Problematyczny celibat |
Autor |
Wiadomość |
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-05-28, 17:48
|
|
|
łatwo szermuje się zarzutem jakoby Kościół „sprzedawał” odpusty.
Tymczasem odpusty (zresztą do dziś) otrzymuje się za czyny pokutne i pobożnościowe
Choć jałmużna polecana jest przez Pismo Święte (Łk 12,33) i jest starą, biblijną praktyką chrześcijańską (Dz 6,1; 9,36 ; 10,2–4; 10,31; 11,30 ; 24,17) sama w sobie nie wystarcza do otrzymania odpustu
Rzym nigdy nie udzielił zgody na sprzedaż odpustów...... |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7114
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-05-28, 19:18
|
|
|
Markerów napisał/a: | łatwo szermuje się zarzutem jakoby Kościół „sprzedawał” odpusty. |
Cytat: | Rzym nigdy nie udzielił zgody na sprzedaż odpustów...... |
Ale wyłącznie w tych przypadkach, gdy nie był beneficjentem zysków... |
|
|
|
|
Tomasz G
VIP
Pomógł: 48 razy Dołączył: 08 Kwi 2013 Posty: 4954
Poziom: 51
|
Wysłany: 2019-05-28, 19:31
|
|
|
|
_________________ tom68 |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-05-28, 19:52
|
|
|
Henryk napisał/a: |
Ale wyłącznie w tych przypadkach, gdy nie był beneficjentem zysków... |
I tyle merytoryki.... Na temat z waszej strony....
Jestem pełen podziwu..... |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13644
Poziom: 71
|
Wysłany: 2019-05-28, 21:23
|
|
|
cieszy ciebie? a powinno smucić, bo masz dowód,że papieże byli zaangażowani w sprzedaż odpustów.
Więc dlaczego mówisz,ze to nie prawda?
A jeżeli chodzi o sprawdzanie dokumentów to już nie jeden dowód otrzymałeś o demnie, tylko ty nie chcesz widzieć, jak te figurki wasze, maja oczy a nie widzą. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-05-28, 21:34
|
|
|
nike napisał/a: | cieszy ciebie? a powinno smucić, bo masz dowód,że papieże byli zaangażowani w sprzedaż odpustów.
Więc dlaczego mówisz,ze to nie prawda?
A jeżeli chodzi o sprawdzanie dokumentów to już nie jeden dowód otrzymałeś o demnie, tylko ty nie chcesz widzieć, jak te figurki wasze, maja oczy a nie widzą. |
Ehh...... |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13644
Poziom: 71
|
Wysłany: 2019-05-28, 21:52
|
|
|
STEFAN KARDYNAŁ WYSZYŃSKI
PRYMAS POLSKI
Z przemówienia podczas święceń kapłańskich w Ołtarzewie, 22 VI 1957.
Kapłan, to drugi Chrystus.
Otrzymaliście w tej chwili straszliwą władzę. To jest władza nie tylko
nad szatanami, nie tylko nad znakami sakramentalnymi, ale przede wszystkim
nad samym Bogiem! Jesteście przecież "spirituales imperatores", a jako tacy,
macie władzę rozkazywać nawet samemu Bogu. On tego zapragnął, On tego
od Was chciał!
Będziecie Mu rozkazywać, gdy na wasze słowa, zstępować będzie na
ołtarze - Bóg żywy, choć zakryty, lecz prawdziwy; gdy życie Boże wracać
będzie do dusz, pobitych grzechem.
Jak ten człowiek Boga się nie bał. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-05-29, 06:49
|
|
|
nike napisał/a: | STEFAN KARDYNAŁ WYSZYŃSKI
PRYMAS POLSKI
Z przemówienia podczas święceń kapłańskich w Ołtarzewie, 22 VI 1957.
Kapłan, to drugi Chrystus.
Otrzymaliście w tej chwili straszliwą władzę. To jest władza nie tylko
nad szatanami, nie tylko nad znakami sakramentalnymi, ale przede wszystkim
nad samym Bogiem! Jesteście przecież "spirituales imperatores", a jako tacy,
macie władzę rozkazywać nawet samemu Bogu. On tego zapragnął, On tego
od Was chciał!
Będziecie Mu rozkazywać, gdy na wasze słowa, zstępować będzie na
ołtarze - Bóg żywy, choć zakryty, lecz prawdziwy; gdy życie Boże wracać
będzie do dusz, pobitych grzechem.
Jak ten człowiek Boga się nie bał. |
Nie rozumiem co ma piernik do wiatraka jeśli chodzi o handel odpustami
Nagle zmiana tematu kiedy nie ma się argumentów
typowe zagranie.... |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13644
Poziom: 71
|
Wysłany: 2019-05-29, 09:08
|
|
|
Rzeczywiście nie do tematu, ale natknęłam sie na to przemówienie i je wstawiłam. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-05-29, 09:14
|
|
|
nike napisał/a: | Rzeczywiście nie do tematu, ale natknęłam sie na to przemówienie i je wstawiłam. |
Tak jak pisałem, typowe zagranie odciągniecia od tematu rozmówcy zastępując go innym kiedy brak argumentów na poprzedni temat..
