie są posłuszni+ dobrej nowinie o naszym Panu, Jezusie.+ 9 To właśnie oni poniosą karę sądową+ wiecznej zagłady+ sprzed oblicza Pana i chwały jego siły,+ 10 gdy przyjdzie, by się okryć chwałą w związku ze swymi świętymi+ i by w owym dniu odnoszono się do niego z podziwem w związku ze wszystkimi, którzy uwierzyli, ponieważ świadectwo nasze zostało wśród was przyjęte z wiarą.

2 Tes 1:9
Tylko mi nie mów, że Paweł nie pisze o tym samym co jest w Objawieniu,
Paweł tu nic nie wspomina o tysiącleciu bo nie znał takiego pojęcia, pisze ogólnie bez sprecyzowanego czasu którego nie zna. Paweł myślał tak jak pisał że za jego pokolenia, za jego życia to się stanie.
1 Tes. 4:15-17
15. A to wam mówimy na podstawie Słowa Pana, że my, którzy pozostaniemy przy życiu aż do przyjścia Pana, nie wyprzedzimy tych, którzy zasnęli.
16. Gdyż sam Pan na dany rozkaz, na głos archanioła i trąby Bożej zstąpi z nieba; wtedy najpierw powstaną ci, którzy umarli w Chrystusie,
17. Potem my, którzy pozostaniemy przy życiu, razem z nimi porwani będziemy w obłokach w powietrze, na spotkanie Pana; i tak zawsze będziemy z Panem.
(BW)

Za czasów Pawła nic takiego nie nastąpiło, nie było tysiąclecia za jego życia.


Chociaż dopiero teraz włączam się do tego wątku, to dzielę się innym rozumieniem tej klwestii, które mi jest dane, ze Ap. Paweł w zachwyceniu, został przeniesiony do Tysiąclecia Chrystusowego i do Jubileuszowego, 2Kor. 12:1-4:

Cytat:
BIBLIA GDAŃSKA
(13) A nie (3756) chcę (2309), bracia (80)! abyście wiedzieć nie (50) mieli o (4012) tych, którzy zasnęli (2837), iżbyście (2443) się nie (3361) smucili (3076), jako (2531) i drudzy (3062), którzy nadziei (1680) nie (3361) mają (2192).
(14) Albowiem (1063) jeźli (1487) wierzymy (4100), iż (3754) Jezus (2424) umarł (599) i zmartwychwstał (450), tak (3779) Bóg (2316) i tych, którzy zasnęli (2837) w (1223) Jezusie (2424), przywiedzie (71) z (4862) nim (846).
(15) Boć (1063) to (5124) wam (5213) powiadamy (3004) słowem (3056) Pańskiem (2962), że (3754) my (2249), którzy żywi (2198) pozostaniemy (4035) do (1519) przyjścia (3952) Pańskiego (2962), nie (3364) uprzedzimy (5348) onych, którzy zasnęli (283).
(16) Gdyż (3754) sam (848) Pan (2962) z (1722) okrzykiem (2752), a głosem (5456) archanielskim (743) i z (1722) trąbą (4536) Bożą (2316) zstąpi (2597) z (575) nieba (3772), a pomarli (3498) w (1722) Chrystusie (5547) powstaną (450) najpierwej (4412).
(17) Zatem (1899) my (2249) żywi (2198), którzy pozostaniemy (4035), wespół (260) z (4862) nimi (846) zachwyceni będziemy (726) w (1722) obłokach (3507) naprzeciwko (1519_529) Panu (2962) na (1519) powietrze (109), a tak (3779) zawsze (3842) z (4862) Panem (2962) będziemy (2071).
(18) Przetoż (5620) pocieszajcie (3870) jedni drugich (240) temi (5125) słowy (3056).


Kod:
Na podst. K.S. do badania
(13) Nie (3756) chcemy (2309), bracia (80) mylić się (50) względem (4012) uśpienia (2837), abyście (2443) nie (3361) smucili się (3076), jako (2531) drudzy (3062) nie (3361) mający (2192) nadziei (1680).
(14) Bóg (2316) wzbudził (450) Jezusa (2424), ponieważ (1063) był śmiertelnym (599);  wierzymy (4100), że (3754) w razie (1487) uśpienia (2837), w ten sposób (3779) dzięki (1223) Jezusowi (2424), przyprowadzi (71) w dodatku (4862) tych samych (846).
(15) Boć (1063) to (5124) wam (5213) powiadamy (3004) słowem (3056) Pańskim (2962), że (3754) my (2249) zostający przy życiu (4035) nieskazitelnymi (283), pędząc życie (2198) względem (1519) obecności (3952) Pańskiej (2962), nie (3364) przybędziemy pierwszymi (5348).
(16) Pan (2962) przez (1722) okrzyk (2752) swojego (848) głosu (5456) archanielskiego (743), w czasie (1722) trąby (4536) Bożej (2316), zstąpi (2597) z powodu (575) nieba (3772), ponieważ (3754) pomarli (3498) w czasie (1722) Chrystusowym (5547) powstaną (450) najpierw (4412).
(17) Potem (1899) my (2249), zostający przy życiu (4035) równocześnie, (260), pędzący życie (2198) poza (4862) nimi (846); porwani (726) przez (1722) obłoki (3507) ku (1519) sferze powietrznej (109), aż do (1519) spotkania (529) Pana (2962); Tak (3779) zawsze (3842) razem z (4862) Panem (2962) będziemy (2071).
(18) Wobec tego (5620) pocieszajcie (3870) jedni drugich (240) tymi (5125) słowy (3056).


Tekst wg. KS do czytania
(13) Nie chcemy, bracia mylić się względem uśpienia, abyście nie smucili się, jako drudzy nie mający nadziei.
(14) Bóg wzbudził Jezusa, ponieważ był śmiertelnym; wierzymy, że w razie uśpienia, w ten sposób dzięki Jezusowi, przyprowadzi w dodatku tych samych.
(15) Boć to wam mówimy słowem Pańskim, że my zostający przy życiu, nieskazitelnymi, pędząc życie względem obecności Pańskiej, nie przybędziemy pierwszymi.
(16) Pan przez okrzyk swojego głosu archanielskiego, w czasie trąby Bożej, zstąpi z powodu nieba, ponieważ pomarli w czasie Chrystusowym powstaną najpierw.
(17) Potem my, zostający przy życiu równocześnie, pędzący życie, poza nimi; porwani przez obłoki ku sferze powietrznej, aż do spotkania Pana; Tak zawsze razem z Panem będziemy.
(18) Wobec tego pocieszajcie jedni drugich tymi słowy.


Pomarli w Chrystusie, o których napisano w w. 16, to są ci, którzy zgasili w sobie Ducha Świętego Boga Ojca i powstali do królowania najpierw, czyli w Średniowieczu. O tej pokusie napisał Ap. Paweł w 1Kor. 4:7,8 i nie tylko tam

Cytat:
1 Kor. 4:7-8
7. Bo któż ciebie wyróżnia? Albo co masz, czego nie otrzymałbyś? A jeśli otrzymałeś, czemu się chlubisz, jakobyś nie otrzymał?
8. Już jesteście nasyceni; już wzbogaciliście się; bez nas staliście się królami. I obyście byli królami, abyśmy i my wespół z wami królowali.
(BW)


O nich także napisał w 2Tym. 2:16-19:

BIBLIA GDAŃSKA
Cytat:
16. A (1161) świeckim (952) próżnomównościom (2757) czyń wstręt (4026); albowiem (1063) postępują (4298) ku (1909) większej (4119) niepobożności (763).
17. A (2532) mowa (3056) ich (848) szerzy się (2192_3542) jako (5613) kancer (1044) (rak), z których (3739) jest (2076) Hymeneusz (5211) i Filetus (5372),
18. Którzy (3748) względem (4012) prawdy (225) celu uchybili (795), gdy powiadają (3004), iż się już (2235) stało (1096) zmartwychwstanie (386) i podwracają (396) wiarę (4102) niektórych (5100).
19. A wszakże (3305) mocny (4731) stoi (2476) grunt (2310) Boży (2316), mając (2192) tę (5026) pieczęć (4973): Zna (1097) Pan (2962), którzy są (5607) jego (848); i Niech odstąpi (868) od (575) niesprawiedliwości (93) wszelki (3956), który mianuje (3687) imię (3686) *2962 PańskieChrystusowe (-5547).


Kod:
Na podst. K.S. do badania
16. A (1161) dostępnego dla wszystkich (952), czczego gadania (2757) unikaj (4026); ponieważ (1063) rozwija się (4298) ku (1909) większej (4119) bezbożności (763).
17. A (2532) ich (848) zasada postępowania (3056 porządek) ma (2192) rozszerzać się (3542) jak (5613) gangrena (1044), której (3739) jest (2076) Hymeneusz (5211), Filetus (5372),
18. Którzy (3748) uchybiają celu (795) względem (4012) prawdy (225), powiadając (3004): Powstanie (386) już (2235) się dokonuje (1096); przewracają (396) coś (5100) wierze (4102).
19. Jednakże (3305) tworzący fundament (2310) Boży (2316), trwają (2476) mocno (4731); mają (2192) tą (5026) pieczęć (4973): Zna (1097) Pan (2962), będących (5607) jego (848); wszyscy (3956) trzymają się z dala (868) od (575) niesprawiedliwości (93), wymówili imię (3687), imię (3686) Pańskie (2962).


Tekst wg. KS do czytania
16. A dostępnego dla wszystkich, czczego gadania unikaj; ponieważ rozwija się ku większej bezbożności.
17. A ich zasada postępowania (porządek) ma rozszerzać się jak gangrena, której jest Hymeneusz, Filetus,
18. Którzy uchybiają celu względem prawdy, powiadając: Powstanie już się dokonuje; przewracają coś wierze.
19. Jednakże tworzący fundament Boży, trwają mocno; mają tą pieczęć: Zna Pan, będących jego; wszyscy trzymają się z dala od niesprawiedliwości, wymówili imię, imię Pańskie.


W NT w różnych miejscach, napisano o powołanych, którzy nie zostali wybrani i ci pierwsi powstali do panowania nad wierzącymi i nad światem, 1Tes. 4:16; 2Tym. 2:18. Inna grupa, to powołani - wybrani, którzy zostali zwiedzeni, gdyż zasnęli w wierze, czyli zasmucili w sobie Ducha Świętego Boga Ojca.
Kolejna grupa z powołanych, to: Powołani, wybrani oraz wierni. O nich jest napisane, że:
1. Pozostają przy życiu, nieskazitelnymi, jako pędzący życie względem obecności Pańskiej;
2. Pozostają przy życiu równocześnie, pędząc życie, poza tymi, którzy powstali do królowania w Średniowieczu;
3. Tworzą fundament Boży, trwają mocno; mają tą pieczęć, że Pan ich zna; wszyscy trzymają się z dala od niesprawiedliwości, wymówili imię Pańskie.

Pokoja - 2020-09-02, 23:10

ametyst napisał/a:
nike napisał/a:


Okres 1000 lat jest też sądem, w sądzie to nie tylko wydaje się wyroki na śmierć, ale też często, daje się różne pouczenia, są jakieś okresy próby dla winnego dla przestępcy np. młodocianego.
Mamy zagwarantowane przez Okup Jezusa powstanie z grobu, nie mamy jednak, zagwarantowanego życia wiecznego, to będzie jeszcze przed nami, do przygotowania się do życia wiecznego mamy od z martwych wzbudzenia prawie 1000 lat jeszcze.

W tysiącleciu wstaniemy wszyscy wierzący i nie wierzący i ja uważam, że nam co już cośkolwiek wiemy jak może wyglądać restytucja, to nam będzie lżej i szybciej będziemy dochodzić do doskonałości.
Cdn.
Sąd będzie nad umarłymi a nie nad wzbudzonymi. Kto będzie wzbudzony nad nim śmierć nie ma mocy.
Obj. 20:6
6. Błogosławiony i święty ten, który ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu; nad nimi druga śmierć nie ma mocy, lecz będą kapłanami Boga i Chrystusa i panować z nim będą przez tysiąc lat.
(BW)
/b]
Kto będzie wzbudzony w pierwszym zmartwychwstaniu ten nie podlega już śmierci i nie może umrzeć.
A po tysiącleciu będzie sąd nad umarłymi.
[b]Obj. 20:5
5. Inni umarli nie ożyli, aż się dopełniło tysiąc lat. To jest pierwsze zmartwychwstanie.
(BW)Obj. 20:12-15
12. I widziałem umarłych, wielkich i małych, stojących przed tronem; i księgi zostały otwarte; również inna księga, księga żywota została otwarta; i osądzeni zostali umarli na podstawie tego, co zgodnie z ich uczynkami było napisane w księgach.
13. I wydało morze umarłych, którzy w nim się znajdowali, również śmierć i piekło wydały umarłych, którzy w nich się znajdowali, i byli osądzeni, każdy według uczynków swoich.
14. I śmierć, i piekło zostały wrzucone do jeziora ognistego; owo jezioro ogniste, to druga śmierć.
15. I jeżeli ktoś nie był zapisany w księdze żywota, został wrzucony do jeziora ognistego.
(BW)


A więc umarli będą osądzeni i wyjdą wtedy z grobów, ze śmierci, to będzie czas ostateczny. Jezus nie obiecał wzbudzenia ludzi tysiąc lat przed dniem ostatecznym tylko w dniu ostatecznym czyli po tysiącleciu.
Jan. 6:39-40
39. A to jest wola tego, który mnie posłał, abym z tego wszystkiego, co mi dał, nic nie stracił, lecz wskrzesił to w dniu ostatecznym.
40. A to jest wola Ojca mego, aby każdy, kto widzi Syna i wierzy w niego, miał żywot wieczny, a Ja go wzbudzę w dniu ostatecznym.
(BW)

Kiedy będzie dzień ostateczny?. Czy na początku tysiąclecia czy na końcu?. Samo słowo ostateczny wszystko wyjaśnia, to będzie po tysiącleciu.


Jest napisane:
Cytat:
Dz.Ap. 2:17
17. I stanie się w ostateczne dni, mówi Pan, Że wyleję Ducha mego na wszelkie ciało I prorokować będą synowie wasi i córki wasze, I młodzieńcy wasi widzenia mieć będą, A starcy wasi śnić będą sny;
(BW)

Ostateczne dni, rozpoczęły się dawno tem, gdyż były już w dniu Pięćdziesiątnicy, więc chodzi o tysiącletnie dni ostateczne, a nie o dwudziesto cztero godzinne. Tak więc Tysiąclecie jest jednym z dni ostatecznych.

Henryk - 2020-09-03, 07:15

Iwona napisał/a:
A co będzie gdy te tysiąc lat minie?

Należy się Tobie szersze wyjaśnienie.
Tym bardziej, że w seminarium nie mówiono Tobie na ten temat.
U Was (że tak sobie pozwolę napisać) jest prosto: umierasz i idziesz albo do piekła, a ci „lepsi” do czyśćca, ewentualnie nieba.
Jeśli mylę się, to proszę o sprostowanie!

Pismo święte, które jest zapisem słów Boga, Jezusa i apostołów przedstawia tę sprawę zupełnie inaczej.
Umierają wszyscy i wszyscy oczekują w grobach na wzbudzenie.
Niezależnie od przynależności do kościołów, miejsca i czasu urodzenia...
J 5:28 bt5 "Nie dziwcie się temu! Nadchodzi bowiem godzina, kiedy wszyscy, co są w grobach, usłyszą głos Jego:"
Ludzie wstaną takimi, jakimi pomarli. Zazdrośni, kłótliwi, niesłowni, obłudni…
Te Tysiąc lat królowania Chrystusa jest przeznaczone w tym celu, aby pozbawić ludzi tego wszystkiego, co złe u nich.
Będzie inaczej, gdyż:
Ap 20:2-3 bt5 "I pochwycił Smoka, Węża starodawnego, którym jest diabeł i szatan, i związał go na tysiąc lat. (3) I wtrącił go do Czeluści, i zamknął, i pieczęć nad nim położył, by już nie zwodził narodów, aż tysiąc lat się dopełni. A potem ma być na krótki czas uwolniony."
Rządy Chrystusa będą srogie, ponieważ będzie wymagana od ludzi bezwzględna sprawiedliwość.
Napisano nawet:
Ap 2:27 bt5 "a rózgą żelazną będzie ich pasał: jak naczynie gliniane będą rozbici -"
Ta przemiana charakteru, która będzie musiała nastąpić, ma być autentyczna, a nie tylko udawana pod wpływem strachu, czy przebiegłości.
Aby ostatecznie przekonać się, co rzeczywiście kieruje ludzkością, Szatan „Potem ma być na krótki czas wypuszczony."
Nastąpi ostateczna „selekcja”.
Pozostaną jedynie Zbawieni, pojednani z Bogiem, wraz z przywróceniem tego, co kiedyś ludzkość straciła.
Jestem otwarty, na dalsze rozwinięcie tematu...

Henryk - 2020-09-03, 15:18

Pokoja napisał/a:
Pomarli w Chrystusie, o których napisano w w. 16, to są ci, którzy zgasili w sobie Ducha Świętego Boga Ojca i powstali do królowania najpierw, czyli w Średniowieczu. O tej pokusie napisał Ap. Paweł w 1Kor. 4:7,8 i nie tylko tam

To tylko jedno zdanie...
Nie dziwię się, że Ty jako "Badacz" o Russelu wyraziłeś się "Guru".
Takiego pomieszania z polataniem, jakie nam przedstawiasz, dawno nie czytałem. :-(
Oby udało się jeszcze Tobie zawrócić z tej drogi... :cry:

Henryk Suchecki - 2020-09-03, 18:12

Naprawdę nie trzeba czekać na śmierć , myśląc że wtedy czegoś doświadczę. Ludzie obodzie się i skosztujcie jak dobry jest tek który Jest Zamiast kosztować bożej dobroci całe życie modlą się Boże zmiłuj się nad nami. To co czytam jest porażające, totalny brak wiary . Pytam się po co Pan Jezus umarł Odpowiadam by ślepi mogli widzieć a więźniowie mogli opuścić lochy i cieszyć się obecnością Najwyższego. Problem mają sodomoici i gomoryci bo nie chodzą w cieniu Najwyższego i skwar Słońca jest dla nich nie do zniesienia
Iwona - 2020-09-03, 19:11

Henryk napisał/a:
Iwona napisał/a:
A co będzie gdy te tysiąc lat minie?

Należy się Tobie szersze wyjaśnienie.
Tym bardziej, że w seminarium nie mówiono Tobie na ten temat.
U Was (że tak sobie pozwolę napisać) jest prosto: umierasz i idziesz albo do piekła, a ci „lepsi” do czyśćca, ewentualnie nieba.
Jeśli mylę się, to proszę o sprostowanie!

Pismo święte, które jest zapisem słów Boga, Jezusa i apostołów przedstawia tę sprawę zupełnie inaczej.
Umierają wszyscy i wszyscy oczekują w grobach na wzbudzenie.
Niezależnie od przynależności do kościołów, miejsca i czasu urodzenia...
J 5:28 bt5 "Nie dziwcie się temu! Nadchodzi bowiem godzina, kiedy wszyscy, co są w grobach, usłyszą głos Jego:"
Ludzie wstaną takimi, jakimi pomarli. Zazdrośni, kłótliwi, niesłowni, obłudni…
Te Tysiąc lat królowania Chrystusa jest przeznaczone w tym celu, aby pozbawić ludzi tego wszystkiego, co złe u nich.
Będzie inaczej, gdyż:
Ap 20:2-3 bt5 "I pochwycił Smoka, Węża starodawnego, którym jest diabeł i szatan, i związał go na tysiąc lat. (3) I wtrącił go do Czeluści, i zamknął, i pieczęć nad nim położył, by już nie zwodził narodów, aż tysiąc lat się dopełni. A potem ma być na krótki czas uwolniony."
Rządy Chrystusa będą srogie, ponieważ będzie wymagana od ludzi bezwzględna sprawiedliwość.
Napisano nawet:
Ap 2:27 bt5 "a rózgą żelazną będzie ich pasał: jak naczynie gliniane będą rozbici -"
Ta przemiana charakteru, która będzie musiała nastąpić, ma być autentyczna, a nie tylko udawana pod wpływem strachu, czy przebiegłości.
Aby ostatecznie przekonać się, co rzeczywiście kieruje ludzkością, Szatan „Potem ma być na krótki czas wypuszczony."
Nastąpi ostateczna „selekcja”.
Pozostaną jedynie Zbawieni, pojednani z Bogiem, wraz z przywróceniem tego, co kiedyś ludzkość straciła.
Jestem otwarty, na dalsze rozwinięcie tematu...



Czyli rozumiem, że w tym życiu mogę np. czcić sobie boga Zeusa i nie poniosę żadnych konsekwencji, a najwyżej w tym tysiącleciu mam szansę zmienić swój charakter poprawić się?

To po co teraz głosimy Ewangelię, po co obowiązek nawrócenia tu i teraz skoro mamy jeszcze 1000 lat tego drugiego życia (po wzbudzeniu z grobu)?

Nie wiem czy dobrze zrozumiałam.

No to wybacz te wszystkie "bałwochwalstwa" (według ciebie). Na pewno w tysiącleciu się poprawię :)

Iwona - 2020-09-03, 19:12

Henryk Suchecki napisał/a:
Naprawdę nie trzeba czekać na śmierć , myśląc że wtedy czegoś doświadczę. Ludzie obodzie się i skosztujcie jak dobry jest tek który Jest Zamiast kosztować bożej dobroci całe życie modlą się Boże zmiłuj się nad nami. To co czytam jest porażające, totalny brak wiary . Pytam się po co Pan Jezus umarł Odpowiadam by ślepi mogli widzieć a więźniowie mogli opuścić lochy i cieszyć się obecnością Najwyższego. Problem mają sodomoici i gomoryci bo nie chodzą w cieniu Najwyższego i skwar Słońca jest dla nich nie do zniesienia

zmiłuj się nad nami czyli przebacz nam nasze grzechy

Henryk Suchecki - 2020-09-03, 19:54

Iwona napisał/a:
zmiłuj się nad nami czyli przebacz nam nasze grzechy
Jeżeli żyjesz pod Łaską w Panu Jezusie Pomazańcu to jakie grzechy, jeśli on zapłacił za nie cenę, swoje Życie. A jeśli pod Prawem to zapłatą za grzech jest faktycznie śmierć
Myślę że Bóg zmiłował się nad nami i przebaczył nam nasze grzechy w Panu Jezusie Chrystusie . Jeśli prosimy go jeszcze raz o to samo to znaczy że mu nie wierzymy

Iwona - 2020-09-03, 20:20

Henryk Suchecki napisał/a:
Iwona napisał/a:
zmiłuj się nad nami czyli przebacz nam nasze grzechy
Jeżeli żyjesz pod Łaską w Panu Jezusie Pomazańcu to jakie grzechy, jeśli on zapłacił za nie cenę, swoje Życie. A jeśli pod Prawem to zapłatą za grzech jest faktycznie śmierć
Myślę że Bóg zmiłował się nad nami i przebaczył nam nasze grzechy w Panu Jezusie Chrystusie . Jeśli prosimy go jeszcze raz o to samo to znaczy że mu nie wierzymy

no ok ale wypadałoby przeprosić gdy np. kogoś się oszukało czy popełniło się inny grzech. Mimo wszystko

nike - 2020-09-03, 21:32

Iwonko jak zauważyłam, to chcesz się bogu poświęcać dla nagrody???

Biblia mówi,ze kto teraz w tym złym życiu poświęca się Bogu, to w TYSIĄCLECIU BEDZIE takiej osobie lżej dojść do doskonałości i w krótszym czasie niż 1000 lat.

Ale masz rację ,ze ci co wierzą w pogańskie bóstwa to też wstaną w TYSIĄCLECIU i będą mieli szansę osiagnąć ZBAWIENIE.

BO JEZUS ZŁOŻYŁ OKUP ZA CAŁĄ LUDZKOŚĆ.

Pokoja - 2020-09-03, 22:06

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Pomarli w Chrystusie, o których napisano w w. 16, to są ci, którzy zgasili w sobie Ducha Świętego Boga Ojca i powstali do królowania najpierw, czyli w Średniowieczu. O tej pokusie napisał Ap. Paweł w 1Kor. 4:7,8 i nie tylko tam

Takiego pomieszania z polataniem, jakie nam przedstawiasz, dawno nie czytałem.


A konkretnie, to o co Tobie chodzi Henryku? Czy możesz to łaskawie wskazać, czy tylko jak zwykle, ograniczysz się do paplania klawiaturą.

