FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Wolna wola
Autor Wiadomość
Olus 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
HP: 1115/7965
 14%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 32/234
 13%
Wysłany: 2017-06-13, 17:49   Wolna wola

Czy w Biblii znajduje się zwrot "wolna wola" ?
Czego Biblia naucza o naszej woli?
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)

https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE
 
     
Potomek 


Potwierdzenie wizualne: 69
Pomógł: 48 razy
Wiek: 24
Dołączył: 01 Cze 2017
Posty: 166
Skąd: Z daleka...
Poziom: 11
HP: 0/272
 0%
MP: 130/130
 100%
EXP: 24/25
 96%
Wysłany: 2017-06-13, 20:16   

Nie, nie ma w Biblii nic o wolnej woli.
_________________
Blaise Pascal

"Człowiek jest tylko trzciną, najwątlejszą w przyrodzie, ale trzciną myślącą."
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13550
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 329/608
 54%
Wysłany: 2017-06-13, 20:52   

O wolnej woli może i nie ma ale o woli jest wiele tekstów. Każdy myślący człowiek może ocenić dany tekst o jaka wole tutaj chodzi:

Łk 22:42 bg "Mówiąc: Ojcze! jeźli chcesz, przenieś ten kielich ode mnie; wszakże nie moja wola, lecz twoja niech się stanie."
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Gedeon 

Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 30 razy
Dołączył: 14 Kwi 2013
Posty: 614
Poziom: 22
HP: 11/1106
 1%
MP: 528/528
 100%
EXP: 40/59
 67%
Wysłany: 2018-06-29, 08:17   

Potomek napisał/a:
Nie, nie ma w Biblii nic o wolnej woli.

Jak to nie ma:

"Powołuję dzisiaj niebiosa i ziemię na świadków przeciwko wam, że położyłem przed tobą życie i śmierć, błogosławieństwo i przekleństwo; wybierz więc życie, abyś mógł pozostać przy życiu, ty i twoje potomstwo" (Powt. Pr. 30:19).
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13550
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 329/608
 54%
Wysłany: 2018-06-29, 09:14   

Nie ma słowa WOLNA, chyba w Biblii, ale ten tekst zacytowany przez Gedeona o jakiej woli mówi, czy nie o woli wolnej? :-D
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6957
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5391/6836
 78%
EXP: 261/359
 72%
Wysłany: 2018-06-29, 10:33   

Problem z wolną wolą mają kalwiniści i ci, co wierzą w predestynację.
U nich przy urodzeniu jesteś już przypisany do zbawionych lub potępionych.
Nie może być tam mowy o wolnej woli, czy zmianie swojego położenia.
Człowiek, podobnie zawsze posiadał i posiada wolną wolę.
 
     
Gedeon 

Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 30 razy
Dołączył: 14 Kwi 2013
Posty: 614
Poziom: 22
HP: 11/1106
 1%
MP: 528/528
 100%
EXP: 40/59
 67%
Wysłany: 2018-06-29, 10:57   

Henryk napisał/a:
Problem z wolną wolą mają kalwiniści i ci, co wierzą w predestynację.
U nich przy urodzeniu jesteś już przypisany do zbawionych lub potępionych.
Nie może być tam mowy o wolnej woli, czy zmianie swojego położenia.

Makabra!
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6957
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5391/6836
 78%
EXP: 261/359
 72%
Wysłany: 2018-06-29, 15:36   

Gedeon napisał/a:
Makabra!
Wcale nie.
Dla Nich to "Dobra Nowina". :lol:
 
     
Gedeon 

Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 30 razy
Dołączył: 14 Kwi 2013
Posty: 614
Poziom: 22
HP: 11/1106
 1%
MP: 528/528
 100%
EXP: 40/59
 67%
Wysłany: 2018-06-29, 15:51   

Henryk napisał/a:
Gedeon napisał/a:
Makabra!
Wcale nie.
Dla Nich to "Dobra Nowina". :lol:

Może dla nich tak. Ale najwięcej uciechy ma Boży przeciwnik, bo skłania takich ludzi, by się pogodzili z tym, że są pedofilami, pijakami, złodziejami albo dzieciobójczyniami, ponieważ taki pisany jest im los.
 
