|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
ADAM - Czy będzie miał drugą próbę |
Autor |
Wiadomość |
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6184
Poziom: 55
|
Wysłany: 2021-12-12, 23:29
|
|
|
nike napisał/a: | Jezus umarł za Adama, a w nim za cały rodzaj ludzki, był pod każdym względem odpowiednią ceną w miejsce Adama ANTY--LUTRON |
Z jakiego tekstu to wynika, według Twojego przekonania, że jest za Adama, skoro z Mat. 20:28 i 1Tym. 2:5,6 wynika, że okup złożył jeden zamiast wielu, ale za wszystkich, a nie za jednego, czyli za Adama?
http://biblos.feen.pl/vie...p=115130#115125 |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 6961
Poziom: 57
|
Wysłany: 2021-12-13, 09:22
|
|
|
Pokoja napisał/a: | skoro z Mat. 20:28 i 1Tym. 2:5,6 wynika, że okup złożył jeden zamiast wielu, ale za wszystkich, a nie za jednego, czyli za Adama? |
Złożył za Adama, a w Adamie za jego nienarodzone jeszcze potomstwo.
Ono, jeszcze nienarodzone, uczestniczyło w Jego nieposłuszeństwie.
Rz 5:12 KOW "Przeto tak jak przez jednego człowieka grzech przyszedł na świat, a przez grzech śmierć; i jak w ten sposób śmierć przyszła na wszystkich ludzi, ponieważ wszyscy zgrzeszyli..."
Analogicznie Lewi- jako nienarodzony jeszcze potomek Abrahama- złożył dziesięcinę Melchizedekowi.
Hbr 7:9-10 KOW "W końcu, jeśli można się tak wyrazić, Lewi, który przecież sam pobiera dziesięciny, w osobie Abrahama złożył dziesięcinę; (10) bo wówczas gdy Melchizedek wyszedł na spotkanie Abrahama, Lewi spoczywał w lędźwiach praojca."
Inaczej rację miałby „wynalazca” sakramentu transsubstatancji, twierdząc, że ofiara mszy jest ponowieniem ofiary Jezusa.
A przecież nie zaprzeczysz, ze Jezus umarł raz. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13555
Poziom: 71
|
Wysłany: 2021-12-13, 09:32
|
|
|
Jezus był dokładnym odpowiednikiem Adama. Według 1 Tym. 2:14 porównanego z Rzym. 5:12–14 Adam zgrzeszył świadomie, i to samo dotyczy rodzaju ludzkiego w nim. Jezus umarł, aby zwyciężyć wszystkie skutki świadomego grzechu Adama, gdyż świadomy grzech Adama uczynił go i cały ród w jego biodrach świadomymi grzesznikami przed Boską sprawiedliwością. W ten sposób cały rodzaj ludzki stał się winny świadomego grzechu Adama i tak go Bóg traktuje. Jezus umarł za ten świadomy grzech Adama i rodu Adamowego. Długiem Adama wobec Boskiej sprawiedliwości było doskonałe ludzkie ciało, życie, prawo do życia i prawa życiowe. Było to dokładnie tym, co Jezus oddał składając okup. Ponieważ nikt inny prócz Adama nie miał tych czterech doskonałych rzeczy, te cztery doskonałe rzeczy, które złożył Jezus jako równoważną cenę, musiały być złożone za Adama.
Boska sprawiedliwość wymaga dokładnej równowartości za dług, a jedyną osobą, która poza Jezusem miała doskonałe ludzkie ciało, życie, prawa życiowe i prawo do życia, był Adam. A zatem przy składaniu okupu Adam był jedyną osobą, za którą równoważna cena mogła być przez Jezusa bezpośrednio dana. Gdyby Adam nie był uważany za odkupionego, Bóg nie mógłby żądać doskonałej ludzkiej istoty jako równoważnej ceny, gdyż Jezus nie jest ekwiwalentem niedoskonałej ludzkości, traktowanej bez uwzględnienia Adama.
