|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Wizja Eliasza i Mojżesza |
Autor |
Wiadomość |
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2013-08-22, 01:59 Wizja Eliasza i Mojżesza
|
|
|
Mar. 9:4-I ukazał się im Eliasz z Mojżeszem, i rozmawiali z Jezusem.
5. A odezwawszy się Piotr, rzekł do Jezusa: Mistrzu! Dobrze nam tu być; rozbijmy trzy namioty: Tobie jeden i Mojżeszowi jeden, i Eliaszowi jeden.
6. Nie wiedział bowiem, co ma powiedzieć, bo ogarnął ich lęk.
7. I powstał obłok, który ich zacienił, a z obłoku rozległ się głos: Ten jest Syn mój umiłowany, jego słuchajcie.
8. A nagle, rozejrzawszy się wokoło, już nikogo przy sobie nie widzieli, tylko Jezusa samego.
9. A gdy zstępował z góry, przykazał im, aby nikomu nie opowiadali o tym, co widzieli, dopóki Syn Człowieczy nie zmartwychwstanie.
(BW)
Czym jest to widzenie ? Czy ukazali się uczniom Jezusa rzeczywiści Eliasz i Mojżesz, co mają na celu słowa Jezusa, by nie opowiadac nikomu wizji dopóki On nie zmartwychwstanie ? |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2013-08-23, 17:05
|
|
|
Mat 17:9 A gdy zstępowali z góry, Jezus nakazał im, mówiąc: „Nikomu nie opowiadajcie tej wizji, dopóki Syn Człowieczy nie zostanie wskrzeszony z martwych”.
(PNŚ)
Mateusza 17:9 Καὶ καταβαινόντων αὐτῶν ἐκ τοῦ ὄρους ἐνετείλατο αὐτοῖς ὁ Ἰησοῦς λέγων · μηδενὶ εἴπητε τὸ ὅραμα ἕως οὗ ὁ υἱὸς τοῦ ἀνθρώπου ἐκ νεκρῶν ἐγερθῇ.
ὅραμα:[rzeczownik rodzaju nijakiego] fonetycznie zapisuje się go następująco-(hor'-am-ach) Oznacza:WIDZENIE//WIZJĘ.
W tej formie występuje w Piśmie 7 razy w: Mateusza 17:9{wizja}....Dz 7:31{widzenie}...Dz 10:17{widzenie}...Dz 11:5{wizja}...Dz 12:9{wizja}...Dz 16:9{wizja}...Dz 16:10{wizja}
Pokrewnymi tego słowa są:ὁράματι (oramati) 3 wystąpienia w NT Dz 9:10{widzenie}...Dz 9:12{wizja}...Dz 10:3{widzenie} oraz ὁράματος (oramatos) 2 wystąpienia w NT Dz 10:19{wizja}...Dz 18:9{widzenie}
Odnośnie widzenia na górze: Dlaczego Jezus rzekł:„Nikomu nie opowiadajcie tej wizji, dopóki Syn Człowieczy nie zostanie wskrzeszony z martwych”. Odpowiedział tak dlatego,że NIE JEST OSZUSTEM.Pierwszym,który miał wstać z martwych miał być nikt inny jak SAM JEZUS. Czy gdyby na górze pojawili się prawdziwi Mojżesz i Eliasz to proroctwo to miałoby nadal sens[Że Jezus ma być pierworodnym z umarłych,tym,który pierwszy zostanie wzbudzony z martwych]Odpowiadam stanowczo NIE! BO TERAZ PIERWORODNYM Z UMARŁYCH JEST MOJŻESZ LUB ELIASZ.
Zastanawia mnie jednak co symbolizuje Mojżesz, a co Eliasz ? To zapewne ma jakieś znaczenie, ale ja nie bardzo wiem,pomożecie ? |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13661
Poziom: 71
|
Wysłany: 2013-08-23, 20:33
|
|
|
Jest tutaj przedstawiona Wizja Królestwa Chrystusowego.
Wizja ta zamierzona była jako obraz chwały i zaszczytów Królestwa.
2 Piotr. 1:16-18
16. Gdyż oznajmiliśmy wam moc i powtórne przyjście Pana naszego, Jezusa Chrystusa, nie opierając się na zręcznie zmyślonych baśniach, lecz jako naoczni świadkowie jego wielkości.
