FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

[Pokoja]

Gdzie pochowano Absaloma

2Sam. 18:17,18.

Będą dalsze pytania, ale kto się odważy odpowiedzieć na te, zgodnie z prawdą bez znieważania Żydów

[Wiesława]

"Absalomie, Absalomie..." to dzieło uważane przez krytyków za największe osiągnięcie w twórczości Faulknera.
Podobnie jak w tej książce, tak i nikt nie zna całości sprawy

[Pokoja]

[Wiesława]

[Pokoja]

[Wiesława]

[Pokoja]

[Pokoja]

[Pokoja]

[Pokoja]

http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=6313#126961

Ad 2. Dlaczego pomimo rozkazu króla Dawida, aby ochroniono Absaloma, Joab wyznaczył nagrodę za jego zabicie?

Najprościej to można odpowiedzieć, że skoro nie udały mu się jego intrygi, związane z sprowadzeniem Absaloma z Geszur, gdyż ten go ukarał, paląc mu łan zboża, a Dawid nakazał, aby
ochraniać syna, więc chciał się zemścić i jak najbardziej ugodzić w Dawida.

Ad 3. Jakie drzewo spowodowało oskalpowanie Absaloma, pędzącego na mule?

Skoro Absalom ze względu na swój ślub miał długie włosy (2Sam. 14:26) to te mogły być uchwycone przez szczególny system gałęzi, drzewa terebintowego (terpentynowego). Trudno tą przyczynę wytłumaczyć za pomocą dębu, dobrze kojarzonego w Polsce. Drzewo terebintowe odwraca uwagę od Izraela, podobnie jak "Matka boska Częstochowska". Zpowodu takiej nazwy, to nawet Pana Jezusa, kojarzy się z Polakiem.
Jest podstawa, aby dostrzec, że Absalom zdąrzył jeszcze uchwycić się rękami, aby nie został oskalpowany z powodu zaczepienia się jego włosów o system potężnego, długowiecznego drzewa.

Ad 4. Jeśli Joab wbił trzy drzewce w serce Absaloma, to czy jeszcze jego dziesięciu sług musiało go bić, aby zabić?

Joab nie wbił trzech drzewców w serce Absaloma. To jest szydercze i karykaturalne kłamstwo duchowieństwa chrześcijańskiego. Nikt nie przeżyłby czegoś takiego. Poza tym, co to za wielkie serce musiałoby być, aby wbić w nie trzy drzewce? Czy bawole serce jest, aż tak wielkie?
Joab, widząc włosy głowy Absaloma, uchwycone przez system gałęziowy drzewa terpentynowego, a ponadto jego wysiłek, aby przez uchwycenie się rękami gałęzi, ratować się przed oskalpowaniem, miał tak zdeterminowaną (3820) wolę (3820), że wziął jeden drzewiec i trzy razy, uderzył nim w rękę/ce wiszącego, aby on puścił się gałęzi i został oskalpowany. Taki rezultat mógł wyglądać na naturalną przyczynę oskalpowania, a nawet śmierci.
Oskalpowanego, ale jeszcze żywego Absaloma przed przybyciem wojska, biło i zabiło dziesięciu sług Joaba. Nie użyli miecza do zabicia Absaloma, gdyż to byłby jawny dowód na to, że zlekceważono rozkaz króla Dawida, ojca Absaloma, który zakazał szkodzić synowi, a nawet nakazał, aby go ochraniano.

[Pokoja]

http://biblos.feen.pl/vie...p=127571#127099

ZDEGRADOWANIE ABSALOMA I POGRZEB W DOLINIE KRÓLEWSKIEJ.

Ad 5. Gdzie pochowano Absaloma i czy rzeczywiście wrzucono go do dołu i zarzucono wielką kupą kamieni? Co do niego wrzucono? Kto i skąd wtedy uciekł, 2Sam. 18:17?

