FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Otwarty przez: nike
2013-02-26, 17:33
Czy chcąc się pomodlić, trzeba udać się w szczególne miejsce
Autor Wiadomość
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 431 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 4133
Poziom: 48
HP: 1017/8477
 12%
MP: 4047/4047
 100%
EXP: 71/245
 28%
Wysłany: 2022-04-02, 09:36   

Krystian napisał/a:
Co nie zmienia faktu, że Chrystianie to praktykowali.
I wcale nie chodziło tylko o to, aby opanować obcy język, aby nieść ewangelię obcym narodom.

Nie odpowiadasz na pytanie. Muszę w takim razie sam sobie poszukać odpowiedzi. :-(
Zacznijmy od tego czym jest glosolalia?
Cytat:
Glosolalia, jako zjawisko czasem określane jest jako „ekstatyczne uniesienie”, próba nieświadomego wymawiania dźwięków przypominających jakiś język, będąc w stanie jakiegoś podekscytowania. Glosolalia czasem mylona jest z ksenoglosją, która jest biblijnym „darem języków.” Podczas gdy glosolalia jest mamrotaniem w jakimś nieistniejącym języku, ksenoglosja jest umiejętnością płynnego posługiwania się istniejącym językiem przez osobę, która wcześniej się go nie uczyła.

Poza tym, podczas gdy ksenoglosja nie jest wrodzoną czy naturalną umiejętnością, badania nad glosolalią pokazują, że jest to wyuczone zachowanie. Badania przeprowadzone przez Luterańskie Centrum Medyczne wskazują, że glosolalia jest czymś czego można się nauczyć, gdy udzieli się „nowej osobie” kilku prostych wskazówek.
https://www.gotquestions....glosolalia.html

To, że niektórzy w ten sposób zewnętrznie manifestowali (i nadal to robią) swą religijność, nie oznacza że uzyskiwali pochwałę takich zachowań.
Nigdzie w Biblii nie spotkałem się z pochwałą wydawania nieartykułowanych dźwięków. :shock:

Jedno, jedyne miejsce które może komuś sugerować jakiś pozytyw, to te:
1Kor 14:4 BGN "Kto mówi językiem samego siebie buduje; zaś ten, co prorokuje buduje zgromadzenie wybranych."
Jeśli to komuś poprawia samopoczucie, pomimo że sam nie rozumie co wypowiada… niech sobie rozmawia… Najlepiej po cichu (!), gdy obecni są inni.

Apostoł wyraził się precyzyjnie i z wielką wyrozumiałością:
1Kor 14:19 PSZ "W czasie wspólnych spotkań wolę jednak powiedzieć pięć słów zrozumiałych, pomocnych innym, niż dziesięć tysięcy słów w niezrozumiałym języku."
Można być w wielkiej ekstazie, uniesieniu, ale może równocześnie to być mądre i rozumne zauroczenie.
1Kor 14:15 BGN "Zatem, co się dzieje? Będę się modlił duchem, ale będę się także modlił rozumem; będę śpiewał duchem, ale będę także śpiewał rozumem."
Podczas modlitwy cały czas musi być obecny rozum!

Jestem osobiście całkowicie przekonany, że apostoł wypowiadając słowa:
 "Czy też niech ktoś mówi językiem ze dwóch, albo najwięcej trzech i to na przemian, a jeden niech tłumaczy." 1Kor 14:27 BGN
- Krytykował w bardzo kulturalny i empatyczny sposób tych, który hałasowali i czynili zamieszanie podczas nabożeństw, a których nikt nie rozumiał i nie potrafił przetłumaczyć.
Piszesz dalej:
Cytat:
Pokoja powyżej słusznie zauważył, że chodziło o pewne tajemnice i zbudowanie danego zboru.

Pokoji w zasadzie nie czytam, dla swego zdrowia duchowego i psychicznego, jednak apostoł Paweł pisał, coś innego:
1Kor 14:4 BGN "Kto mówi językiem samego siebie buduje; […].
Zbór rozwija się tylko wtedy, gdy społeczność rozumie, co się do nich mówi.
_________________
1J 2:16 BR "Wszystko bowiem, co jest w świecie - pożądliwość ciała, pożądliwość oczu, wynoszenie się z powodu rzeczy doczesnych - pochodzi nie od Ojca, lecz od tego świata."
 
     
wybrana

Potwierdzenie wizualne: 3148
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 05 Sie 2020
Posty: 143
Poziom: 11
HP: 5/272
 2%
MP: 130/130
 100%
EXP: 1/25
 4%
Wysłany: 2022-04-02, 10:08   

Podzielam Henryku twoje zdanie.
Kiedyś uczestniczyłam w Nabożenstwie pewnego Zboru. Gdy Pastor mówił kazanie, to dwie kórki tak gdakały aż się przekrzykiwały. Po Nabożeństwie spytałam jednej, czy rozumiała wypowiadane słowa? Odpowiedziała, że nie rozumie. Było to dla mnie flustrujące doświadczenie.
A co jeżeli ich słowa, to były przekleństwa a one je bez świadomości wypowiadały?
Nie widziałam w tym działania Ducha Świętego, bo zagłuszały Pastora, który mówił kazanie.
Gdy dowiedziałam się, że jedna z nich doprowadziła do rozwodu syna tylko dlatego, że synowa była katoliczką i nie zważając na to, że to małżeństwo już posiadało dziecko. Była bardzo modląca i przekonana o swojej świętości lecz ja świętości w jej życiu nie widziałam zbyt dużo.
To swoim życiem i swoimi wyborami poświadczamy, czy mamy wewnątrz Światło czy ciemność.
Ostatnio zmieniony przez wybrana 2022-04-02, 10:11, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 628 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 3973
Poziom: 47
HP: 1035/7965
 13%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 145/234
 61%
Wysłany: 2022-04-02, 23:08   

