 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Kto był ojcem Pana Jezusa? |
| Autor |
Wiadomość |
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6293
Poziom: 55
|
 Wysłany: 2023-09-09, 08:27
|
|
|
| nike napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | | nike napisał/a: | | Ja pokoi w ogóle nie rozumiem, |
A czy Ty Nike rozumiesz samą siebie, czyli to co z przyzwyczajenia przyjęłaś, jako prawdę, więc dla jej obrony wklejasz cytaty i piszesz, np. tak: A ja znam takie wyjaśnienie i coś tam wklejasz. |
Wymyślasz bzdury o ojcach Jezusa itp. |
Jeżeli nie jesteś „kozuchą kłamczuchą”, to proszę wskaż, o co Tobie Nike chodzi? O jakich ojców Tobie chodzi, skoro człowiek spłodzony/narodzony z Ducha Świętego Boga Ojca, według ciała też ma ojca, a Pan Jehoszua też otrzymał ciało. |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
 |
|
 |
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6293
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2023-09-09, 08:28
|
|
|
| nike napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | | nike napisał/a: | | Ja pokoi w ogóle nie rozumiem, |
A czy Ty Nike rozumiesz samą siebie, czyli to co z przyzwyczajenia przyjęłaś, jako prawdę, więc dla jej obrony wklejasz cytaty i piszesz, np. tak: A ja znam takie wyjaśnienie i coś tam wklejasz. |
Ja wklejam jednak każdy rozumie co czyta, a ty też wklejasz całe strony z numeracją Stronga, czy ty wszystkie te numery pamiętasz, wklejasz.
|
Zauważyłem, że wklejaniu bez zdolności do podjęcia obrony treści wklejonej brakuje przekonania, co do niej w sercu. Przy tym nie jest ważne, czy wszystko się pamięta, a głównie to, czy wklejający jest w stanie z przekonaniem swojego serca i umysłu bronić tego, co wkleja. Jeżeli nie to próżna jego jest aktywność.
Różne bzdury mi zarzucasz, ale jeszcze nie zadałaś sobie wysiłku, aby je uzasadnić. Czynisz tak dla jakiejś poprawności religijnej, dla przymilania się guru, czy co?
Ja wklejam jednak każdy rozumie co czyta, a ty też wklejasz całe strony z numeracją Stronga, czy ty wszystkie te numery pamiętasz, wklejasz. |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
 |
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7114
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-09-09, 08:40
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | | Jeżeli nie jesteś „kozuchą kłamczuchą”, to proszę wskaż, o co Tobie Nike chodzi? |
Ja doskonale wiem, o co chodzi! I Ty też- tylko udajesz greka.
Twierdzisz, że Maria zaszła w ciążę z jakimś krewnym Józefa (oznacza to, że popełniła czyn nierządny), a ten zaręczył się z ciężarną nie swego dziecka, na prawach lewiratu.
Jednym słowem- Jezus według Ciebie (!) jest w pełni ludzkim potomkiem.
Konsekwentnie, ta ciąża powinna trwać ponad 12 miesięcy. 
Jezus miał być potomkiem "panny", (dziewicy- co wtedy było jednoznaczne!) a nie mężatki, czy choćby zaręczonej. |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6293
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2023-09-09, 09:54
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | | Jeżeli nie jesteś „kozuchą kłamczuchą”, to proszę wskaż, o co Tobie Nike chodzi? |
Twierdzisz, że Maria zaszła w ciążę z jakimś krewnym Józefa (oznacza to, że popełniła czyn nierządny), a ten zaręczył się z ciężarną nie swego dziecka, na prawach lewiratu.
Jednym słowem- Jezus według Ciebie (!) jest w pełni ludzkim potomkiem.
Konsekwentnie, ta ciąża powinna trwać ponad 12 miesięcy.
Jezus miał być potomkiem "panny", (dziewicy- co wtedy było jednoznaczne!) a nie mężatki, czy choćby zaręczonej. |
Napisałeś, że brakuje Tobie siły, aby czytać wszystkie posty, dlatego wchodzisz w jakiś bez rozeznania, ze ta kwestia już była wyjaśniona.
Jeżeli nie jesteś „kozłem kłamczuchem” to proszę wskaż, gdzie w tym wątku napisałem, że Maria:
1. Popełniła czyn nierządny;
2. Porodziła jako mężatka po okresie czasu zaślubin;
3. Porodziła w pełni ludzkiego potomka.
Ulegasz pozorom, gdyż nic takiego nie twierdzę, co oznacza, że nie czytasz ze zrozumieniem.
Bardzo wyraźnie podkreśliłem, na czym polega to, że Pan Jehoszua był Synem Bożym, chociaż narodził się także w ciele ludzkim w czasie okresu zaślubin Marii z Józefem, ale przed zatwierdzeniem ich związku małżeńskiego według ustalonego porzadku.
