FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Kiedy urodził się Jezus?
Autor Wiadomość
tessa 

Potwierdzenie wizualne: 8
Pomogła: 8 razy
Dołączyła: 03 Sty 2017
Posty: 205
Poziom: 13
HP: 0/370
 0%
MP: 176/176
 100%
EXP: 11/30
 36%
Wysłany: 2019-01-12, 16:03   Kiedy urodził się Jezus?

Pismo święte nie mówi wprost kiedy narodził się Jezus.Natomiast mówi kiedy umarł.

Jest to zgodne z biblijną zasadą z Kaznodziei 7:1

"Lepsze jest imię niż wyborny olejek ,a dzień śmierci niż dzień narodzin".

Nic więc dziwnego ,że w Biblii szczegółowo opisano służbę i śmierć Jezusa,a tak niewiele powiedziano o czasie jego narodzin.

Nasz miesiąc grudzień to miesiąc hebrajski Kislew grudzień /styczeń.

"To pora deszczów i nie można stać na dworze". Ezdrasza 10:9,13

..."dom zimowy ,w którym płonęły rozżarzone ognie..."

Jeremiasza 36:22

Zatem opis narodzenia Jezusa z czuwającymi w nocy pasterzami pod gołym niebem nie pasuje do miesiąca grudnia.

Kiedy więc narodził się Jezus?

Jezus był młodszy od Jana Chrzciciela o 6 miesięcy.Wynika to ze słów anioła Gabryjela .

Łukasza 1:36

"Twoja krewna Elżbieta -ta którą nazywają niepłodną -też będzie miała syna ......Jest teraz w szóstym miesiącu ciąży."

A kiedy począł się Jan Chrzciciel?

Jego ojciec pełnił służbę oddziału Abijasza Łukasza 1:5.

Według 1 Kronik 24:10 jest to ósmy oddział piętnastodniowych okresów.

Licząc od pierwszego miesiąca Nissan 4 miesiące wypada to na miesiąc Tammuz nasz czerwiec/lipiec.
Jan urodził się 9 miesięcy póżniej czyli w miesiącu Nissan nasz marzec/kwiecień.
A 6 miesięcy póżniej urodził się Jezus w miesiącu Tiszri nasz wrzesień/pażdziernik.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13546

Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 325/608
 53%
Wysłany: 2019-01-17, 16:55   

Jeszcze tylko którego :-D
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
tessa 

Potwierdzenie wizualne: 8
Pomogła: 8 razy
Dołączyła: 03 Sty 2017
Posty: 205
Poziom: 13
HP: 0/370
 0%
MP: 176/176
 100%
EXP: 11/30
 36%
Wysłany: 2019-01-18, 19:36   

nike napisał/a:
Jeszcze tylko którego :-D


Bóg tego nie objawił.Najwidoczniej nie jest wolą Boga aby obchodzić urodziny.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13546

Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 325/608
 53%
Wysłany: 2019-01-21, 22:34   

Ale można sobie trochę pogdybać policzyć i dojść do prawie dokładnej daty.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2019-01-22, 11:21   

Archanioł Gabriel, zwiastując Maryi, nadmienia, iż Elżbieta jest już w szóstym miesiącu ciąży:
A oto również krewna Twoja, Elżbieta, poczęła w swej starości syna i jest już w szóstym miesiącu ta, którą miano za niepłodną (Łk 1,36).

Również w innym miejscu czytamy:
Potem żona jego ], Elżbieta, poczęła i kryła się [z tym] przez pięć miesięcy, mówiąc:
Tak uczynił mi Pan wówczas, kiedy wejrzał łaskawie, by zdjąć ze mnie hańbę wśród ludzi. W szóstym miesiącu posłał Bóg anioła Gabriela do miasta w Galilei, zwanego Nazaret, do Dziewicy poślubionej mężowi imieniem Józef, z rodu Dawida; a Dziewicy było na imię Maryja (Łk 1,24-27).