Jeszcze raz chcę zwrócić uwagę, że w 1Kor. 14:4 brak jest słowa "obcym". Kto posiada Konkordancję Stronga, ten z łatwością może to sprawdzić. Dlaczego dodano słowo, którego Ap. Paweł nie użył? Tak działa tajemna moc nieprawości, że jeden coś bezprawnie przemyci, a inny naiwny idzie w zaparte, twierdząc bezpodstawnie, że tak właśnie nauczał Ap. Paweł, dlatego gotów jest iść z zamkniętymi oczami, aby nie zadać sobie trudu, dla sprawdzenia tego. Tak powstaje zaślepienie i ignorancja.
http://biblos.feen.pl/vie...start=90#116813
1Kor. 14:4. Ten mówiący językiem, samego siebie buduje; ale ten będący prorokiem, zbór buduje.
mówiący językiem
– Językiem cząstkowych tajemnic wiary, a nie obcym narodowo językiem. Cząstkowe tajemnice wiary były potrzebne, gdyż dzięki połączeniu wielu w jedną logiczną całość można było prorokować ku zbudowaniu zboru, wezwaniu osób do odpowiedniego sposobu życia i pocieszenia słabych. Tak więc to mówienie językiem różnych, cząstkowych tajemnic wiary, połączonych w jednolity przedmiot wiary było i jest wstępem do ukształtowania mowy proroczej, która wtedy może służyć już całemu zborowi, a nie tylko jakiemuś stronnictwu/grupie. Tworzenie stronnictw w zborze, prowadzi do jego rozbicia.
samego siebie buduje – Wynika to z respektowania zasady, którą Ap. Paweł podał w Flp. 3:15,16. Zachęcał on tam do trwania w jedności, ale z poszanowaniem także cząstkowej odmienności. Zalecał to w tej nadziei, że Bóg we właściwym czasie objawi: W jakim celu są różnice w wyrażaniu cząstkowych prawd wiary, świadectw wiary? Tak więc do pewnego czasu, osoba wyrażająca cząstkową tajemnicę wiary, sama siebie buduje, według zasady:

Zasiejesz w duchu to zbierzesz w myśli/ rozumowaniu;
Zasiejesz w myśli to zbierzesz w mówieniu językiem cząstkowej tajemnicy wiary;
Zasiejesz w mówieniu powyższym językiem to zbierzesz w prorokowaniu zborowi.

Prorokowanie zborowi jest oparte na połączeniu różnych prawd cząstkowych w jeden przedmiot nauczania, jako wspólny mianownik, zrozumiały dla całego zboru, a nie tylko dla jakiejś grupki w nim, lub poza nim.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2022-04-02, 23:10, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 431 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 4133
Poziom: 48
HP: 1017/8477
 12%
MP: 4047/4047
 100%
EXP: 71/245
 28%
Wysłany: 2022-04-03, 05:48   

Pokoja napisał/a:
Jeszcze raz chcę zwrócić uwagę, że w 1Kor. 14:4 brak jest słowa "obcym". Kto posiada Konkordancję Stronga, ten z łatwością może to sprawdzić. Dlaczego dodano słowo, którego Ap. Paweł nie użył? Tak działa tajemna moc nieprawości, że jeden coś bezprawnie przemyci, a inny naiwny idzie w zaparte, twierdząc bezpodstawnie, że tak właśnie nauczał Ap. Paweł, dlatego gotów jest iść z zamkniętymi oczami, aby nie zadać sobie trudu, dla sprawdzenia tego. Tak powstaje zaślepienie i ignorancja.

Nie tylko Pokoja wie, co podano w 4-tym wersecie.
Ten czwarty werset jest fragmentem większej myśli, obejmującej także i dalsze wersety.
1Kor 14:4 RAK "Kto mówi językiem, samego siebie buduje; a kto prorokuje, Zbór buduje."
A o jaki język chodzi, jest to prosto i przystępnie dla każdego wytłumaczone w dalszych zadaniach:
1Kor 14:19 PSZ "W czasie wspólnych spotkań wolę jednak powiedzieć pięć słów zrozumiałych, pomocnych innym, niż dziesięć tysięcy słów w niezrozumiałym języku."
lub inny przekład:
1Kor 14:19 WSP "Mimo to, gdy jestem na nabożeństwie, wolę wygłosić pięć zrozumiałych zdań, aby pouczyć obecnych, niż dziesięć tysięcy słów w natchnionym, ale niezrozumiałym języku."
Tak więc ten „język” z czwartego wersetu jest językiem niezrozumiałym, obcym, i tłumacz zasadnie i dla jasności tekstu dodał sowo: „obcy język”.

A co do „tajemnicy nieprawości”, to właśnie tu mamy doskonały przykład. :-(
Zarzuty do zupełnie uzasadnionej ingerencji w tekst, a jednocześnie samemu się dodaje:
„Językiem cząstkowych tajemnic wiary”- co już zupełnie nie ma uzasadnienia!

Ta moc jest dlatego „tajemna”, bo niezauważalna przez większość.
Stopniowo wprowadza się nowe myśli, usuwając poprzednie, a jednak właściwe.
Coraz to nowsze nauki, poglądy, wreszcie „dogmaty wiary”.
Dziś ludzie modlą się do relikwii, chodzą na kolanach przed obrazy i uważają, że spełniają wolę Boga.
Niektórzy, potrafią nawet ofiarować samego Jezusa na ołtarzu!
_________________
1J 2:16 BR "Wszystko bowiem, co jest w świecie - pożądliwość ciała, pożądliwość oczu, wynoszenie się z powodu rzeczy doczesnych - pochodzi nie od Ojca, lecz od tego świata."
 
     
Wiesława 
Zasłużony

Potwierdzenie wizualne: 13
Pomogła: 11 razy
Dołączyła: 11 Lut 2022
Posty: 718
Poziom: 24
HP: 717/1353
 53%
MP: 0/646
 0%
EXP: 20/68
 29%
Wysłany: 2022-04-03, 11:17   

Modlić można się zawsze i wszędzie.Jeśli jakąkolwiek czynność codzienną poświęcamy Bogu, robimy ją w imię boże to także jest modlitwa. Zachwyt nad pięknem świata wyrażony w myślach jako dziękczynienie także jest modlitwą. Nie walczcie o słówka, tym bardziej przytaczane przez Pawła.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 628 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 3973
Poziom: 47
HP: 1035/7965
 13%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 145/234
 61%
Wysłany: 2022-04-03, 19:44   Uzupełnienie o 1Kor. 14:19,27

Każdy sam może wniknąć i zauważyć, że w mówieniu językiem innym nie chodziło o obcy język narodowo, lecz o język cząstkowych tajemnic wiary. W tamtym czasie wystarczyło w trzech językach napisać na tabliczce nad krzyżem, aby wszyscy rozumieli. Wcześniej Żydzi z diaspory i prozelici z narodów, przybywali na święta doroczne i byli w stanie się porozumieć w greckim (uniwersalnym koine), lub aramejskim.
http://biblos.feen.pl/vie...79f5f7f0#116838
1Kor. 14:4. Ten mówiący językiem, samego siebie buduje; ale ten będący prorokiem, zbór buduje.

mówiący językiem
– Językiem cząstkowych tajemnic wiary, a nie obcym narodowo językiem.

