Przykazanie "nie zabijaj" nie istnieje! |
Autor |
Wiadomość |
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2020-04-08, 07:12 Przykazanie "nie zabijaj" nie istnieje!
|
|
|
Przykazanie „nie zabijaj” nie istnieje! |
Ostatnio zmieniony przez bartek212701 2020-04-08, 11:41, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7182
Poziom: 58
|
Wysłany: 2020-04-08, 09:52 Re: Przykazanie ";nie zabijaj" nie istnieje!
|
|
|
Markerów napisał/a: | Przykazanie „nie zabijaj” nie istnieje! |
A istnieje przykazanie "i żadnej rzeczy, która jego jest"? |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2020-04-08, 10:13 Re: Przykazanie ";nie zabijaj" nie istnieje!
|
|
|
Henryk napisał/a: | Markerów napisał/a: | Przykazanie „nie zabijaj” nie istnieje! |
A istnieje przykazanie "i żadnej rzeczy, która jego jest"? |
W bibli bezpośrednio nie....
Jedynie W skróconej wersji katechizmu dla dzieci |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2020-04-08, 10:16 Re: Przykazanie ";nie zabijaj" nie istnieje!
|
|
|
Henryk napisał/a: | Markerów napisał/a: | Przykazanie „nie zabijaj” nie istnieje! |
]"? |
Tora odróżnia „zabijanie”, od „morderstwa”.
W Torze hebrajskie Lo tircach nie oznacza „nie zabijaj”, lecz „nie morduj”.
Lo taharog oznaczałoby „nie zabijaj”!
Sprawa jest prosta i jednoznaczna:
W języku hebrajskim „zabójstwo” to hariga, czasownik określający zabijanie to leharog, a zdecydowanie nie ten czasownik został zastosowany w Torze
. Tora używa czasownika lircoach, który w formie zakazu przyjmuje formę Lo tircach („Nie morduj”), recach oznacza „morderstwo” a roceach – „mordercę”.
Tam po prostu nie ma Lo taharog, czyli „Nie zabijaj”. |
|
|
|
|
Dariusz
Potwierdzenie wizualne: 1234
Pomógł: 12 razy Dołączył: 13 Sie 2017 Posty: 373
Poziom: 18
|
Wysłany: 2020-04-08, 11:06
|
|
|
Markerów ma rację, dlatego w Przekładzie Nowego Świata to przykazanie oddano:
Nie wolno ci mordować (Wj 20:13)
Filologiczne uzasadnienie można znaleźć w komentarzach do Biblii w wydaniu KUL. |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2020-04-08, 11:11
|
|
|
Dariusz napisał/a: | Markerów ma rację, dlatego w Przekładzie Nowego Świata to przykazanie oddano:
Nie wolno ci mordować (Wj 20:13)
Filologiczne uzasadnienie można znaleźć w komentarzach do Biblii w wydaniu KUL. |
lista wydań Biblii, które zawierają tłumaczenie poprawne, czyli „Nie morduj”, a nie błędne „Nie zabijaj”:
New International Version (wyd. amerykańskie, 1978),
New American Standard Bible (wyd. amerykańskie, 1971), New English Bible (brytyjskie wydanie, protestanckie, 1970), New King James (wyd. amerykańskie, 1982),
New Revised Standard (wyd. amerykańskie, 1989)
and English Standard (wyd. amerykańskie, protestanckie, 2001),
Pismo Święte w Przekładzie Nowego Świata (wyd. polskie)
oraz także w katolickim wydaniu Biblii pt. „Pismo Święte Starego i Nowego Testamentu – najnowszy przekład z języków oryginalnych z komentarzem”, Edycja Św. Pawła 2009. |
Ostatnio zmieniony przez Markerów 2020-04-08, 11:12, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Dariusz
Potwierdzenie wizualne: 1234
Pomógł: 12 razy Dołączył: 13 Sie 2017 Posty: 373
Poziom: 18
|
Wysłany: 2020-04-08, 11:32
|
|
|
Z polskich przekładów mamy jeszcze:
Nie wolno ci mordować - Tora Sacha Pecaric.