Albo przeprosiny za pomówienie, albo jesteś kłamcą. Poczujesz jak to Nike szasta tym określeniem na prawo i na lewo bez uzasadnienia. |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Wiesława 
VIP
Potwierdzenie wizualne: 13
Pomogła: 75 razy
Dołączyła: 11 Lut 2022
Posty: 2797
Poziom: 41
|
| Wysłany: 2023-09-09, 10:56
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | ednym słowem- Jezus według Ciebie (!) jest w pełni ludzkim potomkiem. |
Pamiętasz, że tak głosili na innym forum odjechani:George i Boa Dusiciel. To naśmiewanie się z Boga, z Ducha św. i zarzucanie kłamstwa całemu chrześcijaństwu.
W takim przypadku można wierzyć równie dobrze w bóstwa starożytności. Wielokrotnie w mitologii pisze wprost, że taki a taki bóg urodził się z dziewicy ludzkiej, którą spłodził bóg - xyz. Np.Mitra, Dionizos, Horus itd.
Kto odpowioe? Po co mam wierzyć Jezusowi, skoro aż się roi od takich samych bogów i nikt nie zaprzecz, gdy mówimy o tych innych - bóg.
A tu, jak tylko mówimy Bóg- Jezus, to piana niektórym uszami wylatuje. Zastanówcie się, dlaczego tak się dzieje i czyje działanie tak się przejawia. |
_________________
"Całością Bóg,
cząstką ja".
Lew Tołstoj |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7114
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-09-09, 11:40
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | Ulegasz pozorom, gdyż nic takiego nie twierdzę, co oznacza, że nie czytasz ze zrozumieniem.
Bardzo wyraźnie podkreśliłem, na czym polega to, że Pan Jehoszua był Synem Bożym, chociaż narodził się także w ciele ludzkim w czasie okresu zaślubin Marii z Józefem, ale przed zatwierdzeniem ich związku małżeńskiego według ustalonego porzadku.
Albo przeprosiny za pomówienie, albo jesteś kłamcą. Poczujesz jak to Nike szasta tym określeniem na prawo i na lewo bez uzasadnienia. |
Zachowujesz się jak dzieciak.
Pisałeś, że zaszła w ciążę z kimś z rodziny Józefa.
Prorok twierdzi, że była panną:
Iz 7:14 BR "Pan sam ześle wam swój znak. Oto panna jest już brzemienna i porodzi wam syna i nada mu imię Emmanuel."
Dalej nie dyskutuję. Mógłbyś choć mieć odwagę przyznać się do pomyłki.
Ps.
Związek małżeński- jak to nazywasz- był "zatwierdzony" w momencie zaślubin.
Mt 1:18 BW "A z narodzeniem Jezusa Chrystusa było tak: Gdy matka jego, Maria, została poślubiona Józefowi, okazało się, że, zanim się zeszli, była brzemienna z Ducha Świętego."
Zapoznaj się jak w Izraelu wyglądały zaręczyny, ślub, kiedy małżonkowie "poznawali się" czyli "zeszli razem"...
Oczywiście według Prawa- ponieważ nie wątpię, że oboje przestrzegali Je!
Dlaczego ja nadal dyskutuję?!   |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6293
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2023-09-09, 21:43
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | | Henryk napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | | Jeżeli nie jesteś „kozuchą kłamczuchą”, to proszę wskaż, o co Tobie Nike chodzi? |
Twierdzisz, że Maria zaszła w ciążę z jakimś krewnym Józefa (oznacza to, że popełniła czyn nierządny), a ten zaręczył się z ciężarną nie swego dziecka, na prawach lewiratu.
Jednym słowem- Jezus według Ciebie (!) jest w pełni ludzkim potomkiem.
Konsekwentnie, ta ciąża powinna trwać ponad 12 miesięcy.
Jezus miał być potomkiem "panny", (dziewicy- co wtedy było jednoznaczne!) a nie mężatki, czy choćby zaręczonej. |
Napisałeś, że brakuje Tobie siły, aby czytać wszystkie posty, dlatego wchodzisz w jakiś bez rozeznania, ze ta kwestia już była wyjaśniona.
Jeżeli nie jesteś „kozłem kłamczuchem” to proszę wskaż, gdzie w tym wątku napisałem, że Maria:
1. Popełniła czyn nierządny;
2. Porodziła jako mężatka po okresie czasu zaślubin;
3. Porodziła w pełni ludzkiego potomka.
Ulegasz pozorom, gdyż nic takiego nie twierdzę, co oznacza, że nie czytasz ze zrozumieniem.