Cytat:
1Kor. 14:19. A wszakże (235) we (1722) zborze (1577) wolę (2309) pięć (4002) słów (3056) zrozumiale (3563) przemówić (2980), abym (2443) i drugich (243) nauczył (2727), niżeli (2228) dziesięć tysięcy (3463) słów (3056) językiem (1100) obcym. (BG)


Kod:
1Kor. 14:19. Wszakże (235) w (1722) zborze (1577) chcę (2309) pięcioma (4002) słowami (3056) mądrości (3563) przemówić (2980), aby (2443) nauczać (2727), niż (2228) dziesięć tysięcy (3463) słów (3056) językiem (1100) innym (243).    (KS)


1Kor. 14:19. Wszakże w zborze chcę pięcioma słowami mądrości przemówić, aby nauczać, niż dziesięć tysięcy słów językiem innym.

mądrości (3563)[/color] – określenie to ma tu szczególne znaczenie, gdyż ozncz: umysł, rozum, intelekt; rozsądek, mądrość; myśl, myślenie, uwaga; usposobienie, sposób myślenia; myśl, zamiar. Tym sposobem nie wyraża się jakiś prawd cząstkowych, chociaż mających swoje znaczenie, ale bez przeprowadzenia odpowiedniego postępowania dedukcyjnego, teologicznego nie nadaje się to do przedmiotowego nauczania w zborze, który potrzebuje, aby mu przkazywano myśl spójną ku budowaniu go.

Ponadto jest to w wielkiej zgodzie z treścią 1Kor. 14:27
27. Czy ktoś językiem między stronnictwami mówi? Według dwóch albo trzech, to samo najliczniejszym tłumaczcie.
W zborze służącym Chrystusowi nie można dopuszczć do tworzenia się stronnictw, 1Kor. 3:1-4; 11:17-22, 27-29.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2022-04-03, 19:45, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 628 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 3973
Poziom: 47
HP: 1035/7965
 13%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 145/234
 61%
Wysłany: 2022-04-03, 19:49   

Wiesława napisał/a:
Modlić można się zawsze i wszędzie.Jeśli jakąkolwiek czynność codzienną poświęcamy Bogu, robimy ją w imię boże to także jest modlitwa. Zachwyt nad pięknem świata wyrażony w myślach jako dziękczynienie także jest modlitwą. Nie walczcie o słówka, tym bardziej przytaczane przez Pawła.

Tak jest :-D
Modlitwa jest szczerym pragneniem serca, wyrażonym słowami, lub bez słów. Bóg wczuwa sie w pobudki naszych serc. W takim rodzaju modlitwy można trwać ustawicznie, Rz. 8:26
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Wiesława 
Zasłużony

Potwierdzenie wizualne: 13
Pomogła: 11 razy
Dołączyła: 11 Lut 2022
Posty: 718
Poziom: 24
HP: 717/1353
 53%
MP: 0/646
 0%
EXP: 20/68
 29%
Wysłany: 2022-04-03, 19:52   

Pokoja napisał/a:

mówiący językiem – Językiem cząstkowych tajemnic wiary, a nie obcym narodowo językiem.

Dokładnie tak samo rozumiem tą sprawę.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 628 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 3973
Poziom: 47
HP: 1035/7965
 13%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 145/234
 61%
Wysłany: 2022-04-03, 22:04   Aktywność Ducha Świętego Boga Ojca w dniu Pięćdziesiątnicy

Treść Dziejów Apostolskich 2:1-18 na podstawie Konkordancji Stronga i komentarz:

Przejawy aktywności Ducha Świętego Boga Ojca w dniu Pięćdziesiątnicy


Dz. 2:1. A w czasie dnia pięćdziesiątnicy, byli wszyscy razem do samego zakończenia.
Dz. 1:12-15

2. Więc powstała niespodziewanie z powodu nieba wieść, jak gdyby była przyniesiona gwałtownym wiatrem; napełniła cały dom, gdzie siedzieli.

Niespodziewanie z powodu nieba
– Za sprawą nieba, czyli dzięki zrozumieniu nauki Pisma Świętego ST i nauki Chrystusa, Chrystusowcy zaczęli rozumieć rzeczywistość Nowego Wieku, Am. 3:7,8; Dz. 2:16, Jan. 16:12-15)
wieść – Nowina poniekąd zapowiadana w Biblii), Joel. 2 rozdz. O wielkich dziełach Bożych, a w tym o znaczeniu cierpienia i o zmartwychwstaniu Pana Jezusa. Po otrzymaniu Ducha Świętego Boga Ojca, tchniętego przez zmartwychwstałego Chrystusa Jezusa (J. 20:22,23), uczniowie jego w czterdziestu dniach otrzymali zrozumienie poszczególnych prawd Słowa Bożego, Łuk. 24:25-27. Dzięki temu ta wieść, rozprzestrzeniła się w dniu Pięćdziesiątnicy;

jak gdyby była przyniesiona gwałtownym wiatrem – Wieść ta rozprzestrzeniała się w sposób niekontrolowany, jak wiatr, Jan. 3:3-8,11-21. Wieści tej nikt nie mógł zatrzymać, tak jak wiatru. Innym nie wiadomo było skąd przychodzi i dokąd idzie, Dz. 4:1-3,13,31)
napełniła cały dom - 120 uczniów zgromadzonych w dniu Pięćdziesiątnicy, stanowili reprezentację całego domu (Świątyni Bożej), fundament Zboru Bożego, Efz. 2:20;

3. A tym samym, zjawiły się w widzeniu języki, podobnie jak płomienia; jeden ten sam dzielili między sobą, przebywał dla każdego.

zjawiły się w widzeniu języki
– Stało się to nie tyle w dniu Pięćdziesiątnicy, co w okresie czterdziestu dni z Dz. 1:3-5. Zaczęli już je pojmować, ale musieli czekać do Pięćdziesiątnicy, aby zgodnie z nakazem Pana Jezusa (Dz. 1:8), rozpocząć publiczne nauczanie, dla kontynuowania jego dzieła, 2Kor. 5:16-21;
podobnie jak płomienia – Języki płomienia, pochodzą z jednego ognia. Podobnie języki cząstkowych tajemnic wiary, pochodzą z jednego Ducha Świętego Boga Ojca. Dzięki temu ludzie prości, Dz. 4:13,19,20; 5:34,38,39; 22:3,12, zrozumieli; otworzyły się im pisma, Łuk. 24:25-27,31,32.

4. Więc wszystkich razem, napełnił Duch Świętego; w miarę tego jak sam Duch pozwalał wypowiadać, zaczęli rozmawiać różnymi językami.

