 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Czy w Hbr. 13:7,17,24, występuje słowo wodzowie? |
| Autor |
Wiadomość |
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6293
Poziom: 55
|
 Wysłany: 2024-01-01, 15:21 Czy w Hbr. 13:7,17,24, występuje słowo wodzowie?
|
|
|
Czy w Hbr. 13:7,17,24, występuje słowo wodzowie?
1. Skoro List do Hebrajczyków jest powszechnym, skierowanym do wszystkich Żydów, uczestników powołania niebiańskiego to w odniesieniu do kogo w Hbr. 13:7,17,24 jest użyty czasownik nr 2233, który zamieniono na rzeczownik nr 2232 oznaczający przywódcy (przewodnicy)?
Jeżeli tekst ma być pojmowany z określeniem przywódcy, to komu mają podlegać przewodzący zborowi, też do niego należący? Dlaczego nie Chrystusowi, który jest Głową Zboru, lecz przywódcy (Vicarius Fili Dei)?
2. Skoro jednak określenie nr 2233 nie jest rzeczownikiem, lecz czasownikiem i oznacza: iść na przedzie, torować, pokazywać drogę, przewodzić; panować, sądzić, być przekonanym, wierzyć; uważać kogoś za coś, oceniać, to w jaki sposób, odnosi się ono do wszystkich członków Zboru?
3. Dlaczego w liście powszechnym, skierowanym do tych wszystkich uczestników powołania niebiańskiego, Ap. Paweł prosi o pozdrowienie wszystkich, a nie tak jak w 16 rozdz. Listu do Rzymian?
4. Dlaczego słowo nr 2233 w NT, 7 razy przetłumaczono jako rzeczownik, a 21 razy jako czasownik, skoro nigdy nie odnosi się ono do porządku w Zborze, w którym jest braterstwo, a nie wodzostwo? Określenie nr 2232 oznaczające wodzów, odnosi się wyłącznie do porządku w świecie, w którym wierzący mają być podporządkowani władzy zwierzchniej, Rz. 13:1-7; Dz. 23:1.
Zapraszam do dyskusji. |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
 |
|
 |
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6293
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2024-01-02, 15:53 Re: Czy w Hbr. 13:7,17,24, występuje słowo wodzowie?
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | Czy w Hbr. 13:7,17,24, występuje słowo wodzowie?
1. Skoro List do Hebrajczyków jest powszechnym, skierowanym do wszystkich Żydów, uczestników powołania niebiańskiego to w odniesieniu do kogo w Hbr. 13:7,17,24 jest użyty czasownik nr 2233, który zamieniono na rzeczownik nr 2232 oznaczający przywódcy (przewodnicy)?
Jeżeli tekst ma być pojmowany z określeniem przywódcy, to komu mają podlegać przewodzący zborowi, też do niego należący? Dlaczego nie Chrystusowi, który jest Głową Zboru, lecz przywódcy (Vicarius Fili Dei)?
2. Skoro jednak określenie nr 2233 nie jest rzeczownikiem, lecz czasownikiem i oznacza: iść na przedzie, torować, pokazywać drogę, przewodzić; panować, sądzić, być przekonanym, wierzyć; uważać kogoś za coś, oceniać, to w jaki sposób, odnosi się ono do wszystkich członków Zboru?
3. Dlaczego w liście powszechnym, skierowanym do tych wszystkich uczestników powołania niebiańskiego, Ap. Paweł prosi o pozdrowienie wszystkich, a nie tak jak w 16 rozdz. Listu do Rzymian?
4. Dlaczego słowo nr 2233 w NT, 7 razy przetłumaczono jako rzeczownik, a 21 razy jako czasownik, skoro nigdy nie odnosi się ono do porządku w Zborze, w którym jest braterstwo, a nie wodzostwo? Określenie nr 2232 oznaczające wodzów, odnosi się wyłącznie do porządku w świecie, w którym wierzący mają być podporządkowani władzy zwierzchniej, Rz. 13:1-7; Dz. 23:1.
