Dlaczego Pamiątka Wieczerzy Pańskiej to OFIARA |
Autor |
Wiadomość |
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-12-20, 21:26
|
|
|
nike napisał/a: | [
Kiedy Jezus dwa tysiące lat temu głosił Ewangelię to właśnie głosił nową religię, |
Dziwny ten twój komentarz..... Bo pamiętam kiedyś sama mi wpajalas że Chrystus żadnej religi nie głosił czy stworzył.....
Żałuję że nie mogę znaleźć tego posta....
Pozatym wiara jest jedna jak jeden Jest Pan wiec Każdy kto naucza inaczej niż kościół jest heretykiem heretykami byli Katarzy albingensi arjusze i inni im podobni a od 16 Wieku są nimi też protestanci..... Trzeba nazywać rzeczy po imieniu....... Sekciarz czy heretyk nie jest formą samą w sobie obraźliwą stwierdza i określa pewne nieścisłości związane z doktryną danego człowieka....
Poza tym nie ma to nic wspólnego z tematem |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-12-20, 21:27
|
|
|
Henryk napisał/a: | Markerów napisał/a: | I w tym sensie należy rozumieć „intencje” Mszy Świętej |
Dobra.
Więc w jakich intencjach "łamali się chlebem" uczniowie?
To już chyba łatwe pytanie. |
Mam wrażenie że polemizuje z upośledzonym człowiekiem...
Czytasz to co piszę? |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7102
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-12-20, 21:38
|
|
|
Markerów napisał/a: | Mam wrażenie że polemizuje z upośledzonym człowiekiem...
Czytasz to co piszę? |
Ponawiam proste pytanie:
Więc w jakich intencjach "łamali się chlebem" uczniowie?
Jeśli nie jesteś upośledzony, to odpowiesz. |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-12-20, 22:30
|
|
|
Henryk napisał/a: | [
Więc w jakich intencjach "łamali się chlebem" uczniowie?
Jeśli nie jesteś upośledzony, to odpowiesz. |
Dobrze. Jeszcze raz.....
Msza święta nie jest sama w sobie intencją apostołowie napewno jakieś mieli jak każdy z nas jakieś intencjie na obecne czasy posiada nie jest to istota Mszy św
Msza Święta odprawiana „w intencji”nie oznacza „Ofiary składanej w tej intencji”....
Dlaczego akurat pytasz jakie były intencjie apostołów? |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13633
Poziom: 71
|
Wysłany: 2018-12-21, 00:16
|
|
|
Markerów, Markerów napisał/a: |
Dziwny ten twój komentarz..... Bo pamiętam kiedyś sama mi wpajalas że Chrystus żadnej religi nie głosił czy stworzył.....
Żałuję że nie mogę znaleźć tego posta.... |
I nie znajdziesz, bo ja nic takiego nie pisałam. Oczywiście,ze była to nowa i inna Ewangelia niż ta co była od pogaństwa, lub żydowska, to chyba jest logiczne.
Twój kościół żeby błędów doktrynalnych nie wprowadził między rokiem 318-----799 to wiara którą zapoczątkował Jezus a później kontynuowali apostołowie byłaby prawdziwa, nie jest jednak prawdziwa, bo jest spaczona błędem doktrynalnym. I jeszcze to zepsucie seksualne w rzymskim kościele, czym ty się szczycisz????????/ |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-12-21, 07:27
|
|
|
nike napisał/a: | [b]
Twój kościół żeby błędów doktrynalnych nie wprowadził między rokiem 318-----799 to wiara którą zapoczątkował Jezus a później kontynuowali apostołowie byłaby prawdziwa, nie jest jednak prawdziwa, bo jest spaczona błędem doktrynalnym. I |
Błędów doktrynalnych nie wprowadził
I jest prawdziwa
I Nie jest sprzeczna..
Może kiedyś założę osobny temat....
