FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Inne owce skąd się wzięły?
Autor Wiadomość
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2022-03-21, 22:06   

Henryk napisał/a:
Krystian napisał/a:

Bo apostołowie to nie Pan.
Oni chrzcili wodą w imieniu Pana.

Oni zanurzali w Chrystusa.
Upoważniał ich do tego Duch Boży, którego posiadali.

Chrzcili, ale w wodzie. Duchem Świetego, czyli Ojca, chrzcił on sam, a nie Apostołowie.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2022-03-21, 22:13   

Henryk napisał/a:
Krystian napisał/a:

Bo apostołowie to nie Pan.
Oni chrzcili wodą w imieniu Pana.

Oni zanurzali w Chrystusa.
Upoważniał ich do tego Duch Boży, którego posiadali.

Apostołowie chrzcili w wodzie przez całkowite zanurzenie. Duchem Świętego, czyli Boga Ojca, chrzcił on sam, jeżeli chrzest wodny był związany z poświęceniem się na wykonywanie woli jego. Tym, którzy trwali, wykonując ją dzięki wierze było to poczytane za sprawiedliwość.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2022-03-21, 22:14, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Wiesława 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 13
Pomogła: 75 razy
Dołączyła: 11 Lut 2022
Posty: 2683
Poziom: 41
HP: 1827/5376
 34%
MP: 0/2567
 0%
EXP: 54/177
 30%
Wysłany: 2022-03-22, 10:16   

Krystian napisał/a:
Henryk napisał/a:
Chrzcić może ksiądz dziecko.


Ksiądz nie chrzci tylko kropi wodą główkę. ( choć katolicy nazywają to chrztem )
Apostołowie chrzcili przez zanurzenie.

"Sakrament chrztu wraz z sakramentem eucharystii stanowił rytuał inicjacyjny w religiach soterycznych rozpowszechnionych w całym antycznym świecie pogańskim, zarówno na Wschodzie jak i na Zachodzie.
Przed narodzinami chrześcijaństwa wszystkie ceremonie chrztu były identyczne, mimo że odprawiano je w imieniu różnych bóstw: w Egipcie odwoływano się do bogini Izydy, we Frygii do Attisa, w Babilonii do Marduka, w Grecji do Dionizosa, a w Persji do Mitry. Podczas gdy chrzczony był zanurzany w wodzie lustralnej, kapłan recytował: „Ty jesteś ponownie narodzony i od tego momentu jesteś częścią świata wybrańców, dla których otwarte są wrota wieczności”. Wśród Żydów w czasach Jezusa chrzest praktykowany był jedynie przez esseńczyków, którzy uważali go za rytuał inicjacyjny przy przyjmowaniu do sekty. Do chrześcijaństwa został wprowadzony przez Pawła z Tarsu jako zastępnik obrzezania, którego nie tolerowali poganie. Według Pawła chrztu należało udzielać w wieku dojrzałym. Dopiero później, kiedy Kościół odkrył ideę grzechu pierworodnego, chrzest został obowiązkowo narzucony wszystkim noworodkom./.../ chrzest nowonarodzonych dzieci jest najbardziej skandalicznym pogwałceniem praw małoletnich, a tym samym i wolności wyznania, do której nawołują wszystkie konstytucje państw demokratycznych świata zachodniego. Ten przymus powinien zostać prawnie zakazany we Włoszech, które, zgodnie z własną konstytucją, są państwem świeckim. Zmuszając noworodka do obowiązkowego przystąpienia do wspólnoty religijnej, łamie się są zapisy konstytucyjne. Potwierdza to wyrok 239/84 włoskiego Sądu Konstytucyjnego, który w jasny sposób zakłada, że do przystąpienia do danej religii niezbędne jest posiadanie zdolności do czynności prawnych. Nie dzieje się tak w przypadku niemowlęcia, którego wola w żadnym wypadku nie powinna być zastępowana poprzez wolę rodziców lub rodzica chrzestnego, biorąc pod uwagę, że prawo zakazuje rodzicom zapisywania własnych dzieci do związków zawodowych, partii politycznych czy jakichkolwiek innych stowarzyszeń. I zwróćmy uwagę – mówimy tu o zapisach, które w każdej chwili mogą zostać anulowane, podczas gdy przystąpienie do chrześcijaństwa jest nieodwołalne i nieusuwalne. /.../ Katechizm Kościoła katolickiego (nr 1267 i 1269) informuje bowiem, że chrzest „włącza do Kościoła” i „ochrzczony nie należy już od tej chwili do samego siebie, a w związku z tym musi być posłuszny i poddany przedstawicielom Kościoła”. Gdyby zaś wykazał się niesubordynacją, władze kościelne są uprawnione do udzielenia mu publicznej „nagany”.
"Tak wymyślono chrześcijaństwo: Leo Zen
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13548

Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 327/608
 53%
Wysłany: 2022-04-02, 22:00   

Krystian napisał/a:
Henryk napisał/a:
Pozostano teraz tylko rozpętać wojnę religijną i wybić inaczej myślących.