17. Wziął On bowiem od Boga Ojca cześć i chwałę, gdy taki go doszedł głos od Majestatu chwały: Ten jest Syn mój umiłowany, którego sobie upodobałem.
18. A my, będąc z nim na świętej górze, usłyszeliśmy ten głos, który pochodził z nieba.(BW)
Piotr tutaj wskazuje,ze wszystko co widzieli w wizji, wypelni się w przyszłości.
Główną figurą tej wizji był Pan Jezus, Mojżesz i Eliasz, byli dodatkami, aby wypełnić obraz.
Syn Człowieczy był tym, który miał być uczczonym, Jego królewskie panowanie miało być pokazane, aby uczniowie, którzy już wkrótce mieli być surowo doświadczeni w swej wierze w niego, mogli mieć tym silniejsze upewnienie, że On rzeczywiście był Mesjaszem, aby mogli być świadkami Jego dla innych i odpowiednio przygotowani do dokonania tego dzieła. do którego zostali wezwani jako apostołowie Barankowi--że ci trzej będący z Panem byli przedstawicielami dwunastu.
Jezus na górze był przemieniony przed apostołami --- Oblicze Pana zostało zmienione, szaty Jego stały się białe i lśniące, chwała niebieska oświecała Jego całą postać. Ta przemiana nie była przemiana rzeczywistą, tylko wizja dla apostołów, Jego rzeczywista przemiana nastąpiła przy zmartwychwstaniu.
Ukazali się Mojżesz i Eliasz
Tutaj warto wspomnieć,że tak Mojżesz jak i Eliasz, również Jezus w pewnym okresie swojego życia pościli po czterdzieści dni, w ten sposób byli oni obrazowo podobni
Jezusowi w ich znamiennej wierności Ojcu niebieskiemu-- w zaparciu samych siebie, na to aby być przyjemnymi Bogu i zapoznać się więcej z Jego planem.
Mojżesz reprezentował dyspensację w której żył, czyli Wiek Żydowski. Stał on jako reprezentant Izraela według ciała, być może,ze też jako reprezentant Abrahama Izaaka Jakuba, Enocha i wszystkich wiernych w starożytności.
Na razie tyle. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2013-08-23, 22:58
|
|
|
nike, Ja gdzieś czytałem,ale teraz nie pamiętam gdzie,że Mojżesz uosabia tych co zmartwychwstaną i będą żyć na ziemi, a Eliasz tych co będą zabrani do nieba. Nie pamiętam jednak gdzie o tym czytałem i w tym problem-mam tylko takie prześwity. |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13661
Poziom: 71
|
Wysłany: 2013-08-24, 20:26
|
|
|
cd. Hebr. 3:5
5. Wszak i Mojżesz był wierny jako sługa w całym domu jego, aby świadczyć o tym, co miało być powiedziane,
(BW)
Ci Starożytni Święci których Mojżesz przedstawia w tej wizji, w Tysiącleciu będą przedstawicielami [książętami] niebiańskiego królestwa na ziemi.
Ps. 45:17
17. Zamiast ojców swych mieć będziesz synów swych; Ustanowisz ich książętami na całej ziemi.(BW)
Eliasz w tej wizji przedstawia klasę Maluczkiego Stadka, w wieku Ewangelii.
Kilka słów rozwinięcia tej wizji:
Jezus przemieniony lśniący jak słońce, a z nim w królewskiej chwale i jasności przedstawiona w Eliaszu klasa Maluczkiego Stadka [Kościół ewangeliczny] współdziedzice w Królestwie, a także z nimi klasa starożytnych proroków przedstawiona w Mojżeszu.
Obj. 1:14-16
14. Głowa zaś jego i włosy były lśniące jak śnieżnobiała wełna, a oczy jego jak płomień ognisty,
15. A nogi jego podobne do mosiądzu w piecu rozżarzonego, głos zaś jego jakby szum wielu wód.
16. W prawej dłoni swojej trzymał siedem gwiazd, a z ust jego wychodził obosieczny ostry miecz, a oblicze jego jaśniało jak słońce w pełnym swoim blasku.