Narazie pisz w temacie |
Ostatnio zmieniony przez Markerów 2018-12-21, 07:28, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13633
Poziom: 71
|
Wysłany: 2018-12-21, 13:00
|
|
|
Markerów napisał/a: | nike napisał/a: | [b]
Twój kościół żeby błędów doktrynalnych nie wprowadził między rokiem 318-----799 to wiara którą zapoczątkował Jezus a później kontynuowali apostołowie byłaby prawdziwa, nie jest jednak prawdziwa, bo jest spaczona błędem doktrynalnym. I |
Błędów doktrynalnych nie wprowadził
I jest prawdziwa
I Nie jest sprzeczna..
Może kiedyś założę osobny temat....
Narazie pisz w temacie |
O sexie nie wspomniałeś a szkoda? bo jak może być wiara prawdziwa i pożyteczna dla ludzi skoro byli tacy papieże jak: jednego wymienię, bo brzydzi mi się nawet samo wspomnienie. ALEKSANDER BORGIA. Tobie się to podoba? skoro piszesz,ze twoja wiara jest prawdziwa to ci widocznie tacy pasterze się podobają JAKI PASTERZ TAKIE TEŻ SĄ OWCE.
Jeżeli chodzi o błędy w doktrynie to jest ich mnóstwo:
niektóre z nich:
(1) kościół, składający się ze wszystkich wyznaniowych chrześcijan, widział nie zorganizowany
pod zarządem hierarchii, musi nawrócić świat i rządzić nim przez tysiąc lat przed powrotem Chrystusa (postmilenaryzm);
(2) trójca; (3) Chrystus jako bóg człowiek; (4) Duch ja ko osoba; (5) kult Marii i świętych ja ko pośredników oraz ich relikwii
i obrazów; (6) czyściec; (7) msza za grzechy żyjących i zmarłych oraz o uwolnienie z czyśćca; (8) celibat księży; (9) życie zakonne;
(10) wystawne ceremonie; (11) asceza; (12) przesadne pokuty;
(13) zeświecczenie kościoła i wyznaniowych chrześcijan;
(14) prześladowanie innowierców; (15) prze sądy(16) przekształcenie Kościoła we władzę cywilną; (17) papiestwo; (18) nawracanie
siłą; (19) unia kościoła z państwem itp. Po wprowadzeniu każdego ze swych błędów hierarchia i księża ogłaszali
go jako element credo wyznaniowego prawdziwych chrześcijan, jako różny od rzekomych błędów, które w rzeczywistości
były odrzucanymi przez nich prawdami.
Zaprzecz z Biblią w ręku. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-12-21, 13:34
|
|
|
nike napisał/a: | [
O sexie nie wspomniałeś a szkoda? bo jak może być wiara prawdziwa i pożyteczna dla ludzi skoro byli tacy papieże jak: jednego wymienię, bo brzydzi mi się nawet samo wspomnienie. ALEKSANDER BORGIA. Tobie się to podoba? skoro piszesz,ze twoja wiara jest prawdziwa to ci widocznie tacy pasterze się podobają JAKI PASTERZ TAKIE TEŻ SĄ OWCE.
. |
Nie wymieniłem gdyż pedofilii w Kościele nie neguje była jest i niestety będzie... Chodz nie w takiej to skali jak wrogowie kościoła przedstawiają
u was też jest pedofilia w każdej instytucji czy to szkoły policja czy bankierzy...... Jest działanie potępione przez Kościół i prawdy wiary nijak się do tego mają
W końcu w śrud apostołów był też Judasz a mimo to nie on wybrał Pana lecz Pan jego chcesz sobie szukać pseudo kościółka idealnego? to załóż fun klub Jezus......