Bardzo wyraźnie podkreśliłem, na czym polega to, że Pan Jehoszua był Synem Bożym, chociaż narodził się także w ciele ludzkim w czasie okresu zaślubin Marii z Józefem, ale przed zatwierdzeniem ich związku małżeńskiego według ustalonego porządku.
Albo przeprosiny za pomówienie, albo jesteś kłamcą. Poczujesz jak to Nike szasta tym określeniem na prawo i na lewo bez uzasadnienia. |
Zachowujesz się jak dzieciak. |
Hej! Więc Ty jako dorosły Henryku, odpowiedz na powyższe pytania i udowodnij, że nie jesteś "kozłem kłamczuchem"
Mat. 1:18. A (1161) narodzenie (1083) Jehoszua (2424) Chrystusa (5547) było (2258) takie (3779): Bowiem (1063) Maria (3137), matka (3384) jego (848), poślubiona była (3423) Józefowi (2501), przedtem (4250) jak (2228) oni [846] się zeszli (4905); z powodu (1537) Ducha (4151) Świętego (40) przekonała się (2147), miała (2192) łono macierzyńskie (1064) w czasie (1722).
23. Oto (2400) w czasie (1722) mamy za coś (2192) pannę (3933), zaszła w ciążę (1064), więc (2532) urodzi (5088) syna (5207), a (2532) nazwą (2564) imię (3686) jego (848) Emanuel (1694); ono (3739) jest [2076] tłumaczone (3177): Nasz (2257) według (3326) Boga (2316).
3933 – panna, dziewczyna, dziewica; nieżonaty mężczyzna
Łuk. 2:5. Zapisać (583) w dodatku (4862) Marię (3137); ona (846) będąc (5607) brzemienną (1471) była poślubioną (3423).
z powodu Ducha Świętego przekonała się, miała łono macierzyńskie w czasie […] ona będąc brzemienną (1471) była poślubioną. - Tak więc, zanim Józef się zaręczył z Marią, to ona już była brzemienna, ale Józef od razu nie wiedział o tym. Wiedział jednak, że była zaręczona z krewnym jego, ale ten już nie żył. To był powód, dla którego Józef, postanowił poślubić pannę Marię, aby wzbudzić potomka krewnemu swemu. Jednak wkrótce po zaślubieniu Marii, zauważył, ze ona jest brzemienna, ale wiedział, że nie z nim. Jeżeli w tym czasie żołnierz Pantera, przyznawał się do ojcostwa, aby zniesławić Marię i uznać ją za cudzołożnicę, więc Józef miał powody do obaw, czy powinien zejść się z panną Maria po upłynięciu roku zaślubin i zatwierdzeniu małżeństwa, zgodnie z ustalonym porządkiem. Gdy zamierzał ją opuścić, to w sennym widzeniu został poinformowany, że nie ma powodu do obaw, dlatego po okresie zaręczyn, przyjął brzemienna Marię.
Dlaczego jednak jest napisane, że Pan Jehoszua jest Synem Bożym. Gdyby był poczęty tylko na sposób ludzki, a nie dla wypełnienia Słowa Bożego z Rdz. 1:26, to na pewno by się nie narodził. Zginąłby wraz z brzemienna Marią. Narodził się jednak, zgodnie z Słowem zakonu o małżeństwie lewirackim. Bóg Ojciec, jako Starodawny jest Słowem Tanachu (ST). Skoro więc, zgodnie z jego słowem się narodził więc jest Synem Bożym, a także synem Dawidowym z prawem do jego tronu.
No! Dorosły, kaprysny dzieciaku: Dlaczego nawet nie próbowałeś udowodnić tego, co mi zarzucasz?! |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
radek
Zasłużony
I st. PSM
Potwierdzenie wizualne: 1000
Pomógł: 37 razy
Dołączył: 24 Lip 2021
Posty: 798
Poziom: 25
|
| Wysłany: 2023-09-10, 10:10
|
|
|
Jezus poczęty został na podstawie Miłości Bożej, nie z wyraźnego polecenia, lub żądzy. Anioł rozpoznając Miłość Bożą, przedstawił jej jasne dowody, co wystarczyło aby począł się Jezus
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Ewangelia według św. Jana 3:16 BW1975
https://bible.com/pl/bible/3490/jhn.3.16.BW1975
Koran 2:87-88
87. Dalismy juz Mojzeszowi Ksiege i w slad za nim wyslalismy poslanców.
I dalismy Jezusowi, synowi Marii, jasne dowody; i umocnilismy go Duchem
Swietym. Czyz za kazdym razem, kiedy przychodzil do was poslaniec z
tym, czego nie pragna wasze dusze, nie wzbijaliscie sie w pyche i nie
uwazaliscie jednych za klamców, a innych czyz nie zabijaliscie?
