Korzenie celibatu ... |
Autor |
Wiadomość |
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-05-25, 20:02
|
|
|
[quote="Henryk"][quote="Markerów"] nike napisał/a: | Księżom zabroniono się żenić 1015- roku, chodziło dokładnie o majątek kościelny , żeby nie był rozdrabniany. |
Proszę o dowody na to że księża zabroniono się żenić z powodu majątku kościelnego żeby nie był rozdrabniany |
Ostatnio zmieniony przez Markerów 2019-05-25, 20:04, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13666
Poziom: 71
|
Wysłany: 2019-05-25, 20:22
|
|
|
Markerów napisał/a: | dokładnie o majątek kościelny , żeby nie był rozdrabniany. |
Za VIKI----
Za pontyfikatu Innocentego III, który na nowo podjął dzieło odnowy, do Polski przybywali legaci, mający za zadanie realizację reformy: Idzi z Modeny (1184), Reginald (ok. 1185) kardynał Giovanni Malabranca (1189) oraz kardynał Pietro Capuano. Ten ostatni na zwołanym w 1197 synodzie reaktywował przepisy kościelne o bezżeństwie duchownych i usunął ze stanowisk tych, którzy się temu sprzeciwiali[24].
Kontynuatorem tych działań był Henryk Kietlicz, arcybiskup gnieźnieński. Za jego rządów zasada celibatu została wprowadzona jako prawo obowiązujące. Każdy duchowny miał pod przysięgą złożoną na Ewangelię zrezygnować z życia małżeńskiego. Małżeństwa księży uważano za nielegalne, a dzieci z tych związków za pochodzące z „nieprawego łoża”[25]. Miało to na celu uchronienie przed przekazywaniem przez księży w spadku probostw swoim synom. Od tej pory syn księdza mógł zostać kapłanem jedynie wówczas, gdy uzyskał uprzednio dyspensę papieską. Jednym z cennych dokumentów dotyczących tej kwestii jest dokument papieża Honoriusza III udzielający dyspensy pewnemu kandydatowi: |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Tomasz G
VIP
Pomógł: 48 razy Dołączył: 08 Kwi 2013 Posty: 4958
Poziom: 51
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13666
Poziom: 71
|
Wysłany: 2019-05-26, 20:06
|
|
|
Polecam, włos na głowie się jeży jaki los może zgotować duchowny z nawiedzenia:
Ofiary Inkwizycji - https://youtu.be/kwYYCO9nMm8 |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-05-26, 21:39
|
|
|
nike napisał/a: | []Miało to na celu uchronienie przed przekazywaniem przez księży w spadku probostw swoim synom. [/i: |
zarzut jest niemądry, bo przecież dobra kościelne nie należą do proboszcza, więc jak miałby je przekazać komukolwiek?
|
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-05-26, 21:42
|
|
|
nike napisał/a: | Markerów napisał/a: | dokładnie o majątek kościelny , żeby nie był rozdrabniany. |
Za VIKI----
Za pontyfikatu Innocentego III, który na nowo podjął dzieło odnowy, do Polski przybywali legaci, mający za zadanie realizację reformy: Idzi z Modeny (1184), Reginald (ok. 1185) kardynał Giovanni Malabranca (1189) oraz kardynał Pietro Capuano. Ten ostatni na zwołanym w 1197 synodzie reaktywował przepisy kościelne o bezżeństwie duchownych i usunął ze stanowisk tych, którzy się temu sprzeciwiali[24].
Kontynuatorem tych działań był Henryk Kietlicz, arcybiskup gnieźnieński. Za jego rządów zasada celibatu została wprowadzona jako prawo obowiązujące. Każdy duchowny miał pod przysięgą złożoną na Ewangelię zrezygnować z życia małżeńskiego. Małżeństwa księży uważano za nielegalne, a dzieci z tych związków za pochodzące z „nieprawego łoża”[25]. Miało to na celu uchronienie przed przekazywaniem przez księży w spadku probostw swoim synom. Od tej pory syn księdza mógł zostać kapłanem jedynie wówczas, gdy uzyskał uprzednio dyspensę papieską. Jednym z cennych dokumentów dotyczących tej kwestii jest dokument papieża Honoriusza III udzielający dyspensy pewnemu kandydatowi: |
Prawda jest taka że synod w Elwirze usankcjonował celibat, który jednak istniał w Kościele (w postaci nieobowiązkowej) już przynajmniej w II wieku, kiedy to zalecano kapłanom wstrzemięźliwość seksualną (nawet gdy mieli rodziny!).