Iwona - 2020-09-04, 06:02

nike napisał/a:
Iwonko jak zauważyłam, to chcesz się bogu poświęcać dla nagrody???

Biblia mówi,ze kto teraz w tym złym życiu poświęca się Bogu, to w TYSIĄCLECIU BEDZIE takiej osobie lżej dojść do doskonałości i w krótszym czasie niż 1000 lat.

Ale masz rację ,ze ci co wierzą w pogańskie bóstwa to też wstaną w TYSIĄCLECIU i będą mieli szansę osiagnąć ZBAWIENIE.

BO JEZUS ZŁOŻYŁ OKUP ZA CAŁĄ LUDZKOŚĆ.

Przede wszystkim chcę się Bogu poświęcić z miłości do Niego i do ludzi

nike - 2020-09-04, 08:10

Iwona napisał/a:
Przede wszystkim chcę się Bogu poświęcić z miłości do Niego i do ludzi


Dlaczego wiec u ciebie jest to zdanie:

Iwona napisał/a:
Czyli rozumiem, że w tym życiu mogę np. czcić sobie boga Zeusa i nie poniosę żadnych konsekwencji, a najwyżej w tym tysiącleciu mam szansę zmienić swój charakter poprawić się?

To po co teraz głosimy Ewangelię, po co obowiązek nawrócenia tu i teraz skoro mamy jeszcze 1000 lat tego drugiego życia (po wzbudzeniu z grobu)?


EWANGELIĘ GŁOSISZ NIE DLA : BYĆ KIMŚ W TYSIĄCLECIU, ALE Z MIŁOŚCI FILII [OBOWIĄZKOWEJ] DLA BLIŹNIEGO.

1Kor 9:16 kul "Bo głoszenie Ewangelii nie jest mi powodem do chwały, zmusza mnie do tego konieczność, i biada mi, gdybym Ewangelii nie głosił."


Mt 10:8 pop "Uzdrawiajcie ogarniętych niemocą, wskrzeszajcie umarłych, oczyszczajcie trędowatych, usuwajcie demony. Za darmo otrzymaliście, darmo dajcie."

Henryk - 2020-09-04, 10:19

Iwona napisał/a:
Czyli rozumiem, że w tym życiu mogę np. czcić sobie boga Zeusa i nie poniosę żadnych konsekwencji, a najwyżej w tym tysiącleciu mam szansę zmienić swój charakter poprawić się?

Dlaczego uważasz, że Bóg daje się naśmiewać?! :shock:
Skoro wiesz, że Bóg jest jeden, znasz Jego wolę i świadomie chciałabyś tę wolę lekceważyć?!
Heb 10:29 bt5 "Pomyślcie, o ileż surowszej kary stanie się winien ten, kto by podeptał Syna Bożego i zbezcześcił krew Przymierza, przez którą został uświęcony, i obelżywie zachował się wobec Ducha łaski."
Łk 12:48 bt5 "Ten zaś, który nie poznał jego woli, a uczynił coś godnego kary, otrzyma małą chłostę. Komu wiele dano, od tego wiele wymagać się będzie; a komu wiele powierzono, tym więcej od niego żądać będą."
Cytat:
To po co teraz głosimy Ewangelię,

Ludzie czynią to wielu bardzo różnych pobudek.
Niestety najczęściej „motorem” jest pieniądz i chęć władzy nad sumieniami.
Cytat:
po co obowiązek nawrócenia tu i teraz

Daj jakiś biblijny dowód na ten „obowiązek” nawrócenia świata „tu i teraz”!
Mamy obowiązek opowiadania radosnej nowiny o mającym nastać Królestwie. „Nawrócenie” nie jest w naszej mocy- to dzieło Pana.
Cytat:
skoro mamy jeszcze 1000 lat tego drugiego życia (po wzbudzeniu z grobu)?

Ja nie wątpię w to, co mówił Jezus. Dlaczego Ty nie wierzysz w Jego słowa?
Czas „tu i teraz” nie jest zamierzony przez Boga na „nawrócenie świata”, lecz na wybranie i przygotowanie Oblubienicy- Ciała Chrystusowego, aby w tysiącleciu byli zdolni nawrócić i pojednać świat ze Stwórcą.

Henryk - 2020-09-04, 10:21

Pokoja napisał/a:
czy tylko jak zwykle, ograniczysz się do paplania klawiaturą.

Też Ciebie kocham.

Iwona - 2020-09-04, 13:53

nike napisał/a:
Iwona napisał/a:
Przede wszystkim chcę się Bogu poświęcić z miłości do Niego i do ludzi


Dlaczego wiec u ciebie jest to zdanie:

Iwona napisał/a:
Czyli rozumiem, że w tym życiu mogę np. czcić sobie boga Zeusa i nie poniosę żadnych konsekwencji, a najwyżej w tym tysiącleciu mam szansę zmienić swój charakter poprawić się?

To po co teraz głosimy Ewangelię, po co obowiązek nawrócenia tu i teraz skoro mamy jeszcze 1000 lat tego drugiego życia (po wzbudzeniu z grobu)?


EWANGELIĘ GŁOSISZ NIE DLA : BYĆ KIMŚ W TYSIĄCLECIU, ALE Z MIŁOŚCI FILII [OBOWIĄZKOWEJ] DLA BLIŹNIEGO.

1Kor 9:16 kul "Bo głoszenie Ewangelii nie jest mi powodem do chwały, zmusza mnie do tego konieczność, i biada mi, gdybym Ewangelii nie głosił."


Mt 10:8 pop "Uzdrawiajcie ogarniętych niemocą, wskrzeszajcie umarłych, oczyszczajcie trędowatych, usuwajcie demony. Za darmo otrzymaliście, darmo dajcie."

Napisałam tak specjalnie ponieważ według tego co piszecie ten bliźni ma jeszcze sporo czasu na nawrócenie (1000 lat) więc po co się teraz śpieszyć

Henryk - 2020-09-04, 15:32

Iwona napisał/a:
Napisałam tak specjalnie ponieważ według tego co piszecie ten bliźni ma jeszcze sporo czasu na nawrócenie (1000 lat) więc po co się teraz śpieszyć

Widzisz jaki jest ogrom Bożej miłości, że nawet w naszych małych głowach nie mieści się fakt, że i dla tych co dziś nie uwierzą jest wyraźna nadzieja na przyszłość! :-D
Powtarzamy po raz któryś już: Jezus oddał życie za wszystkich ludzi!
Natomiast przelał krew tylko za tych, co są posłuszni Jego woli.

Bałwochwalstwo jest przeciwne Jego woli. :-(

Iwona - 2020-09-04, 16:55

Henryk napisał/a:
Iwona napisał/a:
Napisałam tak specjalnie ponieważ według tego co piszecie ten bliźni ma jeszcze sporo czasu na nawrócenie (1000 lat) więc po co się teraz śpieszyć

Widzisz jaki jest ogrom Bożej miłości, że nawet w naszych małych głowach nie mieści się fakt, że i dla tych co dziś nie uwierzą jest wyraźna nadzieja na przyszłość! :-D
Powtarzamy po raz któryś już: Jezus oddał życie za wszystkich ludzi!
Natomiast przelał krew tylko za tych, co są posłuszni Jego woli.

Bałwochwalstwo jest przeciwne Jego woli. :-(

A czy przelanie krwi na krzyżu nie jest tym samym co oddanie życia?

Henryk - 2020-09-05, 07:16

Iwona napisał/a:
A czy przelanie krwi na krzyżu nie jest tym samym co oddanie życia?

Zasadne pytanie i nie pozbawione logiki!
Jednak pozwól, abym odpowiedź rozpoczął od pytania.

Czy Ty sama nie oddałaś swego życia Bogu? (Choć w Twoim przypadku to chyba oddałaś je Maryi).
Domyślam się, że odpowiedź będzie pozytywna…

Cofnijmy się dwa tysiąclecia- aż do momentu zanurzenia Jezusa w Jordanie.
Kol 2:12 bw "Wraz z nim zostaliście pogrzebani w chrzcie, w którym też zostaliście wespół wzbudzeni przez wiarę w moc Boga, który go wzbudził z martwych."
Rz 6:3 bt5 "Czyż nie wiadomo wam, że my wszyscy, którzy otrzymaliśmy chrzest zanurzający w Chrystusa Jezusa, zostaliśmy zanurzeni w Jego śmierć?"
2Tm 2:11 dos "Wiarygodne to Słowo: Jeśli bowiem wraz z Nim umarliśmy, z Nim też będziemy żyć;"

Tam- w Jordanie- Jezus oddał swe życie Ojcu- Bogu, ale jeszcze nie przelał krwi!
Podobnie zadośćuczynieniem za grzech Adama była śmierć (czyli oddanie życia "drugiego Adama"), a nie jakieś wyimaginowane męki, przelewanie krwi, czy zawiśnięcie na krzyżu!
Adam z Ewą zerwali jedynie owoc...!
Poświecić się Bogu znaczy oddać Jemu swe życie. Bezwzględnie, bez jakichkolwiek warunków czy zastrzeżeń.
Tak zrobił Jezus przychodząc do Jana Chrzciciela.
Przez trzy i pół roku „wylewał swoją krew”, czego kulminacją był krzyż.

Po zakończeniu swej misji na ziemi, po trzy i pół letniej służbie, Jezus przelał na krzyżu swą krew.
Nie za Adama, ale za swój lud, za swoich naśladowców.
Jego krew zmyła grzechy powołanych i wybranych, aby:
Ef 5:27 bgn "Aby mógł je postawić przy sobie, jako wspaniałe Zgromadzenie Wybranych, nie mające skazy, czy zmarszczki, lub czegoś z takich; ale by było święte i bez zarzutu."
Ap 5:9 pau "Śpiewali oni pieśń nową: „Jesteś godny wziąć zwój i złamać jego pieczęcie, bo zostałeś zabity i swoją krwią nabyłeś Bogu ludzi z każdego plemienia, języka, ludu i narodu."
1Piotr 1:18-19 bt5 "Wiecie bowiem, że z odziedziczonego po przodkach waszego złego postępowania zostaliście wykupieni nie czymś przemijającym, srebrem lub złotem, (19) ale drogocenną krwią Chrystusa, jako baranka niepokalanego i bez zmazy."

Jaszcze raz polecam tekst tłumaczący różnicę pomiędzy Okupem za Adama, a w nim za wszystkich jego potomków, a Ofiarą za grzechy Jego ludu.
Nieprzypadkowo są to dwa różne wyrazy, mające różne znaczenia.

Może tym razem przeczytasz klikając na poniższe?
OKUP A OFIARA ZA GRZECH

nike - 2022-09-10, 07:56

Porozmawiajmy o TYSIĄCLECIU, BO TO JEST AKURAT PRZED NAMI I NA CZASIE.

ZAPRASZAM :-D :-D :-D :-D :-D

Pokoja - 2022-09-10, 08:30

nike napisał/a:
Porozmawiajmy o TYSIĄCLECIU, BO TO JEST AKURAT PRZED NAMI I NA CZASIE.

ZAPRASZAM :-D :-D :-D :-D :-D


Co jest przed nami? Tysiąclecie, które według nauczania pastora Russlla, rozpoczęło się w 1874 roku, czy dyskusja, którą proponujesz?

Henryk Suchecki - 2022-09-10, 08:35

nike napisał/a:
Porozmawiajmy o TYSIĄCLECIU, BO TO JEST AKURAT PRZED NAMI I NA CZASIE.
ZAPRASZAM :-D :-D :-D :-D :-D
można napić się wody z rzeki ściskając palce, ale kto nie wierzy i ma choćby lekko je rozluźnione wtedy ona przecieka między nimi i nie ugasi pragnienia, będzie ciągle pragnął czegoś więcej, będzie spragniony, choć wszystko jest w zasięgu jego rąk
nike - 2022-09-10, 08:38

I co chcesz przez ten post powiedzieć?
Henryk Suchecki - 2022-09-10, 08:43

nike napisał/a:
I co chcesz przez ten post powiedzieć?
to że teraz jest czas Łaski,czas ochłody , czas dla spragnionych, tysiąclecie bo tak symbolicznie to zostało nazwane przez proroctwo , w tym czasie wchodzimy do niego przez wiarę a nie oglądanie
Henryk Suchecki - 2022-09-10, 08:49

czas żniwa czas zbierania to okres od wylania ducha świętego do czasu końca , czasu gdy nastąpi transformacja do wieczności gdy wyjdziemy z wiary do wieczności do oglądania tak jak rzeczy się mają
Henryk Suchecki - 2022-09-10, 08:51

żyjemy w czaie działania ducha świętego każdy kto go odrzuca jest poza obozem świętych
Henryk Suchecki - 2022-09-10, 09:15

księga Sędziów 7 5 Zaprowadził więc lud nad wodę, a Pan rzekł do Gedeona: «Wszystkich, którzy będą wodę chłeptać językiem, podobnie jak pies, pozostawisz po jednej stronie, a tych wszystkich, którzy przy piciu uklękną, pozostawisz po drugiej stronie»3. 6 Liczba tych, którzy chłeptali z ręki podnoszonej do ust, wynosiła trzystu mężów. Wszyscy inni pijąc zginali kolana. 7 Rzekł wówczas Pan do Gedeona: «Przy pomocy tych trzystu mężów, którzy chłeptali wodę językiem, wybawię was i w ręce twoje wydam Madianitów. Wszyscy inni mężowie niech wracają do siebie». Co to oznacza ? że w twoich rękach jest słowo i przez wiarę jesteś dziedzicem obietnicy danej Abrahamowi
Henryk - 2022-09-10, 10:36

Henryk Suchecki napisał/a:
czas żniwa czas zbierania to okres od wylania ducha świętego do czasu końca , czasu gdy nastąpi transformacja do wieczności gdy wyjdziemy z wiary do wieczności do oglądania tak jak rzeczy się mają

A ja Henryku S. odczytałem coś innego.
Żniwo- to owszem- czas zbioru dojrzałej pszenicy.
Ale musi być one poprzedzone okresem siania i wzrostu.
Nie da się zebrać plonu bez zasiewu, wzrostu, nawożenia i podlewania.
Wylanie ducha w pięćdziesiąty dzień to początek zasiewu…
Po tym następował czas wzrostu. Czasem tym był wiek ewangeliczny.
1Kor 3:6 STERN "Ja zasiałem ziarno, Apollos je podlewał, ale to Bóg sprawił, że urosło."
A jak już nastąpi czyjaś „transformacja”, to zostanie zabrany do stodoły...
Mt 13:30 UBG "Pozwólcie obydwu razem rosnąć aż do żniwa, a w czasie żniwa powiem żniwiarzom: Zbierzcie najpierw kąkol i zwiążcie go w snopki na spalenie, pszenicę zaś zgromadźcie w moim spichlerzu."

Pokoja - 2022-09-10, 21:40

Henryk Suchecki napisał/a:
księga Sędziów 7 5 Zaprowadził więc lud nad wodę, a Pan rzekł do Gedeona: «Wszystkich, którzy będą wodę chłeptać językiem, podobnie jak pies, pozostawisz po jednej stronie, a tych wszystkich, którzy przy piciu uklękną, pozostawisz po drugiej stronie»3. 6 Liczba tych, którzy chłeptali z ręki podnoszonej do ust, wynosiła trzystu mężów. Wszyscy inni pijąc zginali kolana. 7 Rzekł wówczas Pan do Gedeona: «Przy pomocy tych trzystu mężów, którzy chłeptali wodę językiem, wybawię was i w ręce twoje wydam Madianitów. Wszyscy inni mężowie niech wracają do siebie». Co to oznacza ? że w twoich rękach jest słowo i przez wiarę jesteś dziedzicem obietnicy danej Abrahamowi


Już na pierwszy rzut okiem, widać, że jakieś dziwne jest to tłumaczenie, gdyż w jednej i drugiej grupie, chłeptano językiem:
1. «Wszystkich, którzy będą wodę chłeptać językiem, podobnie jak pies;
2. tych wszystkich, którzy przy piciu uklękną;
Liczba tych, którzy chłeptali z ręki podnoszonej do ust, wynosiła trzystu mężów;
«Przy pomocy tych trzystu mężów, którzy chłeptali wodę językiem, wybawię was

Klękający także musieli zgiąć kolana, a także chłeptali wodę językiem.

Czym się różnili jedni od drugich, skoro w dwóch grupach, zgięli kolana i chłeptali wodę językiem?
Dlaczego wybrani zostali ci, którzy chłeptali z ręki podnoszonej do ust? Co w nich było tak bardzo przydatne do zwycięstwa?

Henryk Suchecki - 2022-09-11, 06:57

nike napisał/a:
Porozmawiajmy o TYSIĄCLECIU, BO TO JEST AKURAT PRZED NAMI I NA CZASIE.
ZAPRASZAM :-D :-D :-D :-D :-D
Nike może to ci w czymś pomoże https://www.youtube.com/w...mtxg5b&index=12
Henryk - 2022-09-11, 07:21

Pokoja napisał/a:
Czym się różnili jedni od drugich, skoro w dwóch grupach, zgięli kolana i chłeptali wodę językiem?
Dlaczego wybrani zostali ci, którzy chłeptali z ręki podnoszonej do ust? Co w nich było tak bardzo przydatne do zwycięstwa?

Też mnie ta sprawa kiedyś intrygowała…
Uzyskałem odpowiedź, która mnie w pełni zadowoliła.
Leżący na brzuchu i pijący wodę w prost z rzeki nie obserwuje tego co dzieje się obok, a myśli wyłącznie o zaspokojeniu swego cielesnego pragnienia i jest w tym momencie zupełnie bezbronny.
Jeśli przyklęknie na kolano, nabierze wodę w dłoń, to jednocześnie ma możliwość obserwacji otoczenia.
Nie da się zaskoczyć wrogowi (grzechowi).
Ps.
Jeśli czego nie rozumiem, to nie zmieniam sobie słów zapisanych w Biblii, tylko szukam wytłumaczenia.

Pokoja - 2022-09-11, 21:19

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Czym się różnili jedni od drugich, skoro w dwóch grupach, zgięli kolana i chłeptali wodę językiem?
Dlaczego wybrani zostali ci, którzy chłeptali z ręki podnoszonej do ust? Co w nich było tak bardzo przydatne do zwycięstwa?

Też mnie ta sprawa kiedyś intrygowała…
Uzyskałem odpowiedź, która mnie w pełni zadowoliła.
Leżący na brzuchu i pijący wodę w prost z rzeki nie obserwuje tego co dzieje się obok, a myśli wyłącznie o zaspokojeniu swego cielesnego pragnienia i jest w tym momencie zupełnie bezbronny.
Jeśli przyklęknie na kolano, nabierze wodę w dłoń, to jednocześnie ma możliwość obserwacji otoczenia.
Nie da się zaskoczyć wrogowi (grzechowi).


Jest to prawidłowe, logicznie wytłumaczenie. Też tak pojmuję tą próbę. Jednak nie jest ono zgodne z tym tekstem, podanym w dostępnych przekładach"

Cytat:
Sedz. 7:5. Tedy zaprowadził (3381) lud (º5971) do (413) wód (4325); i rzekł (559) Pan (3068) do (413) Giedeona (1439): Każdego (3605), który (834) chłeptać (3952) będzie językiem (3956) swoim [4480] wodę (4325), jako (834) pies (3611) chłepce (3952), postawisz (3322) go (853) osobno (905); także każdego (3605), który (834) uklęknie (3766) na (5921) kolana (1290) swoje, aby pił (8354), stanie osobno. [BG]
6. I była (1961) liczba (4557) tych, którzy chwytali (3952) ręką (3027) swoją do (413) ust (6310) swoich wodę, trzy (7969) sta (3967) mężów (376); a wszystek (3605) inny (3499) lud (5971) uklęknąwszy (3766) na (5921) kolana (1290) swoje, pił (8354) wodę (4325). [BG]


Sedz. 7:5. Zaprowadził chorągwie ludu do wód; Jehowa rzekł do Gedeona: Każdego, który chłepcze wodę językiem bardziej niż, jako pies chłepcze, każdego który zemdlały ze strachu, padnie na kolana pić na terenie, postawisz osobno chorągwi .
6. Powstała liczba trzystu mężów, chłeptających ręką do ust; wszystek inny lud, zemdlały ze strachu, padał na kolana pić wodę na terenie.
[KS]

Kod:
Sedz. 7:5. Zaprowadził (3381) chorągwie (853) ludu (5971) do (413) wód (4325); Jehowa (3068) rzekł (559) do (413) Gedeona (1439): Każdego (3605), który (834) chłepcze (3952) wodę (4325) językiem (3956) bardziej niż (4480), jako (834) pies (3611) chłepcze (3952), każdego (3605) który (834) [u]zemdlały ze strachu[/u] (1290), [u]padnie na kolana[/u] (3766) pić (8354) [u]na terenie[/u] (5921), postawisz (3322) osobno (905) chorągwi (853).
6. Powstała (1961) liczba (4557) trzystu (7969_3967) mężów (376), chłeptających (3952) ręką (3027) do (413) ust (6310); wszystek (3605) inny (3499) lud (5971), [u]zemdlały ze strachu[/u] (1290), [u]padał na kolana[/u] (3766) pić (8354) wodę (4325)[u] na terenie[/u] (5921). [KS]


Zadałem pytanie:
Cytat:
Dlaczego wybrani zostali ci, którzy chłeptali z ręki podnoszonej do ust? Co w nich było tak bardzo przydatne do zwycięstwa?
, ponieważ Henryk S., napisał coś o przeciekaniu wody przez palce. Słyszałem także inne wytłumaczenie, że tych trzystu sprawdzało, czy woda jest czysta.

Henryk napisał/a:
Ps.
Jeśli czego nie rozumiem, to nie zmieniam sobie słów zapisanych w Biblii, tylko szukam wytłumaczenia.

Twoja sprawa, co i jak czynisz, lub nie czynisz. A gdzie ja zmieniłem jakieś słowa zapisane w Piśmie Świętym?
Ja odczytuję Słowo Boże na podstawie Konkordancji Stronga, którą dał nam Pan:

Cytat:
Izj. 29:11) Dlatego z widzeniem tego wszystkiego jest u was tak, jak ze słowami zapieczętowanej księgi; gdy się ją poda temu, który umie czytać, i powie: Przeczytaj to, proszę, wtedy on odpowiada: Nie potrafię, gdyż to jest zapieczętowane; (12) a gdy się poda księgę takiemu, który nie umie czytać, i powie: Przeczytaj to, proszę, wtedy on odpowiada: Nie umiem czytać. (13) I rzekł Pan: Ponieważ ten lud zbliża się do mnie swoimi ustami i czci mnie swoimi wargami, a jego serce jest daleko ode mnie, tak że ich bojaźń przede mną jest wyuczonym przepisem ludzkim, (14) dlatego też Ja będę nadal dziwnie postępował z tym ludem, cudownie i dziwnie, i zginie mądrość jego mędrców, a rozum jego rozumnych będzie się chował w ukryciu.

nike - 2022-09-11, 21:27

Pokoja napisał/a:
nike napisał/a:
Porozmawiajmy o TYSIĄCLECIU, BO TO JEST AKURAT PRZED NAMI I NA CZASIE.

ZAPRASZAM :-D :-D :-D :-D :-D


Co jest przed nami? Tysiąclecie, które według nauczania pastora Russlla, rozpoczęło się w 1874 roku, czy dyskusja, którą proponujesz?


To i to.
Jest szerokie znaczenie i w tym znaczeniu Królestwo trwa od 1874 roku z chwilą przyjścia Jezusa Pana po raz drugi w duchowym stanie.
I jest znaczenie węższe, w którym Królestwo rozpocznie się od wzbudzania z grobów.

Sam wiesz dobrze, że żeby nowy dom postawić to stary trzeba rozwalić i Jezus wraz z Maluczkim Stadkiem obecnie niszczy zły porządek rzeczy.

nike - 2022-09-11, 21:52

Sędz. 7:5-------Sprowadził więc zastęp nad wodę. Wtedy rzekł Pan do Gedeona; Każdego, który chłeptać będzie wodę językiem jak pies chłepce, odstaw osobno; tak samo każdego, który klęknie na kolana, aby pić.