Zapraszam do dyskusji. |
Ad 1. Proszę zwrócić uwagę na fakt, że Ap. Paweł, nigdzie nie nawoływał do tego, aby ktokolwiek był jemu podporządkowany, jako wodzowi. On zachęcał do tego, aby go naśladowano w postępowaniu i w działaniu (1Kor. 11:1), a nie aby uznawano go jako wodza. Nawet o Panu Jehoszua napisał, że on uznaje uczestników powołania niebiańskiego za braci, Hebr. 2:11. Komu więc tak bardzo zależało, aby w Hbr. 13:7,17,24 zamiast słowa nr 2233, będącego czasownikiem, wstawić rzeczownik, ułatwiający narzucenie jarzma niewoli duchowej w Zborach. Zauważyłem, że obrońcami tej manipulacji są ci słudzy zborów, którzy chcieliby ułatwić sobie podporządkowanie członków zboru. W tym celu stosują lizusostwo w najróżniejszej postaci. Cechują się tłumieniem prawdy (Rz. 1:18), brakiem bezstronności i rzetelności, co przyczynia się do uprzedzania w zakresie poznawania prawdy Bożej, do narzucania najpierw zborowi swojego stanowiska, a dopiero później pytanie członków zboru, jaka jest ich wola w danej sprawie.
Czy to jest Duch Chrystusowy, czy anty – Chrystusowy, jak w przypadku Diotrefesa, 1J. 2:18,19; 3J. 1:9,10. Dlaczego zbory tak bardzo słabną i się dzielą? Dlatego, że w takich sługom pachnie wodzostwo anty – Chrystusowe, a nie Duch miłości braterskiej. |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
 |
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6293
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2024-01-04, 21:01 Re: Czy w Hbr. 13:7,17,24, występuje słowo wodzowie?
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | Czy w Hbr. 13:7,17,24, występuje słowo wodzowie?
1. Skoro List do Hebrajczyków jest powszechnym, skierowanym do wszystkich Żydów, uczestników powołania niebiańskiego to w odniesieniu do kogo w Hbr. 13:7,17,24 jest użyty czasownik nr 2233, który zamieniono na rzeczownik nr 2232 oznaczający przywódcy (przewodnicy)?
Jeżeli tekst ma być pojmowany z określeniem przywódcy, to komu mają podlegać przewodzący zborowi, też do niego należący? Dlaczego nie Chrystusowi, który jest Głową Zboru, lecz przywódcy (Vicarius Fili Dei)?
2. Skoro jednak określenie nr 2233 nie jest rzeczownikiem, lecz czasownikiem i oznacza: iść na przedzie, torować, pokazywać drogę, przewodzić; panować, sądzić, być przekonanym, wierzyć; uważać kogoś za coś, oceniać, to w jaki sposób, odnosi się ono do wszystkich członków Zboru?
3. Dlaczego w liście powszechnym, skierowanym do tych wszystkich uczestników powołania niebiańskiego, Ap. Paweł prosi o pozdrowienie wszystkich, a nie tak jak w 16 rozdz. Listu do Rzymian?
4. Dlaczego słowo nr 2233 w NT, 7 razy przetłumaczono jako rzeczownik, a 21 razy jako czasownik, skoro nigdy nie odnosi się ono do porządku w Zborze, w którym jest braterstwo, a nie wodzostwo? Określenie nr 2232 oznaczające wodzów, odnosi się wyłącznie do porządku w świecie, w którym wierzący mają być podporządkowani władzy zwierzchniej, Rz. 13:1-7; Dz. 23:1.
Zapraszam do dyskusji. |
Ad 1. Proszę zwrócić uwagę na fakt, że Ap. Paweł, nigdzie nie nawoływał do tego, aby ktokolwiek był jemu podporządkowany, jako wodzowi. On zachęcał do tego, aby go naśladowano w postępowaniu i w działaniu (1Kor. 11:1), a nie aby uznawano go jako wodza. Nawet o Panu Jehoszua napisał, że on uznaje uczestników powołania niebiańskiego za braci, Hebr. 2:11. Komu więc tak bardzo zależało, aby w Hbr. 13:7,17,24 zamiast słowa nr 2233, będącego czasownikiem, wstawić rzeczownik, ułatwiający narzucenie jarzma niewoli duchowej w Zborach. Zauważyłem, że obrońcami tej manipulacji są ci słudzy zborów, którzy chcieliby ułatwić sobie podporządkowanie członków zboru. W tym celu stosują lizusostwo w najróżniejszej postaci. Cechują się tłumieniem prawdy (Rz. 1:18), brakiem bezstronności i rzetelności, co przyczynia się do uprzedzania w zakresie poznawania prawdy Bożej, do narzucania najpierw zborowi swojego stanowiska, a dopiero później pytanie członków zboru, jaka jest ich wola w danej sprawie.