2Sam. 18:17. Wziąwszy (3947) wyróżniające oznakowanie (853) Absaloma (53), wrzucili (7993) oznaki (853) do (413) wielkiego (1419) dołu (6354) lasu (3293); powyżej (5921) postawili (5324) bardzo (3966) wielki (1419) kopiec (1530) kamieni (68). Wszyscy (3605) mężowie (376) namiotów (168) Izraela (3478), uciekli (5127).
18. Wzięli (3947) Absaloma (53) do (8901) doliny (6010) królewskiej (4428); spowodowali postawienie (5324) słupa (4678) pamiątki (853), tak jak (834) adeptowi (2416), gdyż (3588) mówili (559): Zachowajmy pamięć (2142) na korzyść (8901), aby (5668) syn (1121) nie (3808) nazwał (7121) imieniem (8034) słupa (4678); nazwali (7121) pomnik (3027) imieniem (8034) Absaloma (53): tutaj (2088) na korzyść [8901], aż do (5704) dzisiaj (3117).

wyróżniające oznakowanie Absaloma -Szaty królewskie i oskalpowane włosy. To oznakowanie Absaloma, wrzucono do dołu, jako wyraz zdegradowania jego godności królewskiej, do której sobie uzurpował prawo, jako samozwaniec i jako wyraz złudnego mniemania, co do ślubu, który złożył , gdy przebywał w Geszur.
Wszyscy mężowie namiotów Izraela, uciekli - Byli to mężowie namiotów, którzy stanowili rezerwę, dla Izraela dowodzonego przez Absaloma, podobnie jak Dawid z wojskiem, pozostający w mieście Ammonitów był rezerwą na wypadek, konieczności przyjścia z odsieczą, dla wojsk dowodzonych przez jego hetmanów. Zadaniem tych pierwszych było przyjść z odsieczą tym walczącym z wojskiem Dawida, ale widząc uciekających z pola walki bez króla, także uciekli.
Wzięli Absaloma do doliny królewskiej - Uczyniło to wojsko, dowodzone przez hetmanów, które Joab zawrócił z pogoni za wojskiem Izraela. Zawrócił je dopiero po zabiciu Absaloma. Jako syna królewskiego, pochowano go w dolinie królewskiej.
spowodowali postawienie słupa pamiątki, tak jak adeptowi - To słudzy, wojsko Dawidowe, postawiło ten pomnik, a nie Absalom. Postawili mu go, jako osobie przygotowywanej do opanowania tajemnicy królewskiego panowania. To mogła być przyczyna, dla której wyruszył do Hebronu za zgodą Dawida.
Zachowajmy pamięć na korzyść, aby syn nie nazwał imieniem słupa - Absalom miał trzech synów i córkę Tamar (imienniczka jego siostry Tamar).
2Sam. 14: 27. Absalomowi urodziło się trzech synów i jedna córka, której było na imię Tamar; a była to kobieta nader urodziwa.
Nawet jeżeli Joab miał złe zamiary w stosunku do Absaloma, i to do tego stopnia, że postanowił wykorzystać nadarzającą się okoliczność z uchwyceniem go przez drzewo terpentynowe, aby go zabić w sposób pozorujący nieszczęśliwy, śmiertelny wypadek, to jednak nie był na tyle naiwnym, aby dążyć do zdeterminowania w tym całego wojska i w ten sposób jawnie przeciwstawić się rozkazowi króla Dawida, ojca Absaloma. O respekcie wojska, dla jego rozkazu może świadczyć rozmowa z jednym żołnierzem, który nie chciał podnieść ręki na wiszącego Absaloma:

2Sam. 18:10. Jakiś (259) mąż (376) zauważył (7200), oznajmił (5046) Joabowi (3097), mówiąc (559): Widziałem (7200)! Oto (2009) oznakę (853) Absaloma (53), zawiesiło (8518) drzewo terpentynowe (424).
11. Joab (3097) rzekł (559) mężowi (376), wewnątrz (8901) oznajmiając (5046): Jeżeli (2009) widziałeś (7200), dlaczego (4069) tam (8033) nie (3808) zabiłeś (5221) ludowi ziemi (776)? W dodatku (5921) na korzyść (8901) daje (5414), dziesięć (6235) srebrników (3701), jeden (259) pas (2290).
12. Mąż (376) w duchu zarządzenia [413], odpowiedział (559) Joabowi (3097): Gdybym też (3863) ja (589) w sprawie (5921) odważył (8254) garściami (3709) tysiąc (505) srebrników (3701), nie (3808) podniósłbym (7971) ręki (3027) na (413) syna (1121) królewskiego (4428), gdyż (3588) królowi (4428), odsłoniliśmy uszy w celu przekazania wieści (241); wydał rozkaz (6680), ostrzeżenie (853) chorągwi (853) Abiszaja (52), chorągwi (853) Itaja (863), mówiąc (559): Ochraniajcie (8104) syna (1121) Absaloma (53).
13. Jeżeli (176) duszą (5315), postąpię (6213) kłamliwie (8267) przed (3808) królem (4428), każdą (3605) sprawę (1697), bardziej niż (4480) zataję (3582), ty (859) przyjmiesz postawę (3320) z daleka (5048).
14. Joab (3097) rzekł (559): Tak więc (3651) nie (3808) czekam (3176) na przedzie (6440); determinacją (3820) woli (3820), wziął (3947) drzewiec (7626) drzewa terpentynowego (424), trzy razy (7969) uderzył (8628) ręce (3027), jeszcze (5750) żywego (2416) Absaloma (53).
15. Dziesięciu (6235) sług (5288), noszących (5375) sprzęty (3627) Joaba (3097), otoczyli (5437) wyróżniająco oznakowanego (853) Absaloma (53), bijąc (5221), zbili (4191).