(BW) |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13661
Poziom: 71
|
Wysłany: 2021-04-05, 22:15
|
|
|
zapraszam do dyskusji |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6333
Poziom: 55
|
Wysłany: 2021-04-07, 23:25 Re: Wizja Eliasza i Mojżesza
|
|
|
bartek212701 napisał/a: | Mar. 9:4-I ukazał się im Eliasz z Mojżeszem, i rozmawiali z Jezusem.
5. A odezwawszy się Piotr, rzekł do Jezusa: Mistrzu! Dobrze nam tu być; rozbijmy trzy namioty: Tobie jeden i Mojżeszowi jeden, i Eliaszowi jeden.
6. Nie wiedział bowiem, co ma powiedzieć, bo ogarnął ich lęk.
7. I powstał obłok, który ich zacienił, a z obłoku rozległ się głos: Ten jest Syn mój umiłowany, jego słuchajcie.
8. A nagle, rozejrzawszy się wokoło, już nikogo przy sobie nie widzieli, tylko Jezusa samego.
9. A gdy zstępował z góry, przykazał im, aby nikomu nie opowiadali o tym, co widzieli, dopóki Syn Człowieczy nie zmartwychwstanie.
(BW)
Czym jest to widzenie ? Czy ukazali się uczniom Jezusa rzeczywiści Eliasz i Mojżesz, co mają na celu słowa Jezusa, by nie opowiadac nikomu wizji dopóki On nie zmartwychwstanie ? |
Widzenie opisane w Mat. 17:1-9 i w Mar. 9:1-9 jest widzeniem sennym. Świadczy o tym, określenie nr 3700 (zjawić się w widzeniu), użyte w Mat. 17:3 i w Mar. 9:4, oraz określenie nr 3705 (senne widzenie), użyte w Mat. 17:9. Uczniowie zapadli w sen (podobnie jak w Ogrodzie Getsemane), w którym mieli widzenie senne. Przebudzili się pod wpływem głosu z nieba: Ten jest Syn umiłowany, w którym znajduję przyjemność; tego samego mnie słuchajcie. Mat. 17:5 KS. Po przebudzeniu, poza Panem Jezusem, już nikogo (Mojżesza i Eliasza) nie widzieli.
Mojżesz był prawodawcą, a Eliasz reformatorem. Można wnioskować, że we śnie zostali rozpoznani na podstawie wypowiedzi o prawie, o reformach i o czterdziestodniowej próbie, która jest wspólnym wyróżnieniem dla nich trzech, o obecności na Górze Synaj. Uczniowie nie byli na górze, lecz u jej podnóża, podobnie jak Aaron, Nadab i Abiu nie wstąpili na górę Synaj razem z Mojżeszem. Eliasz także był na Górze Synaj.
Słowa Pana Jezusa, by nie opowiadać nikomu o wizji dopóki On nie zmartwychwstanie mają na celu, utrzymanie w tajemnicy faktu, że on jest Umiłowanym Synem Bożym. Dopiero przez uznanie rozpoczęcia się aktu zmartwychwstania Pan Jezus, został powszechnie uznany Synem Bożym. To dzięki tej wierze uczniowie, zaraz pierwszego dnia, gdy Pan Jezus ukazał im się w wizji, otrzymali Ducha Świętego Boga Ojca, dla rozumienia Pism, Łuk 24:27, 44-49; J. 2:22; 16:12-15. W konsekwencji tego w Dniu Pięćdziesiątnicy, zostali nim pobudzeni do publicznej działalności, poczynając od Jerozolimy, Samarii i dla wszystkich narodów. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2021-04-07, 23:28, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7182
Poziom: 58
|
Wysłany: 2021-04-08, 08:57 Re: Wizja Eliasza i Mojżesza
|
|
|
Pokoja napisał/a: | Widzenie opisane w Mat. 17:1-9 i w Mar. 9:1-9 jest widzeniem sennym. |
Nic takiego ewangelie nie sugerują. Było to jedynie "widzenie".