1Kor.15:21-22, Rzym.5:15-19, |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6184
Poziom: 55
|
Wysłany: 2021-12-13, 11:07
|
|
|
Powołujecie się oboje (Henryk i Nike) na Rz. 5:12, ale z J. 9:3 i Rz. 8:19-21 wynika, że grzech nie jest przenoszony. Przykładem jest Pan Jezus, który nie odziedziczył grzechu. Dlatego proszę o wskazanie takiego cytatu z którego wynika, że Adam (którego macie na uwadze) będzie miał drugą próbę i zmartwychwstanie, jako doskonały. Do Melchizedeka, niby drugiego Arcykapłana, który niby jeszcze żyje wrócimy jeszcze. Jeden jest na emeryturze, czy co?
Rz. 5:12. Podobnie jak przez tego samego człowieka, grzech wszedł na świat, przez to przez grzech, taka śmierć; W ten sposób przez każdego uchybiającego celu, na każdego człowieka przychodzi kara śmierci. KS |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2021-12-13, 11:33, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13555
Poziom: 71
|
Wysłany: 2021-12-13, 16:13
|
|
|
Pokoja, a ty nie wierzysz,ze Adam wstanie?
Nikt z nas nie zostanie wzbudzony z grobu jako doskonała istota, do doskonałości będziemy dochodzić przez 1000 lat i tak też będzie z Adamem i Ewą.
nie wiem po co piszesz o Melchizedeku w tym poście? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 6961
Poziom: 57
|
Wysłany: 2021-12-13, 17:20
|
|
|
Pokoja napisał/a: | Powołujecie się oboje (Henryk i Nike) na Rz. 5:12, ale z J. 9:3 i Rz. 8:19-21 wynika, że grzech nie jest przenoszony. |
No to masz problem i musisz sobie z nim jakoś poradzić.
Ale znając Ciebie, po tym co pisujesz- dasz sobie radę!
Nie grzech jest przenoszony, ale konsekwencja tegoż- czyli skutek grzechu człowieka nr. 1.
Pozbawieni zostaliśmy możliwości życia bez końca, umieramy od dnia narodzin.
Poddani zostaliśmy- jak to pisze apostoł- marności.
Jest jeden grzech nieposłuszeństwa, są i tysiące naszych osobistych grzechów.
Nasze osobiste grzechy nie są przenoszone na potomstwo.
Ale to chyba rozumiesz, podobnie jak i inni.
Co do Adama- to musiałbyś wykazać, że był na próbie życia i śmierci.
Gdyby nie był wzbudzony, to sam Stwórca okazał by się kłamcą!
Okup przyjął, a "więźnia" ze snu śmierci nie uwolnił... Nie pisz takich bzdur! |
Ostatnio zmieniony przez Henryk 2021-12-13, 17:26, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6184
Poziom: 55
|
Wysłany: 2021-12-13, 18:45
|
|
|
Henryk napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Powołujecie się oboje (Henryk i Nike) na Rz. 5:12, ale z J. 9:3 i Rz. 8:19-21 wynika, że grzech nie jest przenoszony. |
No to masz problem i musisz sobie z nim jakoś poradzić.
Ale znając Ciebie, po tym co pisujesz- dasz sobie radę!
Nie grzech jest przenoszony, ale konsekwencja tegoż- czyli skutek grzechu człowieka nr. 1.
Pozbawieni zostaliśmy możliwości życia bez końca, umieramy od dnia narodzin.
Poddani zostaliśmy- jak to pisze apostoł- marności.
Jest jeden grzech nieposłuszeństwa, są i tysiące naszych osobistych grzechów.
Nasze osobiste grzechy nie są przenoszone na potomstwo.
Ale to chyba rozumiesz, podobnie jak i inni.
Co do Adama- to musiałbyś wykazać, że był na próbie życia i śmierci.
