|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Od kiedy Paruzja wg. Badaczy P.Św.? |
Autor |
Wiadomość |
Dariusz
Potwierdzenie wizualne: 1234
Pomógł: 12 razy Dołączył: 13 Sie 2017 Posty: 373
Poziom: 18
|
Wysłany: 2019-05-10, 13:59
|
|
|
Pokoja napisał/a: | Ignorowanie w tym przypadku oznacza, chowanie głowy w piasek, więc piszesz: Nic nie widzę |
Nie prowokuj, tylko przyjmuj rady.
Pokoja napisał/a: | Tekst ma znaczenie, ale nie ten przerobiony, przemycony. |
Rozważamy kwestię tego, czy Bóg się śmieje i drwi z narodów.
Mamy tam greckie słowo: εκμυκτηριει. Strong G1592 podaje: wyśmiewać, wyszydzać.
Co ci tu nie pasuje? No bo chyba teraz słownik Stronga.
A po hebrajsku jest tam שָׂחַק
1. śmiać się, żartować, wyśmiewać
1a. (qal)
1a1. śmiać się (zwykle z lekceważeniem i szyderstwem)
1a2. naigrywać się, zabawiać się
1b. (piel)
1b1. bawić się
1b2. żartować
1b3. grać (także na instrumentach, śpiewać, tańczyć)
1c. (hifil) naśmiewać się
Właściwie to nie wiem już CO i KOMU zarzucasz. |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6336
Poziom: 55
|
Wysłany: 2019-05-11, 08:51
|
|
|
Dariusz napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Ignorowanie w tym przypadku oznacza, chowanie głowy w piasek, więc piszesz: Nic nie widzę |
Nie prowokuj, tylko przyjmuj rady. |
Jakie rady? Co to jest za rada: Wszystko, skoro Ty sam siebie nie rozumiesz? Jest was dwóch, czy co? Jeden coś napisze, a drugi pisze, abym to wytłumaczył
Dariusz napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Tekst ma znaczenie, ale nie ten przerobiony, przemycony. |
Rozważamy kwestię tego, czy Bóg się śmieje i drwi z narodów.
Mamy tam greckie słowo: εκμυκτηριει. Strong G1592 podaje: wyśmiewać, wyszydzać.
Co ci tu nie pasuje? No bo chyba teraz słownik Stronga.
A po hebrajsku jest tam שָׂחַק
1. śmiać się, żartować, wyśmiewać
1a. (qal)
1a1. śmiać się (zwykle z lekceważeniem i szyderstwem)
1a2. naigrywać się, zabawiać się
1b. (piel)
1b1. bawić się
1b2. żartować
1b3. grać (także na instrumentach, śpiewać, tańczyć)
1c. (hifil) naśmiewać się
Właściwie to nie wiem już CO i KOMU zarzucasz. |
Tobie teraz zarzucam, że powołujesz się na określenie nr 1592, które w Ps. 2:4 nie występuje. Ono oznacza "złodziejstwo" i występuje tylko dwa razy w 1Kro. 11:20 |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Dariusz
Potwierdzenie wizualne: 1234
Pomógł: 12 razy Dołączył: 13 Sie 2017 Posty: 373
Poziom: 18
|
Wysłany: 2019-05-11, 11:08
|
|
|
Pokoja napisał/a: | Jakie rady? |
Więc niczego się już nie nauczysz z takim podejściem :D
Pokoja napisał/a: | Tobie teraz zarzucam, że powołujesz się na określenie nr 1592, które w Ps. 2:4 nie występuje. Ono oznacza "złodziejstwo" i występuje tylko dwa razy w 1Kro. 11:20 |
Nie wiem, jaki słownik Stronga masz osobiście, ale w wg. hebrajskiego jest tam słowo nr 7832 a wg. greckiego 1592.
Może są różne Strong'i i każdy się różni numeracją słów. Ja korzystam z: Leksykon Stronga - Biblia Gdańska.
Sprawdziłem w Słowniku Mickelsona (ang) i tam również numeracja mi się zgadza a także znaczenie słowa:
G1592 ἐκμυκτερίζω ekmukterizo (ek-mook-ter-id'-zo) v.
1. to sneer outright at
Może rzeczywiście masz jakiś inny system numeracji. Jednak sprawa jest prosta do zbadania, znajdź w jakimkolwiek słowniku (niekoniecznie Stronga) greckie słowo występujące w Ps 2:4:
ἐκμυκτερίζω, a także hebrajskie שָׂחַק
a zapewniam cię, że dojdziesz do takiego samego wniosku jak ja.