Czy to jest Duch Chrystusowy, czy anty – Chrystusowy, jak w przypadku Diotrefesa, 1J. 2:18,19; 3J. 1:9,10. Dlaczego zbory tak bardzo słabną i się dzielą? Dlatego, że w takich sługom pachnie wodzostwo anty – Chrystusowe, a nie Duch miłości braterskiej. |
Czego naucza tekst z Hbr. 13:7?
Hbr. 13:7. Przypomnijcie sobie (3421) słowo (3056) Boże (2316), które (3739) opowiada (2980) was (5216); pokazujcie drogi (2233) jakiegokolwiek (3748) wyjścia (1545) waszego (5213), dokładnie badajcie (333) zachowanie się (391), naśladujcie (3401) wiarę (4102).
Przypomnijcie sobie słowo Boże, które opowiada was – Każdy kto otrzymał Ducha Świętego Boga Ojca, narodził się przez jego Słowo, które dotarło do niego, J. 5:24,25; Jak. 1:18. Jeżeli słabnie w wierze to powinien je sobie przypomnieć, dla ożywienia;
pokazujcie drogi jakiegokolwiek wyjścia waszego – Oznacza to, że nie tylko należy sobie przypomnieć słowo Boże, ale należy też dzielić się z innymi w jaki sposób nastąpiło wyjścia z ciemności do światłości, Kol. 1:13. Zamiast: bądźcie poddani wodzom swoim, powinno być: pokazujcie drogi […]. Jeżeli byłoby to pierwsze to komu mają być poddani wodzowie zboru. Tu anty – Chrystus („Obcy”), przebiegle otworzył sobie furtką w tym celu, aby wśród wyznawców, wprowadzić hierarchię, czyli nie prowadzenie, lecz władztwo. Zawłaszczenie tego, co według Słowa Bozego należy się władzy zwierzchniej, Rz. 13:1-7; Dz. 23:1.
dokładnie badajcie zachowanie się – To które cechowało wyjście i obecne w czasie słabnięcia. Dostrzeżenie różnicy, powinno być sygnałem ostrzegawczym przed zgaszeniem siebie w wierze; |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
radek
Zasłużony
I st. PSM
Potwierdzenie wizualne: 1000
Pomógł: 37 razy
Dołączył: 24 Lip 2021
Posty: 795
Poziom: 25
|
| Wysłany: 2024-01-05, 00:00
|
|
|
Nie jestem pewien o jaki czasownik tam chodzi. Weźmy na przykład najładniejszy z tych trzech wersetów
List do Hebrajczyków 13:17 BW1975
[17] Bądźcie posłuszni przewodnikom waszym i bądźcie im ulegli; oni to bowiem czuwają nad duszami waszymi i zdadzą z tego sprawę; niechże to czy nią z radością, a nie ze wzdychaniem, gdyż to wyszłoby wam na szkodę.
https://bible.com/bible/3490/heb.13.17.BW1975
Może masz na myśli zamianę rzeczownika "przewodnikom", wskazującego na osoby, na rzeczownik "przewodnictwom" oznaczający funkcje?
Temat ciekawy. Po przeczytaniu go przyszedł mi na myśl fragment
Księga Daniela 12:3 BW1975
[3] Lecz roztropni jaśnieć będą jak jasność na sklepieniu niebieskim, a ci, którzy wielu wiodą do sprawiedliwości, jak gwiazdy na wieki wieczne.
https://bible.com/bible/3490/dan.12.3.BW1975
A potem, w kontekscie wodzowskiej hierarchii
Ewangelia według św. Mateusza 10:28 BW1975
[28] I nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, ale duszy zabić nie mogą; bójcie się raczej tego, który może i duszę i ciało zniszczyć w piekle.
https://bible.com/bible/3490/mat.10.28.BW1975 |
_________________
Ewangelia według św. Jana 3:21 BW1975
[21] Lecz kto postępuje zgodnie z prawdą, dąży do światłości, aby wyszło na jaw, że uczynki jego są dokonane w Bogu. |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6293
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2024-01-05, 12:53
|
|
|
| radek napisał/a: | Nie jestem pewien o jaki czasownik tam chodzi. Weźmy na przykład najładniejszy z tych trzech wersetów
List do Hebrajczyków 13:17 BW1975
[17] Bądźcie posłuszni przewodnikom waszym i bądźcie im ulegli; oni to bowiem czuwają nad duszami waszymi i zdadzą z tego sprawę; niechże to czy nią z radością, a nie ze wzdychaniem, gdyż to wyszłoby wam na szkodę.