Tutaj wklejam tłumaczenie tego tekstu z Komentarza br. Johnsona.

który chłeptać będzie językiem => ci którzy stojąc chłeptali wodę językami:
1/ stali prosto przy piciu,
wyobraża: wybrani utrzymywali prawdziwą godność i zacność synów Bożych, odmawiając służalczego
kłaniania się ziemskim nauczycielom Prawdy, jakoby oni byli jej sprawcami,
2/ podnosili wodę rękami do ust.,
wyobraża: że wierni czynią wysiłki w swej pracowitości i gorliwości by osiągnąć Prawdę.
3/ używali języków przy jej przyjmowaniu,
wyobraża: że jak naturalny pokarm jest lepiej przygotowany do strawienia przez wymieszanie go ze
śliną, tak i Prawda przy pomocy duchowej śliny jest lepiej przygotowana do strawienia przez
pozaobrazowych 300, którzy ją gruntownie badają i dla których była bardzo smaczną i wielce cenioną.
4/ musieli patrzeć w górę gdy pili,
wyobraża: uznawanie Boga jako źródło Prawdy, ufność w Jego zaopatrywanie ich w Prawdę, i
wdzięczność Jemu jako jej Dawcy.
5/ musieli energicznie chłeptać wodę, jak pies, by się napić,
wyobraża: wielką energię i gorliwość w osiąganiu Prawdy.
6/ chłeptanie wprawiało w ruch język,
wyobraża: że ocenianie Prawdy musi być trwałym.
7/ chłeptanie przyczyniało się do większego zadowolenia pragnienia i posilenia ciała, aniżeli wielkie połykanie wody inną metodą.
wyobraża: że wierni mogli więcej zaspokoić swe pragnienie Prawdą i mogli więcej nakarmić swe serca, aniżeli ci, którzy byli tylko częściowo wiernymi.-

uklęknie na kolana swoje => ten który klęczy przy piciu:
1/ przybiera niewolniczą postawę,
wyobraża: jak niewolnicze stanowisko zajęły niektóre nowe stworzenia względem tych, którzy ich nauczali Prawdy.
2/ jest powolnym w piciu,
wyobraża: że tacy chrześcijanie nie mogli być pilnymi i gorliwymi, trwającymi zawsze w uczynku Pańskim, ani statecznymi w używaniu Prawdy.
3/ jest leniwym do picia,
wyobraża że nie tylko powolność, ale i lenistwo, przyczyniło się do utraty koron przez te nowe stworzenia.
4/ bardzo mało smakuje i nie używa śliny do wody, którą pije,
wyobraża tych którzy posiadali bardzo małą ocenę i którym Prawda mało smakowało, którzy nie oddawali się właściwemu badaniu Prawdy.
5/ patrzy na dół zamiast w górę przy piciu,
wyobraża nieuznawanie Boga, jako źródła Prawdy i któremu się nie ufa, że jest zdolny dać Prawdę na czasie, a także iż nie dziękuje się Bogu i nie miłuje się Go z całego serca jako Dawcę Prawdy.
6/ woda jest połykana w dużych ilościach, a przez to nie jest przygotowana do strawienia,
wyobraża czyn tych, którzy połykali Prawdę zamiast ją doświadczyć, czy jest biblijną rozumną i
faktyczną.

Pokoja - 2022-09-12, 06:48

nike napisał/a:
Pokoja napisał/a:
nike napisał/a:
Porozmawiajmy o TYSIĄCLECIU, BO TO JEST AKURAT PRZED NAMI I NA CZASIE.

ZAPRASZAM :-D :-D :-D :-D :-D


Co jest przed nami? Tysiąclecie, które według nauczania pastora Russlla, rozpoczęło się w 1874 roku, czy dyskusja, którą proponujesz?


To i to.
Jest szerokie znaczenie i w tym znaczeniu Królestwo trwa od 1874 roku z chwilą przyjścia Jezusa Pana po raz drugi w duchowym stanie.
I jest znaczenie węższe, w którym Królestwo rozpocznie się od wzbudzania z grobów.

To nie jest rozpoczęcie królestwa, lecz jego kolejny etap, podobnie jak Epifania nie jest wższym rozpoczęciem Paruzji Chrystusa, lecz jej kolejnym etapem. Pierwszy to: "jak złodziej w nocy". w obłokach, a drugi to: Epifania Paruzji (2Tes. 2:8), czyli zajaśnienie jej, w czasie którego ujrzy go wszelkie oko, Ap. 1:7.

nike napisał/a:
Sam wiesz dobrze, że żeby nowy dom postawić to stary trzeba rozwalić i Jezus wraz z Maluczkim Stadkiem obecnie niszczy zły porządek rzeczy.


Jeżeli działa jako król, to już jest to królowanie jego królestwa, chociaż w fazie burzenia starego, Jer. 1:10.

Pokoja - 2022-09-12, 06:58

nike napisał/a:
Sędz. 7:5-------Sprowadził więc zastęp nad wodę. Wtedy rzekł Pan do Gedeona; Każdego, który chłeptać będzie wodę językiem jak pies chłepce, odstaw osobno; tak samo każdego, który klęknie na kolana, aby pić.

Tutaj wklejam tłumaczenie tego tekstu z Komentarza br. Johnsona.

który chłeptać będzie językiem => ci którzy stojąc chłeptali wodę językami:
1/ stali prosto przy piciu,
wyobraża: wybrani utrzymywali prawdziwą godność i zacność synów Bożych, odmawiając służalczego
kłaniania się ziemskim nauczycielom Prawdy, jakoby oni byli jej sprawcami,
2/ podnosili wodę rękami do ust.,
wyobraża: że wierni czynią wysiłki w swej pracowitości i gorliwości by osiągnąć Prawdę.
3/ używali języków przy jej przyjmowaniu,
wyobraża: że jak naturalny pokarm jest lepiej przygotowany do strawienia przez wymieszanie go ze
śliną, tak i Prawda przy pomocy duchowej śliny jest lepiej przygotowana do strawienia przez
pozaobrazowych 300, którzy ją gruntownie badają i dla których była bardzo smaczną i wielce cenioną.
4/ musieli patrzeć w górę gdy pili,
wyobraża: uznawanie Boga jako źródło Prawdy, ufność w Jego zaopatrywanie ich w Prawdę, i
wdzięczność Jemu jako jej Dawcy.
5/ musieli energicznie chłeptać wodę, jak pies, by się napić,
wyobraża: wielką energię i gorliwość w osiąganiu Prawdy.
6/ chłeptanie wprawiało w ruch język,
wyobraża: że ocenianie Prawdy musi być trwałym.
7/ chłeptanie przyczyniało się do większego zadowolenia pragnienia i posilenia ciała, aniżeli wielkie połykanie wody inną metodą.
wyobraża: że wierni mogli więcej zaspokoić swe pragnienie Prawdą i mogli więcej nakarmić swe serca, aniżeli ci, którzy byli tylko częściowo wiernymi.-

uklęknie na kolana swoje => ten który klęczy przy piciu:
1/ przybiera niewolniczą postawę,
wyobraża: jak niewolnicze stanowisko zajęły niektóre nowe stworzenia względem tych, którzy ich nauczali Prawdy.
2/ jest powolnym w piciu,
wyobraża: że tacy chrześcijanie nie mogli być pilnymi i gorliwymi, trwającymi zawsze w uczynku Pańskim, ani statecznymi w używaniu Prawdy.
3/ jest leniwym do picia,
wyobraża że nie tylko powolność, ale i lenistwo, przyczyniło się do utraty koron przez te nowe stworzenia.
4/ bardzo mało smakuje i nie używa śliny do wody, którą pije,
wyobraża tych którzy posiadali bardzo małą ocenę i którym Prawda mało smakowało, którzy nie oddawali się właściwemu badaniu Prawdy.
5/ patrzy na dół zamiast w górę przy piciu,
wyobraża nieuznawanie Boga, jako źródła Prawdy i któremu się nie ufa, że jest zdolny dać Prawdę na czasie, a także iż nie dziękuje się Bogu i nie miłuje się Go z całego serca jako Dawcę Prawdy.
6/ woda jest połykana w dużych ilościach, a przez to nie jest przygotowana do strawienia,
wyobraża czyn tych, którzy połykali Prawdę zamiast ją doświadczyć, czy jest biblijną rozumną i
faktyczną.


Szkoda słów na komentowanie tych zbędnych wymysłów, gdyż

wyjaśnienie, które podał Henryk jest tak proste, przekonujące i godne do przyjęcia w duchu przyjęcia miłości prawdy, 2Tes. 2:10-12.

Wyjaśnienie Jonhsona jest wyrazem jego napuszenia. Czy jest takie jak pastora Russella?

Henryk - 2022-09-12, 07:18

nike napisał/a:
który chłeptać będzie językiem => ci którzy stojąc chłeptali wodę językami:
1/ stali prosto przy piciu,
wyobraża: wybrani utrzymywali prawdziwą godność i zacność synów Bożych, odmawiając służalczego
kłaniania się ziemskim nauczycielom Prawdy, jakoby oni byli jej sprawcami,

Sdz 7:5-6 EKU "I Gedeon sprowadził lud nad wodę. Wtedy PAN powiedział do niego: Każdego, kto będzie chłeptał wodę językiem jak pies, postawisz osobno. Podobnie każdego, kto uklęknie, aby się napić. (6) Liczba tych, którzy pili z ręki podniesionej do ust, wynosiła trzystu mężczyzn, a cały pozostały lud zginał kolana, aby się napić wody."

Tak to wyobrażał sobie ilustrator:

nike - 2022-09-12, 08:25

Pokoja napisał/a:
Szkoda słów na komentowanie tych zbędnych wymysłów, gdyż

wyjaśnienie, które podał Henryk jest tak proste, przekonujące i godne do przyjęcia w duchu przyjęcia miłości prawdy, 2Tes. 2:10-12.

Wyjaśnienie Jonhsona jest wyrazem jego napuszenia. Czy jest takie jak pastora Russella?

A mnie szkoda słów na czytanie twoich wypocin.

Wiesława - 2022-09-12, 11:03

Całkiem niektórych pogięło :mrgreen: Mam ubaw.
nike - 2022-09-12, 11:33

Wiesiu fajnie,że żyjesz i jest ci wesoło, ja też się cieszę. :-D
Pokoja - 2022-09-12, 12:55

Henryk napisał/a:
nike napisał/a:
który chłeptać będzie językiem => ci którzy stojąc chłeptali wodę językami:
1/ stali prosto przy piciu,
wyobraża: wybrani utrzymywali prawdziwą godność i zacność synów Bożych, odmawiając służalczego
kłaniania się ziemskim nauczycielom Prawdy, jakoby oni byli jej sprawcami,

Sdz 7:5-6 EKU "I Gedeon sprowadził lud nad wodę. Wtedy PAN powiedział do niego: Każdego, kto będzie chłeptał wodę językiem jak pies, postawisz osobno. Podobnie każdego, kto uklęknie, aby się napić. (6) Liczba tych, którzy pili z ręki podniesionej do ust, wynosiła trzystu mężczyzn, a cały pozostały lud zginał kolana, aby się napić wody."

Tak to wyobrażał sobie ilustrator: Obrazek


W ilustracji pokazano słusznie, że ten należący do trzystu mężów interesował się, co się dzieje na terenie. Znaczy to, że był czujny, więc nadawał się do akxji specjalnej z Gedeonem. Musiał zgiąć kolana, ale nie padał na ziemię. Tacy też są potrzebni, dla aktywnego nauczania o Tysiącletnim Królestwie Chrystusowym i działania dla jego dobra.

Wiesława - 2022-09-12, 17:07

nike napisał/a:
Pokoja napisał/a:
nike napisał/a:
Porozmawiajmy o TYSIĄCLECIU, BO TO JEST AKURAT PRZED NAMI I NA CZASIE.

ZAPRASZAM :-D :-D :-D :-D :-D


Co jest przed nami? Tysiąclecie, które według nauczania pastora Russlla, rozpoczęło się w 1874 roku, czy dyskusja, którą proponujesz?


To i to.
Jest szerokie znaczenie i w tym znaczeniu Królestwo trwa od 1874 roku z chwilą przyjścia Jezusa Pana po raz drugi w duchowym stanie.
I jest znaczenie węższe, w którym Królestwo rozpocznie się od wzbudzania z grobów.

Sam wiesz dobrze, że żeby nowy dom postawić to stary trzeba rozwalić i Jezus wraz z Maluczkim Stadkiem obecnie niszczy zły porządek rzeczy.

A'propos śmiania. To jest śmieszne. To potajemne przyjście Chrystusa, które sobie powyliczaliście pi razy drzwi minus sufit. Świadkowie w ogóle jakąś matematykę z Jowisza chyba stosują, bo co rok to...inna data.
Paweł nie-apostoł rzucił kilka haseł do Tesaloniczan o powrocie tuż, tuż...ci dali się wkręcić, a potem Paweł nie-apostoł grubo się tłumaczył i odwoływał swoje jazdy bez trzymanki.
Jak widać niektórzy po wielu wiekach dali się też wkręcić i teraz to już nie wiadomo kogo słuchać, komu wierzyć...
Pawłowi, Ruselowi, Świadkom...nike, Henrykowi Bobo. No cóż. Każdy ma swój rozum a Jezus jakoś tak jasno powiedział i o żadnym tajemnym krążeniu w atmosferze nie mówił. AAAAa jeszcze gdzieś słyszałam o jakichś Plejadianach, może to ci z Jezusem przybyli? Macie jakieś newsy w tym temacie? Chętnie pośmieję się dalej.
PS.
Coraz bardziej się upewniam, że błądzicie i to mocno. Mam na myśli tych/ te osoby, które ciągle i ciągle cedzą każdą literkę ze ST. A już wszystko jest nowe. Nowe Przymierze, zawarte z Jezusem i Jego Ojcem. A wy ciągle o Mośkach i Jehwie, a Jezus wyraźnie powiedział kim on jest. Ocućcie się.

Henryk - 2022-09-12, 17:54

Wiesława napisał/a:
A wy ciągle o Mośkach i Jehwie, a Jezus wyraźnie powiedział kim on jest. Ocućcie się.

Nie możesz zająć się sprawami, na których znasz się?

nike - 2022-09-12, 20:36

Cytat:
Wiesiu piszesz:-------A już wszystko jest nowe. Nowe Przymierze, zawarte z Jezusem i Jego Ojcem. A wy ciągle o Mośkach i Jehwie, a Jezus wyraźnie powiedział kim on jest. Ocućcie się.


A jak ci powiem, że Nowe Przymierze dopiero będzie zawarte i nie z Jezusem i Bogiem tylko z IZRAELEM, bo to BÓG zawrze to przymierze.

Jeremiasz 31:31------Oto dni idą, mówi Pan, których uczynię z domem Izraelskim i z domem Judzkim przymierze nowe;
Czy w tym tekście Bóg przez Jeremiasza mówi UCZYNIŁEM , ZAWARŁEM? Czy mówi UCZYNIĘ, ZAWRĘ.
A więc jest to przed nami.
A ty teraz zacytuj tekst, od kiedy to wszystko jest NOWE

Bo też chętnie bym się pośmiała.

Cytat:
Napisałaś też:-----A wy ciągle o Mośkach i Jehwie, a Jezus wyraźnie powiedział kim on jest. Ocućcie się.

Chętnie przeczytam co Jezus na temat BOGA JEHOWY powiedział.

Też mnie interesują te MOŚKI o których piszesz, bo przecież JEZUS to też MOSIEK JEST.

Pokoja - 2022-09-13, 08:33

nike napisał/a:
Wiesława napisał/a:
A już wszystko jest nowe. Nowe Przymierze, zawarte z Jezusem i Jego Ojcem.

A jak ci powiem, że Nowe Przymierze dopiero będzie zawarte i nie z Jezusem i Bogiem tylko z IZRAELEM, bo to BÓG zawrze to przymierze.

Jeremiasz 31:31------Oto dni idą, mówi Pan, których uczynię z domem Izraelskim i z domem Judzkim przymierze nowe;
Czy w tym tekście Bóg przez Jeremiasza mówi UCZYNIŁEM , ZAWARŁEM? Czy mówi UCZYNIĘ, ZAWRĘ.
A więc jest to przed nami.


Nowe Przymierze, zawarte z Panem Jezusem jest Świętym (Łuk. 1:72) Wiecznym (Rdz. 17:7) Przymierzem, Rdz. 9:8-17 (całe stworzenie); Rdz. 12:2,3; 17:2-7 (potomkowie obietnicy); Rz. 8:19-22 (całe stworzenie oczekuje objawienia synów Bożych).

O tym przymiezrzu mówił prorok Jeremiasz i to jest napisane w jego księdze. W związku z tym, że z Izraelem najpierw było zawarte przymierze Synaju, aby ich wyrwać z bałwochwalstwa egipskiego, więc dla nich jest ono nowe, ale nie dla Noego, czy Abrahama i innych bohaterów wiary. Cytowanie tego proroctwa przez Ap. Pawła, sprawia, że nieuważny czytelnik, odnosi je jeszcze do przyszłości, ale to jest jego złudzenie, gdyż ignoruje fakt, że to jest cytat. Można się zgodzić z tym, że Izrael jako naród przystąpi do tego Nowego Przymierza, ale nie do jekiegoś innego Nowego Przymierza.

To jest szerszy temat, na który już pisałem w wątku: Święte Wieczne Przymierze – dla kogo Nowe? Jednak nie mogę podać linku, gdyż nie mogę znaleźć tego tematu. Czyżby został usunięty, jako niewygodny. Może Administracja coś napisze w jego sprawie

"Oto dni idą" – Słowa te wypowiedział Jeremiasz sześć wieków wcześniej przed zawarciem Nowego Przymierza przez Pana Jezusa z Apostołami, którzy reprezentowali całego Izraela, Łuk. 22:28-30.

O realizacji Nowego Przymierza przez potomka obietnicy Pana Jezusa i innych Synów Bożych, świadczą następujace teksty:
1. Nowe Przymierze, Łuk. 22:20; 1Kor, 11:25; 2Kor. 3:6; Hbr. 8:13; 9:15;
2. Nowa nauka, Mar. 1:27; Dz. 17:19;
3. Nowe przykazanie, J. 13:34; 1J. 2:7,8; Ap. 5:9; 14:3;
4. Nowy człowiek, Efz. 2:15; 4:11-16, 24
5. Stare i Nowe rzeczy (inne języki, Dz. 2:4; 10:46; 19:6; 1Kor. 12:10), Mat. 13:52; Ap. 21:5;
6. Słudzy Nowego Przymierza, 2Kor. 3:6
7. Nowe Stworzenie, 2Kor. 5:17; Gal. 6:15; Efz. 3:4-12; 2Pio. 3:13; Ap. 21:1.

Wiesława - 2022-09-13, 08:52

nike napisał/a:
Chętnie przeczytam co Jezus na temat BOGA JEHOWY powiedział.

Nic. O Jehowie mówi, że żydzi wierzą w diabła, a o Bogu, który Go posłał mówi OJCIEC. Tyle tylko i aż tyle.
nike napisał/a:

Też mnie interesują te MOŚKI o których piszesz, bo przecież JEZUS to też MOSIEK JEST.

Źle zrozumiałaś. Mosiek mówi się na Mojżesza. Ja innej ersji nie znam.
nike napisał/a:
że Nowe Przymierze dopiero będzie zawarte

nike napisał/a:
A ty teraz zacytuj tekst, od kiedy to wszystko jest NOWE

Wyręczył mnie Pokoja. Wytłumaczył, zacytował - nic dodać nic ująć.
Twoje wyjaśnienia to kolejna dziwna, żeby nie powiedzieć dziwaczna nauka denominacyjna. Podważa właściwie wszystko. Po co w ogóle mówić, że żyjemy w Nowym Przymierzu, że od Jezusa wszystko jest nowe skoro wy twierdzicie, że dopiero coś tam będzie...Nike, daj spokój, kto cię tak zmanipulował?

Henryk - 2022-09-13, 09:11

Wiesława napisał/a:
nike napisał/a:
Chętnie przeczytam co Jezus na temat BOGA JEHOWY powiedział.

Nic. O Jehowie mówi, że żydzi wierzą w diabła, a o Bogu, który Go posłał mówi OJCIEC. Tyle tylko i aż tyle.

Są ludzie, którzy nie wierzą istnienie w osobowego Szatana. Mówią, że to tylko zło drzemiące w Nas...

A tu mamy jednak naoczny dowód Jego działalności:
2Kor 4:4 WSP "Brak im wiary, bo władca tego świata dotknął ślepotą ich umysł tak, że nie dociera do nich światło Ewangelii, w której jaśnieje blask Chrystusa. W nim mamy obraz samego Boga."

Wiesława - 2022-09-13, 09:37

Henryk napisał/a:
Są ludzie, którzy nie wierzą istnienie w osobowego Szatana.

Może i są, ale ja niczego takiego nie napisałam. Wręcz przeciwnie. Ze słów Jezusa jasno wynika, że żydzi oddają cześć osobnikowi, który im się przedstawił jako bóg i ma na imię Jahwe.

Ja wierzę w osobowego szatana. Może on różne postacie przybierać, na przykład anioła, człowieka itd. Dlatego należy uważać na to jakie owoce taka osoba wydaje i co sobą reprezentuje. Chyba nie ma wątpliwości, że BÓG OJCIEC STWÓRCA MIŁOŚĆ WSZECHOGARNIAJĄCA nie potrzebuje żywić się mięsem z zabitych w okrutny sposób zierząt i rozkoszować się smrodem palonych ciał, a także nie może wręcz n akazać mordowanie narodów, chwalenie kazirodztwa, gwałtu, zdrady itd. Działałby sprzecznie z nakazami przez siebie danymi to raz.Miłuj bliźniego, a nie idź i zabij bezbronnych, kłam, kradnij, oszukuj itd. Cały ST to pomieszanie z poplątaniem. Coś tam od BOGA się przemknęło, ale większość jest dziełem szatana. Widać po owocach. Tłumaczenie na siłę, że mordowanie populacji ludzkich to boża sprawiedliwość to nic innego, jak plucie BOGU w twarz i usprawiedliwianie nieprawości. Nie może być tak, że Jezus przyszedł od Ojca i nakazuje kochać innych, nie mordować (nadstawiać drugi policzek), mówi, że wykonuje polecenia i dzieła Ojca, a działa zupełnie inaczej niż ten rzekomy bóg z ST. Pomyślcie trochę i skończcie z tym fałszem i fałszywymi naukami. Po co wy ciągle mielicie ST i jedyne odwołania i jedyni bohaterowie są dla was wzorcem...to ci nieprawi z ST. Na siłę wmawiacie, że są dobrzy. Nie są i nie są godni naśladowania. NOWE przyniósł Jezus i On reprezentuje OJCA i BOGA prawdziwego, a wy ciągle o Jehowie, o którym Jezus jasno mówił kim jest.

Henryk - 2022-09-13, 10:43

Wiesława napisał/a:
Ze słów Jezusa jasno wynika, że żydzi oddają cześć osobnikowi, który im się przedstawił jako bóg i ma na imię Jahwe.

Po tylu Twoich postach, a naszych tłumaczeniach, mogę ze spokojnym sumieniem napisać: GŁUPIAŚ.

Dz 7:37 BGN "To jest ten Mojżesz, który powiedział synom Israela: Pan, wasz Bóg, wzbudzi z waszych braci proroka jak mnie; jego będziecie słuchać."
Według Ciebie Szatan miał wzbudzić Jezusa.
Czyli Jezus to syn Szatana? :shock:
Ale jak się nawet mówi, że apostoł Paweł to nie apostoł, tylko "samozwaniec", to marna szansa na zmądrzenie.
Cytat:
Cały ST to pomieszanie z poplątaniem.

Ale tylko dla takich jak Ty... :lol:

nike - 2022-09-13, 11:39

Ja uwielbiam Stary Testament ile w proroctwach jest zawartej wiedzy na obecny czas.
A kiedy BÓG JHWH nas obudzi ze snu, to już nie zdołamy się BOGU odwdzięczyć, za JEGO MIŁOŚĆ, DLA NAS.
Zadałam Bogu pytania oto one.:--------
Pytania do Stwórcy

Gdzie Ty jesteś
Wielki Stwórco?
Skąd Twa wielka
Moc nad nami?
Czy na niebie,
tym błękitnym?
Czy gdzieś bardziej
za chmurami?
Gdzie Majestat
Twój mój Panie?
Skąd Twe łaski
do nas płyną?
Jak zrozumieć
Twoje Słowa?...
"Twoja łaskawość
aż do niebios?
Wierność Twoja po chmury"?
Bądź wywyższony, Boże,
ponad niebo,
A Twoja chwała
ponad całą ziemię! :-D

Wiesława - 2022-09-13, 11:59

nike napisał/a:
Gdzie Ty jesteś
Wielki Stwórco?