     
wybrana
Zasłużony

Potwierdzenie wizualne: 3148
Pomógł: 34 razy
Dołączył: 05 Sie 2020
Posty: 727
Poziom: 24
HP: 67/1353
 5%
MP: 646/646
 100%
EXP: 29/68
 42%
Wysłany: 2024-01-12, 23:14   

Henryk napisał/a:
Problem z wolną wolą mają kalwiniści i ci, co wierzą w predestynację.
U nich przy urodzeniu jesteś już przypisany do zbawionych lub potępionych.
Nie może być tam mowy o wolnej woli, czy zmianie swojego położenia.
Człowiek, podobnie zawsze posiadał i posiada wolną wolę.

W Judaiźmie oraz w innych religiach twierdzono, że to co nas spotyka na ziemi jest wszystko z woli Bożej, że to Bóg wszystkim steruje.
Ci, co dobrze czynią - są nagradzani dobrym i dostatnim życiem, natomiast ci, co czynią źle - często spotyka ich kara i ich życie jest w niedostatku.
Jednak życie weryfikuje, że tak nie zawsze jest. Wielu ludzi prawych i dobrych żyje w niedostatku a ci, co są nieuczciwi i źli - żyją często w przepychu i się im dobrze wiedzie.
Jeżeli wszystko byłoby by wolą Bożą, to zło takie jak - gwałty, morderstwa, kradzieże, były by z woli Bożej. Człowiek nie miałby odpowiedzialności za czynione przez niego zło I byłby marionetką w rękach Boga. Oskarżanie szatana za zwiedzenie ludzi, nie miało by żadnego sensu.
Jest to bardzo fałszywa nauka, bo Bóg wszystko co stworzył - stworzył wolnymi istotami.
Każdy Anioł i każdy człowiek ma daną wolną wolę. Szatan jako anioł mógł się zbuntować, bo miał wolną wolę. Człowiek też ma wolną wolę.
Przez nadaną wolną wolę, człowiek może czynić źle lub dobrze. To słuchanie podszeptów złych duchów powoduje, że człowiek czyni zło.
To nie Bóg jest przyczyną zła.
Bóg daje nam przez Jezusa Chrystusa, możliwość wyboru, czy pragniemy pojednania z Bogiem lub, czy chcemy być dalej zniewoleni przez szatańskie moce.
Ostatnio zmieniony przez wybrana 2024-01-12, 23:15, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
małyfilozof 
Zasłużony


Potwierdzenie wizualne: 67
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 07 Cze 2023
Posty: 883
Poziom: 26
HP: 474/1637
 29%
MP: 0/781
 0%
EXP: 44/78
 56%
Wysłany: 2024-01-12, 23:39   

''16 A przy tym Pan Bóg dał człowiekowi taki rozkaz: «Z wszelkiego drzewa tego ogrodu możesz spożywać według upodobania; 17 ale z drzewa poznania dobra i zła nie wolno ci jeść, bo gdy z niego spożyjesz, niechybnie umrzesz»'' Rdz.2,16 (BT)
Zastanawiam się czy właśnie ten wers nie sugeruje o wolnej woli?
''Człowiek'', miał możliwość wyboru skonsumowania
_________________
Przyjaźń łączy nas z tymi, z którymi znajdujemy wspólny język, ale prawdziwa przyjaźń to akceptacja tego, co nas różni.
Ostatnio zmieniony przez małyfilozof 2024-01-12, 23:44, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
wybrana
Zasłużony

Potwierdzenie wizualne: 3148
Pomógł: 34 razy
Dołączył: 05 Sie 2020
Posty: 727
Poziom: 24
HP: 67/1353
 5%
MP: 646/646
 100%
EXP: 29/68
 42%
Wysłany: 2024-01-13, 07:55   

małyfilozof napisał/a:
''16 A przy tym Pan Bóg dał człowiekowi taki rozkaz: «Z wszelkiego drzewa tego ogrodu możesz spożywać według upodobania; 17 ale z drzewa poznania dobra i zła nie wolno ci jeść, bo gdy z niego spożyjesz, niechybnie umrzesz»'' Rdz.2,16 (BT)
Zastanawiam się czy właśnie ten wers nie sugeruje o wolnej woli?
''Człowiek'', miał możliwość wyboru skonsumowania