Ponadto w 1 Kro 11:20 nie widzę, aby tam coś było o złodziejstwie
20 Abiszaj, brat Joaba, stał na czele innej trójki. Pewnego razu zabił włócznią 300 ludzi. Był sławny jak tych pierwszych trzech dzielnych wojowników |
Ostatnio zmieniony przez Dariusz 2019-05-11, 11:13, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6336
Poziom: 55
|
Wysłany: 2019-05-12, 01:47
|
|
|
Dariusz napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Jakie rady? |
Więc niczego się już nie nauczysz z takim podejściem |
Proszę, podaj chociaż link postu, gdzie udzieliłeś mi dobrej rady, na którą się powołujesz.
Pokoja napisał/a: | Tobie teraz zarzucam, że powołujesz się na określenie nr 1592, które w Ps. 2:4 nie występuje. Ono oznacza "złodziejstwo" i występuje tylko dwa razy w 1Kro. 11:20 |
Zamiast 1Kro. 11:20, powinno być 1Król. 11:20. Przepraszam za omyłkę pisarską.
Cytat: | 1 Król. 11:19-20
19. I znalazł Adad wielką łaskę w oczach Faraonowych, tak, iż mu dał za żonę siostrę żony swej, siostrę królowej Tafnes.
20. I porodziła mu siostra Tafnes Gienubata ("złodziejstwo"), syna jego, którego odchowała Tafnes w domu Faraonowym. I był Gienubat w domu Faraonowym między syny Faraonowymi.
(BG) |
W Ps. 2:4, występuje słowo nr 7832 - śmiać się (zwykle z lekceważeniem i szyderstwem), żartować, wyśmiewać, naigrywać się, zabawiać się, bawić się, żartować, grać (także na instrumentach, śpiewać, tańczyć), naśmiewać się
Greckie określenie nr 1592 (wyśmiewać, wyszydzać), występuje w Łk. 16:14 i 23:35 i odnosi się tam do naśmiewania z Chrystusa:
Cytat: | Łuk. 16:14
14. A słyszeli to wszystko faryzeusze, którzy byli chciwi i naśmiewali się z niego.
(BW)
Łuk. 23:35
35. A lud stał i przyglądał się. Przełożeni zaś naśmiewali się, mówiąc: Innych ratował, niechże ratuje samego siebie, jeżeli jest Chrystusem Bożym, tym wybranym.
(BW) |
Jak ktoś Chrystusowy może pomyśleć, że Bóg Jehowa szydzi z swojego stworzenia, dla dobra zbawienia którego, zesłał Zbawiciela? Taki sposób myślenia jest typowy dla tych, którzy są bezradni w obliczu przeciwnika, więc posługują się, jakby Słowem Bożym, aby walczyć. Z tego powodu tak przetłumaczyli tekst, aby Bogu przypisać szydzenie z upadłego stworzenia. Jak w taki sposob można myśleć.
Czy Bóg żałuje (co ja narobiłem?), że dokonał dzieła stworzenia (a w tym i człowieka na obraz swój)? Jaka jest podstawa do takiego myślenia. Zsyła Zbawiciela, aby ratować stworzenie, które upadło, a zarazem szydzi z niego. To coś niesamowitego. To czynienie karykatury z Boga.
|
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Dariusz
Potwierdzenie wizualne: 1234
Pomógł: 12 razy Dołączył: 13 Sie 2017 Posty: 373
Poziom: 18
|
Wysłany: 2019-05-12, 08:30
|
|
|
Pokoja napisał/a: | Jak ktoś Chrystusowy może pomyśleć, że Bóg Jehowa szydzi z swojego stworzenia, dla dobra zbawienia którego, zesłał Zbawiciela? Taki sposób myślenia jest typowy dla tych, którzy są bezradni w obliczu przeciwnika, więc posługują się, jakby Słowem Bożym, aby walczyć. Z tego powodu tak przetłumaczyli tekst, aby Bogu przypisać szydzenie z upadłego stworzenia. Jak w taki sposob można myśleć.
Czy Bóg żałuje (co ja narobiłem?), że dokonał dzieła stworzenia (a w tym i człowieka na obraz swój)? Jaka jest podstawa do takiego myślenia. Zsyła Zbawiciela, aby ratować stworzenie, które upadło, a zarazem szydzi z niego. To coś niesamowitego. To czynienie karykatury z Boga. |
Więc doszliśmy w tej kwestii do końca: tekst sobie a Ty sobie. Jak napisałem wcześniej, możesz się z tym nie zgadzać. Piszesz, jak ktoś mógł przetłumaczyć tak tekst. Otóż jak sam widzisz DOBRZE przetłumaczyli, gdyż języki oryginalne takie słowa właśnie zawierają.
Tak więc to nie Biblia wywiera wpływ na Ciebie tylko Twoje wyobrażenie na BIblię.
Nic mi do tego, ale jak już kiedyś napisałem, zawsze możesz sobie przetłumaczyć Biblię na własne kopyto, albo nawet stworzyć własną religię.