No właśnie tu się różnimy.
On jest tu, blisko nas, wśród nas. W drugim człowieku. Jest zawsze i wszędzie obecny. W wiecznym teraz.
Ten kto do drugiego człowieka pisze :
Henryk napisał/a:
GŁUPIAŚ.
, albo pogardliwie:
Henryk napisał/a:
Ale tylko dla takich jak Ty

, ten nie zna BOGA i nie ma z Nim nic wspólnego.

nike - 2022-09-13, 12:09

Skoro Twój Bóg jest taki dobry jak mówisz, jest wszędzie, to dlaczego tego złego MOJEGO JHWH nie unicestwi ? Czyżby nie miał takiej mocy?
Wiesława - 2022-09-13, 12:49

nike napisał/a:
Skoro Twój Bóg jest taki dobry jak mówisz, jest wszędzie, to dlaczego tego złego MOJEGO JHWH nie unicestwi ? Czyżby nie miał takiej mocy?

Naprawdę? Takiego dziecinnego pytania od ciebie nie spodziewałam się. To bardzo naiwnie postawione zagadnienie. Ta rozmowa idzie w pustkę. Niech lepiej każdy zostanie przy swoim zamiast obrzucać się takimi bzdurnymi pytaniami. Pożyjemy zobaczymy...albo i nie zobaczymy. Mnie to wszystko zwisa i powiewa. I tak nic od człowieka nie zależy. Jesteśmy jak te insekty pod mikroskopem, zniewoleni religią, której żaden bóg/Bóg nie kazał zakładać. Przedmioty eksperymentu sił wyższych i Najwyższych. Tak to wszystko dla mnie wygląda.

nike - 2022-09-13, 13:02

Uważam ,że moje pytanie nie jest głupie, bo zawsze zwycięża mądrzejszy, lub silniejszy, chyba się z tym zgadzasz. Ciągle najeżdżasz na BOGA JHWH, a to,ze morderca, a to,ze kłamca itp.
Skoro twierdzisz,że masz boga większego, mądrzejszego, nie mordercę, to co on ma za zadanie? Sama narzekasz na świat,że ludzie umierają itp. a twój bóg to co piwo pije w tym czasie?

niech w końcu zakończy tę walkę między ludzkością i zaprowadzi porządek. nie mam racji?

Wiesława - 2022-09-13, 13:18

nike napisał/a:
Uważam ,że moje pytanie nie jest głupie, bo zawsze zwycięża mądrzejszy, lub silniejszy, chyba się z tym zgadzasz. Ciągle najeżdżasz na BOGA JHWH, a to,ze morderca, a to,ze kłamca itp.
Skoro twierdzisz,że masz boga większego, mądrzejszego, nie mordercę, to co on ma za zadanie? Sama narzekasz na świat,że ludzie umierają itp. a twój bóg to co piwo pije w tym czasie?

niech w końcu zakończy tę walkę między ludzkością i zaprowadzi porządek. nie mam racji?

Ty się na mnie oburzasz o nazywanie Jehowy kłamcą itd. Przecież Pan Jezus o tym mówił! Myślisz, że mówił tak, aby sobie pogadać?, aby wkurzyć kogoś? On mówił PRAWDĘ i tylko prawdę. Ty reagujesz dokładnie tak, jak zareagowali wtedy Go słuchający.
Ja nie chcę ci (czy komukolwiek) dokuczyć. Pan Jezus też po próżnicy tak nie gadał.
Coś jest z wami i z nimi (a także ze mną przez wiele lat było) nie tak. Ja to już zobaczyłam, bo porzuciłam religijne gadanie i nauki ludzi, którzy tylko spory toczą o literę, o wykładnie i nic więcej. Odkąd bez tzw."autorytetów" czytam PS widzę je zupełnie inaczej.
Sorki, ale mam wyjazd i muszę lecieć.

nike - 2022-09-13, 13:34

Wiesiu pytałam ciebie kilka razy i prosiłam o tekst gdzie Jezus tak mówi o swoim OJCU,A TY nie cytujesz żadnego tekstu więc może teraz mi napisz, bo ja chcę to przeczytać.
Inaczej ja nie mogę w to uwierzyć Czekam.

Wiesława - 2022-09-13, 13:46

nike napisał/a:
Wiesiu pytałam ciebie kilka razy i prosiłam o tekst gdzie Jezus tak mówi o swoim OJCU,A TY nie cytujesz żadnego tekstu więc może teraz mi napisz, bo ja chcę to przeczytać.
Inaczej ja nie mogę w to uwierzyć Czekam.

Może czas przeczytać Ew.Jana? Rozdział 8 (tu daję fragmnecik, ale jest tego więcej)
42 Rzekł do nich Jezus: «Gdyby Bóg był waszym Ojcem, to i Mnie byście miłowali. Ja bowiem od Boga wyszedłem i przychodzę. Nie wyszedłem od siebie, lecz On Mnie posłał. 43 Dlaczego nie rozumiecie mowy mojej? Bo nie możecie słuchać mojej nauki. 44 Wy macie diabła za ojca i chcecie spełniać pożądania waszego ojca. Od początku był on zabójcą i w prawdzie nie wytrwał, bo prawdy w nim nie ma. Kiedy mówi kłamstwo, od siebie mówi, bo jest kłamcą i ojcem kłamstwa. 45 A ponieważ Ja mówię prawdę, dlatego Mi nie wierzycie. 46 Kto z was udowodni Mi grzech? Jeżeli prawdę mówię, dlaczego Mi nie wierzycie? 47 Kto jest z Boga, słów Bożych słucha. Wy dlatego nie słuchacie, że z Boga nie jesteście».

Henryk - 2022-09-13, 14:29

Wiesława napisał/a:
Może czas przeczytać Ew.Jana? Rozdział 8 (tu daję fragmnecik, ale jest tego więcej)

A może czas poczytać Mateusza?
Mt 22:31-32 UBG "A co do zmartwychwstania umarłych, czy nie czytaliście, co wam zostało powiedziane przez Boga: (32) Ja jestem Bogiem Abrahama, Bogiem Izaaka i Bogiem Jakuba? Bóg nie jest Bogiem umarłych, ale żywych."
Albo lepiej nie czytaj, bo podobnych fragmentów jest wiele. Szkoda Twego czasu, a i tak nie zmądrzejesz. :-(
Nadal będziesz bluźniła samemu Bogu.

Wiesława - 2022-09-13, 15:18

Henryk napisał/a:
Wiesława napisał/a:
Może czas przeczytać Ew.Jana? Rozdział 8 (tu daję fragmnecik, ale jest tego więcej)

A może czas poczytać Mateusza?
Mt 22:31-32 UBG "A co do zmartwychwstania umarłych, czy nie czytaliście, co wam zostało powiedziane przez Boga: (32) Ja jestem Bogiem Abrahama, Bogiem Izaaka i Bogiem Jakuba? Bóg nie jest Bogiem umarłych, ale żywych."
Albo lepiej nie czytaj, bo podobnych fragmentów jest wiele. Szkoda Twego czasu, a i tak nie zmądrzejesz. :-(
Nadal będziesz bluźniła samemu Bogu.
Ten cytat nie jest w temacie, o którym rozmawiam z nike.
Ale udalo ci się znowu zranić drugiego człowieka.
Abraham , Izaak i Jakub mogli być prowadzeni właściwie, przez Boga. Napisałam, że w ST jest prawda z kłamstwem szatana pomieszana. Składanie ofiar, mordowanie itp.jest od Jehowy. Od Ojca są przykazania, które i tak szybko sam Mojżesz pozmieniał. Szkoda czasu. Masz rację. Gadam z głupim, który na pewno nie zmądrzeje.

Henryk - 2022-09-13, 17:30

Wiesława napisał/a:
Ale udalo ci się znowu zranić drugiego człowieka.

Bidula.
Przypomnij sobie Tych, których sama raniłaś.

Pokoja - 2022-09-13, 18:15

Pokoja napisał/a:
nike napisał/a:
Wiesława napisał/a:
A już wszystko jest nowe. Nowe Przymierze, zawarte z Jezusem i Jego Ojcem.

Nowe Przymierze dopiero będzie zawarte


http://biblos.feen.pl/vie...start=90#119024

To jest szerszy temat, na któryż pisałem w wątku: Święte Wieczne Przymierze – dla kogo Nowe? Jednak nie mogę podać linku, gdyż nie mogę znaleźć tego tematu. Czyżby został usunięty, jako niewygodny. Może Administracja coś napisze w jego sprawie


Nie mogę znależc także wątku:Między dwoma wieczorami.

Zwracam się wprost do Nike: Czy możesz coś napisać, dla wyjaśnienia tego, że nie mogę ich znależć?

nike - 2022-09-13, 20:10

Nie mam w zwyczaju usuwać posta. nike.
nike - 2022-09-13, 20:20

Była taka sytuacja,że forum było niesprawne kilka dni, potem Pamfilkowi udało się z właścicielami załatwić i chyba sobie coś przypominam,że kilka postów po drodze zginęło.
Jeżeli to między innymi też twoje to mnie w to nie mieszaj, bo to siła wyższa.
Moich kilka też zginęło.

Pokoja - 2022-09-13, 21:34

nike napisał/a:
Była taka sytuacja,że forum było niesprawne kilka dni, potem Pamfilkowi udało się z właścicielami załatwić i chyba sobie coś przypominam,że kilka postów po drodze zginęło.
Jeżeli to między innymi też twoje to mnie w to nie mieszaj, bo to siła wyższa.
Moich kilka też zginęło.


Dziękuję za wyjaśnienie bez wnikania w faktyczną przyczynę, gdyż zginęły wątki szczególne. O Nowym Przymierzu, dla Izraela, chociaź ono jest świętym - wiecznym, napisałem sedno już wyżej, a w odniesieniu do wątku między wieczorami, to napisałem, że nie ma takiego okresu, jak między zmierzchem, a wieczorem, co nam się monotonnie wciska. Mosiek ( :-D - nie wiedziałem, że tak, potocznie nazywa się Mojżesza) nakazał, że przepis wieczny ma być wykonany między wieczorami, czyli w ciągu całej doby. Natomiast przepis szczegółowy, dotyczący wyłącznie Żydów miał być wykonany w tym czasie gdy wychodzili z Egiptu, czyli wieczorem, a nie między wieczorami.

Czas między zmierzchem, a wieczorem, wynosi "0" mikrosekunt :-D :-D :lol: Jednak naiwnym, ślepi cwaniacy wciskają, że Żydzi zabili baranka i spożyli go między zmierzchem, a wieczorem. Co za absurd bedzenia.
Skoro wątki zginęły z powodu takiej wyższej siły hipokryzji, to gdy zaistnieje potrzeba mogą dokładniej tą kwestię wyjaśnić w nowym wątku "Między wieczorami".

Pokoja - 2022-09-13, 21:46

nike napisał/a:
Nie mam w zwyczaju usuwać posta. nike.


Nie napisałem o usunięciu postu, ale o usunięciu, co najmniej dwu niewygodnych wątków, kompromitujących zwodnicze nauczanie naiwnych. Może jeszcze inne niewygodne wątki usunięto, co jeszcze może się okaże, gdy zajdzie potrzeba w nie wejrzeć, albo podać do nich adres. NA RAZIE POTZRBOWAŁEM ZNALEŹĆ TE DWA.
Jeśli chodzi o posty, to albo masz amnezję, albo zwyczajnie kłamiesz, gdyż usunęłaś moje posty, dotyczące rozważenia dowodów Jonhsona na zamknięcie niebiańskiego powołania w 1954 r.

nike - 2022-09-14, 07:41

Ponieważ ja tych długich twoich postów raczej nie czytam, to i mnie nie dotyczy ich usuwanie.
Henryk - 2022-09-14, 07:59

Pokoja napisał/a:
Czas między zmierzchem, a wieczorem, wynosi "0" mikrosekunt :-D :-D :lol: Jednak naiwnym, ślepi cwaniacy wciskają, że Żydzi zabili baranka i spożyli go między zmierzchem, a wieczorem. Co za absurd bedzenia.

Wj 12:6 BG "I będziecie go chowali aż do czternastego dnia miesiąca tego; a zabije go wszystko zebranie zgromadzenia Izraelskiego między dwoma wieczorami."[/color]
Wj 12:6 LUB "[color=blue]Będziecie go strzec aż do czternastego dnia tego miesiąca, a wtedy zabije je całe zebrane zgromadzenie Izraela między dwoma wieczorami."

Wj 12:6 CYL "I będziecie je chowali do czternastego dnia tego miesiąca, a wtedy zarżnie je cała rzesza zboru Israelskiego, nad wieczorem."

Z tego wynika, że bredzili także tłumacze Biblii...
Popołudnie, wieczór, zmierzch, szarówka, schyłek dnia...
W naszym języku zmierzch jest tożsamy z wieczorem. W innych językach może znaczyć coś innego.

Pokoja - 2022-09-14, 08:16

nike napisał/a:
Ponieważ ja tych długich twoich postów raczej nie czytam, to i mnie nie dotyczy ich usuwanie.


Taki argument, nijak się ma do tego, że ktoś inny mógł czytać i był zaniepokojony, że środowisko, wywodzące się od uznawanego autorytetu nie jest w stanie podważyć na podstawie Słowa Bożego, tego co w tych wątkach napisano, gdyż w kwestiach tam poruszonych, naucza się w nim przekazów zmyślonych, urojonych, a usunięte wątki, wskazują na inna prawdę z Słowa Bożego. Następnie ten, kto czytał, poinformował kogoś z administracji forum, że coś z tym należy zrobić. W ten sposób wybuchła "wojna", na którą zrzucasz odpowiedzialność za "przypadkowe" usunięcie tych i innych wątków.
Twoje wyjaśnienie traktuję więc, jak wyjaśnienie urzędnika, który coś rozmyślnie uczynił, a w ogniu krytyki powiedział: To komputer sie pomylił :evil: , to literówka :evil2: i tak jak Ty tłumaczysz, usunięcie tych dwóch i innych wątków, gdyż zauważyłem, że brakuje jeszcze:
1. Porządek Jubileuszu i Pięćdziesiątnicy
2. O co chodzi w doświadczeniach Hioba?
Wątki te miały duże zainteresowanie, ok. i ponad 20 000 wyświetleń ok rok temu, gdy w nie wglądałem. Wszystkie cztery wątki są niewygodne, dla tego samego środowiska, więc to wskazuje, że ono miało interes w tym, aby je usunąć pod pretekstem "tornada" (wojny) w internecie (na forum), więc się nie wykręcaj, gdyż to zajeżdża już obłudą.

Wiesława - 2022-09-14, 09:03

nike napisał/a:
Wiesiu pytałam ciebie kilka razy i prosiłam o tekst gdzie Jezus tak mówi o swoim OJCU,A TY nie cytujesz żadnego tekstu więc może teraz mi napisz, bo ja chcę to przeczytać.
Inaczej ja nie mogę w to uwierzyć Czekam.
Domagalas sie i otrzymalas cytaty. Dlaczego teraz milczysz? Ale to dobrze, bo jedyniie potwierdza mija racje w sprawie twojego boga. Milego dnia.
nike - 2022-09-14, 10:45

Wiesława napisał/a:

Ty się na mnie oburzasz o nazywanie Jehowy kłamcą itd. Przecież Pan Jezus o tym mówił! Myślisz, że mówił tak, aby sobie pogadać?, aby wkurzyć kogoś? On mówił PRAWDĘ i tylko prawdę. Ty reagujesz dokładnie tak, jak zareagowali wtedy Go słuchający.
Ja nie chcę ci (czy komukolwiek) dokuczyć. Pan Jezus też po próżnicy tak nie gadał. .

Czy ty aby dobrze zrozumiałaś słowa Jezusa?
Wiesława napisał/a:

Może czas przeczytać Ew.Jana? Rozdział 8 (tu daję fragmnecik, ale jest tego więcej)
42 Rzekł do nich Jezus: «Gdyby Bóg był waszym Ojcem, to i Mnie byście miłowali. Ja bowiem od Boga wyszedłem i przychodzę. Nie wyszedłem od siebie, lecz On Mnie posłał. .

O kim tutaj Jezus mówi do faryzeuszy? O jakim Bogu? O swoim Ojcu Bogu JHWH.
Com widział u Ojca => W niebie, zanim stałem się człowiekiem. To dowodzi, że Chrystus nie rościł
pretensji być równym Bogu.

Faryzeusze nie wierzyli Jezusowi,ze go wysłał Bóg JHWH i z tego między innymi powodu ukrzyżowali GO.
Dlatego Jezus im wspomniał o DIABLE BO ONI BYLI KUSZENI PRZEZ DIABŁA, AŻ W KOŃCU DOSZŁO DO MORDERSTWA NA JEZUSIE.

Zdziwiona jestem,że ty wydawało mi się jesteś mądrą kobietą, a takie czarne klapy masz na oczach i swoim umyśle, żeby tak prostych tekstów nie zrozumieć.

Wiesława - 2022-09-14, 13:58

nike napisał/a:
To dowodzi, że Chrystus nie rościł
pretensji być równym Bogu.

Próbujesz głupka ze mnie robić. Nie o tym mówimy. Nic do rzeczy nie ma twój wniosek.
Powiem wprost i skończcie udawać i kręcić.
Bogiem żydów jest diabeł. Jezus przyszedł od BOGA OJCA, aby im i wszystkim ludziom uświadomić to.
O tym że Jehowa to Zły świadczą czyny, nakazy rozkazy które dawał swoim wyznawcom. Nieraz wyraźne przykłady z cytatami dawałam, ale wy udajecie głupa i z innych też chcecie idiiotów zrobić.
Nie domagaj się już niczego od mnie, bo nie mam czasu bić pianę.

Henryk - 2022-09-14, 15:18

Wiesława napisał/a:
Powiem wprost i skończcie udawać i kręcić.
Bogiem żydów jest diabeł.

Bardzo dużo mam cierpliwości...
Ale muszę napisać: IDIOTKA.
Inaczej nie da się. :-(

Niestety, Jezus też jest żydem...i niestety też nakazywał postępować sprawiedliwie.

Wiesława - 2022-09-14, 18:02

Henryk napisał/a:
IDIOTKA.

:)

nike - 2022-09-14, 20:15

Wiesława napisał/a:
nike napisał/a:
To dowodzi, że Chrystus nie rościł
pretensji być równym Bogu.

Próbujesz głupka ze mnie robić. Nie o tym mówimy. Nic do rzeczy nie ma twój wniosek.
Powiem wprost i skończcie udawać i kręcić.
Bogiem żydów jest diabeł. Jezus przyszedł od BOGA OJCA, aby im i wszystkim ludziom uświadomić to.
O tym że Jehowa to Zły świadczą czyny, nakazy rozkazy które dawał swoim wyznawcom. Nieraz wyraźne przykłady z cytatami dawałam, ale wy udajecie głupa i z innych też chcecie idiiotów zrobić.
Nie domagaj się już niczego od mnie, bo nie mam czasu bić pianę.

Zdarza się jak widać często choroba która nie boli, ale bardzo wyniszcza mózg, warto leczyć,
bo może być ZA PÓŹNO.

Henryk - 2022-09-15, 06:46

Wiesława napisał/a:
:)

Muszę się przyznać, że czuję się niekomfortowo nazywając kogoś tak, jak nazwałem.
Bardzo rzadko to mi się zdarza. Tak rzadko, że nie pamiętam, kiedy był poprzedni raz.

Z takim skrajnym antysemityzmem nie spotkałem się jeszcze, aby Boga Jahwe, w którego wierzą Żydzi, a także my, nazywać Szatanem.
A czyni to ktoś, kto uważa się za chrześcijanina i twierdzi, że czytał Słowo Boże.

Mam jeszcze cichutką nadzieję, że pisząca zachowuję się w ten sposób tylko dlatego, aby tym, co widzą w Izraelitach Naród Wybrany do pewnego dzieła, zrobić tylko na złość inaczej myślącym.

Wiesława - 2022-09-15, 11:06

Henryk napisał/a:
Z takim skrajnym antysemityzmem nie spotkałem się jeszcze, aby Boga Jahwe, w którego wierzą Żydzi, a także my, nazywać Szatanem.

Właśnie Jezusa nazwałeś antysemitą. Czy ty nie umiesz czytać? A chwalisz się, że Biblię znasz.
Jezus powiedział: Waszym ojcem jest diabeł. Dlaczego nie zastanowisz się dlaczego On tak powiedział? Widzisz...chyba się domyślam. Ty postrzegasz Pana Jezusa tylko jako cielesnego Żyda. Ja Go widzę jako Syna Ojca, Współstwórcę i Osobę dla wszystkich ludzi. Nie jeden raz On sam bardzo krytycznie mówil o "swoich" według ciała. Tobie, Henryk, chyba hipokryzja nie pozwala obiektywnie spojrzeć na wiele spraw. To nic. Wszystko ma swój czas.
Mówisz, że cała Biblia jest natchniona, ale penie to jedno zdanie nie jest...bo niewygodne.
Nie mogę przestać się dziwić, dlaczego nazywasz mnie antysmitą. Przecież to o czym mówimy nie ma z semityzmem, czy antysemityzmem nic wspólnego. Mnie ani przez głowę nie przeszło, że można połączyć werset przeze mnie cytowany z posądzeniem o antysemityzm. Ja nie widzę żadnego związku. Ale spoko, skoro tak twierdzisz to nic cię nie przekona.

Nike, dziękuję za bezcenne rady. Na razie wybieram się do okulisty, potem zajmę się mózgownicą, ale chyba już za późno :roll: Szkoda, że w twojej Biblii nie ma tego wersetu, który podałam, bo gdyby był to może byś pomyślała...dlaczego tam jest? Ale to już nie jest na szczęście mój kłopot.
Zostaliście ostrzeżeni. Przyjęliście, że to mowa idiotki. I fajnie jest. Miłego dnia. :)

Dariusz - 2022-09-15, 11:53

Trudno zrozumieć linie Wiesławy. Jednak myślę że warto ją traktować z przymrużeniem oka. Wydaje mi się, że lubi humor 😉
Przecież jej wypowiedzi nie są 'natchnione' 😄

nike - 2022-09-15, 12:02

Dziękujemy Bobo za doradę. :-D
nike - 2022-09-15, 12:03

Wiesława napisał/a:
Henryk napisał/a:
Z takim skrajnym antysemityzmem nie spotkałem się jeszcze, aby Boga Jahwe, w którego wierzą Żydzi, a także my, nazywać Szatanem.

Właśnie Jezusa nazwałeś antysemitą. Czy ty nie umiesz czytać? A chwalisz się, że Biblię znasz.
Jezus powiedział: Waszym ojcem jest diabeł. Dlaczego nie zastanowisz się dlaczego On tak powiedział? Widzisz...chyba się domyślam. .

Ale powiedział Jezus też do swoich słuchaczy takie zdanie:------Mat.23:2-3
Na mównicy Mojżeszowej zasiedli uczeni w Piśmie i faryzeusze.
Wszystko więc, cokolwiek by wam powiedzieli, czyńcie i zachowujcie, ale według uczynków ich nie postępujcie; mówią bowiem, ale nie czynią.
Czyli co kazał Jezus słuchaczom czynić ? szatańskie nauki mieli czynić? Czy BOSKIE?
Zauważ ---- Wszystko więc, cokolwiek by wam powiedzieli, czyńcie i zachowujcie, ale według uczynków ich nie postępujcie; mówią bowiem, ale nie czynią.
Skoro rzeczywiście bogiem ich był diabeł, to przekazywali diabelskie nauki, a Jezus mówi, że nauki dobre przekazują tylko diabelsko się zachowują. ŁAPIESZ?? Warto troszkę horyzont poszerzyć i poznać SYMBOLIKĘ.
Henryk nie nazywa Jezusa antysemitą, raczej ciebie Wiesiu, bo to ty panicznie nienawidzisz ŻYDÓW, a najbardziej BOGA JHWH.
Ja ciebie nie straszę, ale kiedy BÓG JHWH ZACZNIE NAS ZE SNU ŚMIERCI WZBUDZAĆ, A CZAS WIDAĆ JUŻ KRÓTKI JEST, TO JAK TY DZIEWCZYNO SIĘ ZACHOWASZ, WOBEC STWÓRCY? ŻAL MI CIEBIE JEST.

Markerów - 2022-09-15, 12:11

Dariusz napisał/a:
Trudno zrozumieć linie Wiesławy. Jednak myślę że warto ją traktować z przymrużeniem oka. Wydaje mi się, że lubi humor 😉
Przecież jej wypowiedzi nie są 'natchnione' 😄


Przepraszam że się zapytam:
A czyje wypowiedzi na tym forum są natchnione? 🤔

Dariusz - 2022-09-15, 12:19

Markrów- żadne :-)
nike napisał/a:
Dziękujemy Bobo za doradę.