Do owczarni było tylko jedno wejście- wiarą przez Chrystusa.
Ef 2:15-16 WSP "Zniósł zakazy starego Prawa, aby z pogan i Żydów stworzyć jeden naród i w ten sposób zaprowadzić pokój. (16) Jednych i drugich, jak jeden naród, pojednał z Bogiem; przez swoją śmierć na krzyżu uśmiercił nienawiść."

Będą takie owce, co będą "wchodzić" widzeniem, ponieważ "czas przyjemny (2Kor 6:2)" przeminie.


Wszystko się zgadza tak jak napisałem.
Pierwsze owce to Żydzi drugie owce to poganie.
Wersety, które podałeś potwierdzają, że ma być jedna owczarnia.
Tylko nie baw się we świadków, że pierwsze owce to pomazańcy czyli mała trzódka.


Możesz Krystian wyjaśnić, gdzie będą znajdować się pierwsze owce i drugie owce?
Bo skoro te dwie grupy ludzi rozdzielamy, to powinniśmy wykazać dlaczego i gdzie będą się znajdować.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 5915/6468
 91%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2022-04-06, 19:19   

nike napisał/a:
Możesz Krystian wyjaśnić, gdzie będą znajdować się pierwsze owce i drugie owce?
Bo skoro te dwie grupy ludzi rozdzielamy, to powinniśmy wykazać dlaczego i gdzie będą się znajdować.


Pytasz mnie?
Czy znasz odpowiedz?
Będą w jednej owczarni. Ty rozdzielasz owce nie Ja.
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13548

Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 327/608
 53%
Wysłany: 2022-04-06, 21:13   

Krystian napisał/a:
nike napisał/a:
Możesz Krystian wyjaśnić, gdzie będą znajdować się pierwsze owce i drugie owce?
Bo skoro te dwie grupy ludzi rozdzielamy, to powinniśmy wykazać dlaczego i gdzie będą się znajdować.


Pytasz mnie?
Czy znasz odpowiedz?
Będą w jednej owczarni. Ty rozdzielasz owce nie Ja.


Tak pytam ciebie ale odpowiedź chcę otrzymać z tekstami.
Piszesz,że będzie jedna owczarnia i ja też tak przecież piszę, że z tych co będą na ziemi w Tysiącleciu będzie jedna owczarnia i nigdy nie mówiłam inaczej.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6956
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5394/6836
 78%
EXP: 260/359
 72%
Wysłany: 2022-04-07, 08:23   

Trudno dziwić się ludziom, że nie widzą nadziei dla tych, którzy nie wierzą lub nie wierzyli w Boga, Jezusa i w Jego Okup.
Przewidują dla nich jedynie po zmartwychwstaniu sąd (24-ro godzinny) i zaraz śmierć .
Szatan tak zamotał Słowo Boże głoszone na ambonach, że wierzą w każdą głupotę, choćby w to, że kapłan zastępuje Jezusa.
A Wszechwiedzący i Wszechmocny Bóg nie jest w stanie uratować miliardów ludzi tylko dlatego, że dziś nie uwierzyli.
1Tm 4:1 KOW "Duch powiada wyraźnie: w późniejszych wiekach odstąpią niektórzy od wiary, aby przyłączyć się do duchów zwodniczych i do nauk szatańskich;"

Powodów niewiary jest wiele: miejsce urodzenia, wychowanie w rodzinie, religia panująca w danym czasie, stan umysłu...
Smutne jest to, że ludzie uważający się za głęboko wierzących dalej powtarzają bajki o „niemocy” Stwórcy. Twierdzą, że ludzkość już wykorzystała swoją szansę, nawet nie zdając sobie sprawy, że była to „szansa”.
Ef 3:17-19 WSP "Proszę też, żeby Chrystus, w którego uwierzyliście, zamieszkał w sercach waszych, pełnych niezachwianej miłości. (18) Będziecie wtedy zdolni, tak jak inni jego wyznawcy, pojąć ogrom, bezmiar i głębię (19) miłości Chrystusa i stwierdzić, że przerasta ona możliwości naszego rozumu. Proszę Boga, aby was ubogacił pełnią swej doskonałości."
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13548

Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 327/608
 53%
Wysłany: 2023-09-28, 16:24   

Zapraszam do dyskusji :-D :-D
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6956
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5394/6836
 78%
EXP: 260/359
 72%
Wysłany: 2023-10-01, 15:57   

nike napisał/a:
Zapraszam do dyskusji :-D :-D

„Drugie owce”… "Inne owce"...
Oczywiście, że większość sądzi iż pierwszymi „owcami” są chrześcijanie z żydów, a drugimi ci z pogan. Jest to nieporozumienie wynikające z braku znajomości Planu Bożego.
Owczarnia w wieku ewangelii jest jedna, tak jak jedno było powołanie.
Ef 4:4 PSZ "Jest tylko jedno wspólne ciało i jeden wspólny Duch, bo zostaliśmy powołani do jednej wspólnej nadziei."
Jednak „Dobry Pasterz” mówił o „innych owcach”.
J 10:16 BR "Lecz mam także owce inne, nie znajdujące się w tej owczarni. I te muszę sprowadzić ku sobie, by słuchały mojego głosu i by nastała jedna owczarnia i jeden pasterz."
Co to za „owce”, które nie należą do tej owczarni wieku ewangelicznego?
Sprawa jest prosta- będą to owce wieku Tysiąclecia- ci, których Chrystus uzna godnych za takowych.
Jezus umarł nie tylko za wierzących wieku ewangelii, ale za WSZYSTKICH ludzi.
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2023-10-01, 16:25   