88. Oni mówia: "Nasze serca nie sa obrzezane." Taki Niech ich Bóg
przeklnie za ich niewiare! Jakze malo oni wierza! |
_________________
Ewangelia według św. Jana 3:21 BW1975
[21] Lecz kto postępuje zgodnie z prawdą, dąży do światłości, aby wyszło na jaw, że uczynki jego są dokonane w Bogu. |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7114
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-09-10, 10:17
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | | Tak więc, zanim Józef się zaręczył z Marią, to ona już była brzemienna, ale Józef od razu nie wiedział o tym. Wiedział jednak, że była zaręczona z krewnym jego, ale ten już nie żył. To był powód, dla którego Józef, postanowił poślubić pannę Marię, aby wzbudzić potomka krewnemu swemu. Jednak wkrótce po zaślubieniu Marii, zauważył, ze ona jest brzemienna, ale wiedział, że nie z nim. Jeżeli w tym czasie żołnierz Pantera, przyznawał się do ojcostwa, aby zniesławić Marię i uznać ją za cudzołożnicę, więc Józef miał powody do obaw, czy powinien zejść się z panną Maria po upłynięciu roku zaślubin i zatwierdzeniu małżeństwa, zgodnie z ustalonym porządkiem. Gdy zamierzał ją opuścić, to w sennym widzeniu został poinformowany, że nie ma powodu do obaw, dlatego po okresie zaręczyn, przyjął brzemienna Marię. |
Źródło: Hans Christian Andersen |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6293
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2023-09-10, 20:38
|
|
|
| radek napisał/a: | | Jezus poczęty został na podstawie Miłości Bożej, |
Oczywoście tak:
Łuk. 1:31. A (2532) oto (2400) zaszłaś w ciążę (4815), będziesz brzemienną (1064) i (2532) w czasie (1722) urodzisz (5088) syna (5207), a (2532) nazwiesz (2564) imię (3686) jego (848) Jehoszua (2424).
32. Ten (3778) będzie (2071) wielki (3173), więc (2532) nazwą (2564) Synem (5207) najwyższym (5310); także (2532) sam (846) Pan (2962) Bóg (2316) da (1325) tron (2362) Dawida (1138), ojca (3962) jego (848);
33. I (2532) zostanie królem (936) nad (1909) domem (3624) Jakubowym (2384) na (1519) wieki (165), a (2532) królestwu (932) jego (848) nie (3756) będzie (2071) końca (5056).
34. Lecz (1161) Maria (3137) przemówiła (2036) do (4314) Posłańca (32): Jakoż (4459) to (5124) będzie (2071), gdyż (1893) nie (3756) postanowiono (1097) męża (435)?
35. A (2532) odpowiadając (611) Posłaniec (32), przemówił (2036) sam (846): Duch (4151) Świętego (40) zbliży się (1904) według (1909) ciebie (4571), więc (2532) osłoni (1982) tobie (4671), najwyższy (5310) przejaw mocy boskiej (1411); przeto (1352) narodzi się (1080), święty (40) Syn (5207) Boży (2316), i to (2532) nazwany po imieniu (2564). [KS]
zajdziesz w ciążę – Tak samo jest napisane o zajściu w ciążę przez Elżbietę z Zachariaszem.
Jakoż to będzie, gdyż nie postanowiono męża? [/color] – Maria zaszła w ciążę w okresie pierwszych zaślubin, gdy syn Heliego, krewny Józefa już nie żył. Znaczy to, że nie można było postanowić (zatwierdzić) zaręczonego je męża, ani on nie był w stanie przyznać się do ojcostwa.
Duch Świętego zbliży się według ciebie, a osłoni tobie, najwyższy przejaw mocy boskiej – Osłonienie w tym przypadku oznacza zapewnienie ochrony w szczególnie niebezpiecznej okoliczności, zagrażającej życiu Marii i narodzinom Pana Jehoszua. Ochrona ta została zapewniona przez przekonanie Józefa do jego wstąpienia w związek małżeński, lewiracki z Marią. Był to sposób na ochronę najwyższego przejawu mocy boskiej, czyli poczętego syna, poczętego w niesamowitych okolicznościach, aby wykonała się wola Boża. W takich okolicznościach w normalnym biegiem rzeczy nie miałby prawa się narodzić, ale dzięki mocy Bożej, wszystko jest możliwe, Mat. 19:26.
Może przy odrobinie skromności, należałoby się zastanowić, w jakim przypadku potrzeba jest więcej wiary? Tam, gdzie zdecydowana większość jak mantrę, według ukształtowanej, czy wręcz narzuconej od dzieciństwa mentalności, powtarza się coś z przyzwyczajenia i gorszy na coś innego, czy tam, gdzie dochodzi się do poznania prawdy i się ją broni, nawet prawie w osamotnieniu. |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
