|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Kim sa ADS ... |
Autor |
Wiadomość |
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13633
Poziom: 71
|
Wysłany: 2019-08-12, 21:18
|
|
|
Markerów, Więc podaj lata od 1804 roku do 1965 kiedy rzymski kościół wydał dla mas BIBLIĘ taki jesteś mądry w ubliżaniu, może ci Andryszczak lub Bednarski pomoże. DO DZIEŁA. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-08-12, 21:58
|
|
|
nike napisał/a: | Markerów, Więc podaj lata od 1804 roku do 1965 kiedy rzymski kościół wydał dla mas BIBLIĘ taki jesteś mądry w ubliżaniu, może ci Andryszczak lub Bednarski pomoże. DO DZIEŁA. |
Odpowiedz masz w artykule... |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-08-12, 22:10
|
|
|
nike napisał/a: | Markerów, Więc podaj lata od 1804 roku do 1965 kiedy rzymski kościół wydał dla mas BIBLIĘ taki jesteś mądry w ubliżaniu, może ci Andryszczak lub Bednarski pomoże. DO DZIEŁA. |
Owszem masz racjie Biblia Tysiąclecia to polski przekład Biblii wydany po raz pierwszy w 1965 roku przez Wydawnictwo Księży Pallotynów - Pallottinum.
I jaki ty tu problem widzisz?!
Zwłaszcza że było to pierwsze tłumaczenie w Kościele katolickim, całej Biblii na język polski od ponad 350 lat, czyli od wydania Biblii ks. Jakuba Wujka.
A tego już chyba nie wiesz albo nie chcesz wiedzieć
Aż do wieku XI tłumaczono i kopiowano księgi Pisma Świętego bez ingerencji ze strony Magisterium Kościoła.
Dopiero w związku z pojawiającymi się średniowiecznymi ruchami heretyckimi katarów, waldensów i albigensów pod koniec XII i w XIII wieku wprowadzono ograniczenia w posługiwaniu się przekładami biblijnymi na języki narodowe
. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13633
Poziom: 71
|
Wysłany: 2019-08-13, 09:46
|
|
|
OKs.Wujku wiem, mam teraz tę biblie w domu, ale czy tę Biblię miała szara masa?
Wiesz dobrze,że była tłumaczona z łaciny, a kiedy Ks.Wujek chciał wnieść poprawki z j.hebrajskiego, lub greckiego ile to miał korowodów, nie możliwe żebyś tego nie wiedział, taki mądry przecież facio jesteś.
A więc przez prawie 400 lat rzymski katolicyzm nie miał biblii, bo Wujka nie miała zasiegu tak ogromnego, a wiec tak jak mówiłam, po co wiec palili Biblie protestanckie? a po to żeby ludzie dalej byli ciemni i czapkowali klechom. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7102
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-08-13, 12:25
|
|
|
nike napisał/a: | A więc przez prawie 400 lat rzymski katolicyzm nie miał biblii, |
A i teraz gdy już jest dostępna dla laikatu, to wskazane jest czytanie w obecności kapłana, aby przypadkiem nie odczytać tak, jak napisano.
Komentarze także są wielce wymowne...
Choćby do słów: "lecz nie zbliżał się do Niej, aż porodziła Syna"
Cytat: | Sam tekst nie twierdzi, że po narodzeniu Jezusa Maryja nadal pozostała dziewicą, lecz i nie przeczy temu. Wieczyste dziewictwo Matki Zbawiciela zakłada dalszy ciąg Ewangelii (por. J 19,26n), jak i dogmatyczna tradycja Kościoła. |
Majstersztyk! |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-08-13, 18:55
|
|
|
Henryk napisał/a: | [
Choćby do słów: "lecz nie zbliżał się do Niej, aż porodziła Syna"
Cytat: | Sam tekst nie twierdzi, że po narodzeniu Jezusa Maryja nadal pozostała dziewicą, lecz i nie przeczy temu. Wieczyste dziewictwo Matki Zbawiciela zakłada dalszy ciąg Ewangelii (por. J 19,26n), jak i dogmatyczna tradycja Kościoła. |
Majstersztyk! |
Nie przepuścisz żadnego splunięcia jadem...
Ale taka już natura odstępstwa...
Tekst ten bardziej przemawia na korzyść dziewictwa Maryji niż jej brak po narodzeniu Jezusa..
użycie greckiego słowa „εως” (tłumaczonego w przekładach na polski jako „aż” lub „dopóki”) nie usprawiedliwia wniosku który chcesz tu przemycić
Można by podawać przykłady „z życia”, ja wolę jednakże odwołać się do tekstu Biblii.