Nieco inne wymaganie sformułował Synod w Ancyrze domagając się celibatu jedynie od tych duchownych którzy go zadeklarowani przed święceniami. Co charakterystyczne, synody te nie wprowadzały tych zarządzeń jako jakiejś nowinki – raczej jako usankcjonowanie stanu istniejącego. Ojcowie synodu afrykańsciego (390r.) powołali się nawet wprost na tradycję apostolską.
Celibat stał się zjawiskiem powszechnym od VII wieku, jednak formalne wymaganie wiąże się dopiero z Soborem Laterańskim I (rok 1123). Sobór Watykański II potwierdził to ustalenie, podając jako powód aby duchowni „łatwiej i niepodzielnym sercem poświęcali się Bogu” (co jest wyraźnym odniesieniem do tekstu z 1 Listu do Koryntian).
Zanim rozpowszechnił się celibat, powszechną praktyką było iż księża żyjący w związkach małżeńskich powstrzymywali się od współżycia małżeńskiego
Prawy się nie zakłamie |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13666
Poziom: 71
|
Wysłany: 2019-05-26, 22:00
|
|
|
Markerów napisał/a: | Prawy się nie zakłamie |
Prawdy ja nie zakłamałam, napisałam za VIKI,
Piszesz,że duchowny musiał przestać współżyć, a co mówi Biblia na ten te mat:
1Kor.7:-----
(1) Co do spraw, o których pisaliście, to dobrze jest człowiekowi nie łączyć się z kobietą. (2) Ze względu jednak na niebezpieczeństwo rozpusty niech każdy ma swoją żonę, a każda swojego męża. (3) Mąż niech oddaje powinność żonie, podobnie też żona mężowi. (4) żona nie rozporządza własnym ciałem, lecz jej mąż; podobnie też i mąż nie rozporządza własnym ciałem, ale żona. (5) Nie unikajcie jedno drugiego, chyba że na pewien czas, za obopólną zgodą, by oddać się modlitwie; potem znów wróćcie do siebie, aby - wskutek niewstrzemięźliwości waszej - nie kusił was szatan. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-05-26, 22:12
|
|
|
nike napisał/a: | Markerów napisał/a: | Prawy się nie zakłamie |
Prawdy ja nie zakłamałam, napisałam za VIKI,
Piszesz,że duchowny musiał przestać współżyć, a co mówi Biblia na ten te mat:
1Kor.7:-----
(1) Co do spraw, o których pisaliście, to dobrze jest człowiekowi nie łączyć się z kobietą. (2) Ze względu jednak na niebezpieczeństwo rozpusty niech każdy ma swoją żonę, a każda swojego męża. (3) Mąż niech oddaje powinność żonie, podobnie też żona mężowi. (4) żona nie rozporządza własnym ciałem, lecz jej mąż; podobnie też i mąż nie rozporządza własnym ciałem, ale żona. (5) Nie unikajcie jedno drugiego, chyba że na pewien czas, za obopólną zgodą, by oddać się modlitwie; potem znów wróćcie do siebie, aby - wskutek niewstrzemięźliwości waszej - nie kusił was szatan. |
Dokładnie
I dlatego w kościele katolickim nikt nikogo nie zmusza do celibatu Celibat obowiązuje w Kościele Katolickim w obrządku rzymskim – wielu innych np. grekokatolicy, mimo że podlegają papiestwu, obowiązku celibatu nie mają..
Ty nawet otym nie masz zielonego pojęcia... No bo niby skąd?
W twoim zborze który powstał w 20 wieku ci tego nie powiedzą..... |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13666
Poziom: 71
|
Wysłany: 2019-05-27, 09:52
|
|
|
Mam o tym pojecie, dlaczego więc nazywasz sie rzymski -katolik a nie grecki? skoro wszystko jest tak samo??? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-05-27, 10:10
|
|
|
nike napisał/a: | Mam o tym pojecie, dlaczego więc nazywasz sie rzymski -katolik a nie grecki? skoro wszystko jest tak samo??? |
Ty na poważnie????
No widzisz nawet tego nie wiesz a mienisz się znawczynią nauk kościoła...