Tylko, że uzbdurałaś sobie ze jestem jakiś bobo. Dlatego nie udzielam się tu na forum. MOże raz na jakiś kwartał zrobię wpis. Tyle nike. Fatalna pomyłka.

Wiesława - 2022-09-15, 12:59

nike napisał/a:
Ale powiedział Jezus też

Pan Jezus powiedział TEŻ niewygodne:"Wy macie diabła za ojca i chcecie spełniać pożądania waszego ojca. Od początku był on zabójcą i w prawdzie nie wytrwał, bo prawdy w nim nie ma. Kiedy mówi kłamstwo, od siebie mówi, bo jest kłamcą i ojcem kłamstwa. 45 A ponieważ Ja mówię prawdę, dlatego Mi nie wierzycie."
I oczywiście tego u ciebie nie ma.
Powiedział TEŻ:" «Czyż nie słusznie mówimy, że jesteś Samarytaninem9 i jesteś opętany przez złego ducha?» 49 Jezus odpowiedział: «Ja nie jestem opętany, ale czczę Ojca mego, a wy Mnie znieważacie."
Powiedział TEŻ:"Ja nie jestem z tego świata.", ale wy mówicie, że był Żydem i to stawiacie na piedestale. Kompletnie nie zrozumiałaś mojego wpisu o antysemityzmie, ale ja nie mam zamiaru tłumaczyć od nowa i wyważać otwartych (dla mnie) drzwi.
Drwijcie sobie, wy natchnione osobistości. A po śmierci śpijcie i żebyście pamiętali, gdy już was obudzi ten podający się za "anioła światłości", że was ostrzegałam.
Naprawdę radzę się zastanowić co od początku (od ST) było od BOGA, a co od Złego.
I raczej o siebie się martw, nike. Ja sobie poradzę teraz i potem.

nike - 2022-09-15, 13:14

Dariusz napisał/a:
Markrów- żadne :-)
nike napisał/a:
Dziękujemy Bobo za doradę.

Tylko, że uzbdurałaś sobie ze jestem jakiś bobo. Dlatego nie udzielam się tu na forum. MOże raz na jakiś kwartał zrobię wpis. Tyle nike. Fatalna pomyłka.

Udowodnij mi,ze to jest pomyłka, czego ty się wstydzisz Dariuszu?

nike - 2022-09-15, 13:17

Markerów napisał/a:
Dariusz napisał/a:
Trudno zrozumieć linie Wiesławy. Jednak myślę że warto ją traktować z przymrużeniem oka. Wydaje mi się, że lubi humor 😉
Przecież jej wypowiedzi nie są 'natchnione' 😄


Przepraszam że się zapytam:
A czyje wypowiedzi na tym forum są natchnione? 🤔

Według mnie to NICZYJE. :-D

nike - 2022-09-15, 14:02

Wiesława napisał/a:
nike napisał/a:
Ale powiedział Jezus też

Pan Jezus powiedział TEŻ niewygodne:"Wy macie diabła za ojca i chcecie spełniać pożądania waszego ojca. Od początku był on zabójcą i w prawdzie nie wytrwał, bo prawdy w nim nie ma. Kiedy mówi kłamstwo, od siebie mówi, bo jest kłamcą i ojcem kłamstwa. 45 A ponieważ Ja mówię prawdę, dlatego Mi nie wierzycie."
I oczywiście tego u ciebie nie ma.

Czego u mnie nie ma? Dlaczego cytujesz pół zdania, całe moje zdanie do ciebie brzmi tak:------- Ale powiedział Jezus też do swoich słuchaczy takie zdanie:------Mat.23:2-3
Na mównicy Mojżeszowej zasiedli uczeni w Piśmie i faryzeusze.
Wszystko więc, cokolwiek by wam powiedzieli, czyńcie i zachowujcie, ale według uczynków ich nie postępujcie; mówią bowiem, ale nie czynią.
A więc o co w tym zdaniu chodzi? A no o to, że nauki faryzeuszy nie były złe, złe były ich postępki. I ja to uwypukliłam. A ty jakieś też, też, wymyślasz, żeby co pokazać? Ja ci powiem swoją NIEWIEDZĘ.
Wiesława napisał/a:

Powiedział TEŻ:"Ja nie jestem z tego świata.", ale wy mówicie, że był Żydem i to stawiacie na piedestale. Kompletnie nie zrozumiałaś mojego wpisu o antysemityzmie, ale ja nie mam zamiaru tłumaczyć od nowa i wyważać otwartych (dla mnie) drzwi.

Bo był z nieba, ale urodził się ŻYDEM i ty tego nie zmienisz, chociaż byś bardzo chciała.

Wiesława - 2022-09-15, 15:07

nike napisał/a:
Dlaczego cytujesz pół zdania,
nike napisał/a:
A ty jakieś też, też, wymyślasz,

Dletego podkreślam TEŻ, bo ty nadal pomijasz z premedytacją cytat z Jana8 i to ty napisałaś, że "też" mówi to i tamto. Odnieś się do zacytowanego J8. Kto tu wymyśla, kluczy, unika, wije się jak wąż? Ja? Nie. Ty. Wszystko robisz, aby nie zmierzyć się z jasnym i prostym przekazem J8, który ma swoje uzasadnienie od początku ST. Wiem, że nie rozumiesz o czym mówię, albo udajesz. Zamiatanie pod dywan na całego idzie. Tak jak byś w ogóle moich wpisów nie czytała, albo co piąte słowo. Jezus żyd, wiesia antysmita, też powiedział do faryzeuszy itd.itd. Gadaj sobie zdrów. Teraz już cokolwiek napiszecie ja nie odpowiem. Daliście popis miłości bliźniego.
Idiotka się kłania i życzy wam ochłonięcia.
Cześć.

nike - 2022-09-15, 15:56

Na tekst z Jana 8:------ odpowiedziałam wczoraj o godz.11-45------9 strona.
Pokoja - 2022-09-15, 20:34

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Czas między zmierzchem, a wieczorem, wynosi "0" mikrosekunt :-D :-D :lol: Jednak naiwnym, ślepi cwaniacy wciskają, że Żydzi zabili baranka i spożyli go między zmierzchem, a wieczorem. Co za absurd bedzenia.

Wj 12:6 BG "I będziecie go chowali aż do czternastego dnia miesiąca tego; a zabije go wszystko zebranie zgromadzenia Izraelskiego między dwoma wieczorami."[/color]
Wj 12:6 LUB "[color=blue]Będziecie go strzec aż do czternastego dnia tego miesiąca, a wtedy zabije je całe zebrane zgromadzenie Izraela między dwoma wieczorami."

Wj 12:6 CYL "I będziecie je chowali do czternastego dnia tego miesiąca, a wtedy zarżnie je cała rzesza zboru Israelskiego, nad wieczorem."

Z tego wynika, że bredzili także tłumacze Biblii...


Między wieczorami jest prawidłowo. Tylko zbędnie jest napisane, że mędzy dwoma, gdyż nie można czegoś uczynić między trzema wieczorami.

Wyj. 12:6. [...] wszystkie (3605) zebrania (6951), zgromadzenia (5712) Izraelskiego (3478) między (996) wieczorami (6153), dokonają uboju (7819) KS

Określenie nr 6153 oznacza wieczór, a nie zmierzch. Znaczy to, że okres między wieczorami wynosił dobę (24 godziny).

Pokoja - 2022-09-15, 20:53

Henryk napisał/a:
Boga Jahwe, w którego wierzą Żydzi, a także my, nazywać Szatanem.


Bóg takim nie jest, ale w przekładachgo takim go uczyniono.
Jak nazwać tego, który niby zabił dzieci Hioba, który był tak wiernym Bogu?
Tam jednak jest napisane, że posłaniec, którego przysłano do Hioba, straszył go, że tak się stało. Przecież na końcu Księgi jest napisane, że te dzieci wróciły do niego.

Wiesława odnosi się do tego, co i jak zostało przetłumaczone w przekładach, dla ślepych. To jest dzieło szatana, który nasiał chwastów w zbożu, abybw karykaruralny sposób przedstawić Boga Życia.

Pokoja - 2022-09-15, 21:07

nike napisał/a:
Wiesława napisał/a:
Henryk napisał/a:
Z takim skrajnym antysemityzmem nie spotkałem się jeszcze, aby Boga Jahwe, w którego wierzą Żydzi, a także my, nazywać Szatanem.

Właśnie Jezusa nazwałeś antysemitą. Czy ty nie umiesz czytać? A chwalisz się, że Biblię znasz.
Jezus powiedział: Waszym ojcem jest diabeł. Dlaczego nie zastanowisz się dlaczego On tak powiedział? Widzisz...chyba się domyślam. .

Ale powiedział Jezus też do swoich słuchaczy takie zdanie:------Mat.23:2-3
Na mównicy Mojżeszowej zasiedli uczeni w Piśmie i faryzeusze.
Wszystko więc, cokolwiek by wam powiedzieli, czyńcie i zachowujcie, ale według uczynków ich nie postępujcie; mówią bowiem, ale nie czynią.
Czyli co kazał Jezus słuchaczom czynić ? szatańskie nauki mieli czynić? Czy BOSKIE?
Zauważ ---- Wszystko więc, cokolwiek by wam powiedzieli, czyńcie i zachowujcie, ale według uczynków ich nie postępujcie; mówią bowiem, ale nie czynią.
Skoro rzeczywiście bogiem ich był diabeł, to przekazywali diabelskie nauki, a Jezus mówi, że nauki dobre przekazują tylko diabelsko się zachowują. ŁAPIESZ?? Warto troszkę horyzont poszerzyć i poznać SYMBOLIKĘ.

W cytowanym tekście Pan Jezus nie nakazał czynić wszystko, co nakażą faryzeusze, lecz Mojżesz. Gdyby to odniósł do nauczania faryzeuszy, to dlaczego w Mat. 15:3-9, zarzucił im, że przez naukę swoją, unieważniają Słowo Boże.
To kler potrzebuje takiego zwrócenia uwagi na nauczanie swoje (faryzeuszy), a nie na nauczanie Pana Jezusa (Mojżesza). Wiesława, podobnie jak "RN" na forum biblijnym, zwraca uwagę na takie niedorzeczności. W ten sposob z Boga Ojca, uczynili szatana. To Wam Wiesława bezustanie przekazuje, ale tego nie rozumiecie w klapkach na oczach.

Pokoja - 2022-09-15, 21:12

Markerów napisał/a:
Dariusz napisał/a:
Trudno zrozumieć linie Wiesławy. Jednak myślę że warto ją traktować z przymrużeniem oka. Wydaje mi się, że lubi humor 😉
Przecież jej wypowiedzi nie są 'natchnione' 😄


Przepraszam że się zapytam:
A czyje wypowiedzi na tym forum są natchnione? 🤔


Podobne pytanie można by postawić w odniesieniun do przekładów Biblii. W wstępie do przekładu Ekumenicznego to przyznano, że tylko w jezykach oryginału są natchnione.

Henryk - 2022-09-16, 07:30

Markerów napisał/a:
A czyje wypowiedzi na tym forum są natchnione? 🤔

Jeśli komuś dyktuje duch Boży- święty- to te wypowiedzi będą natchnione.
2P 1:21 WSP "Nigdy bowiem proroctwo nie pochodziło z woli ludzkiej, ale głosili je ludzie Boży, natchnieni Duchem Świętym."
Jeśli chodzi o mnie, to nikt i nic mi nie dyktuje, ani szepce do ucha...

Henryk - 2022-09-16, 08:04

Pokoja napisał/a:
Określenie nr 6153 oznacza wieczór, a nie zmierzch. Znaczy to, że okres między wieczorami wynosił dobę (24 godziny).

Gdyby Izraelici w Egipcie też mieliby czas wyznaczony na zabicie baranka pomiędzy 14-tym, a piętnastym Nissan, to miałbyś rację, że chodzi o wieczory dwóch, następujących po sobie dni.
Jednak mieli go zabić czternastego pod wieczór, upiec i zjeść w pośpiechu do końca jeszcze tej nocy.
Jezus, ten pozafiguralny Baranek, także nie konał całą dobę, a pomiędzy naszą dwunastą, a piętnastą godziną doby.
Mt 27:45-46,50 UBG "A od godziny szóstej aż do dziewiątej ciemność ogarnęła całą ziemię. (46) Około godziny dziewiątej Jezus zawołał donośnym głosem: Eli, Eli, lama sabachthani? To znaczy: Boże mój, Boże mój, czemu mnie opuściłeś? (50) Jezus zaś zawołał ponownie donośnym głosem i oddał ducha."

W tamtych czasach pierwszą godziną dnia była nasza 6-ta rano, choć dzień zaczynał się o godzinie 18-tej wieczorem (początek dnia następował w nocy).
Zmierzchem dnia było popołudnie i trwało aż do zmroku, czyli pomiędzy początkiem wieczora, aż do jego końca.

nike - 2022-09-16, 08:22

Pokoja A może to tak należałoby liczyć:-------

między dwoma wieczorami => pierwszy z tych wieczorów rozpoczynał się o godzinie 3:00 po południu
i trwał do 6:00 po południu; drugi od godziny 6:00 do 9:00, a od godziny 9:00 zaczynała się noc.
Baranek miał być zabity w tym czasie kiedy rozpoczynał się 14 Nisan (o godz. 6:00).
To wyobraża, że nasz Pan był zabity 14 Nisan. Ten fakt również wskazuje, że miało
się to stać akurat przy końcu Wieku Żydowskiego - 1845 lat od śmierci Jakuba - i że od tego czasu rozpoczynał się Wiek Ewangelii.
Z tego punktu zapatrywania noc 14 Nisan przedstawia cały W.Ew.
=> następny poranek przedstawia 1000-lecie.

Pokoja - 2022-09-16, 09:07

nike napisał/a:
Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Określenie nr 6153 oznacza wieczór, a nie zmierzch. Znaczy to, że okres między wieczorami wynosił dobę (24 godziny).

Gdyby Izraelici w Egipcie też mieliby czas wyznaczony na zabicie baranka pomiędzy 14-tym, a piętnastym Nissan, to miałbyś rację, że chodzi o wieczory dwóch, następujących po sobie dni.
Jednak mieli go zabić czternastego pod wieczór, upiec i zjeść w pośpiechu do końca jeszcze tej nocy.

Baranek miał być zabity w tym czasie kiedy rozpoczynał się 14 Nisan (o godz. 6:00).

Ja też się zgadzam, że doba w Izraelu, rozpoczyna się wieczorem (6153) i w tym określonym czasie w Egipcie miał być zabity i spożyty Baranek, zgodnie przepisem szczegółowym, danym w P.Pr. 16:6. Jednak w Wyj. 12:6 jest zawarty przepis wieczny, dotyczący nie tylko Izraelitów, ale i wszystkich obrzezanych prozelitów na całej ziemi.

nike - 2023-08-18, 22:17

Porozmawiajmy o TYSIĄCLECIU, jak sobie wyobrażamy życie w Tysiącleciu, czym będziemy się zajmować, takie miłe gdybanie :-D :-D :-D :-D

ZAPRASZAM :-D :-D

Henryk - 2023-08-19, 06:38

nike napisał/a:
Porozmawiajmy o TYSIĄCLECIU, jak sobie wyobrażamy życie w Tysiącleciu, czym będziemy się zajmować, takie miłe gdybanie :-D :-D :-D :-D

ZAPRASZAM :-D :-D


Nikt z userów nie podejmie się tego tematu z tej jedynej przyczyny, że nigdzie i nigdy nie słyszeli o tysiącletnim Królestwie Chrystusa, o czasie powrotu i pojednywania ludzkości z Bogiem.
Dla wszystkich chrześcijan (poza Badaczami P.św.) czas na pojednanie z Bogiem jest za ich doczesnego życia, a po śmieci albo wieczne szczęście, albo wieczne cierpienie.
Może ktoś zna jeszcze jakieś ugrupowanie religijne, które głosiło by o restytucji, odnowieniu ludzkości w czasie królowania Chrystusa?
Może słyszeli gdzieś, że "Chrystus", to Głowa, ale też i Jego Ciało złożone z "duchowych kamieni"?

Markerów - 2023-08-19, 06:50

[quote="Henryk"]
nike napisał/a:
.
Dla wszystkich chrześcijan (poza Badaczami P.św.) czas na pojednanie z Bogiem jest za ich doczesnego życia, a po śmieci albo wieczne szczęście, albo wieczne cierpienie.
?


Najwidoczniej badacze nie są chrześcijanami :roll:

Markerów - 2023-08-19, 06:54

nike napisał/a:
Porozmawiajmy o TYSIĄCLECIU, jak sobie wyobrażamy życie w Tysiącleciu, czym będziemy się zajmować, takie miłe gdybanie :-D :-D :-D :-D

ZAPRASZAM :-D :-D


Te tysiąc lat przyjmujesz literalnie? 🤔

Henryk - 2023-08-19, 07:08

Markerów napisał/a:
Najwidoczniej badacze nie są chrześcijanami :roll:

Umiesz coś napisać na temat, poza prymitywnym trollowaniem?

Tak. Masz rację- nie jesteśmy ochrzczonymi w KK.
Zabiegamy natomiast o to, aby nazwano Nas tak, jak zapisano w Dz 11:26
Aby utożsamiano nas nie z chrztem w niemowlęctwie i "zapisaniem" do jednego z odłamów religijnych ale z naśladowaniem w dorosłym życiu Chrystusa.

Markerów - 2023-08-19, 07:11

Henryk napisał/a:
Markerów napisał/a:
Najwidoczniej badacze nie są chrześcijanami :roll:

Umiesz coś napisać na temat, poza prymitywnym trollowaniem?



Przygadywał kocioł garnkowi 😅

Henryk Suchecki - 2023-08-19, 09:58

nie ma czegoś takiego jak czyściec i nie ma czegoś takiego jak restytucja , coś co ma się nam przydarzyć po śmierci . Po prostu jest to oszukiwanie siebie samego. Dawanie sobie drugiej szansy. Izraelici mieli wejść do Ziemi Obiecanej za swojego życia a nie po śmierci. A nie wchodzili z jednej tylko przyczyny z powodu swej niewiary aby mogli tego dokonać, patrzyli na własne możliwości a nie na możliwości tego który ich wyprowadził z domu niewoli. Dokładnie jest tak samo teraz, ludzie patrzą na siebie swoje czyny i mówią jestem niegodny i to jest prawda, ale Bóg daje swoje warunki przebłagania, uświęcenia , ale tu potrzebna jest nasza wiara i tu większość chybia celu grzeszy nie wierząc mu że to się dokonało Dlatego mówią potrzebny jest nam czyściec, potrzebna nam jest restytucja
Markerów - 2023-08-19, 10:00

Henryk Suchecki napisał/a:
nie ma czegoś takiego jak czyściec i nie ma czegoś takiego jak restytucja , coś co ma się nam przydarzyć po śmierci . Po prostu jest to oszukiwanie siebie samego. Dawanie sobie drugiej szansy. Izraelici mieli wejść do Ziemi Obiecanej za swojego życia a nie po śmierci. A nie wchodzili z jednej tylko przyczyny z powodu swej niewiary aby mogli tego dokonać, patrzyli na własne możliwości a nie na możliwości tego który ich wyprowadził z domu niewoli. Dokładnie jest tak samo teraz, ludzie patrzą na siebie swoje czyny i mówią jestem niegodny i to jest prawda, ale Bóg daje swoje warunki przebłagania, uświęcenia , ale tu potrzebna jest nasza wiara i tu większość chybia celu grzeszy nie wierząc mu że to się dokonało Dlatego mówią potrzebny jest nam czyściec, potrzebna nam jest restytucja


Pełna zgoda 👍

Henryk - 2023-08-19, 11:36

Henryk Suchecki napisał/a:
nie ma czegoś takiego jak czyściec i nie ma czegoś takiego jak restytucja , coś co ma się nam przydarzyć po śmierci . Po prostu jest to oszukiwanie siebie samego.

Henryk S. także nie słyszał o odnalezieniu tego, co zaginęło. O odnowieniu wszech rzeczy, o powrocie do doskonałości pod przywództwem Chrystusa.
Twierdzi: albo dziś w tych warunkach jakie mamy, albo nigdy.

Dz 3:19-21 TPNT "Dlatego upamiętajcie się i nawróćcie, aby zostały zmazane wasze grzechy, i aby nadeszły od oblicza Pana czasy ochłody, (20) I aby posłał wcześniej zapowiedzianego wam Jezusa Mesjasza. (21) Którego niebo musi przyjąć aż do czasu odnowienia wszystkich rzeczy, o których powiedział Bóg od wieku przez usta wszystkich swoich świętych proroków."
Ap 20:6 UBG "Błogosławiony i święty ten, kto ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu. Nad nimi druga śmierć nie ma władzy, lecz będą kapłanami Boga i Chrystusa i będą z nim królować tysiąc lat."
A królować i spełniać funkcję pośredników (jako kapłani) będą nad kim? Zbawionymi? :lol:

Markerów - 2023-08-19, 11:46

Henryk napisał/a:
[q]
A królować i spełniać funkcję pośredników (jako kapłani) będą nad kim? Zbawionymi? :lol:


Taa :roll: szkoda że reszty Bibli nie tłumaczysz tak dosłownie...
Mierzenie królowania z Bogiem kategoriami ludzkimi jest niestosowne, bo przecież Izrael był „królewskim kapłaństwem” (Wj 19:6) i nad nikim nie panował. :lol:
Królowanie z Bogiem to współudział w Jego dobrach i w chwale
(Rz 8:17, 1Kor 4:8).
„Królowanie na ziemi”, to wykonywanie misji Chrystusowej, tzn. służby wobec wszystkich, którzy nie znają Go.
Tym królującym na ziemi był przykładowo Jan, który pisał o sobie: „współuczestnik w ucisku i królestwie i wytrwałości w Jezusie” (Ap 1:9;).

Wszystkich chrześcijan Chrystus ustanowił „Królewskim kapłaństwem, narodem świętym aby ogłaszali dzieła potęgi” 1P 2:9.
Choć sam był Królem (J 1:49), to przyszedł na ziemię innym służyć
(Mk 10:45). Tak samo ma wyglądać nasze królowanie dziś.

Henryk - 2023-08-19, 11:58

Markerów napisał/a:
Mierzenie królowania z Bogiem kategoriami ludzkimi jest niestosowne, bo przecież Izrael był „królewskim kapłaństwem” (Wj 19:6) i nad nikim nie panował. :lol:
Królowanie z Bogiem to współudział w Jego dobrach i w chwale
(Rz 8:17, 1Kor 4:8).
„Królowanie na ziemi”, to wykonywanie misji Chrystusowej, tzn. służby wobec wszystkich, którzy nie znają Go.
Tym królującym na ziemi był przykładowo Jan, który pisał o sobie: „współuczestnik w ucisku i królestwie i wytrwałości w Jezusie” (Ap 1:9;).

Wszystkich chrześcijan Chrystus ustanowił „Królewskim kapłaństwem, narodem świętym aby ogłaszali dzieła potęgi” 1P 2:9.
Choć sam był Królem (J 1:49), to przyszedł na ziemię innym służyć
(Mk 10:45). Tak samo ma wyglądać nasze królowanie dziś.

Taa... z pewnością... :lol:

Izrael "nie był", lecz "miał być".
"Królować" według Markerowa to służyć.
Apostoł Jan był królem, a mnie to umknęło gdzieś...
Każdy ochrzczony (chrześcijanin) jest "królewskim kapłanem".

I jak to skomentować? Najlepiej zmilczeć. :-(

Wiesława - 2023-08-19, 12:14

A co z "Królestwo Boże jest w was". A co z " Łaską zbawieni jesteście, przez wiarę..."
Już, teraz jesteście zbawieni, raz na zawsze. Kto przyjął Jezusa wiarą, jego zbawczą misję ten już ma Królestwo.
Najdziwniejsze jest to, że nawet tu nie ma zgody. To Królestwo już trwa, według niektórych. Według innych będzie kiedyś tam, ale jedynie dla żydów, bo mają tam być znowu ofiary krwawe. Ja się więc pytam: co chrześcijanie będą robić wśród tej rzezi, przelewania krwi niewinnych zwierząt na ołtarzach, skoro głosimy i przyjmujemy, że ofiara krwawa na krzyży była/jest raz na zawsze wystarczająca.
Czy wszystko wam się tu zgadza? Bo mnie nie.
I nieco mnie przeraża głoszenie, że najpierw będziemy zabijać, że będziemy brodzić po kolana we krwi...To jakoś mi nie pasuje do Chrystusa, Pana Króla Miłości i Pokoju.
Restytucja, naprawa, poprawa, odnowa. Kogo? Czego?
I dogadajcie się gdzie to królestwo będzie, bo i tu są...co denominacja to kazanie godzinne z innym wynikiem.
Nie mieszajcie tu sprawy czyśćca i skończcie z wyśmiewania spraw, których nie pojmujecie.
Objawienia, które sprawiły, że w XIX wieku powstali Badacze i ŚJ są niewiarygodne. Pod pozorem mądrości i badania pism wprowadzacie zamęt i fałszywe nauki.
Twierdząc, że przez 19oo lat całe chrześcijaństwo błądziło i dopiero wielkie WOW z Ameryki jest ok to nic tylko....dobra, już nie będę się wyrażać. :roll:

Henryk - 2023-08-19, 12:34

Wiesława napisał/a:
Już, teraz jesteście zbawieni, raz na zawsze. Kto przyjął Jezusa wiarą, jego zbawczą misję ten już ma Królestwo.