- Wszyscy otrzymali moc, autorytet i upoważnienie do działania w rzeczywistości Nowego Wieku i reprezentowania jej przed światem (jako reprezentanci Królestwa Chrystusowego) dzięki mądrości z góry pochodzącej, Kol. 1:13; Jak. 3:17,18,
Dz.Ap. 4:31. A gdy skończyli modlitwę, zatrzęsło się miejsce, na którym byli zebrani, i napełnieni zostali wszyscy Duchem Świętym, i głosili z odwagą Słowo Boże.
Zaczęli rozmawiać językami tajemnic Bożej wiary, różną mocą dzielić się między sobą, mową zrozumiałą.

5. A byli w Jeruzalemie przebywający Żydowie, mężowie pobożni, z każdego narodu pod niebem.
6. Powstała mowa, a ona wprawiła w zakłopotanie, że zeszło się mnóstwo pojmować; Każdy jeden, sam opowiadał odpowiednie mowy.

- Cząstkowe poznanie i mówienie o nim między sobą było podstawą do kształtowania uporządkowanego, przedmiotowego pojmowania Ewangelii z nauczania Pana Jezusa Chrystusa.

7. A zdumiewali się, dziwili się, mówiąc: Nie! Oto to mówimy; Nie wszyscy są Galilejczykami!
8. Więc jak my, każdy pojmujemy nasze odpowiednio, wydane mowy?
9. Partowie, Medowie, Elamici, zamieszkujący Mezopotamię, Judeę, Kapadocję, Pont, Azję,
10. Frygię, Pamfilię, Egipt, teren Libii, naprzeciw Cyreny; Rzymianie bawiący w obcym mieście; Żydowie, osiedleńcy w obcych krajach;
11. Kreteńczycy, Arabowie, pojmujemy nasze mowy tych samych, wzniosłych opowiadań Bożych.

- Tekst w wierszu 9 i 10 (do słowa Cyreny) odnosi się do ludności Imperium Medo – Perskiego, nadal zamieszkującej na terytorium Imperium Rzymskiego, ale jako prozelici, wyznającej Judaizm. Imperium Medo – Perskie za czasów Cyrusa, pozwoliło Żydom na powrót z niewoli babilońskiej do swojej ojczystej ziemi i na odbudowę Świątyni w Jeruzalem oraz na wznowienie tam służby zakonnej. Później za namiestnika Nehamiasza, pozwoliło na odbudowę murów miasta. Wiele ludu z narodów, jako prozelici Judaizmu, stanęło w walce po stronie Żydów za czasów króla Aswerusa, gdy Haman chciał ich zniszczyć.

Za czasów Aleksandra Macedońskiego na przeważającej części podbitego terytorium Imperium Medo – Perskiego, zapanowała kultura Hellenistyczna i język grecki (koine). Nie chodzi więc w Dz. 2:9-11 o zwrócenie uwagi na różne języki narodowe, lecz na prozelitów Judaizmu, którzy zgromadzali się na wcześniejszych świętach. Rozumieli więc, co na nich do nich, mówili kapłani i prorocy. Tam też zamieszkiwali Żydzi (osiedleńcy w obcych krajach), wymienieni odrębnie w w. 10. Aby wszyscy w czasie Paschy, mogli się zapoznać z napisem na krzyżu z Panem Jezusem, wystarczyło powtórzyć go w trzech językach (greckim, łacińskim i aramejskim).
Rzymianie po sprzymierzeniu się z Żydami za Edomity, króla Heroda gościli tam, a następnie Palestynę uczynili swoją prowincją. Piłat był namiestnikiem Rzymu. Edomici i Arabowie to uboczni potomkowie Abrahama i Jakuba. Pierwsi byli wchłonięci przez królestwo Machabeuszy, a drudzy nie. Kreteńczycy, których Ap. Paweł w Tyt. 1:12 nazwał kłamcami byli szczególnym, buntowniczym ludem w Imperium Rzymskim i we wcześniejszych.

W Dz. 2:9-11 jest ukazany religijny przekrój ludów z Imperium Rzymskiego i ludności z Państwa Arabskiego, którzy byli pod wpływem Judaizmu od czasów Imperium Medo – Perskiego. Na tych więc terenach pierwotnie, zaczęła się tworzyć i rozwijać Świątynia Boża i Chrystusowa. Żadne Imperium nie podbiło Arabii, a Judaizm i wiara Chrystusowa dotarła tam. Treść tekstu z Dz. 2:9-11 odnosi się do prowadzenia braterskich rozmów uczniów z zebranymi o wielkich dziełach Bożych. Uleganie mentalności odnosi się na ogół do różnych obcych języków narodowych. Jest to jednak gonitwa za wiatrem, gonitwa za cudami.

12. Zdumiewali! Mieli na myśli drugich; Zaś wszyscy inni byli w niepewności: Dlaczego to żeż mamy upodobanie być w obecności?
13. Ale różni szydzili, ponieważ mówili: Napełnili się, są słodkie.

- Mówiący zdumiewali siebie nawzajem, że są w stanie ze sobą rozmawiać, a nie tylko słuchać monotonnych mów i składać ofiary, jak to było pod Zakonem, Izj. 28:5-13. Szydercy jednak uważali, że uczniowie schlebiają innym, aby ich pozyskać i wyjść z stanu izolacji, którego doświadczali po śmierci Pana Jezusa.

14. A Piotr stanął łącznie z jedenastoma; Podniósł głos swój; Przemówił sam: Mężowie Judzcy, wszyscy zamieszkujący Jeruzalem, Przyjaciele! Nakłońcie ucha mnie, tej mowie; Wam niech będzie.
15. Ponieważ nie byliśmy pijanymi, jak to wy mniemacie, gdyż jest dzień, trzecia godzina.

- Ap. Piotr stanął z jedenastoma, czyli razem z Maciejem, dwunastu przedstawicieli, dwunastu plemion Izraela. Nie wystąpili jako dwunastu Apostołów, gdyż nie mieli wtedy upoważnienia do wyboru innego w miejsce Ap. Judasza.

16. Ale jest to, ono powiedziane przez proroka Joela:
17. I będzie w czasie ostatecznych dni, [mówi Bóg]; Przez Ducha mego oddam się dla wszelkiego ciała; Synowie wasi, córki wasze będą prorokami; Wasz młodzieńczy wygląd zjawił się w widzeniu; Starszyzna widzeniami sennymi wyśniła was.
18. Naprawdę w czasie owych dni Przez Ducha mego oddam się, dla sług moich, dla służebnic moich, będą prorokami;

- Synowie i córki z świata, to przyszli członkowie Świątyni Bożej i Chrystusowej, a słudzy i służebnice Boga pod Zakonem, to też przyszli członkowie Świątyni Bożej i Chrystusowej, którymi stali się w wyniku zmartwychwstania Chrystusa. O młodzieńczym duchowym wyglądzie, śnili Starożytno - Godni i mieli jego wizje.