[quote="Henryk"]
nike napisał/a:
Zap]
Co to za „owce”, które nie należą do tej owczarni wieku ewangelicznego?
Sprawa jest prosta- będą to owce wieku Tysiąclecia- ci, których Chrystus uzna godnych za takowych.
Jezus umarł nie tylko za wierzących wieku ewangelii, ale za WSZYSTKICH ludzi.


Mt 15:24 mówi, że pierwsze owce to naród żydowski, do których było skierowane na początku orędzie Chrystusa:
„Jestem posłany tylko do owiec, które poginęły z domu Izraela”;
. J 10:8, Dz 28:17, 24.
"Inne owce”, to chrześcijanie z wszystkich narodów (Mt 28:19), które wtedy jeszcze nie należały do owczarni Bożej (J 10:16, Dz 28:20).
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6956
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5394/6836
 78%
EXP: 260/359
 72%
Wysłany: 2023-10-01, 17:10   

Markerów napisał/a:
Mt 15:24 mówi, że pierwsze owce to naród żydowski, do których było skierowane na początku orędzie Chrystusa:
„Jestem posłany tylko do owiec, które poginęły z domu Izraela”; .

Przecież pisałem, że tak będą twierdzić Ci, co nie znają Bożego Planu zbawienia ludzkości.

Gdy Jezus wypowiadał powyższe słowa, trwał jeszcze okres (70 tygodni) łaski dla Izraela.
Ostanie pół tygodnia...
Mt 10 :5-6 UBG "Tych dwunastu posłał Jezus i nakazał im: Nie wchodźcie na drogę pogan i nie wstępujcie do żadnego miasta Samarytan. (6) Idźcie raczej do owiec zaginionych z domu Izraela."
Jednak wypowiedział i takie słowa:
Mt 23:37-38 WSP "Jerozolimo, Jerozolimo! Zabijasz proroków i kamienujesz tych, których Bóg przysłał do ciebie. Ileż razy usiłowałem zebrać twe dzieci, jak kwoka pisklęta pod skrzydła, ale wy nie chcieliście. (38) Wasza świątynia legnie w gruzach."
A także i takie, o których wolałbyś zapomnieć:
Mt 28:19 WSP "wy zaś ruszajcie w drogę, pozyskujcie uczniów wśród wszystkich narodów i chrzcijcie ich w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego."
I wcale Chrystus nie otwierał drugiej koszary (owczarni) dla tych z narodów... :lol:
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2023-10-01, 17:42   

Henryk napisał/a:
[q] "wy zaś ruszajcie w drogę, pozyskujcie uczniów wśród wszystkich narodów [/b]i chrzcijcie ich w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego."[/color]
I l:


W imię Ojca i Syna i Ducha Swiętego?
Tzn w imię mocy i siły? 🤔
I dlaczego nagle z dużej litery? ;-)
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6956
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5394/6836
 78%
EXP: 260/359
 72%
Wysłany: 2023-10-01, 17:45   

Markerów napisał/a:
Henryk napisał/a:
[q] "wy zaś ruszajcie w drogę, pozyskujcie uczniów wśród wszystkich narodów [/b]i chrzcijcie ich w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego."[/color]
I l:


W imię Ojca i Syna i Ducha Swiętego?
Tzn w imię mocy i siły? 🤔
I dlaczego nagle z dużej litery? ;-)

A co z owcami?
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2023-10-01, 18:08   

Henryk napisał/a:
[qu]
A co z owcami?


Mają się dobrze. Chrystus im pasterzem 😇
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
Ostatnio zmieniony przez Markerów 2023-10-01, 18:08, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Henryk Suchecki 
Zasłużony

Potwierdzenie wizualne: 1512
Pomógł: 18 razy
Dołączył: 23 Wrz 2018
Posty: 957
Poziom: 27
HP: 71/1795
 4%
MP: 857/857
 100%
EXP: 40/83
 48%
Wysłany: 2023-10-02, 07:00   

Henryk napisał/a:

Mt 28:19 WSP "wy zaś ruszajcie w drogę, pozyskujcie uczniów wśród wszystkich narodów i chrzcijcie ich w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego."
przykro mi tu nie ma słowa o ablucji, jest słowo czysto techniczne zanurzajcie, a ośrodkiem zanurzenia jest imię.
Ostatnio zmieniony przez Henryk Suchecki 2023-10-02, 07:03, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,08 sekundy. Zapytań do SQL: 13