Gdyby nie był wzbudzony, to sam Stwórca okazał by się kłamcą!
Okup przyjął, a "więźnia" ze snu śmierci nie uwolnił... Nie pisz takich bzdur! |
Zagalopowałeś się chyba Henryku. Nie zrozumiałeś mojej prośby, że proszę o tekst, z którego wynika Wasze twierdzenie. Ja takiego nie znam, ale przy Waszym współudziale, dąże do rzetelnej odpowiedzi na pytanie wątku.
Prawdą jest, że grzech nie jest przenoszony. Człowiek rodzi się w środowisku grzesznym, więc najłatwiej jest mu nasiąknąć grzechem, gdyż są wzorce. Natomista wzorce wiary i prawości, tworzone przez bohaterów wiary ST były jak na lekarstwo, ale Pan Jezus je znalazł, chociaż także wychowywał się w środowisku grzechu, Izj. 7:14,15; Rz. 8:1-3; Łuk. 16:9.
Lepiej jest poczekać z posądzaniem o bzdury, by rzetelnie zająć się pytaniem wątku; bo kto odpowiada, zanim wysłycha jak należy, ten naraża się na wstyd.
Ponownie proszę o tekst. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2021-12-13, 18:48, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6184
Poziom: 55
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 6961
Poziom: 57
|
Wysłany: 2021-12-13, 19:12
|
|
|
Pokoja napisał/a: |
Zagalopowałeś się chyba Henryku. Nie zrozumiałeś mojej prośby, że proszę o tekst, z którego wynika Wasze twierdzenie. Ja takiego nie znam, ale przy Waszym współudziale, dąże do rzetelnej odpowiedzi na pytanie wątku. |
Więc i ja proszę o tekst oświadczający, że Adam już nigdy nie będzie żył.
Ja takiego nie znam, jednocześnie jest wiele miejsc świadczących pośrednio o tym, że będzie miał jeszcze sposobność powrócić do harmonii z Ojcem.
Identycznie jak zdegenerowani do cna mieszkańcy Sodomy i okolicznych miejscowości. |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6184
Poziom: 55
|
Wysłany: 2021-12-13, 22:20
|
|
|
Henryk napisał/a: | Pokoja napisał/a: |
Zagalopowałeś się chyba Henryku. Nie zrozumiałeś mojej prośby, że proszę o tekst, z którego wynika Wasze twierdzenie. Ja takiego nie znam, ale przy Waszym współudziale, dąże do rzetelnej odpowiedzi na pytanie wątku. |
Więc i ja proszę o tekst oświadczający, że Adam już nigdy nie będzie żył.
Ja takiego nie znam, jednocześnie jest wiele miejsc świadczących pośrednio o tym, że będzie miał jeszcze sposobność powrócić do harmonii z Ojcem.
Identycznie jak zdegenerowani do cna mieszkańcy Sodomy i okolicznych miejscowości. |
Po pierwsze, to nie jest temat mojego wątku. A po drugie, to ja nie stwierdziłem, że nie zmartwychwstanie. Dążę od ustalenia odpowiedzi.
Skoro nie znajdziemy tekstów, ani na to, że będzie druga próba, ani na to, że jej nie będzie, to może należy się zastanowić nad tym:
1. Co to znaczy, że żyjemy w Adamie, w którym wszyscy umierają?
2. Jeżeli w nim żyjemy, to czy on jest martwy?
3. Kim jest Adam, w którym żyjemy według ciała? |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 6961
Poziom: 57
|
Wysłany: 2021-12-14, 09:13
|
|
|
Pokoja napisał/a: |
1. Co to znaczy, że żyjemy w Adamie, w którym wszyscy umierają? |
Nie wiem co znaczy określenie "żyć w Adamie".
Prędzej zrozumiem pojęcie "życie w Bogu", czy "życie w Jezusie".