Słowa te są odstrzeżeniem ale wybór dokonał człowiek.
Rodzice wielokrotnie ostrzegają swoje dzieci ale dzieci sami dokonują wyboru i ponoszą jego konsekwencję.
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6957
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5391/6836
 78%
EXP: 261/359
 72%
Wysłany: 2024-01-13, 09:11   

wybrana napisał/a:
Słowa te są odstrzeżeniem ale wybór dokonał człowiek.

Czy to cokolwiek zmienia w kwestii wolnej woli?
Gdyby nie wolna wola nie byłoby zakazów.
Oznacza to, że każdy człowiek ma prawo do podejmowania decyzji zgodnie z własnymi przekonaniami i wartościami.
Człowiek sam musi znajdować balans między wyborem a przestrzeganiem reguł (zakazów).
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.
 
     
wybrana
Zasłużony

Potwierdzenie wizualne: 3148
Pomógł: 34 razy
Dołączył: 05 Sie 2020
Posty: 727
Poziom: 24
HP: 67/1353
 5%
MP: 646/646
 100%
EXP: 29/68
 42%
Wysłany: 2024-01-13, 09:28   

Henryk napisał/a:
wybrana napisał/a:
Słowa te są odstrzeżeniem ale wybór dokonał człowiek.

Czy to cokolwiek zmienia w kwestii wolnej woli?
Gdyby nie wolna wola nie byłoby zakazów.
Oznacza to, że każdy człowiek ma prawo do podejmowania decyzji zgodnie z własnymi przekonaniami i wartościami.
Człowiek sam musi znajdować balans między wyborem a przestrzeganiem reguł (zakazów).

Nic nie zmienia ale jak sam zaznaczyłeś powyżej w swoim poście Kalwiniści i wielu innych dominacji twierdzi, że to co się dzieje w życiu człowieka jest wyrazem woli Bożej. Nawet niektórzy mówią, że wojny są wolą Bożą np.II wojna i zagłada Żydów, to niby spadająca na nich kara Boża.
Jest to nieprawda, bo zło czynią sobie wzajemnie ludzie będący w mocy złego.
Bóg dopuszcza, bo dał ludziom wolną wolę decydowania i kierowania życiem na ziemi.
Czasem, gdy człowiek bardzo prosi, to Bóg daje wspomożenie, jednak to wspomożenie jest w celu zwiększenia wiary tego człowieka.
Bóg nikogo nie karze. Pozwala nam aż do śmierci czynić swoją wolę, jak również do śmierci daje człowiekowi szansę nawrócenia.
Czasem otrzymujemy napomienie, jednak Bóg nie daje więcej niż człowiek jest wstanie udzwignąć.
Oznacza to, że ciężar jego nie jest duży a czasem jest nam bardzo potrzebny. Jednak to napomienie służy nie zabraniu nam woli, lecz by podjąć właściwą drogę i formę pojmowania i jest to dla nas bardzo przydatne.
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6957
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5391/6836
 78%
EXP: 261/359
 72%
Wysłany: 2024-01-13, 10:12   

wybrana napisał/a:
Nic nie zmienia ale jak sam zaznaczyłeś powyżej w swoim poście Kalwiniści i wielu innych dominacji twierdzi, że to co się dzieje w życiu człowieka jest wyrazem woli Bożej.

Słyszeliśmy wszyscy o predestynacji. Nie wszyscy jednak zgadzamy się z tą teorią, że
 losy człowieka (jego zbawienie lub potępienie) są z góry określone przez wolę Boga, a człowiek nic nie może już zmienić.
Właśnie zwolennicy Kalwina usiłują udowodnić, że człowiek nie posiada wolnej woli, a wszystko jest z góry już ustalone.
Według mnie, ten pogląd jest nie do przyjęcia.
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,07 sekundy. Zapytań do SQL: 13