Ale tak samo jak Eliasz do czego kard nawiązuje. Bóg nim władzy udzielił wiedział. Doskonale do czego będzie użyta i dlatego ja dał.
Jak Jezus przyjmując cialo ograniczył się Bóg dla naszego dobra tak samo kapłanom dał władze nad sobą ograniczając się do tego co wiedział że nastąpi.
Słowa te mogą budzic kontrowersje, ale szafarstwo sakramentami ma moc i charakter jaki ma, odpuszczanie grzechow, eucharystia... od 20 http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=1226
Choć obawiam się że nie zrozumiesz..... Temat cie może przerosnąc |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7114
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-05-29, 11:01
|
|
|
Markerów napisał/a: | Ale tak samo jak Eliasz do czego kard nawiązuje. Bóg nim władzy udzielił wiedział. Doskonale do czego będzie użyta i dlatego ja dał.
Jak Jezus przyjmując cialo ograniczył się Bóg dla naszego dobra tak samo kapłanom dał władze nad sobą ograniczając się do tego co wiedział że nastąpi. |
Nawet nie wstydzi się przyznać, że w to wierzy!
No widzisz Nike- gdyby tylko kapłan "nie ograniczał się", to już dawno zrzucił by z tronu w Niebie samego Stwórcę!
Łaskawca. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13644
Poziom: 71
|
Wysłany: 2019-05-29, 11:21
|
|
|
Teraz widać jest jasno do jakiej pychy może dojść człowiek, nawet Bogu potrafi rozkazywać.
A Maekery to kleryk który jak na razie widzi aniołów w klerze i niech tak wierzy. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-05-29, 11:22
|
|
|
nike napisał/a: | Teraz widać jest jasno do jakiej pychy może dojść człowiek, nawet Bogu potrafi rozkazywać.
A Maekery to kleryk który jak na razie widzi aniołów w klerze i niech tak wierzy. |
No jesteście bardzo merytoryczni w swych wypowiedziach. |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-05-29, 11:54
|
|
|
nike napisał/a: | STEFAN KARDYNAŁ WYSZYŃSKI
PRYMAS POLSKI
Z przemówienia podczas święceń kapłańskich w Ołtarzewie, 22 VI 1957.
Kapłan, to drugi Chrystus.
Otrzymaliście w tej chwili straszliwą władzę. To jest władza nie tylko
nad szatanami, nie tylko nad znakami sakramentalnymi, ale przede wszystkim
nad samym Bogiem! Jesteście przecież "spirituales imperatores", a jako tacy,
macie władzę rozkazywać nawet samemu Bogu. On tego zapragnął, On tego
od Was chciał!
Będziecie Mu rozkazywać, gdy na wasze słowa, zstępować będzie na
ołtarze - Bóg żywy, choć zakryty, lecz prawdziwy; gdy życie Boże wracać
będzie do dusz, pobitych grzechem.
Jak ten człowiek Boga się nie bał. |
To tak jak pisał Mickiewicz o innych obietnicach Boga, którymi sam "daje nad nami władzę":
"Sam Bóg bez wiedzy naszej nie może nas rzucić.
A choć rzuci, gdy zechcem, musi do nas wrócić."
Jeśli idzie o władzę: jest ona dana na podstawie obietnicy.
Jesli idzie o "drugiego Chrystusa" to oczywiście nie zrozumieliscie (i wcale mnie to nie dziwi) odniesienia do "alter Christus" (warto pogooglować to określenie, krótko jest o tym np. tu https://prawy.pl/80373-kaplan-to-alter-christus/czyli tego, że prezbiter podczas Mszy Święte ).
W uproszczeniu; podczas Eucharystii Bóg działa przez ręce kapłana, to nie prezbiter, lecz sam Chrystus sprawuje Mszę Świętą (prezbiter jako człowiek jest "za cienki") |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7114
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-05-29, 13:15
|
|
|
Markerów napisał/a: | W uproszczeniu; podczas Eucharystii Bóg działa przez ręce kapłana, to nie prezbiter, lecz sam Chrystus sprawuje Mszę Świętą (prezbiter jako człowiek jest "za cienki") |
A jak te ręce trzymały poprzednio coś innego?
Cytat: | sam Chrystus sprawuje Mszę Świętą |
Oczywiście, z całą pewnością! Niezaprzeczalnie!
Nie takie kłamstwa przechodziły prze usta Twych "nauczycieli". |
|
|
|
|
|