(w sumie juz w nim jesteś) nie ważne |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-12-21, 13:39
|
|
|
nike napisał/a: | [
niektóre z nich:
(1) kościół, składający się ze wszystkich wyznaniowych chrześcijan, widział nie zorganizowany
pod zarządem hierarchii, musi nawrócić świat i rządzić nim przez tysiąc lat przed powrotem Chrystusa (postmilenaryzm);
(10) wystawne ceremonie; (11) asceza; (12) przesadne pokuty;
(13) zeświecczenie kościoła i wyznaniowych chrześcijan;
(14) prześladowanie innowierców; (15) prze sądy(16) przekształcenie Kościoła we władzę cywilną; (17); (18) nawracanie
siłą; (19) unia kościoła z państwem itp. Po wprowadzeniu każdego ze swych błędów hierarchia i księża ogłaszali
go jako element credo wyznaniowego prawdziwych chrześcijan, jako różny od rzekomych błędów, które w rzeczywistości
były odrzucanymi przez nich prawdami.
Zaprzecz z Biblią w ręku. |
Kolejna co manipuluje...
To nie jest credo wyznaniowe czy doktrynalne..... |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-12-21, 13:42
|
|
|
nike napisał/a: | [
Jeżeli chodzi o błędy w doktrynie to jest ich mnóstwo:
niektóre z nich:
(1
(2) trójca; (3) Chrystus jako bóg człowiek; (4) Duch ja ko osoba; (5) kult Marii i świętych ja ko pośredników oraz ich relikwii
i obrazów; (6) czyściec; (7) msza za grzechy żyjących i zmarłych oraz o uwolnienie z czyśćca; (8)
(
Zaprzecz z Biblią w ręku. |
Te natomiast z Biblią w ręku mogę potwierdzić....
Ale nie w tym temacie
Pisz w temacie nie trolluj |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13633
Poziom: 71
|
Wysłany: 2018-12-21, 15:22
|
|
|
Ja jestem administratorem i zgadzam się na potwierdzenie, albo załóż nowy temat.
Markerów napisał/a: | To nie jest credo wyznaniowe czy doktrynalne..... |
A co to jest?
Markerów napisał/a: |
Nie wymieniłem gdyż pedofilii w Kościele nie neguje była jest i niestety będzie.. |
A za czasów Jezusa też była? Czy była w pierwotnym kościele?
Sex, zbrodnie, cudzołóstwa z własnymi dziećmi w papiestwie objawiło się szczególnie od X-tego tysiąclecia, chociaż wcześniej próby też były.
Markerów napisał/a: | W końcu w śrud apostołów był też Judasz |
Judasz nie gwałcił dzieci, Judasz był złodziejem.
Markerów napisał/a: | u was też jest pedofilia |
Gdyby była a ktoś by o tym wiedział z miejsca wywaleni byliby, a nie przenoszeni do innych zborów.
Mnie nie dotyczą słowa "U WAS" bo ja nie nalezę do niczego zorganizowanego nasze zbory są autonomiczne i nikt nad nami władzy nie ma.
Markerów napisał/a: | w każdej instytucji czy to szkoły policja czy bankierzy |
Musisz myśleć co piszesz, bo chyba zdajesz sobie sprawę,że między instytucją a kościołem który naucza ludzi nie grzeszyć jest różnica. Markerów napisał/a: | Jest działanie potępione przez Kościół i prawdy wiary nijak się do tego mają |
Tak?? a mają ci zboczeńcy prawo do odpuszczania grzechów? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-12-21, 17:07
|
|
|
I dalej trolluje.... |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-12-21, 17:13
|
|
|
Wracając do tematu...
Niemożliwe jest, aby Ciało Jezusa było obecne w chlebie na sposób fizyczny, gdyż musielibyśmy uznać fizyczny chleb za Boga (protestantom tak właśnie się wydaje )
„Będąc więc z rodu Bożego, nie powinniśmy sądzić, że Bóstwo jest podobne do złota albo do srebra, albo do kamienia, wytworu rąk i myśli człowieka.”/Dz 17, 29/.