Tiaaa... Wiesława raz zbawiona może już czynić cokolwiek chce, i już nigdy tego zbawienia nie utraci. Już jest w Królestwie.
Dobrze czujesz się w Nim? :-D

wybrana - 2023-08-19, 12:40

Otóż to.
Ìzraelici gdzieś usłyszeli o przyjściu Zbawiciela I to wieść przerobili na własny użytek.
Proroctwa ST zawierają część prawdy, bo nie są to w pełni ujęte słowa głoszone przez prawdziwych Proroków.
Tych, co głosili prawdę - zabijano a co niektórzy ujęli w Pismach szczątki tych prawd i dopasowano je dla głoszenia ziemskiego królestwa Izraela.
Zbawca duchowy nie mieścił się w formie pojmowania tych ludzi. Nawet Apostołom trudno było to w pełni zrozumieć I też głosili, że za ich życia Jezus powróci.
Nowe Jeruzalem jest tworzone w Niebie, w Królestwie Chrystusa.
Na ziemi gdy Jezus powróci - to już na sąd, bo wszyscy mieszkańcy ziemi staną przed Tronem Bożym. Jedni po prawej stronie a inni po lewej.
Nowa ziemia, nie może być tą fizyczną ziemią, bo nad nią nie będzie świeciło słońce.
Wiemy, że nasza ziemia bez promieni słońca ulegnie zniszczeniu.
Wiara Judaistów i Świadków Jehowy jest urojeniem wymyślonym.

nike - 2023-08-19, 12:49

Henryk Suchecki napisał/a:
nie ma czegoś takiego jak czyściec i nie ma czegoś takiego jak restytucja , coś co ma się nam przydarzyć po śmierci .

A czy jest coś takiego jak Biblia? Jest, to przeczytaj:-----
„Obaczcie wy wzgardziciele i dziwujcie się, a wniwecz się obróćcie; bo ja sprawuję sprawę za dni waszych, sprawę, której nie wierzycie, choćby wam kto o niej powiadał” - Dz. Ap. 13:41.BG
Czasy ochłody przyjdą od obliczności Pańskiej. –
Dz. Ap. 3:19-21
Gdyż na to Chrystus i umarł i powstał i ożył, aby i nać umarłymi i nad żywymi panował. - Rzym. 14:9;
Błogosławione będą w nasieniu twoim (którym jest Chrystus) wszystkie narody ziemi. - 1 Moj. 22:18
I co ty na to?

Wiesława - 2023-08-19, 13:01

Henryk napisał/a:
Wiesława napisał/a:
Już, teraz jesteście zbawieni, raz na zawsze. Kto przyjął Jezusa wiarą, jego zbawczą misję ten już ma Królestwo.

Tiaaa... Wiesława raz zbawiona może już czynić cokolwiek chce, i już nigdy tego zbawienia nie utraci. Już jest w Królestwie.
Dobrze czujesz się w Nim? :-D

Dlaczego się wyśmiewasz ze mnie. Czy ja sugeruję, że piszę o sobie?!
Są kazania i wykłądy. Tak nauczają wszystkie kościoły protestanckie. To Paweł przecież napisał, a nie JA!!!!.
Nie, Henryk, ja na pewno nie jestem ani nie będę zbawiona.
I nie chcę być zbawiona. Chcę być unicestwiona, jakkolwiek, cokolwiek to znaczy. Nie chcę być w żadnym tysiącleciu, stuleciu, ani z żydami ani z chrześcijanami. Wynika z moich kilkudziesięciu lat słuchania kazań, wykładów, pobytów na forach, że WSZYSCY KŁAMIĄ! Wszyscy!!! Oszukano mnie i oszukuje się wszystkich, którzy próbują dojść do prawdziwych informacji.
Ma mnie nie być, rozumiesz? Nigdzie i szkoda, że zaistniałam. Nie wiem co robię na tym popapranym świecie z ludźmi z którymi nie mam żadnego wspólnego języka. A jak już w jakiejś sprawie mam, to opozycja zaraz do parteru mnie sprowadza i posądza o lizusostwo i o wszystko, co najgorsze.
Pieprzę to wszystko.
Restutujcie się nawet milion lat. Beze mnie.[/u]

nike - 2023-08-19, 14:35

Wiesława napisał/a:
Henryk napisał/a:
Wiesława napisał/a:
Już, teraz jesteście zbawieni, raz na zawsze. Kto przyjął Jezusa wiarą, jego zbawczą misję ten już ma Królestwo.

Tiaaa... Wiesława raz zbawiona może już czynić cokolwiek chce, i już nigdy tego zbawienia nie utraci. Już jest w Królestwie.
Dobrze czujesz się w Nim? :-D

Dlaczego się wyśmiewasz ze mnie. Czy ja sugeruję, że piszę o sobie?!
Są kazania i wykłądy. Tak nauczają wszystkie kościoły protestanckie. To Paweł przecież napisał, a nie JA!!!!.
Nie, Henryk, ja na pewno nie jestem ani nie będę zbawiona.
I nie chcę być zbawiona. Chcę być unicestwiona, jakkolwiek, cokolwiek to znaczy. Nie chcę być w żadnym tysiącleciu, stuleciu, ani z żydami ani z chrześcijanami. Wynika z moich kilkudziesięciu lat słuchania kazań, wykładów, pobytów na forach, że WSZYSCY KŁAMIĄ! Wszyscy!!! Oszukano mnie i oszukuje się wszystkich, którzy próbują dojść do prawdziwych informacji.
Ma mnie nie być, rozumiesz? Nigdzie i szkoda, że zaistniałam. Nie wiem co robię na tym popapranym świecie z ludźmi z którymi nie mam żadnego wspólnego języka. A jak już w jakiejś sprawie mam, to opozycja zaraz do parteru mnie sprowadza i posądza o lizusostwo i o wszystko, co najgorsze.
Pieprzę to wszystko
Restutujcie się nawet milion lat. Beze mnie.[/u]


OO chola chola Pani Wiesiu, jeżeli ja wejdę z łaski Stwórcy Najwyższego do Królestwa, to na pewno jeżeli ciebie nie zobaczę to będę prosiła Boga o ciebie, bo chyba należy się nam obu prawdziwa kłótnia na żywo jak myślisz?

Wiesiu jak zobaczymy po naszym wzbudzeniu jak Bóg nam organizuje życie, to jeżeli jest prawdą to co jest napisane ani ucho nie słyszało, ani oko nie widziało, a moje oczy widziały bardzo dużo byłam w kilku krajach w samym Izraelu trzy razy, a ucho to chyba jeszcze więcej słyszało, to to co Bóg nam organizuje będzie po prostu przecudowne i my musimy to zobaczyć i tam przebywać. I więcej żebyś takich głupot nie gadała, o unicestwieniu itp. bo z kim ja będę się kłóciła? Bo chyba nie sama z sobą, chociaż czasami sama na siebie też pyskuję heheh.

Henryk Suchecki - 2023-08-19, 15:27

Wiesława napisał/a:
Objawienia, które sprawiły, że w XIX wieku powstali Badacze i ŚJ są niewiarygodne. Pod pozorem mądrości i badania pism wprowadzacie zamęt i fałszywe nauki.
Twierdząc, że przez 19oo lat całe chrześcijaństwo błądziło i dopiero wielkie WOW z Ameryki jest ok to nic tylko....dobra, już nie będę się wyrażać. :roll:
do XIX wieku społeczeństwa były tak bardzo krótko trzymane za mordę przez katolików i jej córkę protestantyzm , że swobodnie można było myśleć tylko w kiblu lub na nim, Na razie nie słyszałem by te ugrupowania torturami zmuszały do jedynego właściwego wyznawania wiary. Właśnie, co niektórych boli, że kto inny inaczej myśli , bo to go samego zmusza do zastanowienia się co, jak, dlaczego??. Taka sytuacja co niektórych przyprawia o ból głowy i chwyta ich wścieklizna, że muszą sami podejmować decyzje, bo nie mają podane na talerzu gotowego dania do konsumpcji
Wiesława - 2023-08-19, 17:28

nike napisał/a:
będę prosiła Boga o ciebie, bo chyba należy się nam obu prawdziwa kłótnia na żywo jak myślisz?

Dzięki bardzo. Faktycznie, zagalopowałam się. Zapomniałam, że mam po co żyć. Po to, aby doczekać się porządnej pyskówki, na którą chyba wypada forumowiczów zaprosić :mrgreen: Co myślisz?

Wiesława - 2023-08-19, 17:33

Henryk Suchecki napisał/a:
Wiesława napisał/a:
Objawienia, które sprawiły, że w XIX wieku powstali Badacze i ŚJ są niewiarygodne. Pod pozorem mądrości i badania pism wprowadzacie zamęt i fałszywe nauki.
Twierdząc, że przez 19oo lat całe chrześcijaństwo błądziło i dopiero wielkie WOW z Ameryki jest ok to nic tylko....dobra, już nie będę się wyrażać. :roll:
do XIX wieku społeczeństwa były tak bardzo krótko trzymane za mordę przez katolików i jej córkę protestantyzm , że swobodnie można było myśleć tylko w kiblu lub na nim, Na razie nie słyszałem by te ugrupowania torturami zmuszały do jedynego właściwego wyznawania wiary. Właśnie, co niektórych boli, że kto inny inaczej myśli , bo to go samego zmusza do zastanowienia się co, jak, dlaczego??. Taka sytuacja co niektórych przyprawia o ból głowy i chwyta ich wścieklizna, że muszą sami podejmować decyzje, bo nie mają podane na talerzu gotowego dania do konsumpcji

Zauważyłam, że w różnych tematach reagujesz jakoś alergicznie na moje wpisy, przekierowując uwagę na obwinianie MNIE za jakieś katolickie wyprawy wojenne, za zbrodnie córki katolików - heretyczki protestantki i to wszystko moja wina. Zapomniałeś jeszcze o zrzucenie namnie winy za schizmę prawosławia , a także za mordowanie mnichów rosyjskiej cerkwi przez mnichów ukraińskiej cerkwi. To też moja wina i Putina oczywiście, tudzież Tuska.

nike - 2023-08-19, 17:38

Wiesława napisał/a:
nike napisał/a:
będę prosiła Boga o ciebie, bo chyba należy się nam obu prawdziwa kłótnia na żywo jak myślisz?

Dzięki bardzo. Faktycznie, zagalopowałam się. Zapomniałam, że mam po co żyć. Po to, aby doczekać się porządnej pyskówki, na którą chyba wypada forumowiczów zaprosić :mrgreen: Co myślisz?


I tak zrobimy hehehe :-D

Henryk Suchecki - 2023-08-20, 07:51

nike napisał/a:
Henryk Suchecki napisał/a:
nie ma czegoś takiego jak czyściec i nie ma czegoś takiego jak restytucja , coś co ma się nam przydarzyć po śmierci .

A czy jest coś takiego jak Biblia? Jest, to przeczytaj:-----
„Obaczcie wy wzgardziciele i dziwujcie się, a wniwecz się obróćcie; bo ja sprawuję sprawę za dni waszych, sprawę, której nie wierzycie, choćby wam kto o niej powiadał” - Dz. Ap. 13:41.BG
Czasy ochłody przyjdą od obliczności Pańskiej. –
Dz. Ap. 3:19-21
Gdyż na to Chrystus i umarł i powstał i ożył, aby i nać umarłymi i nad żywymi panował. - Rzym. 14:9;
Błogosławione będą w nasieniu twoim (którym jest Chrystus) wszystkie narody ziemi. - 1 Moj. 22:18
I co ty na to?
dla mnie to że ktoś żyje cieszy się z fizyczności i duszewności swojej nie oznacza że on żyje . On istnieje ale jest martwy duchowo, On wewnątrz z duchowego wymiaru ma pewność, że z nim jest coś nie tak ,wie że jest co więcej , wie że odchodzi i jest nie spełniony. Jest jak szklanka która zawiera jakąś ilość płynu który się nie przelał. Drażni go ta pustka nad powierzchnią. Dla mnie Życie zaczyna się wtedy kto świadomie budzi się w Panu Jezusie Pomazańcu Pańskim. Dla mnie to jest jego pierwsze z martwych powstanie , Zaczyna widzieć nie tylko fizycznie ale teaz powiedzmy wewnętrznie, ciemna strona nazywa to trzecie oko. Pamiętam z dzieciństwa oko w trójkącie (kontrola poprzez dogmat o trójcy) ale to jest ta zła strona tego niewidzialnego dla nas świata. Jeśli ktoś wyrywa się z pod tej kontroli ( Słowo mówi o tym że cały świat tkwi w złym, to właśnie jest to złe oko, bycie niewolnikiem tej złej rzeczywistści) staje się nowym człowiekiem zaczyna prawdziwie Żyć
Henryk - 2023-10-21, 10:01
Temat postu: Przeniesione.
Przeniesione z tematu „ Co to jest DUSZA ? „

Henryk Suchecki pisze:
Cytat:
ciekawe Henryku że tu świetnie interpretujesz symbolikę, z czym się zgadzam, ale tysiącletnie królestwo przenosisz już literalnie do przyszłości???. Trudno się dziwić ludziom że uwierzyli w samodzielny byt duszy jak tyle płacą za wydobycie jej z czyśćca

Tak. Uważam- jak i reszta Badaczy- że tysiącletnie królestwo Chrystusowe, Milenium, to przyszłość. Choć widzimy, że już bardzo niedaleka...
Przez cały czas „wieku Ewangelii” wybierane były jednostki „z każdego narodu, języka, plemienia”, aby stanowili kapłanów i króli w tym przyszłym Królestwie.
Oni i tylko oni otrzymają naturę jak Bóg- nieśmiertelną, chwalebną, duchową.
Wybierani byli i próbowani w niesprzyjających warunkach, mając przeciw sobie trzech wrogów:
własne ciała z ich naturalnymi pożądliwościami, Szatana z Jego zasadzkami i pokusami, oraz świat i jego ułuda.
Ich zadaniem będzie przeprowadzanie sądu, a właściwie próby wzbudzonej ludzkości w innych warunkach. Bez pokus i podszeptów Szatana- ponieważ będzie On „związany”.
Oczywiście nie osobiście- ponieważ będą posiadali naturę tak potężną i chwalebną jak Bóg- będą wykorzystywać do tego celu posłańców. Tak jak i Stwórca przed wiekami.
Ludzkość pozna Pana i jego wolę.
Hbr 8:11 BW "I nikt nie będzie uczył swego ziomka Ani też swego brata, mówiąc: Poznaj Pana, Bo wszyscy mnie znać będą Od najmniejszego aż do największego z nich."
I tylko zatwardziali buntownicy, ci którzy świadomie nie będą chcieli podporządkować się sprawiedliwemu Prawu Bożemu, będą unicestwieni na zawsze.
Iz 35:8 BW "I będzie tam droga bita, nazwana Drogą Świętą. Nie będzie nią chodził nieczysty; będzie ona tylko dla jego pielgrzymów. Nawet głupi na niej nie zbłądzi."

Po tym czasie (tysiąca lat), nastąpi wieczne Królestwo Boże z doskonałą ludzkością, która będzie żyła tak, jak zaplanował Stwórca.
Bez wojen, wyzysku, zadawania cierpień, bez oszustw, pychy…
Dawne rzeczy przeminą.
1Kor 15:27-28 UBG "Wszystko bowiem poddał pod jego stopy. A gdy mówi, że wszystko jest mu poddane, jest jasne, że oprócz tego, który mu wszystko poddał. (28) Gdy zaś wszystko zostanie mu poddane, wtedy i sam Syn będzie poddany temu, który mu poddał wszystko, aby Bóg był wszystkim we wszystkich."
Iz 40:3-4 UBG "Głos wołającego na pustyni: Przygotujcie drogę PANA, prostujcie na pustyni ścieżkę naszego Boga. (4) Każda dolina niech będzie podniesiona, a każda góra i każdy pagórek – obniżone. To, co krzywe, niech się wyprostuje, a wyboiste miejsca niech będą równiną."
Iz 65:17 EKU "Oto Ja stwarzam nowe niebo i nową ziemię. Dawne rzeczy nie będą wspominane ani na myśl nie przyjdą."

Henryk Suchecki - 2023-10-21, 13:22
Temat postu: Re: Przeniesione.
Henryk napisał/a:

Tak. Uważam- jak i reszta Badaczy- że tysiącletnie królestwo Chrystusowe, Milenium, to przyszłość.

tak jak katolika nie można przekonać do chrztu, baptysty do chrztu w duchu świętym, tak badacza do wejścia do Ziemi Obiecanej tu i teraz. Zbyt duże zastawki w niewidzialnej przestrzeni, ale jak mówią kropla drąży skałę

Wiesława - 2023-10-21, 13:28
Temat postu: Re: Przeniesione.
Henryk Suchecki napisał/a:
Henryk napisał/a:

Tak. Uważam- jak i reszta Badaczy- że tysiącletnie królestwo Chrystusowe, Milenium, to przyszłość.

tak jak katolika nie można przekonać do chrztu, baptysty do chrztu w duchu świętym, tak badacza do wejścia do Ziemi Obiecanej tu i teraz. Zbyt duże zastawki w niewidzialnej przestrzeni, ale jak mówią kropla drąży skałę

A przecież Pan Jezus nauczał o Bożym Królestwie w nas, wokół nas. W każdym człowieku pełniącym wolę Ojca jest już obecne Królestwo Boże. Nie dalej jak dziś rano (no dobra, nie skoro świt, ale zawsze...koło 8-ej ;-) ) czytałam o KB.
Po co czekać na jakieś dziwne czasy, kiedy żyjemy, a przynajmniej wielu z nas, ludzi już je ma.
Warunkiem jest - według Ew. - wiara w Jezusa i pełni9enie woli Ojca, wypełnianie nauk Chrystusa, które mówił tu, na ziemi. Miłość bliźniego jak siebie samego - i to najpierw siebie, bo mając wstręt do siebie nie jesteśmy w stanie widzieć dobra w innym człowieku.
Ach, można pisać i pisać...

Henryk - 2023-10-21, 14:44
Temat postu: Re: Przeniesione.
Wiesława napisał/a:
A przecież Pan Jezus nauczał o Bożym Królestwie w nas, wokół nas. W każdym człowieku pełniącym wolę Ojca jest już obecne Królestwo Boże.

Tak. Nauczał. "W Was", lub jak inni tłumacze oddali- "obok Was".
Nauczał też... aby ono przyszło na Ziemię. "Przyjdź Królestwo twoje..."
Aby wola Boża realizowała się na ziemi podobnie jak to jest w niebiosach.

Jeśli spotykam się z wybranym współbratem/współbraćmi to pomiędzy nami panują warunki jak w Królestwie.
Miłość (dobrze pojęta), radość (w duchu świętym), zaufanie, sprawiedliwość, uprzejmość, pokój, cierpliwość, dobroć, wierność..."
Ono już jest w Nas i pomiędzy nami.
Jednak czekam na Królestwo, które będzie jednocześnie pomiędzy wszystkimi ludźmi.

Wiesława - 2023-10-21, 15:03

Henryk napisał/a:
Ono już jest w Nas i pomiędzy nami.

Zgadza się.

Henryk - 2023-10-21, 15:12

Wiesława napisał/a:
Henryk napisał/a:
Ono już jest w Nas i pomiędzy nami.

Zgadza się.

Między Tobą i mną? :shock:
Pomimo, że jeszcze nie pozabijaliśmy się i spokojnie piszemy do siebie, to jednak znacznie inaczej wyobrażam sobie Prawdziwe Królestwo Chrystusowe i Boże!
Choć wierzę, że moglibyśmy spokojnie nawet teraz egzystować obok siebie...

Wiesława - 2023-10-21, 15:26

Henryk napisał/a:
Wiesława napisał/a:
Henryk napisał/a:
Ono już jest w Nas i pomiędzy nami.

Zgadza się.

Między Tobą i mną? :shock:
Pomimo, że jeszcze nie pozabijaliśmy się i spokojnie piszemy do siebie, to jednak znacznie inaczej wyobrażam sobie Prawdziwe Królestwo Chrystusowe i Boże!
Choć wierzę, że moglibyśmy spokojnie nawet teraz egzystować obok siebie...

I ja tak uważam. Jestem pewna, że kiedyś się spotkamy i tylko radość i przyjaźń będzie iskrzyć. 🍀💐

Henryk - 2023-10-21, 15:33

Wiesława napisał/a:
I ja tak uważam. Jestem pewna, że kiedyś się spotkamy i tylko radość i przyjaźń będzie iskrzyć. 🍀💐

He, he...
W tym życiu już nie.
Przekroczyłem już swój limit...
Ps 90:10 UBG "Liczbą naszych dni jest lat siedemdziesiąt, a jeśli sił starczy, lat osiemdziesiąt, a to, co w nich najlepsze, to tylko kłopot i cierpienie, bo szybko mijają, a my odlatujemy."
Ale jak znów będziemy młodzi, piękni, oraz bogaci w doświadczenia dawnych dni...
Kto wie? :roll:

Henryk Suchecki - 2023-10-21, 15:41
Temat postu: Re: Przeniesione.
Wiesława napisał/a:
.
Warunkiem jest - według Ew. - wiara w Jezusa i pełni9enie woli Ojca, wypełnianie nauk Chrystusa, które mówił tu, na ziemi.
z tego co widzę to większość nie wierzy już na samym początku w to, że był człowiekiem takim jak ty lub ja, dorabiana jest w tym temacie długa broda, nie mówię już o Bogu w którego wierzył. Dlatego rozpędzanie się jest nie na miejscu
Henryk Suchecki - 2023-10-21, 15:46

Henryk napisał/a:
.
W tym życiu już nie.

Boże co za wiara? Zamiast mówić , Boże daj mi te góry do zdobycia

Henryk - 2023-10-21, 15:51

Henryk Suchecki napisał/a:
Henryk napisał/a:
.
W tym życiu już nie.

Boże co za wiara? Zamiast mówić , Boże daj mi te góry do zdobycia

Piszesz, jakbyś się wywyższał...
Ja w codziennej modlitwie proszę także o ducha zdrowego umysłu.
Znam swoje możliwości, słabości, i mam świadomość co jeszcze mogę.
A mogę niewiele już...

Wiesława - 2023-10-21, 16:04

Henryk napisał/a:
A mogę niewiele już...