Podstaw nie znasz wiec Z czym do ludzi. :(
Żenada... :( |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13666
Poziom: 71
|
Wysłany: 2019-05-27, 12:32
|
|
|
odpowiedz DLACZEGO? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7186
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-05-27, 13:00
|
|
|
Markerów napisał/a: | No widzisz nawet tego nie wiesz a mienisz się znawczynią nauk kościoła...
|
Skoro wiesz, to wytłumacz, a nie nazywaj tego "żenadą".
Jeśli nie wiesz, to właśnie Twoje zachowanie może być przyczyną żenady choćby Pani katechetki.
Ja mam już wyrobione zdanie o Tobie... |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-05-27, 15:54
|
|
|
Henryk napisał/a: | Markerów napisał/a: | No widzisz nawet tego nie wiesz a mienisz się znawczynią nauk kościoła...
|
Skoro wiesz, to wytłumacz, a nie nazywaj tego "żenadą".
Jeśli nie wiesz, to właśnie Twoje zachowanie może być przyczyną żenady choćby Pani katechetki.
Ja mam już wyrobione zdanie o Tobie... |
Twoje zdanie na mój temat mnie tylko obchodzi co nic...
Moja wina że nie stosuje się do zaleceń słowa że heretyków należy unikać.... Taka już moja słabość że jeszcze z nimi (z wami) polemizuje :(
Co do zadanego pytania to często można się uśmiechnąć kiedy protestanccy ignoranci opisując Kościół katolicki używają nazwy Kościół rzymskokatolicki nie wiedząc co ona znaczy i że jest to jedynie pewna część składowa całego Kościoła katolickiego.
Otóż Kościół rzymskokatolicki i greckokatolicki to ten sam Kościół. Kościół katolicki. W kwestiach wiary nic nas nie różni i zachowujemy w pełni jedność.
Grekokatolicy pozostają w unii z Rzymem i uznają papieża. Różni nas liturgia i prawo kościelne.Co za tym idzie rzymskikatolik może kiedy tylko chce uczestniczyć w Eucharystii grekokatolickiej i jest to tak samo "ważne"jakby uczestniczył w obrządku rzymskokatolickim.
Aby zrozumieć, co oznacza sformułowanie „obrządek katolicki”, trzeba sobie uświadomić to, że w Kościele katolickim oprócz obrządku rzymskokatolickiego (łacińskiego), który jest nam w Polsce najlepiej znany, istnieją również inne obrządki.
Na terytorium Polski istnieją dwa obrządki wschodnie: greckokatolicki (bizantyjsko–ukraiński oraz jedna parafia obrządku bizantyjsko–słowiańskiego) oraz ormiański. Oprócz tych obrządków na świecie istnieją również inne obrządki wschodnie: koptyjski, etiopski, chaldejski, syro–malabarski, syro–maronicki, syro–malankarski oraz syro–antiocheński. Istnieją również obrządki zachodnie: ambrozjański (mediolański), mozarabski (zwany inaczej wizygockim lub starohiszpańskim) oraz zairski.
Wszystkie te obrządki są katolickie dlatego, że mają pełną jedność ze Stolicą Apostolską.
Co więcej, katolikowi obrządku rzymskiego uczestnictwo w liturgii np. greckokatolickiej może pomóc mu w głębszym zrozumieniu bogactwa Kościoła katolickiego oraz tego, że Kościół katolicki daleki jest od idei uniformizmu, przez co nie jest on jednolity.
.... |
|
|
|
|
Tomasz G
VIP
Pomógł: 48 razy Dołączył: 08 Kwi 2013 Posty: 4958
Poziom: 51
|
Wysłany: 2019-05-27, 16:02
|
|
|
Piszesz tylko to co Ci wygodne albo sam nie znasz tematu o którym piszesz
Pastor Historyk Wladyslaw Polok Poczatki chrzescijanstwa w Polsce
https://www.youtube.com/watch?v=A6AGq56Jun4 |
_________________ tom68 |
Ostatnio zmieniony przez Tomasz G 2019-05-27, 16:08, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13666
Poziom: 71
|
Wysłany: 2019-05-27, 17:54
|
|
|
Markerów, Jeżeli wszystkie kościoły które wymieniłeś katolickie sa sobie równie i jednakowo uznaja papieża, dlaczego w jednym obrządku księża sie zenią a w drugim nie wolno się żenić, a żonatemu współżyć z żoną?
No i jeżeli s jesteście razem tacy zgodni to dlaczego do tej pory nie ma jednej nazwy skoro jest wszystko takie same? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|