Dziwisz się, że Bóg szydzi z przeciwników? Ale, że pozabija przeciwników to akceptujesz? |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6336
Poziom: 55
|
Wysłany: 2019-05-17, 23:23
|
|
|
[quote="Dariusz"] Pokoja napisał/a: | Jak ktoś Chrystusowy może pomyśleć, że Bóg Jehowa szydzi z swojego stworzenia, dla dobra zbawienia którego, zesłał Zbawiciela? Taki sposób myślenia jest typowy dla tych, którzy są bezradni w obliczu przeciwnika, więc posługują się, jakby Słowem Bożym, aby walczyć. Z tego powodu tak przetłumaczyli tekst, aby Bogu przypisać szydzenie z upadłego stworzenia. Jak w taki sposob można myśleć.
Czy Bóg żałuje (co ja narobiłem?), że dokonał dzieła stworzenia (a w tym i człowieka na obraz swój)? Jaka jest podstawa do takiego myślenia. Zsyła Zbawiciela, aby ratować stworzenie, które upadło, a zarazem szydzi z niego. To coś niesamowitego. To czynienie karykatury z Boga. |
Dziwisz się, że Bóg szydzi z przeciwników? Ale, że pozabija przeciwników to akceptujesz?[/quote
Dziwię się, że ktoś kto mieni się być Świadkiem Jehowy, znieważa imię Boże w tak haniebny sposób. Słowo Boże uczy, aby nie drażnić się ze złem, nie drażnić dzieci, a znieważanie, szydzenie jest drażnieniem. Nawet władza świecka zabrania drażnienia się z przestępcami, aby nie pobudzać ich do czynienia więcej zła, a wyznawca tzw. "religii prawdziwej" tego nie rozumie!?
Policja ma prawo nawet zabić, ale gdy obezwładniając przestępcę, porani go, to po zażegnaniu niebezpieczeństwa udziela mu pomocy. Bóg owszem wydał wyrok śmierci na człowieka za grzech. Uczestników powołania niebiańskiego, gdy zgaszą w sobie Ducha Świętego Boga Ojca, pozbawia także tego rodzaju życia. Bóg ma moc przywrócić ich do życia, a nie tylko udzielić pomocy. Bóg ponadto obiecał życie wieczne (nie nieśmiertelność) tym którzy dążą do nieśmiertelności, Rz. 2:7 |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Dariusz
Potwierdzenie wizualne: 1234
Pomógł: 12 razy Dołączył: 13 Sie 2017 Posty: 373
Poziom: 18
|
Wysłany: 2019-05-18, 08:53
|
|
|
Pokoja napisał/a: | Dziwię się, że ktoś kto mieni się być Świadkiem Jehowy, znieważa imię Boże w tak haniebny sposób. Słowo Boże uczy, |
Wyrwij kartkę z Ps 2:4 jak cię tak uwiera.
Postępujesz podobnie jak Soferowie, którzy podczas lektury i przepisywania tekstu Biblii nie wyobrażali sobie wielu rzeczy i zmieniali tekst. Później Masoreci to odkrywali i zaznaczali na marginesie.
W ten oto sposób podejmuje się próby zniekształcania Słowa Bożego.
Dziwne, że z jednej strony odrzucasz tekst Słowa a z drugiej napisałeś: Słowo Boże uczy...
No właśnie, uczy, że Bóg wyśmiewa wrogów. A ty dalej swoje.
Psalmy generalnie to hebrajska poezja a jak to w poezji, wiele form wyrazu jest dopuszczalnych. |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6336
Poziom: 55
|
Wysłany: 2019-05-26, 18:07
|
|
|
Dariusz napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Dziwię się, że ktoś kto mieni się być Świadkiem Jehowy, znieważa imię Boże w tak haniebny sposób. Słowo Boże uczy, |
Dziwne, że z jednej strony odrzucasz tekst Słowa a z drugiej napisałeś: Słowo Boże uczy... |
Ono uczy, aby się nie drażnić, a szyderstwo jest drażnieniem się ze złem. Skoro władza zwierzchnia jest sługą Bożym i nie pozwala służbom drwić z przestępców, to tylko "ślepiec" uparcie może twierdzić, że Bóg swym postępowaniem sam sobie zaprzecza. To bezradni i niecierpliwi jego wyznawcy tak przerobili sobie tekst, aby za jego pośrednictwem walczyć chociaż słowem, co do którego roszczą sobie pretensje, że jest Słowem Bożym. To oni zydzą z z nieba i Boga. Poezja, jakakolwiek, ale na chwałę Bożą nie może odbierać Bogu tej chwały i czynić z niego karykaturę.