Jak widać, pomiędzy poczęciem św. Jana Chrzciciela i Jezusa minęło pół roku. o Poczęcie nastąpiło po powrocie Zachariasza ze służby świątynnej (Łk 1,23-24).
Z tego samego źródła wiemy, że Zachariasz w służbie kapłańskiej należał do oddziału Abiasza (Łk 1,5).
Pozostaje dojść, w jakim miesiącu pełnił służbę oddział Abiasza w roku narodzenia Jezusa.
o W 1958 roku izraelski uczony Shemaryahu Talmon opublikował badania oparte na pergaminie 4 P 321 z Qumran, opisujące kalendarz służby świątynnej w Jerozolimie w czasach zbliżonych do I wieku. Wynika z nich, że zmiana Abiasza pełniła służbę na przełomie września i października (według naszej rachuby czasu). o Z powyższym korespondują prace Annie Jaubert i Shemarjahu Tamona z Uniwersytetu Hebrajskiego z 1953 roku. Badali oni kalendarz zawarty w Księdze Jubileuszów11, odtwarzając porządek służby świątynnej. Ósmy oddział (Abiasza), w którym służył Zachariasz, miał pierwszą służbę w roku na przełomie maja i czerwca, zaś drugą – w ostatniej dekadzie września (służby trwały 1 tydzień
Wyniki badań wykazują pełną zgodność z tradycją bizantyjską, która karze obchodzić uroczystość „poczęcia św. Jana” w dniu 23 września.

Reasumując: znając daty służby Zachariasza oraz wiedząc, iż Jan Chrzciciel począł się po zakończeniu takiej służby, zaś w chwili zwiastowania Maryi Elżbieta była w szóstym miesiącu ciąży, możemy powiedzieć, że Jezus urodził się 15 miesięcy po objawieniu Zachariasza. Tak więc dwie możliwe daty urodzin Jezusa to przełom sierpnia i września lub koniec grudnia
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2019-01-22, 11:24   

Jest i druga możliwość. Otóż zastanawiająca jest wzmianka o tym, że „cały lud modlił się na zewnątrz w czasie kadzenia” (Łk 1,10). Sugerowałoby to jakieś święto. I rzeczywiście, w starotestamentowych przepisach dotyczących Dnia Przebłagania znajduje się polecenie (Kpł 16,17), aby nikt poza celebrującym kapłanem nie był obecny w Namiocie Spotkania (który został potem zastąpiony przez Świątynie Jerozolimską) w czasie obrzędu Przebłagania.

Zachariasz pochodził z rodu Aarona, mógłby dokonywać obrzędu Przebłagania. Skąd możemy się dowiedzieć o jego pozycji wśród duchownych żydowskich?
Znowu przychodzi na pomoc relacja nowotestamentowa połączona z przepisami starotestamentalnymi. Otóż Ewangelia według św. Łukasza stwierdza, iż Zachariasz i Elżbieta byli już posunięci w latach (Łk 1,7). Podobnie w Łk 1,18 sam Zachariasz stwierdza ja jestem już stary i moja żona jest w podeszłym wieku. Przepisy liturgiczne, zawarte w Księdze Liczb 4,3 określały, że zdolni do służby są lewici od 30 do 50 roku życia. Po ukończeniu pięćdziesięciu lat są wolni od służby i nie będą jej dalej wykonywać (Lb 8,25).

