FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Ty jesteś Piotr
Autor Wiadomość
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2018-01-30, 10:18   Ty jesteś Piotr

Ty jesteś Piotr [gr. Petrus], i na tej skale [gr. petra – ozn. skała] zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą. I tobie dam klucze królestwa niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane w niebie” (Mt 16,17-19).
Jak mamy rozumieć te słowa wypowiedziane przez Jezusa do Piotra
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2018-01-30, 10:20   

Prymat. Tym słowem teologia określa wyjątkowość Piotra i jego następców. Pojawiają się dwa pytania. Pierwsze: co na ten temat mówi Nowy Testament? Inaczej, jakie wyjątkowe zadania zlecił Jezus Piotrowi? Drugi problem dotyczy samego procesu przekazywania misji Piotrowej, czyli sukcesji. Czy władza rybaka z Galilei była jego osobistym przywilejem czy też powinna być przekazywana jako trwały urząd, element struktury Kościoła? Konkretniej, czy współczesny biskup Rzymu może uważać się za spadkobiercę tej samej odpowiedzialności, którą Jezus powierzył Piotrowi?
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2018-01-30, 19:30   Re: Ty jesteś Piotr

Markerów napisał/a:
Ty jesteś Piotr [gr. Petrus], i na tej skale [gr. petra – ozn. skała] zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą. I tobie dam klucze królestwa niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane w niebie” (Mt 16,17-19).
Jak mamy rozumieć te słowa wypowiedziane przez Jezusa do Piotra

Prymat. Tym słowem teologia określa wyjątkowość Piotra i jego następców. Pojawiają się dwa pytania. Pierwsze: co na ten temat mówi Nowy Testament? Inaczej, jakie wyjątkowe zadania zlecił Jezus Piotrowi? Drugi problem dotyczy samego procesu przekazywania misji Piotrowej, czyli sukcesji. Czy władza rybaka z Galilei była jego osobistym przywilejem czy też powinna być przekazywana jako trwały urząd, element struktury Kościoła? Konkretniej, czy współczesny biskup Rzymu może uważać się za spadkobiercę tej samej odpowiedzialności, którą Jezus powierzył Piotrowi?


Najlepiej bardzo prosto. Ap. Piotr dzięki objawieniu Bożemu w wierze, rozpoznał, że Pan Jezus jest Synem Bożym. Tak więc objawienie wiary związane z Chrystusem, Synem Boga żywego jest tą opoką (a nie tylko głazem z niej, którym jest Piotr), na której miał być zbudowany ościół jego. Bramy Hadesu, czyli grzech i śmierć duchowa nie pokonają go.

Nie było żadnego przekazania prymatu. Pan Jezus przebaczył Ap. Piotrowi za to, że go się zaparł, dlatego w szczególny sposób powinien pomagać innym mu podobnym. Ap. Piotr ze względu na poznanie z wiary płynące, otrzymał prawo otworzenia drogi Judejczykom i poganom. Samarytanom już z Ap. Janem. Klucze królestwa Bożego były dane Ap. Piotrowi a także pozostałym Ap. Piotr działał tylko wśród obrzezanych, a Ap. Paweł także wśród nieobrzezanych. To, co związywali, lub rozwiązywali na ziemi, wcześniej było związane, lub rozwiązane w niebie, a nie odwrotnie. Dobitnie dowodzi tego przypadek z udaniem się Ap. Piotra do domu Korneliusza. Z trudnością potrafił zastosować się do tego, co wcześniej zostało postanowione w niebie.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2018-01-30, 20:09   

A czym bylo owe zwiazywanie i rozwiązywanie? I gdzie w Pismie pisze ze poza Piotrem klucze do królestwa były dane innym apostołom?
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13547
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 326/608
 53%
Wysłany: 2018-01-30, 20:22   

Markerów,

Mat.16:17 Błogosławionyś=> Jesteś błogosławiony od Boga, że mogłeś poznać tę prawdę.
Synu Jonaszowy=> Bar-Jona.
Ciało i krew=> Żaden człowiek nie powiedział.
Nie objawiły=> Nie dał ci tego poznać.
Ale Ojciec mój=> Tutaj znowu Chrystus Pan nie rości sobie prawa być dla siebie ojcem.
Który jest w niebie=> A nie tutaj przed wami.
Mat.16:18 Zaś ty jest Piotr=> Petros, kamień, jeden z "żywych kamieni". Kamień reprezentuje mocny charakter, silną wolę.
Na tej opoce=> Petra, skała podstawowa, prawda. Ta wielka prawda, że jestem Chrystusem.
Zbuduję Kościół mój=> Który składać będzie się jedynie z tych, co uczynili pokutę za grzechy, poprawę na ile to było możebne, przyjęli ofiarę Chrystusa i ofiarowali się. Nie ma tu żadnej wzmianki o licznych kościołach i różnych systemach, lub możnowładnym duchowieństwie.
Bramy piekielne=> Hades, zniszczenie, śmierć, a nie męki wieczne. Nie mamy rozumieć, ażeby Kościół Chrystusowy stał przy bramie prowadzącej do miejsca mąk, gdzie wiecznie płonie ogień i starał się dostać do środka, by się spalić, lub stamtąd wydostać kogoś. "O piekło, gdzież zwycięstwo twoje", 1 Kor. 15:55.
Nie przemogą go=> By zupełnie był zniszczony na zawsze.