https://bible.com/bible/3490/heb.13.17.BW1975
Może masz na myśli zamianę rzeczownika "przewodnikom", wskazującego na osoby, na rzeczownik "przewodnictwom" oznaczający funkcje? |
Chodzi o błędną zamianę czasownika na rzeczownik
Hbr. 13:17. Bądźcie posłusznymi (3982), ustępujcie (5226), sami (846) sądźcie (2233) was (5216); jako że (1063) sami (846) czuwajcie (69) nad (5228) siłą ożywiającą (5590) was (5216), jak gdyby (5613) zdajcie sprawę (591), aby (2443) czyńcie (4160) to (5124) z (3326) radością (5479), nie (3361) wzdychajcie ciężko (4727), gdyż (1063) to (5124) niekorzystna (255) relacja (3056) was (5216).
sami sądźcie (2233) was – W tym tekście, podobnie jak w w. 7, występuje czasownik, który w tym przypadku jest wskazane, aby odpowiednio odczytać, jako sądźcie (2233). Użycie takiego słowa polskiego mieści się w zakresie znaczeniowym określenia greckiego nr 2233, które nie jest rzeczownikiem, lecz czasownikiem i oznacza: iść na przedzie, torować, pokazywać drogę (Hbr. 13:7), przewodzić; panować, sądzić, być przekonanym, wierzyć; uważać kogoś za coś, oceniać. Gdybyśmy sami siebie rozsądzali nie bylibyśmy sądzeni przez Pana, 1Kor. 2:15; 5:12-6:4; 11:31,32.
sami czuwajcie nad siłą ożywiającą was – Jeżeli przez wierzącego, przemawia gorzkość wynikająca z jego sposobu życia i działania to jest to sygnał ostrzegawczy, że coś złego dzieje się z jego wiarą i duchowością;
czyńcie to z radością – To, co wprowadza wierzącego na drogę zbawienia, powinno być co najmniej budujące dla niego i innych i tym powinien emanować;
nie wzdychajcie ciężko, gdyż to niekorzystna relacja was – Jeżeli wyznawca narzeka na swoje doświadczenia w życiu poświęconym to źle siebie reprezentuje przed innymi.
Jednak w BG, jak i w innych Przekładach Biblii, przetłumaczono to tak:
| Cytat: | Hbr. 13:17. Bądźcie posłuszni (3982) wodzom (2233) waszym (5216) i bądźcie im (846) oddani (5226): albowiem (1063) oni (846) czują (69) nad (5228) duszami (5590) waszemi (5216), jako (5613) ci, którzy liczbę (3056) oddać (591) mają: aby (2443) to (5124) z (3326) radością (5479) czynili (4160), a nie (3361) z wzdychaniem (4727): boć (1063) wam (5216) to (5124) nie jest pożyteczne (255). [BG]
Hbr. 17) Bądźcie posłuszni przewodnikom waszym i bądźcie im ulegli; oni to bowiem czuwają nad duszami waszymi i zdadzą z tego sprawę; niechże to czynią z radością, a nie ze wzdychaniem, gdyż to wyszłoby wam na szkodę.[BW]
Hbr. 17) Bądźcie posłuszni waszym przełożonym i bądźcie im ulegli, ponieważ oni czuwają nad duszami waszymi i muszą zdać sprawę z tego. Niech to czynią z radością, a nie ze smutkiem, bo to nie byłoby dla was korzystne. [BT]
Hbr. 17) Bądźcie posłuszni tym, którzy wśród was przewodzą, i bądźcie ulegli, oni bowiem czuwają nad waszymi duszami jaka mający zdać sprawę – żeby mogli to czynić z radością, a nie ze wzdychaniem, bo to wyszłoby wam na szkodę.[PNŚ] |
W PNŚ zachowano formę czasownika, ale i tak sens jest podobny do innych przekładów.
Tam gdzie jest społeczność zborowa sióstr i braci tam nie może (nie powinno) być przywództwa, hierarchii i akcentowania uległości jakiemukolwiek członkowi Zboru, czy komuś wyzej. To Zbór jako całość wyraża stosowną wole w imieniu Chrystusowym. Wprowadzanie hierarchii jest sprzeczne z Duchem Chrystusowym, J. 13:34,35. |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
radek
Zasłużony
I st. PSM
Potwierdzenie wizualne: 1000
Pomógł: 37 razy
Dołączył: 24 Lip 2021
Posty: 795
Poziom: 25
|
| Wysłany: 2024-01-06, 18:03
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | | Wprowadzanie hierarchii jest sprzeczne z Duchem Chrystusowym, J. 13:34,35. |
Chodziło mi bardziej o hierarchię związaną z funkcjami spolecznymi, jak na przykład hierarchia podana w pierwszym liście do Koryntian, nie o hierarchię pod względem Miłości
Pierwszy list św. Pawła do Koryntian 11:3 BW1975
[3] A chcę, abyście wiedzieli, że głową każdego męża jest Chrystus, a głową żony mąż, a głową Chrystusa Bóg.