Jeśli zatem Zachariasz, będąc „posunięty w latach”, składał Ofiarę Przebłagania, musiał być kimś więcej – bowiem w 1Krn 23,13 czytamy, iż potomkowie Aarona byli „poświęceni na zawsze”. Jeśli ofiara, jaką składał w epizodzie opisanym w Ewangelii, była ofiarą w Dniu Przebłagania, możemy dość dokładnie określić datę tego zdarzenia. Szerzej obrzędy opisano w Kpł 16,29-32:
Oto dla was ustawa wieczysta: Dziesiątego dnia siódmego miesiąca będziecie pościć. Nie będziecie wykonywać żadnej pracy, ani tubylec, ani przybysz, który osiedlił się wśród was. Bo tego dnia będzie za was dokonywane przebłaganie, aby oczyścić was od wszystkich grzechów. Przed Panem będziecie oczyszczeni. Będzie to dla was święty szabat odpoczynku. Będziecie w tym dniu pościć. Jest to ustawa wieczysta. Dokonywać obrzędu przebłagania będzie kapłan, który będzie namaszczony i wprowadzony w czynności kapłańskie na miejsce swego ojca. Włoży na siebie lniane szaty, szaty święte, i dokona obrzędu przebłagania nad Miejscem Najświętszym, dokona też przebłagania nad Namiotem Spotkania, ołtarzem, a także za kapłanów i za cały lud zgromadzenia. Będzie to dla was ustawa wieczysta, ażeby raz w roku dokonywano przebłagania za wszystkie grzechy Izraelitów. Uczyniono więc, jak Pan rozkazał Mojżeszowi.
W Księdze Kapłańskiej 23,27a czytamy: Dziesiątego dnia siódmego miesiąca jest Dzień Przebłagania14. Żydowski siódmy miesiąc to Tiszri, na przełomie września i października. Dziesiąty dzień Tiszri wypada na kilka dni przed końcem naszego września. Pół roku później począł się Jezus, a za dalsze dziewięć miesięcy – pod koniec grudnia – nastąpiło Boże Narodzenie
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2019-01-22, 11:31   Re: Kiedy urodził się Jezus?

tessa napisał/a:


Zatem opis narodzenia Jezusa z czuwającymi w nocy pasterzami pod gołym niebem nie pasuje do miesiąca grudnia.

.



Otóż w żadnym tłumaczeniu – oprócz tendencyjnego przekładu Świadków Jehowy – a co ważniejsze w oryginale greckim, nie ma zwrotu „pod gołym niebem”. Tłumaczenie dosłowne brzmi:

W tej samej okolicy przebywali w polu pasterze i trzymali straż nocną nad swoją trzodą.

Pasterze nocą czuwający nad stadem nie są w okolicach Betlejem czymś nadzwyczajnym. (...) Ich przebywanie nocą na wolnym powietrzu jest możliwe w okolicach Betlejem nawet podczas deszczowej pory roku. Na noc pasterze zapędzają wtedy stado do zagrody specjalnie na ten cel przygotowanej z ciernistych krzewów, sami zaś śpią w szałasie. Jeden z nich zawsze czuwa, aby bronić stada przed złodziejem lub dzikimi zwierzętami
 
     
tessa 

Potwierdzenie wizualne: 8
Pomogła: 8 razy
Dołączyła: 03 Sty 2017
Posty: 205
Poziom: 13
HP: 0/370
 0%
MP: 176/176
 100%
EXP: 11/30
 36%
Wysłany: 2021-05-31, 17:35   Re: Kiedy urodził się Jezus?

Markerów napisał/a:
tessa napisał/a:


Zatem opis narodzenia Jezusa z czuwającymi w nocy pasterzami pod gołym niebem nie pasuje do miesiąca grudnia.

.



Otóż w żadnym tłumaczeniu – oprócz tendencyjnego przekładu Świadków Jehowy – a co ważniejsze w oryginale greckim, nie ma zwrotu „pod gołym niebem”. Tłumaczenie dosłowne brzmi:

W tej samej okolicy przebywali w polu pasterze i trzymali straż nocną nad swoją trzodą.

Pasterze nocą czuwający nad stadem nie są w okolicach Betlejem czymś nadzwyczajnym. (...) Ich przebywanie nocą na wolnym powietrzu jest możliwe w okolicach Betlejem nawet podczas deszczowej pory roku. Na noc pasterze zapędzają wtedy stado do zagrody specjalnie na ten cel przygotowanej z ciernistych krzewów, sami zaś śpią w szałasie. Jeden z nich zawsze czuwa, aby bronić stada przed złodziejem lub dzikimi zwierzętami


W opisie nie ma wzmianki aby pasterze byli w szałasie:) Łukasza 2:8-10

W Grecko-polskim NT czytamy:
Łukasza 2:8
I pasterze byli w krainie tej na polu nocujący i strzegący i strażami nocy przy stadzie ich.

Maria z Józefem szli do Betlejem na spis ,Łukasza 2:1-5.
Wydaje się mało prawdopodobne,żeby ten spis odbył się w porze deszczowej lub nawet śnieżnej.
Ostatnio zmieniony przez tessa 2021-05-31, 17:42, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,23 sekundy. Zapytań do SQL: 14