Byłby to pogląd fałszywy również dlatego, iż sugerowałby iż Bóg fizycznie mieszka np. w świątyni, co jest oczywiście nieprawdą
„Bóg, który stworzył świat i wszystko na nim, On, który jest Panem nieba i ziemi, nie mieszka w świątyniach zbudowanych ręką ludzką”/Dz 17,24, patrz też Dz 7,48-49/.
Jezus pozostawił nam duchową - ale i cielesną, choć nie na sposób fizyczny - Świątynię Nowego Przymierza: „Jezus dał im taką odpowiedź: Zburzcie tę świątynię, a Ja w trzech dniach wzniosę ją na nowo. Powiedzieli do Niego Żydzi: Czterdzieści sześć lat budowano tę świątynię, a Ty ją wzniesiesz w przeciągu trzech dni? On zaś mówił o świątyni swego ciała. Gdy więc zmartwychwstał, przypomnieli sobie uczniowie Jego, że to powiedział, i uwierzyli Pismu i słowu, które wyrzekł Jezus.”/J 2,19-22/.
Jak widać z ostatniego wiersza, autor natchniony nie miał wątpliwości co do interpretacji prawdy o Nowej Świątyni - Eucharystii i Kościoła. Zresztą tu właśnie po raz kolejny widać, że Wieczerza Pańska i Kościół jako Ciało Chrystusa w wielu miejscach Pisma Świętego wymieniane są niejako jednym tchem, łącznie. Nie jest to przypadkiem - Kościół to tyle co Jezus i ci,
„którzy wybrani zostali według tego, co przewidział Bóg Ojciec, aby w Duchu zostali uświęceni, skłonili się do posłuszeństwa i pokropieni zostali krwią Jezusa Chrystusa.”/1 P 1,1-2a/ („pokropienie krwią” nawiązuje do obrzędu składania ofiary lub zawierania przymierza w Starym Testamencie - patrz np. Hbr 9,19 ; Hbr 11,28).
Jako katolicy uważamy, że skoro Jezus powiedział „To jest Ciało moje, które za was będzie wydane” (Łk 22,19) to nie bardzo jest o czym dyskutować – skoro tak powiedział, to tak jest. A ponieważ potem dodał: „to czyńcie na moją pamiątkę!” więc tak czynimy. I tyle.
Apostoł Paweł dodałby zapewne: „Ale choćbyśmy my albo anioł z nieba zwiastował wam ewangelię odmienną od tej, która myśmy Wam zwiastowali, niech będzie przeklęty!”/Gal. 1,8 |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-12-21, 17:18
|
|
|
Nauka o ZJAWISKU transsubstancji (choć oczywiście nie nazwa „transsubstancja”!) powstała oczywiście nie tyle w czasach, co w czasie Ostatniej Wieczerzy, w chwili kiedy Jezus powiedział „To jest Ciało moje, które za was będzie wydane” (Łk 22,19). Doprawdy, trudno mi uwierzyć iż ktoś może kwestionować słowa naszego Pana i to pod zarzutem... niebiblijności!
Właściwie można chyba nawet powiedzieć, że nauka o Eucharystii powstała przed Ostatnią Wieczerzą1 (J 6,51-53): „Ja jestem chlebem żywym, który zstąpił z nieba. Jeśli kto spożywa ten chleb, będzie żył na wieki. Chlebem, który Ja dam, jest moje ciało za życie świata.
Sprzeczali się więc między sobą Żydzi mówiąc: Jak On może nam dać /swoje/ ciało do spożycia? Rzekł do nich Jezus: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Jeżeli nie będziecie spożywali Ciała Syna Człowieczego i nie będziecie pili Krwi Jego, nie będziecie mieli życia w sobie.”
Jak widać, dla Żydów Przeistoczenie było równie niewiarygodne, jak dla części współczesnych protestantów! |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13633
Poziom: 71
|
Wysłany: 2018-12-21, 19:29
|
|
|
A kiedy Jezus powiedział ja jestem bramą to uwierzyłeś,ze jest bramą, przecież Jezusa są to słowa. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|