12. nie podniósłbym ręki na syna królewskiego, gdyż królowi, odsłoniliśmy uszy w celu przekazania wieści; wydał rozkaz, ostrzeżenie chorągwi Abiszaja, chorągwi Itaja, mówiąc: Ochraniajcie syna Absaloma - Być może tym żołnierzem był Kuszi, który został wysłany z wieścią o zwycięstwie i ujawnieniu się przeciwników Absaloma, dziesięciu sług na czele z Joabem.
W związku z tym, że określenie nr 1121 odnosi się nie tylko do "syna", ale i do "członka grupy stowarzyszenia", więc zaniechanie postawienia pomnika – pamiątki imieniem Absaloma przez wojsko Dawidowe, świadczyłoby o złych jego zamiarach w stosunku do syna królewskiego, a zarazem i do samego Dawida, który rozkazał, aby wojsko ochraniało syna. Takie zaniechanie dawałoby więc prawo i tym, którzy popierali Absaloma i przeżyli. O tym może świadczyć rywalizacja sług z Izraela z sługami z Judy, dotycząca sprowadzenia króla z Za Jordania do Jeruzalem.

[Pokoja]

http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=6313#127571
Ad 6. Dlaczego pomimo powstrzymania Achimaasa przez Joaba przybył on do Dawida wcześniej niż Kuszi? Dlaczego jego pierwszego wysłał? Kogo ci mężowie wypatrywali w bramie, nad którą oczekiwał Dawid?
Achimaas, pomimo powstrzymania go przez Joaba, przybył do Dawida wcześniej niż Kuszi, ponieważ zmusił go do udania się drogą okrężną regionu w kształcie koła. Mógł jakąś przeszkodą, zagrodzić drogę krótszą.
Joab jako pierwszego wysłał Kusziego, aby ten powiedział okrutną prawdę dla Dawida. Achimaas natomiast, sprzyjający Dawidowi, zmierzał do stopniowania prawdy o wydarzeniu. Najpierw chciał przekazać wieść o zwycięstwie, co nie odpowiadało Joabowi. Joab zmierzał do zadania Dawidowi bólu, ile tylko to możliwe.
Achimaas wypatrywał za Dawidem, gdyż orientował się, że ten nie będzie spokojnie czekał gdzieś w komnacie na wiadomość, lecz jak najszybciej zechce ja otrzymać, już w bramie miasta.
Kuszi wypatrywał strażnika, gdyż nie wnikał w potrzebę uczuciową Dawida, oczekującego na wieść o losie syna, Absaloma.
2Sam. 18:26. Wypatrując (6822), ujrzał (7200) drugiego (312) męża (376); biegnąc (7323) wypatrywał (6822), wołał (7121) naprzeciw (413); stróż (7778) oznajmił (559): Oto (2009) mąż (376) biegnie (7323) sam (905). Król (4428) myślał w sercu (559): Ten (2088) pocieszy dobrą wiadomością (1319)?
31. Oto (2009) przyszedł (935) Kuszi (3569); Kuszi [3569] rzekł (559): Przyniosłem wieści (1319) królowi (4428), panu (113), że (3588) Jehowa (3068), potępił (8199) dzisiaj (3117) moc (3027) wszystkich (3605), powstających (6965) przeciwko (5921).
32. Król (4428) rzekł (559) do (413) Kusziego (3569): Spokojny (7965) syn (1121) Absalom (53)? Kuszi (2569) odpowiedział (559): Ukazali się (1961) nieprzyjaciele (341) króla (4428), pana (113) wszyscy (3605), którzy (834) powstali (6965) z powodu (5921) nieszczęścia (7451) syna (1121)!