Treść Dziejów Apostolskich 2:1-18 na podstawie BG i Konkordancji Stronga:

Przejawy aktywności Ducha Świętego Boga Ojca w dniu Pięćdziesiątnicy


BIBLIA GDAŃSKA
Cytat:
Dz. 2:1. A (2532) gdy (1722/z) przyszedł (4845) dzień (2250) pięćdziesiąty (4005), byli (2258) wszyscy (537) jednomyślnie (+) (-3661/+) pospołu (1909_846).
2. Tedy (2532/z) się stał (1096) z prędka (869) z (1537) nieba (3772) szum (2279), jakoby (5618) przypadającego (5342) wiatru (4157) gwałtownego (972) i (+) napełnił (4237) wszystek (3650) dom (3624), kędy (3757) (2258/-) siedzieli (2521).
3. I (2532) ukazały się (3700) im (846) rozdzielone (1266) języki (1100) na kształt (5616/z) ognia (4442), który (+) usiadł (2523) na (1909) każdym (1520_1538) z (+) nich (846).
4. I (2532) napełnieni są (4130) wszyscy (537) Duchem (4151) Świętym (40), a (+) poczęli (756) mówić (2980) innemi (2087) językami (1100), jako (2531) im (846) Duch (4151) on (+) dawał (1325) wymawiać (669).
(5) A (1161) byli (2258) w (1722) Jeruzalemie (2419) mieszkający (2730) Żydowie (2453), mężowie (435) nabożni (2126), z (575) każdego (3956) narodu (1484) tych, którzy są (+) pod (5259) niebem (3772).
(6) A (1161) gdy (+) się stał (1096) ten (5026/z) głos (5456), zeszło się (4905) mnóstwo (4128) ludzi i (+) strwożyli się (4797), że (3754) je (+) słyszał (191) każdy (1520/-/_1538) z nich (+) mówiące (2980) własnym (2398) językiem (1258) swoim (846/z).
(7) I (1161) zdumiewali się (1839) wszyscy, i (+) dziwowali się (2296), mówiąc (3004) jedni do drugich (+): Izali (3756/z) oto (2400) ci (+) wszyscy (3956), którzy (3778/z) mówią (2980), nie (3756) są (1526) Galilejczycy (1057)?
(8) A (2532) jakoż (4459) my (2249) od nich (+) słyszymy (191) każdy (1538) z (+) nas (2257) swój (+) własny (2398) język (1258), w którymeśmy (+) się urodzili (1080)?
(9) Partowie (3934) i (+) Medowie (3370), i (+) Elamitowie (1639), i którzy (+) mieszkamy (2730) w (+) Mezopotamii (3318), w (+) Judzkiej ziemi (2449), i w (+) Kapadocyi (2587), w (+) Poncie (4195), i w (+) Azyi (773);
(10) W (+) Frygii (5435), i w (+) Pamfilii (3828), w (+) Egipcie (125), i w (+) stronach (3313) Libii (3033), która jest (+) podle (2596) Cyreny (2957), i (+) przychodniowie (1927) Rzymscy (4514); Żydowie (2453), i (+) nowonawróceni (4339);
(11) Kreteńczycy (2912), i (+) Arabczycy (690); słyszymy (191) ich (846/z), mówiących (2980/z) językami (1100) naszemi (2251) wielkie (3167) sprawy (+) Boże (2316).
(12) I (1161/z) zdumiewali się (1839) wszyscy (3956), i dziwowali się (1280), mówiąc (3004) jeden (243/z) do (4314) drugiego (243): Cóż (5101) to (5124) wżdy (302) ma (2309/z) być (1511)?
(13) Lecz (1161/z) drudzy (2087) naśmiewając się (5512), mówili (3004): Ci (3754/z) się młodem winem (1098/z) (1526/-) popili (3325/z).
(14) A (1161) stanąwszy (2476) Piotr (4074) z (1733) jedenastoma (1733), podniósł (1869) głos (5456) swój (848) i (+) przemówił (669) do (+) nich (846/z): Mężowie (435) Judzcy (2453) i (+) wszyscy (537), którzy (+) mieszkacie (2730) w (+) Jeruzalemie (2419)! niech wam (5213) to (5124) jawno (1110/z) będzie (2077), a przyjmijcie w uszy (1801) słowa (4487) moje (3450).
(15) Albowiem (1063) nie (3756) są ci (3778), jako (5613) wy (5210) mniemacie (5274), pijani (3184), gdyż (1063) dopiero (+) jest (2076) trzecia (5154) na (+) dzień (2250) godzina (5610).
(16) Aleć (235) to (5124) jest (2076) ono (+), co (3588) przepowiedziano (2046) przez (1223) proroka (4396) Joela (2493):
(17) I (2532) będzie (2071) w (1722) ostateczne (2078) dni (2250), [mówi (3004) Bóg (2316)]: Wyleję (1632) z (575) Ducha (4151) mego (3450) na (1909) wszelkie (3956) ciało (4561), a (+) prorokować (4395) będą (+) synowie (5207) wasi (5216) i (+) córki (2364) wasze (5216), a (+) młodzieńcy (3495) wasi (5216) widzenia (3706) widzieć (3700) będą, a (+) starcom (4245) waszym (5216) sny (1798) się śnić (1797) będą (+).
(18) Nawet (1065) w (1722) oneż (1565) dni (2250) na (1909) sługi (1401) moje (3450) i (+) na (1909) służebnice (1399) moje (3450) wyleję (1632) z (575) Ducha (4151) mego (3450), i będą (+) prorokować (4395);


Objaśnienia: słowo dodane - (+)
słowo pominięte - (-) lub /-)
słowo zamienione - (…/z)

CD objaśnień do tłumaczenia tekstu Pisma Świętego na podstawie Konkordancji Stronga
http://biblos.feen.pl/vie...p=113815#114113
http://biblos.feen.pl/vie...start=30#116687