Ty, siadając przed telewizorem masz podobne "widzenie". |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6333
Poziom: 55
|
Wysłany: 2021-04-08, 15:11
|
|
|
bartek212701 napisał/a: | Mat 17:9 [b]Dlaczego Jezus rzekł:„Nikomu nie opowiadajcie tej wizji, dopóki Syn Człowieczy nie zostanie wskrzeszony z martwych”. Odpowiedział tak dlatego,że NIE JEST OSZUSTEM.Pierwszym,który miał wstać z martwych miał być nikt inny jak SAM JEZUS. Czy gdyby na górze pojawili się prawdziwi Mojżesz i Eliasz to proroctwo to miałoby nadal sens[Że Jezus ma być pierworodnym z umarłych,tym,który pierwszy zostanie wzbudzony z martwych]Odpowiadam stanowczo NIE! BO TERAZ PIERWORODNYM Z UMARŁYCH JEST MOJŻESZ LUB ELIASZ. |
Bardzo mnie uradowała tak logiczna, Twoja odpowiedź na pytanie, które sam zadałeś.
bartek212701 napisał/a: | Zastanawia mnie jednak co symbolizuje Mojżesz, a co Eliasz ? To zapewne ma jakieś znaczenie, ale ja nie bardzo wiem,pomożecie ? |
Mojżesz jest typem na pośrednika, przez którego zostało dane prawo zakonu, będące tylko ucieleśnieniem prady zakonu natury, Rz. 2:14-16. Eliasz jest typem na reformatora zakonu, którego prześladowano. Oni obaj jednak nie byli ludźmi wolnymi, czyli w znaczeniu od grzechu. Natomiast Pan Jezus był wolnym od grzechu, więc doskonałym. Przez niego została dana łaska i prawda. On jest rzeczywistym pośrednikiem między Bogiem, a ludźmi, gdyż przez niego Bóg dał nam prawo miłości do nieprzyjaciół swoich i do miłości wzajemnej (agape). Jest on także rzeczywistym Reformatorem, gdyż jest napisane, że: Eliasz przyjdzie i wszystko naprawi, Mat. 17:11; Dz. 3:19-21.
Można także w Mojżeszu (pośrednik prawa zakonu) widzieć symbol natury, a w Eliaszu symbol łaski, gdyż był reformatorem w bardzo niesprzyjającym czasie i zwyciężył, co świadczy o przejawie łaski. Pan Jezus jest Panem natury (ST) i łaski (NT). Można tą kwestię jeszcze inaczej rozpatrzyć, gdyż jest napisane, że każda sprawa ma być oparta na zeznaniu dwóch, albo trzech świadków. Mojżesz, Eliasz i Pan Jezus są tymi trzema świadkami, potwierdzającymi różne etapy Boskiego Planu Zbawienia (Wieków). |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6333
Poziom: 55
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6333
Poziom: 55
|
Wysłany: 2021-04-11, 19:23 Re: Wizja Eliasza i Mojżesza
|
|
|
Pokoja napisał/a: | Henryk napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Widzenie opisane w Mat. 17:1-9 i w Mar. 9:1-9 jest widzeniem sennym. |
Nic takiego ewangelie nie sugerują. Było to jedynie "widzenie".
Ty, siadając przed telewizorem masz podobne "widzenie". |
Wskazałem na czym opieram to, co napisałem. Jeżeli zechcesz to proszę uzasadnij swoje zaprzeczanie. |
W związku z tym, że Henryk z wiadomego mu powodu nie podjął się uzasadnienia, postanowionego mi zarzutu więc, dla mocniejszego uzasadnienia tego, co odczytałem z Pisma Świętego na podstawie Konkordancji Stronga, zamieszczę kolejno pięć postów, z których cztery to tłumaczenie Mat. 17:1-9; Mar. 9:1-9; Łuk. 9:27-36 i 2Pio. 1:16-21 (bez komentarza) oraz zestawienie tych tłumaczeń w trzech kolumnach, zakończone 2Pio. 1:16-21. Na końcu znajdzie się ich Synopsa:
SYNOPSA SENNEJ WIZJI PRZEMIENIENIA PANA JEZUSA (z komentarzem). |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2021-04-11, 20:16, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6333
Poziom: 55
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6333
Poziom: 55
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6333
Poziom: 55
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6333
Poziom: 55
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|