Ja też. I zauważam, że z każdym miesiącem mniej.
Ale kiedyś, gdzieś, tam lub tu - w to wierzę i ufam, że będziemy wiedzieli, że się znaliśmy teraz tylko wirtualnie.
Pozdrawiam.

małyfilozof - 2023-10-21, 16:37

Czytając powyższe posty w tej materii - uważam, że po śmierci będę rzeczywiście biedroneczką
Wiesława - 2023-10-21, 16:43

małyfilozof napisał/a:
Czytając powyższe posty w tej materii - uważam, że po śmierci będę rzeczywiście biedroneczką

Jesteś człowiekiem. Jak możesz zmienić się w biedronkę? :shock:

małyfilozof - 2023-10-21, 16:54

Wiesława napisał/a:
małyfilozof napisał/a:
Czytając powyższe posty w tej materii - uważam, że po śmierci będę rzeczywiście biedroneczką

Jesteś człowiekiem. Jak możesz zmienić się w biedronkę? :shock:


Wiesławo :lol: Jesteś zdziwiona i zaskoczona mojej odpowiedzi.
Tak, Jestem człowiekiem, ale swoim umysłem nie potrafię pojąć sensu WASZEJ dyskusji jaką toczycie (każdy upiera się w swojej racji na dodatek powołując się na PS, które ma przekaz jednoznaczny a owa dyskusja .... trudno mi nazwać).
Dlatego powyżej z ''przekąsem'' napisałem o ''biedronce'' - pozdrawiam

Henryk Suchecki - 2023-10-21, 17:01

Henryk napisał/a:
.
A mogę niewiele już...

jak będziesz tak mówił, to tak będziesz miał, ale to już twoje życie

nike - 2023-10-23, 10:22

Henryk napisał/a:
Wiesława napisał/a:
I ja tak uważam. Jestem pewna, że kiedyś się spotkamy i tylko radość i przyjaźń będzie iskrzyć. 🍀💐

He, he...
W tym życiu już nie.
Przekroczyłem już swój limit...
Ps 90:10 UBG "Liczbą naszych dni jest lat siedemdziesiąt, a jeśli sił starczy, lat osiemdziesiąt, a to, co w nich najlepsze, to tylko kłopot i cierpienie, bo szybko mijają, a my odlatujemy."
Ale jak znów będziemy młodzi, piękni, oraz bogaci w doświadczenia dawnych dni...
Kto wie? :roll:

A mnie do swojego grona?
Wtedy to będziemy zdobywać naszą planetę, gdzie będziemy chcieli tam pojedziemy i na to czekam.
Jest piękna pieśń w naszym śpiewniku:-----

Na Królestwo Boże czekam,
które się przybliża już,
i do Pana się uciekam,
wśród okrutnych życia burz.
Ale wiem,że świat ten stary,
wnet zakończy swoje dni,
a oczyma mojej wiary,
widzę, jak KRÓL w blasku lśni. :-D

Wiesława - 2023-10-23, 14:45

nike napisał/a:

A mnie do swojego grona?

Masz jak w banku, jakże by inaczej. Reszta forumowiczów też.
Ale..jak mam wątpliwości co do tego 1000lecia.
Szczególnie w świetle ostatnich rozważań (moich) o naukach PJ i nacisku na KB w nas, wśród nas, naukach o duszy i życiu. Przewodnikiem duchowym i świeżym?starym spojrzeniem jest książka Tołstoja. Uduchowiona Ewangelia powinna się nazywać, lub duchowość w naukach PJ.

PS sorki jesli piszę dziś z błedami. Zakwalifikowałam siuę do operacji oczu i jestem po badaniach/ prawie nic jeszcze nie widze i piszę bardziej na czuja :mrgreen: :lol:

Henryk Suchecki - 2023-12-09, 20:32

nike napisał/a:
Porozmawiajmy o TYSIĄCLECIU, jak sobie wyobrażamy życie w Tysiącleciu, czym będziemy się zajmować, takie miłe gdybanie :-D :-D :-D :-D

ZAPRASZAM :-D :-D
Mt 28.20 Uczcie je zachowywać wszystko, co wam przykazałem. A oto Ja jestem z wami przez wszystkie dni, aż do skończenia świata»*. dlaczego nie cieszymy się z jego obecności tu i teraz a oczekujemy jakiejś iluzji, jakiegoś dobrostanu który ma ni z tego ni z owego stać się. Z wypowiedzi Pana Jezusa wynika że jego obecność jest teraz, a co czeka ludzkość w przyszłości to koniec tej znanej nam rzeczywistości jaką znamy. Skończenie świata to koniec. THE END
nike - 2023-12-10, 19:08

Henryk Suchecki napisał/a:
nike napisał/a:
Porozmawiajmy o TYSIĄCLECIU, jak sobie wyobrażamy życie w Tysiącleciu, czym będziemy się zajmować, takie miłe gdybanie :-D :-D :-D :-D ZAPRASZAM :-D :-D

Mt 28.20 Uczcie je zachowywać wszystko, co wam przykazałem. A oto Ja jestem z wami przez wszystkie dni, aż do skończenia świata»*. dlaczego nie cieszymy się z jego obecności tu i teraz a oczekujemy jakiejś iluzji, jakiegoś dobrostanu który ma ni z tego ni z owego stać się. Z wypowiedzi Pana Jezusa wynika że jego obecność jest teraz, a co czeka ludzkość w przyszłości to koniec tej znanej nam rzeczywistości jaką znamy. Skończenie świata to koniec. THE END

[quote="Henryk Suchecki"]
Napisałeś:---- AŻ DO SKOŃCZENIA ŚWIATA------pytanie moje jest czyli do kiedy?
Tak jest przetłumaczone prawda? Ale nie napisane.
Świat w grece to KOSMOS, a napisane jest ----aionos--------wiek.
A więc świat dalej będzie istniał, tylko wiek się skończy----a za tym skończy się pewien etap----porządek, okres.
Pytasz się :-------- dlaczego nie cieszymy się z jego obecności tu i teraz a oczekujemy jakiejś iluzji, jakiegoś dobrostanu który ma ni z tego ni z owego stać się.
A kto jest obecny teraz? I kto jest KRÓLEM świata?
Proszę tu jest odpowiedź:------- Przeciwnik wasz diabeł, jako lew ryczący obchodzi, szukając kogo by
pożarł. - 1 Piotr 5:8;-----z czego mamy się cieszyć z władzy szatana?
bóg świata tego. - 2 Kor.BW-- 4:4; ----- W których bóg świata tego zaślepił umysły niewierzących, aby im nie świeciło światło ewangelii o chwale Chrystusa, który jest obrazem Boga.
Jana WB-- 14:30-----
Już wiele nie będę mówił z wami, nadchodzi bowiem władca świata, ale nie ma on nic do mnie;
To są słowa Pana Jezusa.
Widzisz co wynika z odpowiedzi Pana Jezusa? Otóż to co tu napisałam.
Antio sas

Henryk Suchecki - 2023-12-10, 20:49

nike napisał/a:
Napisałeś:---- AŻ DO SKOŃCZENIA ŚWIATA------pytanie moje jest czyli do kiedy?
jeśli ktoś nie chce być Zwycięzcą w tym wieku , to trudno, nikogo siłą nie zmusisz , a o tym zwycięstwie mówi duch święty do wielu wezwanych, patrz Objawienie do 4 rozdziału Niewielu zechce być wybranymi, tym pozostałym głupim pannom gdy przyjdą z powrotem faktycznie usłyszą aντίο σας.Wybrani mają otwarte drzwi w Niebie. Obj4.1 Układ słoneczny to nie jest kosmos on istnieje bo spełnienia w tej chwili swoją rolę, ale sztuka się skończy i scenografia (nowe ciała)będzie nowa gdyż główny bohater ma już takowe. Wszystko stare odejdzie do lamusa, bo w świecie obowiązuje zasada zły pieniądz wypiera dobry , ale w nowej rzeczywistości jest odwrotnie, a ponieważ Zwyciężył Pan Jezus musi nastąpić kres Złego to jest już przesądzone, to dlaczego nie skorzystać z otwartych drzwi w Niebie??
wybrana - 2023-12-10, 20:51

nike napisał/a:
Henryk Suchecki napisał/a:
nike napisał/a:
Porozmawiajmy o TYSIĄCLECIU, jak sobie wyobrażamy życie w Tysiącleciu, czym będziemy się zajmować, takie miłe gdybanie :-D :-D :-D :-D ZAPRASZAM :-D :-D

Mt 28.20 Uczcie je zachowywać wszystko, co wam przykazałem. A oto Ja jestem z wami przez wszystkie dni, aż do skończenia świata»*. dlaczego nie cieszymy się z jego obecności tu i teraz a oczekujemy jakiejś iluzji, jakiegoś dobrostanu który ma ni z tego ni z owego stać się. Z wypowiedzi Pana Jezusa wynika że jego obecność jest teraz, a co czeka ludzkość w przyszłości to koniec tej znanej nam rzeczywistości jaką znamy. Skończenie świata to koniec. THE END


Napisałeś:---- AŻ DO SKOŃCZENIA ŚWIATA------pytanie moje jest czyli do kiedy?
Tak jest przetłumaczone prawda? Ale nie napisane.
Świat w grece to KOSMOS, a napisane jest ----aionos--------wiek.
A więc świat dalej będzie istniał, tylko wiek się skończy----a za tym skończy się pewien etap----porządek, okres.
Pytasz się :-------- dlaczego nie cieszymy się z jego obecności tu i teraz a oczekujemy jakiejś iluzji, jakiegoś dobrostanu który ma ni z tego ni z owego stać się.
A kto jest obecny teraz? I kto jest KRÓLEM świata?
Proszę tu jest odpowiedź:------- Przeciwnik wasz diabeł, jako lew ryczący obchodzi, szukając kogo by
pożarł. - 1 Piotr 5:8;-----z czego mamy się cieszyć z władzy szatana?
bóg świata tego. - 2 Kor.BW-- 4:4; ----- W których bóg świata tego zaślepił umysły niewierzących, aby im nie świeciło światło ewangelii o chwale Chrystusa, który jest obrazem Boga.
Jana WB-- 14:30-----
Już wiele nie będę mówił z wami, nadchodzi bowiem władca świata, ale nie ma on nic do mnie;
To są słowa Pana Jezusa.
Widzisz co wynika z odpowiedzi Pana Jezusa? Otóż to co tu napisałam.
Antio sas

Nike, musisz zrozumieć, że szatan zdobywa ludzi do piekła.
Jezus zaś zdobywa ludzi do Królestwa Nieba.
Życie na tej fizycznej ziemi kiedyś się skończy.
Ludzie będą żyli dalej w Królestwie Nieba wraz z Jezusem lub w jeziorze ognia.
Gdy nastąpi koniec życia na ziemi, to wszyscy ludzie zostaną osądzeni i to będzie już sąd ostateczny.
To szatan wmawia ludziom, że na tej ziemi w której obecnie żyjemy - nastąpi raj, bo chce byśmy byli bardzo przywiązani do ziemi i nie mogli wejść do Królestwa Bożego.
Chełbienie życia na ziemi jest złe, bo tu większością dusz rządzi szatan i panuje zło.
Jednak życie na ziemi daje nam możliwość oczyszczenia I duchowej przemiany, by wejść do Królestwa Bożego.
Celem naszego życia jest zbawienie.
Jezus żyje i nas wspomaga. Duch Chrystusowy pragnie wypełniać nas ale my musimy pragnąć przyjąć to Królowanie.
" Największe światło, które otula człowieka jest wewnątrz - wewnątrz nas."

Markerów - 2023-12-11, 10:03

wybrana napisał/a:
nike napisał/a:
Henryk Suchecki napisał/a:
nike napisał/a:
Porozmawiajmy o TYSIĄCLECIU, jak sobie wyobrażamy życie w Tysiącleciu, czym będziemy się zajmować, takie miłe gdybanie :-D :-D :-D :-D ZAPRASZAM :-D :-D

Mt 28.20 Uczcie je zachowywać wszystko, co wam przykazałem. A oto Ja jestem z wami przez wszystkie dni, aż do skończenia świata»*. dlaczego nie cieszymy się z jego obecności tu i teraz a oczekujemy jakiejś iluzji, jakiegoś dobrostanu który ma ni z tego ni z owego stać się. Z wypowiedzi Pana Jezusa wynika że jego obecność jest teraz, a co czeka ludzkość w przyszłości to koniec tej znanej nam rzeczywistości jaką znamy. Skończenie świata to koniec. THE END


Napisałeś:---- AŻ DO SKOŃCZENIA ŚWIATA------pytanie moje jest czyli do kiedy?
Tak jest przetłumaczone prawda? Ale nie napisane.
Świat w grece to KOSMOS, a napisane jest ----aionos--------wiek.
A więc świat dalej będzie istniał, tylko wiek się skończy----a za tym skończy się pewien etap----porządek, okres.
Pytasz się :-------- dlaczego nie cieszymy się z jego obecności tu i teraz a oczekujemy jakiejś iluzji, jakiegoś dobrostanu który ma ni z tego ni z owego stać się.
A kto jest obecny teraz? I kto jest KRÓLEM świata?
Proszę tu jest odpowiedź:------- Przeciwnik wasz diabeł, jako lew ryczący obchodzi, szukając kogo by
pożarł. - 1 Piotr 5:8;-----z czego mamy się cieszyć z władzy szatana?
bóg świata tego. - 2 Kor.BW-- 4:4; ----- W których bóg świata tego zaślepił umysły niewierzących, aby im nie świeciło światło ewangelii o chwale Chrystusa, który jest obrazem Boga.
Jana WB-- 14:30-----
Już wiele nie będę mówił z wami, nadchodzi bowiem władca świata, ale nie ma on nic do mnie;
To są słowa Pana Jezusa.
Widzisz co wynika z odpowiedzi Pana Jezusa? Otóż to co tu napisałam.
Antio sas

Nike, musisz zrozumieć, że szatan zdobywa ludzi do piekła.
Jezus zaś zdobywa ludzi do Królestwa Nieba.
Życie na tej fizycznej ziemi kiedyś się skończy.
Ludzie będą żyli dalej w Królestwie Nieba wraz z Jezusem lub w jeziorze ognia.
Gdy nastąpi koniec życia na ziemi, to wszyscy ludzie zostaną osądzeni i to będzie już sąd ostateczny.
To szatan wmawia ludziom, że na tej ziemi w której obecnie żyjemy - nastąpi raj, bo chce byśmy byli bardzo przywiązani do ziemi i nie mogli wejść do Królestwa Bożego.
Chełbienie życia na ziemi jest złe, bo tu większością dusz rządzi szatan i panuje zło.
Jednak życie na ziemi daje nam możliwość oczyszczenia I duchowej przemiany, by wejść do Królestwa Bożego.
Celem naszego życia jest zbawienie.
Jezus żyje i nas wspomaga. Duch Chrystusowy pragnie wypełniać nas ale my musimy pragnąć przyjąć to Królowanie.
" Największe światło, które otula człowieka jest wewnątrz - wewnątrz nas."


Hbr 11:1 „Wiara zaś jest poręką tych dóbr, których się spodziewamy, dowodem tych rzeczywistości, których nie widzimy”

Badacze i ŚJ przez swe publikacje, rzeczywistość (raj na ziemi), której nie powinni widzieć, już oglądają na obrazkach strażnicy 😂😅

nike - 2023-12-12, 11:47

Markerów napisał/a:
Hbr 11:1 „Wiara zaś jest poręką tych dóbr, których się spodziewamy, dowodem tych rzeczywistości, których nie widzimy”

Badacze i ŚJ przez swe publikacje, rzeczywistość (raj na ziemi), której nie powinni widzieć, już oglądają na obrazkach strażnicy 😂😅

A ty katoliku skromny, co widzisz jak patrzysz na ziemie, którą BÓG STWORZYŁ i powiedział:-----

Iż--BW---65:18-------Bo tak mówi Pan, Stwórca niebios On jest Bogiem - który stworzył ziemię i uczynił ją, utwierdził ją, a nie stworzył, aby była pustkowiem, lecz na mieszkanie ją stworzył: Ja jestem Pan, a nie ma innego.

Pokoja - 2023-12-12, 13:20

Cytat:
Hbr 11:1 „Wiara zaś jest poręką tych dóbr, których się spodziewamy, dowodem tych rzeczywistości, których nie widzimy”

Badacze i ŚJ przez swe publikacje, rzeczywistość (raj na ziemi), której nie powinni widzieć, już oglądają na obrazkach strażnicy
http://biblos.feen.pl/vie...f07ebc56#133914


Coś kombinujesz, ale czy wiesz do czego zmierzasz?
Wierny Zbór Chrystusowy od Apostołów, głosił mądrość, której nie poznali władcy tego świata, ale to, co do ludzkiego serca nie wstąpiło itp., poznali ci, którzy otrzymali Ducha Świętego Boga Ojca, 1Kor. 2:7-10. Oni to poznali i odczuli, że możliwe jest współistnienie wierzących z Żydów i z innych narodów w jednym Zborze, Efz. 3:1-12. To się rozpoczęło tu i na ziemi, Kol. 1:13; Efz. 5:5; Rz. 14:17. Ci, którzy okażą się zwycięskimi uczestnikami powołania niebiańskiego będą żyli tutaj na ziemi, aby być jako światła na niebiosach, czyli jako ci, którzy będą przyświecać, emanacją miłości, mądrości, sprawiedliwości i mocy. Natomiast krk przez wprowadzenie wielkiego odstępstwa od wiary, łudząc stanem poza ziemskim, zburzył ten stan przez nienawiść nie tylko do Żydów, ale i wśród wierzących w Chrystusa, wywodzących się z wszystkich narodów. Tą nienawiść dostrzegamy i w dzisiejszym Parlamencie i społeczeństwie. To oznacza, że krk jest obłudny jak Bileam, który jedno publicznie pozorował, a do czegoś złego, potajemnie dążył.
http://biblos.feen.pl/vie...start=90#133961

Markerów - 2023-12-12, 14:03

nike napisał/a:
[qu]
A ty katoliku skromny, co widzisz jak patrzysz na ziemie, którą BÓG STWORZYŁ i [/b]


Co widzę ? A widzę:
"I ujrzałem niebo nowe i ziemię nową,
bo pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły,"
Ap. 21.1

Henryk - 2023-12-12, 14:43

Markerów napisał/a:

Co widzę ? A widzę:
"I ujrzałem niebo nowe i ziemię nową,
bo pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły,"
Ap. 21.1

A co ja widzę?
Ez 36:26 UBG "I dam wam nowe serce, i włożę nowego ducha do waszego wnętrza. Wyjmę serce kamienne z waszego ciała, a dam wam serce mięsiste."
Spróbuj wyciągnąć wniosek...

Markerów - 2023-12-12, 14:47

Henryk napisał/a:
Markerów napisał/a:

Co widzę ? A widzę:
"I ujrzałem niebo nowe i ziemię nową,
bo pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły,"
Ap. 21.1

A co ja widzę?
Ez 36:26 UBG "I dam wam nowe serce, i włożę nowego ducha do waszego wnętrza. Wyjmę serce kamienne z waszego ciała, a dam wam serce mięsiste."
Spróbuj wyciągnąć wniosek...


Ok 👍

nike - 2023-12-16, 10:40

Markerów napisał/a:
Henryk napisał/a:

Markeów napisał/a:

Co widzę ? A widzę:
"I ujrzałem niebo nowe i ziemię nową,
bo pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły,"
Ap. 21.1

A co ja widzę?
Ez 36:26 UBG "I dam wam nowe serce, i włożę nowego ducha do waszego wnętrza. Wyjmę serce kamienne z waszego ciała, a dam wam serce mięsiste."
Spróbuj wyciągnąć wniosek...

Ok 👍

Tekst:---Ap-BW—21:1-----I widziałem nowe niebo i nową ziemię; albowiem pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły, i morza już nie ma.
Warto ten tekst omówić, a nie tylko pomachać paluszkiem i zacytować, jak ten tekst tak naprawdę widzisz Markerów??
Kiedy Bóg stwarzał niebo, ziemie, morza, to zawsze w podsumowaniu było zdanie:-----WIDZIAŁ BÓG ŻE TO BYŁO DOBRE, skoro było dobre, to dlaczego ma być zmienione?
Zapraszam do dyskusji :-D

wybrana - 2023-12-16, 10:58

nike napisał/a:

Tekst:---Ap-BW—21:1-----I widziałem nowe niebo i nową ziemię; albowiem pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły, i morza już nie ma.
Warto ten tekst omówić, a nie tylko pomachać paluszkiem i zacytować, jak ten tekst tak naprawdę widzisz Markerów??
Kiedy Bóg stwarzał niebo, ziemie, morza, to zawsze w podsumowaniu było zdanie:-----WIDZIAŁ BÓG ŻE TO BYŁO DOBRE, skoro było dobre, to dlaczego ma być zmienione?
Zapraszam do dyskusji :-D

Było dobre ale nie jest, bo wszystko zostało skażone przez człowieka.
Pierwszy człowiek też był dobry ale uległ złu i skaził swoją naturę stworzenia.

nike - 2023-12-16, 11:14

wybrana napisał/a:
nike napisał/a:

Tekst:---Ap-BW—21:1-----I widziałem nowe niebo i nową ziemię; albowiem pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły, i morza już nie ma.
Warto ten tekst omówić, a nie tylko pomachać paluszkiem i zacytować, jak ten tekst tak naprawdę widzisz Markerów??
Kiedy Bóg stwarzał niebo, ziemie, morza, to zawsze w podsumowaniu było zdanie:-----WIDZIAŁ BÓG ŻE TO BYŁO DOBRE, skoro było dobre, to dlaczego ma być zmienione?
Zapraszam do dyskusji :-D

Było dobre ale nie jest, bo wszystko zostało skażone przez człowieka.
Pierwszy człowiek też był dobry ale uległ złu i skaził swoją naturę stworzenia.

A Bóg to według ciebie nie przewidział,że to co stworzył to po kilku latach nie będzie dobre?

Przecież według ciebie stwarzał wszystko TWÓJ MĄDRY BÓG i co pomylił się?

wybrana - 2023-12-16, 12:45

nike napisał/a:
wybrana napisał/a:
nike napisał/a:

Tekst:---Ap-BW—21:1-----I widziałem nowe niebo i nową ziemię; albowiem pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły, i morza już nie ma.
Warto ten tekst omówić, a nie tylko pomachać paluszkiem i zacytować, jak ten tekst tak naprawdę widzisz Markerów??
Kiedy Bóg stwarzał niebo, ziemie, morza, to zawsze w podsumowaniu było zdanie:-----WIDZIAŁ BÓG ŻE TO BYŁO DOBRE, skoro było dobre, to dlaczego ma być zmienione?
Zapraszam do dyskusji :-D

Było dobre ale nie jest, bo wszystko zostało skażone przez człowieka.
Pierwszy człowiek też był dobry ale uległ złu i skaził swoją naturę stworzenia.

A Bóg to według ciebie nie przewidział,że to co stworzył to po kilku latach nie będzie dobre?

Przecież według ciebie stwarzał wszystko TWÓJ MĄDRY BÓG i co pomylił się?

Nie wszystko jest tak jak chcemy.
Czy Bóg stworzył by szatana, gdyby przewidział, że zwiedzie tyle aniołów i ludzi?
Nawet jeżeli mógł przewidzieć, to nie stworzył niewolników, lecz istoty posiadające wolną wolę działania i kreacji.

nike - 2023-12-16, 13:12

wybrana napisał/a:
Nie wszystko jest tak jak chcemy.
Czy Bóg stworzył by szatana, gdyby przewidział, że zwiedzie tyle aniołów i ludzi?
Nawet jeżeli mógł przewidzieć, to nie stworzył niewolników, lecz istoty posiadające wolną wolę działania i kreacji.

Jak coś ci nie wychodzi, to Bóg tego nie przewidział co?
Bóg nie stworzył szatana, tylko Jutrzenkę wspaniałego Anioła i doskonale przewidział co się stanie i wszystko co się stało jest dla naszego dobra.

Markerów - 2023-12-16, 13:18

nike napisał/a:
[q??
Kiedy Bóg stwarzał niebo, ziemie, morza, to zawsze w podsumowaniu było zdanie:-----WIDZIAŁ BÓG ŻE TO BYŁO DOBRE, skoro było dobre, to dlaczego ma być zmienione?
Zapraszam do dyskusji :-D


Najwidoczniej dinozaury i miliony gatunków zwierząt i roślin nie były dobre bo już ich nie ma 🤣

Henryk - 2023-12-16, 13:31

Markerów napisał/a:
Najwidoczniej dinozaury i miliony gatunków zwierząt i roślin nie były dobre bo już ich nie ma 🤣

Niedługo nie będzie Markerowa...
I co o tym myśleć? :roll:

nike - 2023-12-16, 14:00

Markerów napisał/a:
nike napisał/a:
[q??
Kiedy Bóg stwarzał niebo, ziemie, morza, to zawsze w podsumowaniu było zdanie:-----WIDZIAŁ BÓG ŻE TO BYŁO DOBRE, skoro było dobre, to dlaczego ma być zmienione?
Zapraszam do dyskusji :-D


Najwidoczniej dinozaury i miliony gatunków zwierząt i roślin nie były dobre bo już ich nie ma 🤣

Jak to dobrze mądrego znawcę posłuchać.

Markerów - 2023-12-16, 15:18

nike napisał/a:
Markerów napisał/a:
nike napisał/a:
[q??
Kiedy Bóg stwarzał niebo, ziemie, morza, to zawsze w podsumowaniu było zdanie:-----WIDZIAŁ BÓG ŻE TO BYŁO DOBRE, skoro było dobre, to dlaczego ma być zmienione?
Zapraszam do dyskusji :-D


Najwidoczniej dinozaury i miliony gatunków zwierząt i roślin nie były dobre bo już ich nie ma 🤣

Jak to dobrze mądrego znawcę posłuchać.