Na podst. K.S. do badania
Kod:
Dz. 2:1. A (2532) w czasie (1722) dnia (2250) pięćdziesiątnicy (4005), byli (2258) wszyscy razem (537) do (1909) samego (846) zakończenia (4845).
2. Więc (2532) powstała (1096) niespodziewanie (869) z powodu (1537) nieba (3772) wieść (2279), jak gdyby (5618) była (2258) przyniesiona (5342) wiatrem (4157) gwałtownym (972); napełniła (4137) cały (3650) dom (3624), gdzie (3757) siedzieli (2521).
3. Także (2532) tym samym (846), zjawiły się w widzeniu (3700) języki (1100), podobnie jak (5616) płomienia (4442); jeden (1520) ten sam (846) dzielili między sobą (1266), przebywał (2523) dla (1909) każdego (1538).
4. Więc (2532) wszystkich razem (537), napełnił (4130) Duch (4151) Świętego (40); w miarę tego jak (2531) sam (846) Duch (4151) pozwalał (1325) wypowiadać (669), zaczęli (756) rozmawiać (2980) różnymi (2087) językami (1100).
(5) A (1161) byli (2258) w (1722) Jeruzalemie (2419) przebywający (2730) Żydzi (2453), mężowie (435) pobożni (2126), z (575) każdego (3956) narodu (1484) pod (5259) niebem (3772).
(6) Powstała (1096) mowa (5456), a (1161) ona (5026) wprawiła w zakłopotanie (4797), że (3754) mnóstwo (4128), zeszło się (4905) pojmować (191); Każdy (1538) jeden (1520), sam (846) opowiadał (2980) odpowiednie (2398) mowy (1258).
(7) A (1161) zdumiewali się (1839), dziwili się (2296), mówiąc (3004): Nie (3756)! Oto (2400) to (3778) mówimy (2980); Nie (3756) wszyscy (3956) są (1526) Galilejczykami (1057)!
(8) Więc (2532) jak (4459) my (2249), każdy (1538) pojmujemy (191) nasze (2257) odpowiednio (2398), wydane (1080) mowy (1258)? 
(9) Partowie (3934), Medowie (3370), Elamici (1639), zamieszkujący (2730) Mezopotamię (3318), Judeę (2449), Kapadocję (2587), Pont (4195), Azję (773);
(10) Frygię (5435), Pamfilię (3828), Egipt (125), teren (3313) Libii (3033), naprzeciw (2596) Cyreny (2957), Rzymianie (4514) bawiący w obcym mieście (1927); Żydowie (2453), osiedleńcy w obcych krajach (4339);
(11) Kreteńczycy (2912), Arabowie (690), pojmujemy (191) nasze (2251) mowy (1100) tych samych (846), wzniosłych (3167) opowiadań (2980) Bożych (2316).
(12) Zdumiewali (1839)! Dlaczego (5101) to (5124) żeż (302) mamy upodobanie (2309) być (1511) w obecności (4314)? Mieli na myśli (3004) drugich (243); Zaś (1161) wszyscy (3956) inni (243) byli w niepewności (1280).
(13) Ale (1161) różni (2087) szydzili (5512), ponieważ (3754) mówili (3004): Napełnili się (3325), są (1526) słodkie (1098).
(14) A (1161) Piotr (4074) stanął (2476) razem z (4862) jedenastoma (1733); Podniósł (1869) głos (5456) swój (848); Przemówił (669) sam (846): Mężowie (435) Judzcy (2453), wszyscy (537) Przyjaciele (1110), zamieszkujący (2730) Jeruzalem (2419)! Nakłońcie ucha (1801) mnie (3450); tej (5124) mowie (4487); Wam (5213) niech będzie (2077).
(15) Ponieważ (1063) nie (3756) byliśmy pijanymi (3184), jak (5613) to (3778) wy (5210) mniemacie (5274), gdyż (1063) jest (2076) dzień (2250), trzecia (5154) godzina (5610).
(16) Ale (235) jest (2076) to (5124), ono (3588) powiedziane (2046) przez (1223) proroka (4396) Joela (2493):
(17) I (2532) będzie (2071) w (1722) ostateczne (2078) dni (2250), [mówi (3004) Bóg (2316)]: Przez (575) Ducha (4151) mego (3450) oddam się (1632)  dla (1909) wszelkiego (3956) ciała (4561); Synowie (5207) wasi (5216), córki (2364) wasze (5216) będą prorokami (4395); Wasz (5216) młodzieńczy (3495) wygląd (3706) zjawił się w widzeniu (3700); starszyzna (4245) widzeniami sennymi (1797) wyśniła (1798) was (5216). 
(18) Naprawdę (1065) w czasie (1722) owych (1565) dni (2250) Przez (575) Ducha (4151) mego (3450) oddam się (1632), dla (1909) sług (1401) moich (3450), dla (1909) służebnic (1399) moich (3450), będą prorokami (4395);
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 431 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 4133
Poziom: 48
HP: 1017/8477
 12%
MP: 4047/4047
 100%
EXP: 71/245
 28%
Wysłany: 2022-06-09, 09:03   Re: Uzupełnienie o 1Kor. 14:19,27

Pokoja napisał/a:
Każdy sam może wniknąć i zauważyć, że w mówieniu językiem innym nie chodziło o obcy język narodowo, lecz o język cząstkowych tajemnic wiary.

Tekst zapisany w Dziejach Apostolskich wyraźnie temu przeczy!
Dz 2:6-9 BGN "Zaś gdy powstał tamten głos, zeszło się mnóstwo i zatrwożyło, bo każdy jeden słyszał ich mówiących własnym językiem. (7) Zatem wszyscy byli oszołomieni oraz się dziwili, mówiąc jedni do drugich: Czy ci wszyscy, co mówią, nie są Galilejczykami? (8) Więc jakże my słyszymy każdy nasz własny język, w którym zostaliśmy urodzeni? (9) Partowie, Medowie, Elamici oraz ci, zamieszkujący Mezopotamię, Judeę, Kapadocję, Pont i Azję,"
Nie da się tego tekstu „naciągnąć” tak, aby znaczyło to „język cząstkowych tajemnic wiary”.
Ktoś tu ponownie usiłuje zmienić znaczenie zapisanych słów.
_________________
1J 2:16 BR "Wszystko bowiem, co jest w świecie - pożądliwość ciała, pożądliwość oczu, wynoszenie się z powodu rzeczy doczesnych - pochodzi nie od Ojca, lecz od tego świata."
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 628 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 3973
Poziom: 47
HP: 1035/7965
 13%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 145/234
 61%
Wysłany: 2022-06-09, 16:03   Re: Uzupełnienie o 1Kor. 14:19,27

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Każdy sam może wniknąć i zauważyć, że w mówieniu językiem innym nie chodziło o obcy język narodowo, lecz o język cząstkowych tajemnic wiary.

Tekst zapisany w Dziejach Apostolskich wyraźnie temu przeczy!
Dz 2:6-9 BGN "Zaś gdy powstał tamten głos, zeszło się mnóstwo i zatrwożyło, bo każdy jeden słyszał ich mówiących własnym językiem. (7) Zatem wszyscy byli oszołomieni oraz się dziwili, mówiąc jedni do drugich: Czy ci wszyscy, co mówią, nie są Galilejczykami? (8) Więc jakże my słyszymy każdy nasz własny język, w którym zostaliśmy urodzeni? (9) Partowie, Medowie, Elamici oraz ci, zamieszkujący Mezopotamię, Judeę, Kapadocję, Pont i Azję,"
Nie da się tego tekstu „naciągnąć” tak, aby znaczyło to „język cząstkowych tajemnic wiary”.
Ktoś tu ponownie usiłuje zmienić znaczenie zapisanych słów.