Wstydź się Ty (każdy), który tak myślisz |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Dariusz
Potwierdzenie wizualne: 1234
Pomógł: 12 razy Dołączył: 13 Sie 2017 Posty: 373
Poziom: 18
|
Wysłany: 2019-05-31, 13:34
|
|
|
Pokoja napisał/a: | Wstydź się Ty (każdy), który tak myślisz |
Wstydź się Ty, który tak publicznie przekręcasz pismo. |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6336
Poziom: 55
|
Wysłany: 2019-06-01, 01:04
|
|
|
Dariusz napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Wstydź się Ty (każdy), który tak myślisz |
Wstydź się Ty, który tak publicznie przekręcasz pismo. |
Kto nie dodaje, nie odejmuje, ani nie zamienia słów, ten nie przekręca Słowa Bożego, lecz szuka jego sensu, najbliższego oryginałowi. Przekręcają natomiast ci, którzy potrzebę okazania niechęci dla prześladowców, wyrażają przez przypisanie Bogu słów, które przeczą jego charakterowi.
Cytat: | Obj. 22:18-19
18. Co do mnie, to świadczę każdemu, który słucha słów proroctwa tej księgi: Jeżeli ktoś dołoży coś do nich, dołoży mu Bóg plag opisanych w tej księdze;
19. A jeżeli ktoś ujmie coś ze słów tej księgi proroctwa, ujmie Bóg z działu jego z drzewa żywota i ze świętego miasta, opisanych w tej księdze. (BW) |
Już o tym napisałem:
Cytat: | Tekst ma znaczenie, ale nie ten przerobiony, przemycony. W Psalmie 2:4 w BG dodano takie słowa: Ale, ten, który, w, nich. Natomiast w PNŚ dodano więcej słów: Ten, który, ma, tron, w, będzie (2x) i nich
Słowo Boże ostrzega, aby w nim, nic nie dodawać, ani odejmować pod rygorem utraty błogosławieństw i narażenia się na plagi, Ap. 22:18,19. Określenie o numerze 3427 nie oznacza tronu, lecz:
3427 - mieszkać, przebywać, siedzieć, pozostawać, usiąść, być posadzonym, mieć swoją siedzibę, być zamieszkałym, osadzić, osiąść, posadzić, osiedlić, przesiedlić, wyludnić (miasta), ożenić się (osiąść), zasiedlić; (jako składnik imienia) Joszeb (zob. 3429)
http://biblos.feen.pl/vie...&start=0#108160 |
|
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Dariusz
Potwierdzenie wizualne: 1234
Pomógł: 12 razy Dołączył: 13 Sie 2017 Posty: 373
Poziom: 18
|
Wysłany: 2019-06-01, 08:10
|
|
|
Pokoja napisał/a: | nie dodaje, nie odejmuje, ani nie zamienia słów, ten nie przekręca Słowa Bożego, lecz szuka jego sensu, najbliższego oryginałowi. |
No właśnie przekręcasz ten sens.
Pokoja napisał/a: | Przekręcają natomiast ci, którzy potrzebę okazania niechęci dla prześladowców, wyrażają przez przypisanie Bogu słów, które przeczą jego charakterowi. |
Jak już pisałem, zmień podejście do charakteru Boga. Stworzyłeś go sobie na swoje wyobrażenie. Niedoskonałe wyobrażenie i nie mieści ci się w głowie, że jest inny.
Nie pokazujesz klasy jako interpretator Biblii. Odrzucasz tekst wielokrotnie poświadczony. Stosujesz sztuczki lingwistyczne i filologiczne. To przecież manipulatorstwo czystej postaci.
I to w niejednym temacie. |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6336
Poziom: 55
|
Wysłany: 2019-06-05, 10:40
|
|
|
Dariusz napisał/a: | Pokoja napisał/a: | nie dodaje, nie odejmuje, ani nie zamienia słów, ten nie przekręca Słowa Bożego, lecz szuka jego sensu, najbliższego oryginałowi. |
No właśnie przekręcasz ten sens. |
Nie można ułożyć innego obrazka z kompletu jego elementów, jeżeli ktoś niektórych wcześniej nie zmanipulował.
Dariusz napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Przekręcają natomiast ci, którzy potrzebę okazania niechęci dla prześladowców, wyrażają przez przypisanie Bogu słów, które przeczą jego charakterowi. |
Odrzucasz tekst wielokrotnie poświadczony. |
Nie poświadczony, lecz na ogół powielony (jakby skopiowany, czy zeskanowany). Najbardziej dowodzi tego treść Mt. 28:19 (kobsensus i zmowa milczenia, Ap. 22:18,19). Tylko dziecko nie podziwiało szat, których nie było. Było szczere, nie łakome na urzedy i przywileje.
http://www.filadelfiamedi...20Mat.28.19.pdf |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|