Nie zamorduj - Nowa Biblia Gdańska
Nie mówiąc, że wiele angielskojęzycznych oddaje podobnie. |
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2020-04-08, 11:42
|
|
|
Ale takie rozumienie może prowadzić do nadużywania i usprawiedliwiania m.in. wojen i zabijania dzieci choćby. |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2020-04-08, 11:45
|
|
|
bartek212701 napisał/a: | Ale takie rozumienie może prowadzić do nadużywania i usprawiedliwiania m.in. wojen i zabijania dzieci choćby. |
Otóż nie...
Przykazanie głoszące zakaz „nie zabijaj” byłoby nielogiczne, ponieważ w Biblii wielokrotnie pojawiają się nakazy pozbawienia człowieka życia (np. we wszystkich pięciu księgach Biblii znajduje się nakaz skazania na śmierć mordercy; ponadto każdy człowiek ma prawo do bronienia swojego życia i – gdy to konieczne – zabicia napastnika).
Zakaz zabijania i jednocześnie nakaz zabijania wykluczałyby się nawzajem.
Natomiast przykazanie „nie morduj” jest jak najbardziej logiczne.
Wynika to z różnicy – kolosalnej – znaczeniowej, pomiędzy słowem „zabijać” i słowem „mordować”. |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2020-04-08, 11:47
|
|
|
bartek212701 napisał/a: | Ale takie rozumienie może prowadzić do nadużywania i usprawiedliwiania m.in. wojen i zabijania dzieci choćby. |
Spójrz na następujące zdania:
„Napadnięty właściciel sklepu zabił bandytę, działając w obronie własnej” i „Napadnięty właściciel sklepu zamordował bandytę, działając w obronie własnej„
Bandytę się zabija, gdy próbuje nas zamordować.
Drugi przykład:
„Żołnierz został zabity na wojnie” i „Żołnierz został zamordowany na wojnie„
Znów identyczna sytuacja: użyjemy pierwszego zdania, gdy żołnierz stracił życie w wyniku działań wojennych i ataku przeciwnika, czyli „na wojnie”.
Powiedzielibyśmy natomiast, że został zamordowany, gdyby zginął np. z rąk bandytów, gdzieś na marginesie działań wojennych, ale wówczas z kolei określenie, że został zamordowany „na wojnie” byłoby nieprecyzyjne.
Wniosek: morderstwo to moralnie bezpodstawne, niesłuszne pod względem etycznym pozbawienie życia. |
|
|
|
|
Dariusz
Potwierdzenie wizualne: 1234
Pomógł: 12 razy Dołączył: 13 Sie 2017 Posty: 373
Poziom: 18
|
Wysłany: 2020-04-08, 11:50
|
|
|
że się wtrące, przkazanie 'nie zabijaj' byłoby łamane za każdym razem gdy kapłan zabijał koziołka albo baranka na ofiarę. |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2020-04-08, 11:53
|
|
|
Dariusz napisał/a: | że się wtrące, przkazanie 'nie zabijaj' byłoby łamane za każdym razem gdy kapłan zabijał koziołka albo baranka na ofiarę. |
Mało tego idzie za tym sformułowaniem jeszcze większe niebezpieczeństwo
Otóż Błędny przekład tego przykazania spowodował współcześnie spopularyzowanie poglądu, że szeroko rozumiany pacyfizm jest postawą wysoce moralną.
Niestety jest dokładnie odwrotnie:
pacyfizm to wspólnik morderców... |
|
|
|
|
Dariusz
Potwierdzenie wizualne: 1234
Pomógł: 12 razy Dołączył: 13 Sie 2017 Posty: 373
Poziom: 18
|
Wysłany: 2020-04-08, 12:52
|
|
|
Markerów napisał/a: | pacyfizm to wspólnik morderców... |
Mocne określenie.
Dla jasności, Świadkowie Jehowy nie są do końca pacyfistami |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7182
Poziom: 58
|
Wysłany: 2020-04-08, 13:52
|
|
|
Markerów napisał/a: | Wniosek: morderstwo to moralnie bezpodstawne, niesłuszne pod względem etycznym pozbawienie życia. |
W jakich zatem przypadkach mogę zabić bliźniego?
Masz coś takiego? |
|
|
|
|
Dariusz
Potwierdzenie wizualne: 1234
Pomógł: 12 razy Dołączył: 13 Sie 2017 Posty: 373
Poziom: 18
|
Wysłany: 2020-04-08, 15:44
|
|
|
Henryk napisał/a: | W jakich zatem przypadkach mogę zabić bliźniego? |
Kurczaka na rosół. Tylko, że to nie bliźni |
|
|
|
|
|