Czy zamiast bezpodstawnego podważania tłumaczenia Słowa Bożego na podstawie Konkordancji Stronga nie lepiej by było, gdybyś udowodnił, że tekst na który Ty się powołujesz jest niepodważalny, niezmanipulowany. To, co czynisz, wygląda tak, jakbyś chciał códzym kosztem doświadczyć, czego Ty właściwie się trzymasz. Może napiszesz, że inaczej myślisz, ale tak to wygląda. Gdybyś bronił, że tak i to dlatego ma to tak być, to by inaczej wyglądało. Jednak sposób krytyki, wskazuje, że brak jest Tobie osobistego przekonania, że tak tekst, powinien być przetłumaczony. To już jest taki Twój sposób prowadzenia dyskusjii.

Re: Aktywność Ducha Świętego Boga Ojca w dniu Pięćdziesiątni

Pokoja napisał/a:
5. A byli w Jeruzalemie przebywający Żydowie, mężowie pobożni, z każdego narodu pod niebem.
6. Powstała mowa, a ona wprawiła w zakłopotanie, że zeszło się mnóstwo pojmować; Każdy jeden, sam opowiadał odpowiednie mowy.

- Cząstkowe poznanie i mówienie o nim między sobą było podstawą do kształtowania uporządkowanego, przedmiotowego pojmowania Ewangelii z nauczania Pana Jezusa Chrystusa.

7. A zdumiewali się, dziwili się, mówiąc: Nie! Oto to mówimy; Nie wszyscy są Galilejczykami!
8. Więc jak my, każdy pojmujemy nasze odpowiednio, wydane mowy?
[...] pojmujemy nasze mowy tych samych, wzniosłych opowiadań Bożych.

- Tekst w wierszu 9 i 10 (do słowa Cyreny) odnosi się do ludności Imperium Medo – Perskiego, nadal zamieszkującej na terytorium Imperium Rzymskiego, ale jako prozelici, wyznającej Judaizm. Imperium Medo – Perskie za czasów Cyrusa, pozwoliło Żydom na powrót z niewoli babilońskiej do swojej ojczystej ziemi i na odbudowę Świątyni w Jeruzalem oraz na wznowienie tam służby zakonnej. Później za namiestnika Nehamiasza, pozwoliło na odbudowę murów miasta. Wiele ludu z narodów, jako prozelici Judaizmu, stanęło w walce po stronie Żydów za czasów króla Aswerusa, gdy Haman chciał ich zniszczyć.

Za czasów Aleksandra Macedońskiego na przeważającej części podbitego terytorium Imperium Medo – Perskiego, zapanowała kultura Hellenistyczna i język grecki (koine). Nie chodzi więc w Dz. 2:9-11 o zwrócenie uwagi na różne języki narodowe, lecz na prozelitów Judaizmu, którzy zgromadzali się na wcześniejszych świętach. Rozumieli więc, co na nich do nich, mówili kapłani i prorocy. Tam też zamieszkiwali Żydzi (osiedleńcy w obcych krajach), wymienieni odrębnie w w. 10. Aby wszyscy w czasie Paschy, mogli się zapoznać z napisem na krzyżu z Panem Jezusem, wystarczyło powtórzyć go w trzech językach (greckim, łacińskim i aramejskim).
Rzymianie po sprzymierzeniu się z Żydami za Edomity, króla Heroda gościli tam, a następnie Palestynę uczynili swoją prowincją. Piłat był namiestnikiem Rzymu. Edomici i Arabowie to uboczni potomkowie Abrahama i Jakuba. Pierwsi byli wchłonięci przez królestwo Machabeuszy, a drudzy nie. Kreteńczycy, których Ap. Paweł w Tyt. 1:12 nazwał kłamcami byli szczególnym, buntowniczym ludem w Imperium Rzymskim i we wcześniejszych.

W Dz. 2:9-11 jest ukazany religijny przekrój ludów z Imperium Rzymskiego i ludności z Państwa Arabskiego, którzy byli pod wpływem Judaizmu od czasów Imperium Medo – Perskiego. Na tych więc terenach pierwotnie, zaczęła się tworzyć i rozwijać Świątynia Boża i Chrystusowa. Żadne Imperium nie podbiło Arabii, a Judaizm i wiara Chrystusowa dotarła tam. Treść tekstu z Dz. 2:9-11 odnosi się do prowadzenia braterskich rozmów uczniów z zebranymi o wielkich dziełach Bożych. Uleganie mentalności odnosi się na ogół do różnych obcych języków narodowych. Jest to jednak gonitwa za wiatrem, gonitwa za cudami.
http://biblos.feen.pl/vie...5ce99893#116874
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2022-06-09, 16:05, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 431 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 4133
Poziom: 48
HP: 1017/8477
 12%
MP: 4047/4047
 100%
EXP: 71/245
 28%
Wysłany: 2022-06-10, 10:45   Re: Uzupełnienie o 1Kor. 14:19,27

Pokoja napisał/a:
Czy zamiast bezpodstawnego podważania tłumaczenia Słowa Bożego na podstawie Konkordancji Stronga nie lepiej by było, gdybyś [...]

Słowo Boże tłumaczy się samo przez się. Nie poprzez Stronga!
Greka podaje wyraźnie:
słyszymy każdy własną mowę nasza, w której zostaliśmy urodzeni
https://biblia.oblubienica.eu/interlinearny/index/book/5/chapter/2/verse/8/param/1/version/TR
Nie ma tam miejsca na żadne dywagacje i wyszukiwanie czegoś, czego tam nie ma i nigdy nie było w zamiarze zdającego relację.

Pan miał moc pomieszać języki ludzkie po Potopie (w pewnym określonym celu), ma też moc sprawić, aby odwrócić tę „przypadłość”.
Rdz 11:1,7-8 BW "Cała ziemia miała jeden język i jednakowe słowa. (7) Przeto zstąpmy tam i pomieszajmy ich język, aby nikt nie rozumiał języka drugiego! (8) I rozproszył ich Pan stamtąd po całej ziemi, i przestali budować miasto."
_________________
1J 2:16 BR "Wszystko bowiem, co jest w świecie - pożądliwość ciała, pożądliwość oczu, wynoszenie się z powodu rzeczy doczesnych - pochodzi nie od Ojca, lecz od tego świata."
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 628 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 3973
Poziom: 47
HP: 1035/7965
 13%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 145/234
 61%
Wysłany: 2022-06-10, 13:58   Re: Uzupełnienie o 1Kor. 14:19,27

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Czy zamiast bezpodstawnego podważania tłumaczenia Słowa Bożego na podstawie Konkordancji Stronga nie lepiej by było, gdybyś [...]