W Pierwszym Liście Samuela czytamy:
”Mikal, córka Saula, była bezdzietna aż do czasu swej śmierci.”/2 Sm 6,23/ (jak łatwo się domyślić, tekst nie sugeruje jakoby Mikal miała dzieci po swojej śmierci). Jest to konstrukcja identyczna do Mt 1,24-25
Podać kolejne przykłady? |
Ostatnio zmieniony przez Markerów 2019-08-13, 18:57, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13633
Poziom: 71
|
Wysłany: 2019-08-13, 22:04
|
|
|
Markerów napisał/a: | ”Mikal, córka Saula, była bezdzietna aż do czasu swej śmierci.”/2 Sm 6,23/ (jak łatwo się domyślić, tekst nie sugeruje jakoby Mikal miała dzieci po swojej śmierci). |
Piłeś coś? Bo takiego tłumaczenia to jeszcze nie słyszałam.
BH ---jest dokładnie ta jak w BG----
Biblia Gdańska:
Przetoż Michol, córka Saulowa, niemiała dziatek aż do dnia śmierci swojej. więc jak po śmierci może mieć dzieci? Głupszej odpowiedzi nie znam.
Natomiast z Maria jest inaczej, tutaj jest tak:----BT Biblia Tysiąclecia:
lecz nie zbliżał się do Niej, aż porodziła Syna, któremu nadał imię Jezus.---Chyba słowa --- nie zbliżał się do Niej, aż porodziła Syna, coś mówią ważnego, ty ich nie rozumiesz?
Ponadto taki tekst: J 7:5 bb "Bo ani bracia jego weń nie wierzyli." nie powiesz, że jest tutaj mowa o kuzynach, bo wszyscy kuzyni wierzyli w Jezusa. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-08-13, 22:11
|
|
|
nike napisał/a: | [quote="
Przetoż Michol, córka Saulowa, niemiała dziatek aż do dnia śmierci swojej. więc jak po śmierci może mieć dzieci? Głupszej odpowiedzi nie znam.
. |
No właśnie jak??? Ja nie twierdzę że miała
Przyzwyczaiłas mnie już do tego że kompletnie nie rozumiesz tego co się do ciebie pisze...
Kobieto zacznij czytać ze zrozumieniem bo ręce opadają |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13633
Poziom: 71
|
Wysłany: 2019-08-13, 22:17
|
|
|
Ja doskonale wiem co piszesz i co chcesz napisać, tylko to co piszesz, to ci jakoś nie wychodzi, za co sie nie weźmiesz to sknocisz. Przykład miałeś jak upieraleś się co do wydań biblii rzymskiego koscioła, aż adwokata zainstalowałeś i co ci wyszlo ? KLAPA i tak jest z każdym twoim postem. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-08-13, 22:19
|
|
|
nike napisał/a: | [
Natomiast z Maria jest inaczej, tutaj jest tak:----BT Biblia Tysiąclecia:
lecz nie zbliżał się do Niej, aż porodziła Syna, któremu nadał imię Jezus.---Chyba słowa --- nie zbliżał się do Niej, aż porodziła Syna, coś mówią ważnego, ty ich nie rozumiesz?
|
Nic nie mówią ani otym że Maryja miała dzieci ani tego że ich nie miała
w tekście autor podkreśla niesłychany fakt poczęcia Jezusa mimo braku zbliżenia pomiędzy Józefem i Maryją, a nie wypowiada się o ich dalszych losach.
Dlatego właśnie niektórzy egzegeci twierdzą, iż fragment ten winien być oddany w formie „I nie zbliżał się do niej, a gdy porodziła Syna, nadał mu imię Jezus” a nawet „i nie poznał jej, mimo to porodziła”.
Nie można na podstawie słowa "aż" uważać że potem je Miała....
użycie greckiego słowa „εως” (tłumaczonego w przekładach na polski jako „aż” lub „dopóki”) nie usprawiedliwia takiego wnioseku
Dlatego jak czytamy w Pierwszym Liście Samuel: ”Mikal, córka Saula, była bezdzietna aż do czasu swej śmierci.”/2 Sm 6,23/
łatwo się domyślić, ze tekst nie sugeruje jakoby Mikal miała dzieci po swojej śmierci PRAWDA???????
A . Jest to konstrukcja identyczna jak w Mt 1,24-25...
Wybieracie i interpretujecie Pismo po swojemu dostosowując Biblię do swoich ideologii |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-08-13, 22:21
|
|
|
nike napisał/a: | Ja doskonale wiem co piszesz i co chcesz napisać, tylko to co piszesz, to ci jakoś nie wychodzi, za co sie nie weźmiesz to sknocisz. Przykład miałeś jak upieraleś się co do wydań biblii rzymskiego koscioła, aż adwokata zainstalowałeś i co ci wyszlo ? KLAPA i tak jest z każdym twoim postem. |
Już się nie Pocieszaj...