Cytat: | 2. Jeżeli w nim żyjemy, to czy on jest martwy? |
Jeśli jest martwy, to z pewnością nie zapomniany przez Boga. |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6184
Poziom: 55
|
Wysłany: 2021-12-14, 09:50
|
|
|
Henryk napisał/a: | Pokoja napisał/a: |
1. Co to znaczy, że żyjemy w Adamie, w którym wszyscy umierają? |
Nie wiem co znaczy określenie "żyć w Adamie". |
Ale jest napisane:
Cytat: | 1Kor. 15:22. Albowiem jak w Adamie wszyscy umierają, [...] |
Z tego należy rozumieć, że Adam w jakimś znaczeniu nadal żyje, gdyż wszyscy, którzy się w nim rodzą, umieraja. Umierają, ale jakiś czas żyją. Kim więc jest ten Adam?
Henryk napisał/a: | Prędzej zrozumiem pojęcie "życie w Bogu", czy "życie w Jezusie". |
Masz chyba na uwadze życie w Chrystusie, czyli w bycie zbioroowym, duchowym, gdyż Pan Jezus jest jednostką, według której możemy żyć, ale żyć w Chrystusie, jak jest napisane:
Cytat: | 1Kor. 15:22. [...] w Chrystusie wszyscy zostaną ożywieni. |
Rz. 3:24; 6:11,23; 8:2 itp. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2021-12-14, 09:52, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 6961
Poziom: 57
|
Wysłany: 2021-12-14, 12:10
|
|
|
Pokoja napisał/a: | Kim więc jest ten Adam? |
Tak, jak Bóg był dawcą życia, w pełni tego słowa znaczeniu dla Adama, to Adam jest dla nas jedynie dawcą życia cielesnego, tymczasowego. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13555
Poziom: 71
|
Wysłany: 2021-12-14, 12:22
|
|
|
Henryk napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Kim więc jest ten Adam? |
Tak, jak Bóg był dawcą życia, w pełni tego słowa znaczeniu dla Adama, to Adam jest dla nas jedynie dawcą życia cielesnego, tymczasowego. |
Naszym cielesnym pra--ojcem.
Jezus Pan ponieważ odkupił Adama, stał się DRUGIM ADAMEM.
Nie znaczy to jednak,ze ADAM nie ma z martwych wzbudzenia. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6184
Poziom: 55
|
Wysłany: 2021-12-14, 17:20
|
|
|
nike napisał/a: | Henryk napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Kim więc jest ten Adam? |
Tak, jak Bóg był dawcą życia, w pełni tego słowa znaczeniu dla Adama, to Adam jest dla nas jedynie dawcą życia cielesnego, tymczasowego. |
Naszym cielesnym pra--ojcem. |
Jeżeli już nie żyje, to jak można w nim żyć: W Adamie wszyscy umierają, 1Kor. 15:22a). Pan Jezus powiedział: Niech umarli, grzebią umarłych swoich, Łuk. 9:60. Ci którzy mają grzebać, przecież żyją. Ap. Paweł napisał, że śmierć jest dla niego zyskiem, dlatego pozostanie przy życiu (Flp. 1:21-26, dla tych, którzy są w służbie śmierci, 2Kor. 3:7-11,
nike napisał/a: | Jezus Pan ponieważ odkupił Adama, stał się DRUGIM ADAMEM.
|
Pierwszy Adam to król ziemi (miał panować), Rdz. 1:27,28, a drugi Adam to kapłan ziemi (miał wstawiać się do Boga po upadku przez grzech), Rdz. 4:26; 5:1,2.
Pan Jezus według ciała przez matkę swoją Marię, odziedziczył prawo do królowania, gdyż jest z pokolenia Judy i z rodu Dawidowego. Maria, przekazała mu także prawo do kapłaństwa z pokolenia Lewiego. W Chrystusie, rozwija się więc pokolenie królewsko - kapłańskie (1Pio. 2:9), według porządku Melchizedeka (król i kapłan w jednej osobie). |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|