Słowo Boże tłumaczy się samo przez się. Nie poprzez Stronga!
Greka podaje wyraźnie:
słyszymy każdy własną mowę nasza, w której zostaliśmy urodzeni
https://biblia.oblubienica.eu/interlinearny/index/book/5/chapter/2/verse/8/param/1/version/TR
Nie ma tam miejsca na żadne dywagacje i wyszukiwanie czegoś, czego tam nie ma i nigdy nie było w zamiarze zdającego relację.

Pan miał moc pomieszać języki ludzkie po Potopie (w pewnym określonym celu), ma też moc sprawić, aby odwrócić tę „przypadłość”.
Rdz 11:1,7-8 BW "Cała ziemia miała jeden język i jednakowe słowa. (7) Przeto zstąpmy tam i pomieszajmy ich język, aby nikt nie rozumiał języka drugiego! (8) I rozproszył ich Pan stamtąd po całej ziemi, i przestali budować miasto."


Tłumaczenie Słowa Bożego na podstawie Konkordancji Stronga jest spójne i logiczne (samo się tłumaczy) jest ono bez odejmowania, dodawania i zamieniania słów, czego nie można dostrzec w jakimkolwiek, znanym mi Przekładzie Biblii na język narodowy, Ap. 22:18,19. Z tego powodu, nawet w wprowadzeniu do Biblii Ekumenicznej, napisano, żenie są one natchnione.

Jeśli chodzi o pomieszanie języków, to zwróć uwagę, że nie słowa zostały pomieszane, lecz języki. Oznacza to, że poszczególne grupu interesu, wysyskujące społeczeństwo, wprowadziły specjalne klucze językowe, dla posługiwania się słowami, aby mogli działać w celu dominacji i wyzysku. Lud nie mógł tego znieść, więc zostali rozproszeni.

W dziejach Rzymu, zdarzył się taki przypadek, że nadmiernie wykorzystywany lud, opuścił Rzym, a wtedy arystokracja szybko poszła na ustępstwa, dla ludu.

Poza tym w jakim celu nagle potrzebne było cudowne zdobycie zdolności, jak to uważacie, mówienia w innych narodowych językach, skoro wcześniej wyznawcy judaizmu schodzili się na święta i rozumieli, co mówiono do nich ex katerdra? Wystarczyło także naad krzyżem napisać w trzech językach, aby wszyscy rozumieli napis.

Tak więc podsumowując: Jest zgodne z Słowem Bożym, że w dniu Pięćdziesiątnicy, rozpoczęły się braterskie rozmowy, a nie demoniczny bełkot.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 431 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 4133
Poziom: 48
HP: 1017/8477
 12%
MP: 4047/4047
 100%
EXP: 71/245
 28%
Wysłany: 2022-06-10, 14:18   Re: Uzupełnienie o 1Kor. 14:19,27

Pokoja napisał/a:
Tak więc podsumowując: Jest zgodne z Słowem Bożym, że w dniu Pięćdziesiątnicy, rozpoczęły się braterskie rozmowy, a nie demoniczny bełkot.

Z tymi "demonami" tak bardzo nie operuj. Są potężniejsi od nas- ludzi.
W żydowskie święto pięćdziesiątnicy przebywały w Jerozolimie tłumy.
Byli to bogobojni żydzi i prozelici, bo innym były obojętne te święta.
I oni to przybywając z różnych stron:
Dz 2:5-6 BW "A przebywali w Jerozolimie Żydzi, mężowie nabożni, spośród wszystkich ludów, jakie są pod niebem; (6) Gdy więc powstał ten szum, zgromadził się tłum i zatrwożył się, bo każdy słyszał ich mówiących w swoim języku."
I to ci wyznawcy Prawa Mojżeszowego według Ciebie "bratersko rozmawiali" z tymi, którzy przestali być żydami? :-/

Ostatecznie, dla Boga wszystko jest możliwe. :lol:
_________________
1J 2:16 BR "Wszystko bowiem, co jest w świecie - pożądliwość ciała, pożądliwość oczu, wynoszenie się z powodu rzeczy doczesnych - pochodzi nie od Ojca, lecz od tego świata."
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 628 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 3973
Poziom: 47
HP: 1035/7965
 13%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 145/234
 61%
Wysłany: 2022-06-11, 00:19   Re: Uzupełnienie o 1Kor. 14:19,27

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Tak więc podsumowując: Jest zgodne z Słowem Bożym, że w dniu Pięćdziesiątnicy, rozpoczęły się braterskie rozmowy, a nie demoniczny bełkot.

Z tymi "demonami" tak bardzo nie operuj. Są potężniejsi od nas- ludzi.
W żydowskie święto pięćdziesiątnicy przebywały w Jerozolimie tłumy.
Byli to bogobojni żydzi i prozelici, bo innym były obojętne te święta.
I oni to przybywając z różnych stron:
Dz 2:5-6 BW "A przebywali w Jerozolimie Żydzi, mężowie nabożni, spośród wszystkich ludów, jakie są pod niebem; (6) Gdy więc powstał ten szum, zgromadził się tłum i zatrwożył się, bo każdy słyszał ich mówiących w swoim języku."
I to ci wyznawcy Prawa Mojżeszowego według Ciebie "bratersko rozmawiali" z tymi, którzy przestali być żydami? :-/

Ostatecznie, dla Boga wszystko jest możliwe. :lol:


Teraz to dopiero zrobiłeś bełkot. Wyciągnąłeś wnioski niczym nie uzasadnione. Gdzie ja napisałem, że ktoś przestał być Żydem. To już Twoja rozpusta myślowa.

Pobożni Żydzi z diaspory i miejscowi oraz prozelici z narodów, każdego roku w czasie nauczania przez Pana Jezusa przybywali do Jeruzalem na święta. Dzięki temu mogli się zapoznawać z nowym sposobem wyrażania się o wielkich sprawach/ dziełach Bożych. W dniu Pięćdziesiątnicy stało się to w sposób bardzo ożywiony. Takie rozmowy przyszły jak wiatr, który zapowiedział Pan Jezus w J. 3:7,8

Nie uważam, że wtedy był demoniczny bełkot, lecz tak jak się tradycyjnie rozumie to wydarzenie i praktykuje obecnie, to jest demoniczny bełkot: Szczekanie, kwiczenie, miałczenie, itp. Co to jest :?: :!:
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,22 sekundy. Zapytań do SQL: 14