Mat.16:19 Tobie dam klucze=> Dwa, każdy do oddzielnych drzwi, dla Żydów i dla pogan. Klucze symbolizują władzę otwierania. Drzwi dla Żydów zostały zamknięte osiemnaście stuleci temu, zaś drugie drzwi zamykają się teraz i zostaną zupełnie zamknięte, gdy mądre panny wejdą na wesele.
Królestwa=> Które w czasie apostołów nie było zamknięte. W tym i poprzednich wierszach Chrystus Pan używa wyrażeń "Kościół" i "Królestwo" na przemian, co dowodzi, że Kościół był Królestwem w zarodku.
A cokolwiek=> Wszyscy apostołowie i w tym Piotr.
Zwiążesz na ziemi=> Zabronisz na podstawie pism apostolskich.
Rozwiążesz na ziemi=> Zezwolisz na podstawie pism apostolskich.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2018-01-30, 20:29   

Dziękuję za objaśnienie
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2018-01-30, 20:31   

Te drzwi które zamykają się teraz czym są?
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13547
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 326/608
 53%
Wysłany: 2018-01-30, 21:55   

Markerów,
Są to drzwi do Wysokiego Powołania, które według mojej wiedzy są już zamknięte.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2018-01-30, 22:29   

A skąd posiadasz ta wiedzę?
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2018-01-30, 22:35   

Markerów napisał/a:
A czym bylo owe zwiazywanie i rozwiązywanie?


Dotyczyło to otwierania drogi do prawdy i zamykanie jej. Dotyczyło to też odpuszczania i zatrzymywania grzechów.

Markerów napisał/a:
gdzie w Pismie pisze ze poza Piotrem klucze do królestwa były dane innym apostołom?

Takie same prawo otrzymali także inni Apostołowie, Mt. 18:18. Pan Jezus dał sztuczke chleba najpierw Judaszowi, a następnie po jego wyjściu także innym, ale wielu odnosi błędne wrażenie, że dał tylko jemu.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2018-01-30, 22:43   

A co ma chleb do kluczy wyjasnij proszę
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2018-01-30, 22:46   

Czyli kościół trwał puki żyli apostołowie? a po ich śmierci kto sprawował min. Odpuszczanie i zatrzymywanie grzechów?
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2018-01-30, 22:58   

Markerów napisał/a:
Czyli kościół trwał puki żyli apostołowie? a po ich śmierci kto sprawował min. Odpuszczanie i zatrzymywanie grzechów?


Nadal posiadamy dostęp do dzieła Apostołów, którzy stosownie do pojmowania nauki Pana Jezusa określili, co jest grzechem do odpuszczenia, a co do zatrzymania. Nikt niczego więcej już nie określił i nie określi, co do zasady.

Troską o czeladź, zajmuje się sługa Jehowy, wirny i rozumny, Mt. 12:18-21; Łk. 12:43,44. Sługą tym jest Chrystus - Głowa (Jezus Chrystus) i Ciało (Kościół). Kościół sprawuje poselstwo w miejsce Pana Jezusa, 2Kor. 5:16-21
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2018-01-30, 23:03, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2018-01-30, 23:01   

Określenie okresleniem ale czynnośc ta trwała tylko za życia apostołów?
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2018-01-30, 23:16   

Markerów napisał/a:
Określenie okresleniem ale czynnośc ta trwała tylko za życia apostołów?
Dalej to jest tylko stosowanie się do wytycznych, danych przez Apostołów. Pszenica miała rosnąć bez ingerencji zewnętrznej, czyli razem z kąkolem, który odmienił czasy i prawo, Dn. 7:25. Kąkol domaga się tego, co należy tylko do Apostołów. Wierzyć w Kościół Apostolski, to stosować się do tego, co on nam dał przez Apostołów, gdyż nadal to jest aktualne przez ich opisane dzieło. Mamy NT, ale i ST.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,07 sekundy. Zapytań do SQL: 13