[Pokoja]

http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=6313#128429

Ad 7. Czy Kuszi złorzeczył nieprzyjaciołom Dawida i Absalomowi? Jaką prawdę on mu powiedział? Jak król na to zareagował?

Według tradycji teologicznej krk, ujawnionej w BT, Kuszi złorzeczył im:

Cytat:

2Sam. 18:31) Właśnie przybył Kuszyta. Kuszyta powiedział: Niech się raduje pan mój, król, dobrą nowiną. Właśnie dziś Pan wymierzył ci sprawiedliwość uwalniając cię z ręki wszystkich, którzy powstali przeciw tobie. (32) Król zapytał Kuszytę: Czy dobrze z młodym Absalomem? Odpowiedział Kuszyta: Niech się tak wiedzie wszystkim wrogom pana mojego, króla, którzy przeciw tobie złośliwie powstali, jak powiodło się temu młodzieńcowi. [BT]

Była to wojna domowa, więc takie złorzeczenie, godziło by w dobro królestwa Izraela, którego królem był Dawid.
Tekst odczytany na podstawie Konkordancji Stronga, wskazuje na bardzo wyważoną, rozsądną wypowiedź Kusziego, zawężoną do wskazania, jedenastu nieprzyjaciół Absaloma, którzy się ujawnili razem z Joabem:

2Sam. 18: 31.Oto (2009) przyszedł (935) Kuszi (3569); Kuszi [3569] rzekł (559): Przyniosłem wieści (1319) królowi (4428), panu (113), że (3588) Jehowa (3068), potępił (8199) dzisiaj (3117) moc (3027) wszystkich (3605), powstających (6965) przeciwko (5921).
32. Król (4428) rzekł (559) do (413) Kusziego (3569): Spokojny (7965) syn (1121) Absalom (53)? Kuszi (2569) odpowiedział (559): Ukazali się (1961) nieprzyjaciele (341) króla (4428), pana (113) wszyscy (3605), którzy (834) powstali (6965) z powodu (5921) nieszczęścia (7451) syna (1121)!
33. Przygotowany (7264) król (4428), oddalił się (5927) do (5921) górnej komnaty (5944) bramy (8179); idąc (3212) płakał (1058), tak (3541) mówiąc (559): Synu (1121) Absalomie (53), synu (1121)! Synu (1121) Absalomie (53)! Obym (8478) ja (589) był wydanym na śmierć (4191), Kto (4310) odda zapłatę (5414)! Absalomie (53), Synu (1121)! Synu (1121)! [KS]

Ukazali się nieprzyjaciele króla, pana wszyscy, którzy powstali z powodu nieszczęścia syna - Nieszczęściem Absaloma było zawiśnięcie na drzewie terpentynowym, które wykorzystał Joab. Wykorzystał je w ten sposób, że wziął drzewiec, którym uderzył w ręce wiszącego, aby upozorować naturalne uderzenia o gałęzie tych drzew w lesie. Gdy drzewo, uchwyciło włosy Absaloma to on, próbował się ratować, chwytając rękoma za gałęzie, aby nie zostać oskalpowany. Wtedy Joab, uderzając w jego ręce, wymusił opadnięcie go na ziemię, a zarazem oskalpowanie. Król zabronił krzywdzenia Absaloma, więc Joab musiał upozorować, że to był nieszczęśliwy wypadek.

Gdyby Joab wbił w serce Absaloma trzy drzewce to ten by tego nie przeżył. Gdy upadł na ziemię to jeszcze żył, dlatego dziesięciu sług biło go, aż umarł. Nie mogli użyć broni ze względu na zakaz króla, aby nie szkodzili jego synowi. Król jednak i tak się dowiedział jak było, ale poza Kuszim nikt inny tego nie mógł potwierdzić, gdyż Joab zawrócił wojsko, dopiero po zabiciu Absaloma.

Kto odda zapłatę! Absalomie, Synu! Synu! - Ta lamentacyjna wypowiedź króla Dawida, wskazuje, że dowiedział, iż nie był to nieszczęśliwy wypadek. Gdy władzę przekazał Salomonowi to zobowiązał go, aby ukarał Joaba za to, co ten uczynił, doprowadzając do wielkiego przelewu krwi w Izraelu.