:lol:

Markerów - 2023-12-16, 15:18

Henryk napisał/a:
Markerów napisał/a:
Najwidoczniej dinozaury i miliony gatunków zwierząt i roślin nie były dobre bo już ich nie ma 🤣

Niedługo nie będzie Markerowa...
I co o tym myśleć? :roll:


Gdzie go nie będzie?

Pokoja - 2023-12-16, 17:35

wybrana napisał/a:
nike napisał/a:

Tekst:---Ap-BW—21:1-----I widziałem nowe niebo i nową ziemię; albowiem pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły, i morza już nie ma.
Warto ten tekst omówić, a nie tylko pomachać paluszkiem i zacytować, jak ten tekst tak naprawdę widzisz Markerów??
Kiedy Bóg stwarzał niebo, ziemie, morza, to zawsze w podsumowaniu było zdanie:-----WIDZIAŁ BÓG ŻE TO BYŁO DOBRE, skoro było dobre, to dlaczego ma być zmienione?
Zapraszam do dyskusji :-D

Było dobre ale nie jest, bo wszystko zostało skażone przez człowieka.
Pierwszy człowiek też był dobry ale uległ złu i skaził swoją naturę stworzenia.


Gdzie jest napisane po stworzeniu człowieka na obraz Bogów, że jest dobry :?: . Podobnie, gdzie jest napisane po nazwaniu sklepienia niebem, że jest dobre :?:

Pokoja - 2023-12-16, 17:38

Markerów napisał/a:
Henryk napisał/a:
Markerów napisał/a:
Najwidoczniej dinozaury i miliony gatunków zwierząt i roślin nie były dobre bo już ich nie ma 🤣

Niedługo nie będzie Markerowa...
I co o tym myśleć? :roll:


Gdzie go nie będzie?


Może w trocinach :-D :lol:
A czyi teraz tam jest :?:

Markerów - 2023-12-16, 18:42

Pokoja napisał/a:
Markerów napisał/a:
Henryk napisał/a:
Markerów napisał/a:
Najwidoczniej dinozaury i miliony gatunków zwierząt i roślin nie były dobre bo już ich nie ma 🤣

Niedługo nie będzie Markerowa...
I co o tym myśleć? :roll:


Gdzie go nie będzie?


Może w trocinach :-D :lol:
A czyi teraz tam jest :?:


W wiórach

Pokoja - 2023-12-16, 20:10

Markerów napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Markerów napisał/a:
Henryk napisał/a:
Markerów napisał/a:
Najwidoczniej dinozaury i miliony gatunków zwierząt i roślin nie były dobre bo już ich nie ma 🤣

Niedługo nie będzie Markerowa...
I co o tym myśleć? :roll:


Gdzie go nie będzie?


Może w trocinach :-D :lol:
A czyi teraz tam jest :?:


W wiórach


OK :!: W trocinach jest cieplej :-D , dlatego Henryk je wybrał :oops:

Markerów - 2023-12-16, 21:19

Pokoja napisał/a:
[qu]

OK :!: W trocinach jest cieplej :-D , dlatego Henryk je wybrał :oops:


Ale wióry są bardziej Eco

Pokoja - 2023-12-16, 21:52

Markerów napisał/a:
Pokoja napisał/a:
[qu]

OK :!: W trocinach jest cieplej :-D , dlatego Henryk je wybrał :oops:


Ale wióry są bardziej Eco


Tak samo jak trociny są z drewna :idea:

Markerów - 2023-12-16, 22:05

Pokoja napisał/a:
Markerów napisał/a:
Pokoja napisał/a:
[qu]

OK :!: W trocinach jest cieplej :-D , dlatego Henryk je wybrał :oops:


Ale wióry są bardziej Eco


Tak samo jak trociny są z drewna :idea:


Owszem.
Ale jest różnica między trotem a wiórem ;-)

nike - 2023-12-24, 14:20

Pokoja napisał/a:
Gdzie jest napisane po stworzeniu człowieka na obraz Bogów, że jest dobry :?: . Podobnie, gdzie jest napisane po nazwaniu sklepienia niebem, że jest dobre :?:


Proszę o tekst ----na obraz BOGÓW i tekst ----sklepienia niebem.

Henryk Suchecki - 2023-12-24, 16:04

nike napisał/a:
Porozmawiajmy o TYSIĄCLECIU, jak sobie wyobrażamy życie w Tysiącleciu, czym będziemy się zajmować, takie miłe gdybanie :-D :-D :-D :-D ZAPRASZAM :-D :-D

nike napisał/a:

Napisałeś:---- AŻ DO SKOŃCZENIA ŚWIATA------pytanie moje jest czyli do kiedy?
pierwsze i najprostsze to chwila śmierci człowieka . Jest jeszcze ogólne skończenie społeczne to dotyczy Ziemi jako planety którą zamieszkujemy, a ta ma skończyć w ogniu , to gdzie Nike będzie o czym tak marzysz, jak ją pożre ogień?? Marzenia same się nie spełniają, trzeba je spełniać samemu i doskonale o tym wiesz.
Biblia123 - 2024-01-18, 18:24

Czy Nowa Ziemia szeroko opisywana w Apokalipsie to to samo co Nowe Jeruzalem, oblubienica baranka ?
nike - 2024-01-18, 20:48

wybrana napisał/a:
Nie wszystko jest tak jak chcemy.
Czy Bóg stworzył by szatana, gdyby przewidział, że zwiedzie tyle aniołów i ludzi?
Nawet jeżeli mógł przewidzieć, to nie stworzył niewolników, lecz istoty posiadające wolną wolę działania i kreacji.


A czy Bóg stworzył szatana???

nike - 2024-01-18, 20:57

Henryk Suchecki napisał/a:
nike napisał/a:
Porozmawiajmy o TYSIĄCLECIU, jak sobie wyobrażamy życie w Tysiącleciu, czym będziemy się zajmować, takie miłe gdybanie :-D :-D :-D :-D ZAPRASZAM :-D :-D

nike napisał/a:

Napisałeś:---- AŻ DO SKOŃCZENIA ŚWIATA------pytanie moje jest czyli do kiedy?
pierwsze i najprostsze to chwila śmierci człowieka . Jest jeszcze ogólne skończenie społeczne to dotyczy Ziemi jako planety którą zamieszkujemy, a ta ma skończyć w ogniu , to gdzie Nike będzie o czym tak marzysz, jak ją pożre ogień?? Marzenia same się nie spełniają, trzeba je spełniać samemu i doskonale o tym wiesz.


Pisałam już, ale jeszcze napiszę ---- ŻE KIEDY BÓG KSZTAŁTOWAŁ NASZĄ ZIEMIĘ TO KIEDY JUŻ BYŁA GOTOWA DO ZAMIESZKANIA JAKIE SŁOWA BÓG WTEDY WYPOWIEDZIAŁ:---------

Wtedy nazwał Bóg suchy ląd ziemią, a zbiorowisko wód nazwał morzem. I widział Bóg, że to było dobre.I Mojż 1:10

Nie powiedział Bóg,że będzie dobre kilka lat, tylko JEST DOBRE, co mi wiec odpowiesz??

Biblia123 - 2024-01-18, 21:13

Cytat:
A czy Bóg stworzył szatana???

No a nie ? Przecież szatan to upadły anioł, kiedyś był jednym z najpiękniejszych aniołów w niebie ale się zbuntował z pychy i zazdrości.

nike - 2024-01-18, 22:21

Biblia123 napisał/a:
Cytat:
A czy Bóg stworzył szatana???

No a nie ? Przecież szatan to upadły anioł, kiedyś był jednym z najpiękniejszych aniołów w niebie ale się zbuntował z pychy i zazdrości.


Więc kogo Bóg stworzył? szatana czy anioła?

Biblia123 - 2024-01-18, 23:28

Szatan zanim stał się demonem był jednym z cherubinów w niebie.
nike - 2024-01-18, 23:40

Biblia123 napisał/a:
Szatan zanim stał się demonem był jednym z cherubinów w niebie.


A więc kogo Bóg stworzył???

ANIOŁÓW, A NIE SZATANA.

Biblia123 - 2024-01-18, 23:42

To nie Bóg uczynił szatana złym, on sam takim się stał.
radek - 2024-01-19, 06:50

nike napisał/a:
A czy Bóg stworzył szatana???


Bóg jest gwarantem nieba i zgodził się na przebłaganie win przez krew składaną w ofierze. Szatan jako istota niebiańska nie nadużywał imienia Bożego i wiemy, że Bóg, prawdopodobnie właśnie dlatego, pozwolił Mu na więcej. Podobnie imię Boże szanuje Jezus, jednak On "w innych barwach" definiuje swoje Życie

Markerów - 2024-01-19, 07:02

nike napisał/a:
Biblia123 napisał/a:
Cytat:
A czy Bóg stworzył szatana???

No a nie ? Przecież szatan to upadły anioł, kiedyś był jednym z najpiękniejszych aniołów w niebie ale się zbuntował z pychy i zazdrości.


Więc kogo Bóg stworzył? szatana czy anioła?


Oczywiste że anioła.
Nazwa szatan est określeniem przeciwnika. Bo hebrajsku
Szatan (hebr. ‏שטן‎, satan – ‘przeciwnik’, ‘oskarżyciel’, ‘oszczerca’; )

W grece jest tłumaczone na diabeł
Diabeł (gr. διάβολος diábolos „oskarżyciel, oszczerca”)

Biblia123 - 2024-01-19, 11:00

Czy Nowa Ziemia tysiącletnie królestwo Boże i Nowe Jeruzalem to to samo ?
Markerów - 2024-01-19, 11:14

Biblia123 napisał/a:
Czy Nowa Ziemia tysiącletnie królestwo Boże i Nowe Jeruzalem to to samo ?


Nie to samo acz kolwiek tyczą się tego samego .
"nowy” , " nowe" jest wyrazem doskonałości i definitywności, czyli eschatologii, potwierdzając w ten sposób osiągnięcie przez historię pełni. łacińskie wyrażenia Novissimi oznacza rzeczy ostateczne, wieczności chwały

Biblia123 - 2024-01-19, 11:21

1 I ujrzałem niebo nowe i ziemię nową,
bo pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły,
i morza już nie ma.
2 I Miasto Święte - Jeruzalem Nowe
ujrzałem zstępujące z nieba od Boga,
przystrojone jak oblubienica zdobna w klejnoty dla swego męża.
3 I usłyszałem donośny głos mówiący od tronu:
«Oto przybytek Boga z ludźmi:
i zamieszka wraz z nimi,
i będą oni Jego ludem,
a On będzie "BOGIEM Z NIMI"2.

Czy to co jest opisane powyżej to będzie w tysiącleciu ?

Markerów - 2024-01-19, 12:08

Biblia123 napisał/a:
1 Il.

Czy to co jest opisane powyżej to będzie w tysiącleciu ?


A czym jest tysiąclecie?

Biblia123 - 2024-01-19, 12:43

Tysiącletnie królestwo boże na Nowej Ziemi.
nike - 2024-01-19, 13:09

Biblia123 napisał/a:
1 I ujrzałem niebo nowe i ziemię nową,
bo pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły,
i morza już nie ma.
2 I Miasto Święte - Jeruzalem Nowe
ujrzałem zstępujące z nieba od Boga,
przystrojone jak oblubienica zdobna w klejnoty dla swego męża.
3 I usłyszałem donośny głos mówiący od tronu:
«Oto przybytek Boga z ludźmi:
i zamieszka wraz z nimi,
i będą oni Jego ludem,
a On będzie "BOGIEM Z NIMI"2.

Czy to co jest opisane powyżej to będzie w tysiącleciu ?


Tak, to jest widzenie Ap.Jana z Objawienia, jest opisane tysiącletnie królestwo jakie człowiek dostąpi po swoim z martwych wzbudzeniu z grobu.

Markerów - 2024-01-19, 13:12

Biblia123 napisał/a:
Tysiącletnie królestwo boże na Nowej Ziemi.


A co gdy minie owe tysiąc lat ? 🤔

Biblia123 - 2024-01-19, 13:31

Będą rzeczy następne o których Bóg już wie i ma je w planach.
nike - 2024-01-19, 14:00

Pokoja napisał/a:
Gdzie jest napisane po stworzeniu człowieka na obraz Bogów, że jest dobry :?: . Podobnie, gdzie jest napisane po nazwaniu sklepienia niebem, że jest dobre :?:

Różnimy się Pokoja w niektórych sytuacjach, ja wierzę,że człowiek był stwarzany tylko raz, a nie kilka razy i myślę,że po każdym dniu stworzenia czegoś Bóg widział,że było to dobre, ty widzisz inaczej, a mnie to nie obchodzi, bo jak kiedyś zapytałam ciebie co to lub to znaczy w twoich opisach, odpowiedziałeś mi w sensie,ze nie jestem myśląca. A więc, więcej się ciebie nie pytam, zresztą zauważyłam,że nikt ciebie tak dokładnie nie rozumie. Więc co ja niemyślaca wiem???

Markerów - 2024-01-19, 14:10

Biblia123 napisał/a:
Będą rzeczy następne o których Bóg już wie i ma je w planach.


To po co to tysiąclecie?

nike - 2024-01-19, 14:17

Biblia123 napisał/a:
Czy Nowa Ziemia tysiącletnie królestwo Boże i Nowe Jeruzalem to to samo ?


Nie!----Królestwo będzie tak dokładnie przez 1000 lat królestwem Jezusa na ziemi.

Nowe Jeruzalem to jest CHRYSTUS ZE SWOJĄ OBLUBIENICĄ----tym królestwem będą rządzić z NIEBA. A BÓG ICH OJCIEC BĘDZIE IM POMAGAŁ, JAKO GŁÓWNY ARCHITEKT ZBAWIENIA LUDZKOŚCI.

nike - 2024-01-19, 14:21

Markerów napisał/a:
Biblia123 napisał/a:
Będą rzeczy następne o których Bóg już wie i ma je w planach.


To po co to tysiąclecie?

CZEGO UCHO NIE SŁYSZAŁO-- I OKO NIE WIDZIAŁO--I NA PAMIĘĆ LUDZKĄ NIE WSTĄPIŁO, CO BÓG NAGOTOWAŁ TYM----KTÓRZY GO MIŁUJĄ.

Markerów - 2024-01-19, 14:34

nike napisał/a:
Markerów napisał/a:
Biblia123 napisał/a:
Będą rzeczy następne o których Bóg już wie i ma je w planach.


To po co to tysiąclecie?

CZEGO UCHO NIE SŁYSZAŁO-- I OKO NIE WIDZIAŁO--I NA PAMIĘĆ LUDZKĄ NIE WSTĄPIŁO, CO BÓG NAGOTOWAŁ TYM----KTÓRZY GO MIŁUJĄ.


Czyli nagotował tysiąclecie?

Markerów - 2024-01-19, 14:36

nike napisał/a:
[quo

Nie!----Królestwo będzie tak dokładnie przez 1000 lat królestwem Jezusa na ziemi.

.


A wiesz o tym że dla Boga tysiąc lat to jak jeden dzień? :-D

nike - 2024-01-19, 15:08

Markerów napisał/a:
nike napisał/a:
[quo

Nie!----Królestwo będzie tak dokładnie przez 1000 lat królestwem Jezusa na ziemi.

.


A wiesz o tym że dla Boga tysiąc lat to jak jeden dzień? :-D


Wiem, a co chcesz przez to powiedzieć?

Markerów - 2024-01-19, 16:34

nike napisał/a:
Markerów napisał/a:
nike napisał/a:
[quo

Nie!----Królestwo będzie tak dokładnie przez 1000 lat królestwem Jezusa na ziemi.

.


A wiesz o tym że dla Boga tysiąc lat to jak jeden dzień? :-D


Wiem, a co chcesz przez to powiedzieć?


Bo nie wiem czy te tysiąc lat to długo czy krótko 🤔

Biblia123 - 2024-01-19, 17:44

1000 lat to jest bardzo długo, to nie jest krótkie życie człowieka które trwa tam góra 80 lat średnio. Poza tym na Nowej Ziemi nie będzie dnia i nocy.
małyfilozof - 2024-01-19, 18:21

Żyjemy krótki czas, jak donosi PŚ 70 albo 80 lat, dla człowieka 1000 lat, to bardzo długi okres czasu.
Na podstawie zanotowanych zdarzeń mam na myśli św.Jana (Objawienie), możemy tylko poprzez wiarę oczekiwać spełnienie się owych słów.
Żaden człowiek mający taki wycinek życia (70-80 lat), nie doczeka się spełnienia proroctwa św. Jana za swego życia.
Można tylko poprzez wiarę i osobiste przekonanie mieć nadzieję w realizację Planu BOGA.
Co będzie po 1000-letnim okresie to niewiadome - nie znamy w pełni zamierzenia Boga.

Można tylko zadać ostrożnie pytanie: Czy według kryteriów samego BOGA - znajdziemy się w Jego zmierzeniu.
Uważam, że jeżeli sami twierdzimy, że postępujemy właściwie nawet stosując zasady zawarte w PS w doczesnym życiu, może zaistnieć stwierdzenie Boskie i okaże się, że taka osoba jest Jego przeciwnikiem.

Biblia123 - 2024-01-19, 18:30

Trafiłeś w sedno, niezbadane są wyroki boskie, od dawna tak uważam, nie wiemy jacy jesteśmy w oczach Boga, dobrych ludzi na świecie jest mało i zawsze tak było, pełno jest nienawiści, zazdrości, mściwości, cwaniactwa. Ludzi dobrego, pokornego serca ze świecą szukać.
Markerów - 2024-01-19, 20:38

Biblia123 napisał/a:
1000 lat to jest bardzo długo, to nie jest krótkie życie człowieka które trwa tam góra 80 lat średnio. Poza tym na Nowej Ziemi nie będzie dnia i nocy.


Na czym ma polegać to tysiąc lat? Po co one ?

Biblia123 - 2024-01-19, 22:03

Odpoczynek po ciężkiej pracy po cierpieniu dla wszystkich którzy się tam znajdą.
Markerów - 2024-01-19, 22:25

Biblia123 napisał/a:
Odpoczynek po ciężkiej pracy po cierpieniu dla wszystkich którzy się tam znajdą.


Odpoczynek tymczasowy? 🤔

Biblia123 - 2024-01-19, 22:58

Wieczny odpoczynek racz im dać panie a światłość iwiekuista niecha im świeci, niech odpoczywają w pokoju wiecznym amen.
Markerów - 2024-01-20, 07:58

Biblia123 napisał/a:
Wieczny odpoczynek racz im dać panie a światłość iwiekuista niecha im świeci, niech odpoczywają w pokoju wiecznym amen.


Przed chwilą napisałeś odpoczynek tysiącletni a nie wieczny. Zdecyduje się :roll:

Henryk - 2024-01-20, 08:23

Biblia123 napisał/a:
Wieczny odpoczynek racz im dać panie a światłość iwiekuista niecha im świeci, niech odpoczywają w pokoju wiecznym amen.

Nigdy nie mogłem i nadal nie mogę zrozumieć, gdy ksiądz wymawia te słowa na pogrzebach.
Niby wieczne odpoczywanie w grobach, a za chwilę zaczyna mówić o zmartwychwstaniu.
W dodatku jeszcze świeci takim światłość "wiekuista"...

Biblia123 - 2024-01-20, 11:46

Cytat:
Przed chwilą napisałeś odpoczynek tysiącletni a nie wieczny. Zdecyduje się :roll:

Jeżeli np w tej chwili ktoś umiera to pan może dać mu wieczny odpoczynek zbawienie niebo, na Nowej Ziemi na pewno znajdą się ludzie którzy przetrwają czas Apokalipsy, ma być też jakaś bliska korelacja pomiędzy ludźmi z Nowego Nieba a ludźmi z Nowej Ziemi.

Markerów - 2024-01-20, 11:53

Biblia123 napisał/a:
Cytat:
Przed chwilą napisałeś odpoczynek tysiącletni a nie wieczny. Zdecyduje się :roll:

Jeżeli np w tej chwili ktoś umiera to pan może dać mu wieczny odpoczynek zbawienie niebo, na Nowej Ziemi na pewno znajdą się ludzie którzy przetrwają czas Apokalipsy, ma być też jakaś bliska korelacja pomiędzy ludźmi z Nowego Nieba a ludźmi z Nowej Ziemi.


Wiesz to zapewne z orędz ?
Bo chyba nie z Bibli 🤔

Biblia123 - 2024-01-20, 12:12

Już pisałem, jest wiele prawd które nie są zawarte w Biblii, W Biblii jest dużo prawd jednak nie wszystkie.
Markerów - 2024-01-20, 12:19

Biblia123 napisał/a:
Już pisałem, jest wiele prawd które nie są zawarte w Biblii, W Biblii jest dużo prawd jednak nie wszystkie.


I jak weryfikujesz prawdziwość tych " prawd" ?

Biblia123 - 2024-01-20, 12:24

Czuję to.
Markerów - 2024-01-20, 13:20

Biblia123 napisał/a:
Czuję to.


Aha .
No tak wielu takich było co " czuli" i teraz mamy tysiące denominacji chrześcijańskich, podziały i niezgody.. bo oni "czuli "

Biblia123 - 2024-01-20, 14:45

Trzeba sercem patrzeć na świat wtedy niektóre rzeczy stają się klarowne i jasne. To jest trudna sztuka w dzisiejszych czasach, ludzie wszystko biorą na umysł który płata figle.
Markerów - 2024-01-20, 14:51

Biblia123 napisał/a:
Trzeba sercem patrzeć na świat wtedy niektóre rzeczy stają się klarowne i jasne. To jest trudna sztuka w dzisiejszych czasach, ludzie wszystko biorą na umysł który płata figle.


Żeby tylko brali wszystko na " umysł" a nie na złudne uczucia.

Henryk - 2024-01-20, 16:13

Markerów napisał/a:
Aha .
No tak wielu takich było co " czuli" i teraz mamy tysiące denominacji chrześcijańskich, podziały i niezgody.. bo oni "czuli "


Stąd też tyle dogmatów, "prawd wiary", dodawanych na przestrzeni wieków.
Ostatnie prawie w naszych czasach:
1950 r - cielesne wniebowstąpienie, katolickiej Afrodyty do nieba.
1870 r dogmat o nieomylności papieskiej.
Celibat w XI wieku, czyściec wymyślony w VI wieku, spowiedź do ucha kapłana w XII wieku.
I wiele innych obowiązujących zmian, jak choćby nie "powtarzanie ofiary Jezusa na żądanie kapłana", ale jedynie "uobecnianie na ołtarzu"...
Oni wszyscy "czuli".

Markerów - 2024-01-20, 17:07

Henryk napisał/a:
Markerów napisał/a:
Aha .
No tak wielu takich było co " czuli" i teraz mamy tysiące denominacji chrześcijańskich, podziały i niezgody.. bo oni "czuli "


Stąd też tyle dogmatów, "prawd wiary", dodawanych na przestrzeni wieków.
Ostatnie prawie w naszych czasach:
1950 r - cielesne wniebowstąpienie, katolickiej Afrodyty do nieba.
1870 r dogmat o nieomylności papieskiej.
Celibat w XI wieku, czyściec wymyślony w VI wieku, spowiedź do ucha kapłana w XII wieku.
I wiele innych obowiązujących zmian, jak choćby nie "powtarzanie ofiary Jezusa na żądanie kapłana", ale jedynie "uobecnianie na ołtarzu"...
Oni wszyscy "czuli".


Nie.

Pokoja - 2024-01-20, 22:37

nike napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Gdzie jest napisane po stworzeniu człowieka na obraz Bogów, że jest dobry :?: . Podobnie, gdzie jest napisane po nazwaniu sklepienia niebem, że jest dobre :?:

Różnimy się Pokoja w niektórych sytuacjach, ja wierzę,że człowiek był stwarzany tylko raz, a nie kilka razy i myślę,że po każdym dniu stworzenia czegoś Bóg widział,że było to dobre, ty widzisz inaczej, a mnie to nie obchodzi, bo jak kiedyś zapytałam ciebie co to lub to znaczy w twoich opisach, odpowiedziałeś mi w sensie,ze nie jestem myśląca. A więc, więcej się ciebie nie pytam, zresztą zauważyłam,że nikt ciebie tak dokładnie nie rozumie. Więc co ja niemyślaca wiem???


Nike! A gdzie napisałem, że człowiek był stworzony, choćby drugi raz? Zapewniam Ciebie, że nigdzie czegoś takiego nie znajdziesz, więc zanim podasz mi jakiś przykład to proszę, najpierw dobrze wczytaj się w treść mojego postu.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group