Wszystko jest tak jak pisałem opracowanie przeczytałas?? A skąd przeciesz ignorancjia to twoje drugie imię |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13633
Poziom: 71
|
Wysłany: 2019-08-13, 22:23
|
|
|
A co znaczą słowa zacytowane prze zemnie z Ew. Jana----- J 7:5 bb "Bo ani bracia jego weń nie wierzyli. O kim jest tutaj mowa?? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-08-13, 22:25
|
|
|
Tu masz Krótki przegląd znaczeń słowa „εως” („aż”)
w Biblii
(1) Słowo „aż” (względnie „dopóki”) rzeczywiście może opisywać coś, co działo się aż do pewnego momentu (a potem już się nie działo). Przykład: „Od godziny szóstej mrok ogarnął całą ziemię, aż do godziny dziewiątej.”/Mt 27,45/ Czyli po dziewiątej mrok ustąpił. Nie jest to jednak ani jedyne, ani chyba nawet główne znaczenie tego zwrotu.
(2) Słowo aż może opisywać stan przed jakimś zdarzeniem (bez przesądzania tego co działo się potem). Przykład: „I tak stawał się on coraz bardziej zasobny, aż dorobił się wielkiej majętności.”/Rdz 26,13/ Tekst nie wypowiada się czy po dorobieniu się majętności Izaak przestał się bogacić (byłoby to raczej dziwne…) - a jedynie mówi że bogacenie się doprowadziło go do wielkiego majątku.
(3) Słowo to może odnosić się do zaawansowania pewnej czynności” „A Filip znalazł się w Azocie i głosił Ewangelię od miasta do miasta, aż dotarł do Cezarei.”/Dz 8,40/ Tekst bynajmniej nie sugeruje jakoby Filip miał przestać głosić Ewangelię po dotarciu do Cezarei.
(4) Słowo aż może podkreślać że coś działo się co najmniej do wskazanego momentu. Przykład: „I błogosławiąc Józefowi, mówił: Bóg, któremu wiernie służyli przodkowie moi, Abraham i Izaak, Bóg, który troszczył się o mnie przez całe me życie aż do dnia dzisiejszego”/Rdz 48,15/ Wypowiadający się nie twierdzi bynajmniej że od tej chwili Bóg przestaje się o niego troszczyć – podkreśla jedynie że troszczył się dotąd przez cały czas.
(5) Słowo aż może określać minimum Przykładowo tekst „Mamy jednak mocniejszą, prorocką mowę, a dobrze zrobicie, jeżeli będziecie przy niej trwali jak przy lampie, która świeci w ciemnym miejscu, aż dzień zaświta, a gwiazda poranna wzejdzie w waszych sercach.”/2 Ptr 1,19/ nie oznacza że należy przestać trwać przy prawdzie Ewangelii po wspomnianym dniu.
(6) Słowo aż może definiować ważny moment, do którego działanie (lub jego brak) ma określone znaczenie: „A oto Ja jestem z wami przez wszystkie dni aż do skończenia świata)”/Mt 28,20/ Absolutnie nie należy tego wersetu rozumieć tak, iż Jezus nie będzie z nami po końcu świata.
(7) Słowo aż może odwoływać się do tego czy coś działo się do jakiegoś ważnego wydarzenia (niezależnie od tego czy działo się również potem). Przykład: „Odtąd już Samuel nie zobaczył Saula aż do chwili swej śmierci.”/1 Sm 15,35a/ Tekst nie twierdzi, jakoby po śmierci Samuel zobaczył Saula – a jedynie mówi iż nie widzieli się już do tej chwili.
(8) Słowo εως bywa wreszcie tłumaczone jako inne słowo niż „aż” – na przykład:
a. Jako słowo „dotąd”: „Kto twierdzi, że żyje w światłości, a nienawidzi brata swego, dotąd jeszcze jest w ciemności.”/1 J 2,9/
b. Jako słowo „Dokądźe” (w znaczeniu „jak długo jeszcze”) „I głosem donośnym tak zawołały: «Dokądże, Władco święty i prawdziwy, nie będziesz sądził i wymierzał za krew naszą kary tym, co mieszkają na ziemi?»”/Ap 6.10/
c. Jako słowo dopóki” „Trwajcie więc cierpliwie, bracia, aż do przyjścia Pana. Oto rolnik czeka wytrwale na cenny plon ziemi, dopóki nie spadnie deszcz wczesny i późny.”/Jak 5,6/
d. Jako „dotąd” „Kto twierdzi, że żyje w światłości, a nienawidzi brata swego, dotąd jeszcze jest w ciemności.”/1 J 2,9 |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13633
Poziom: 71
|
Wysłany: 2019-08-13, 22:28
|
|
|
Mnie interesuje twoja odpowiedź na moje pytanie z Ew.Jana----- J 7:5 bb "Bo ani bracia jego weń nie wierzyli. O kim jest tutaj mowa?? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-08-13, 22:30
|
|
|
nike napisał/a: | Mnie interesuje twoja odpowiedź na moje pytanie z Ew.Jana----- J 7:5 bb "Bo ani bracia jego weń nie wierzyli. O kim jest tutaj mowa?? |
Najlepiej to porusz jeszcze ze 20 wątków skaczesz po nich i wijesz się jak wąż...
Na jeden argumentów nie masz to trzeba kolejny zacząć
I taka jest rozmowa z protestantami
Żeby nie nadużyć słowa heretyka mi |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|