https://bible.com/bible/3490/1co.11.3.BW1975 |
_________________
Ewangelia według św. Jana 3:21 BW1975
[21] Lecz kto postępuje zgodnie z prawdą, dąży do światłości, aby wyszło na jaw, że uczynki jego są dokonane w Bogu. |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6293
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2024-01-07, 18:52
|
|
|
| radek napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | | Wprowadzanie hierarchii jest sprzeczne z Duchem Chrystusowym, J. 13:34,35. |
Chodziło mi bardziej o hierarchię związaną z funkcjami spolecznymi, jak na przykład hierarchia podana w pierwszym liście do Koryntian, nie o hierarchię pod względem Miłości
Pierwszy list św. Pawła do Koryntian 11:3 BW1975
[3] A chcę, abyście wiedzieli, że głową każdego męża jest Chrystus, a głową żony mąż, a głową Chrystusa Bóg.
https://bible.com/bible/3490/1co.11.3.BW1975 |
Radku w treści tekstów z Hbr. 13:7,17,24 bezpodstawnie wprowadzono władztwo duchowieństwa na wzór tego dozwolonego w świecie (Rz. 13:1-7), więc chodzi o hierarchię władzy, a nie rodzaje funkcji według 1Kor. 12:8-11; 28-30.
Już wyjaśniałem, że określenie nr 2233 nie jest rzeczownikiem, lecz czasownikiem, który ma zastosowanie w Zborze. Rzeczownik nr 2232 oznaczający: dowódca, wódz, monarcha panujący; rzymski cesarz; namiestnik prowincji, wymaga podporządkowania, uległości i ma zastosowanie w odniesieniu do władzy świeckiej, a nie w Zborze sióstr i braci.
Teksty na które się powołujesz, uczą o tym, że mąż jest głową żony, a Chrystus Głową Zboru. Natomiast Głową dla Chrystusa jest Bóg. Nigdzie w NT nie ma podstawy do wprowadzenia zasady, że głową (przywódcą) dla innych w Zborze jest jakiś inny brat (członek Zboru) mający prawo być przywódcą . Nawet o Panu Jehoszua jest napisane, że jeszcze nie jest mu wszystko poddane:
Hbr. 2:8. Wszyscy (3956) poniżej (5270) będą posłuszni (5293) nogom (4228) jego (848); wszystkich (3956) mu (846) poddasz (5293), nic nie (3762) zostawisz (863) mu (846) nie poddanego (506); obecnie (3568) jeszcze nie (3768) widzimy (3708) wszystkiego (3956) mu (846) podporządkowanego (5293). |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6293
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2024-01-08, 22:22 Re: Czy w Hbr. 13:7,17,24, występuje słowo wodzowie?
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | | Czy w Hbr. 13:7,17,24, występuje słowo wodzowie? |
Ad 2. Skoro jednak określenie nr 2233 nie jest rzeczownikiem, lecz czasownikiem i oznacza: iść na przedzie, torować, pokazywać drogę, przewodzić; panować, sądzić, być przekonanym, wierzyć; uważać kogoś za coś, oceniać, to w jaki sposób, odnosi się ono do wszystkich członków Zboru?
W związku z tym, że frazy tekstów z Hebr. 13:7 i 17 o treści nakazującej uznanie przywódców zborowych i podporządkowanie się im (a nie Chrystusowi) zostały tak zmanipulowane, aby przemycić je do mentalności wyznawców, dla łatwiejszego ich podporządkowania sobie przez duchowieństwo chrześcijańskie (ustanowioną hierarchię „obcych” = wilków), więc należy zwrócić uwagę na fakt, że ich przesłanie odnoszące się do wszystkich członków Zboru wzywa w rzeczywistości do tego, aby oni w ożywiający sposób dzielili się swoimi świadectwami nawrócenia, czyli drogami wyjścia z ciemności do światłości (Hbr. 13:7) i sami siebie osądzali, Hbr. 13:17.
pokazujcie drogi jakiegokolwiek wyjścia waszego – Oznacza to, że nie tylko należy sobie przypomnieć słowo Boże, ale należy też dzielić się z innymi w jaki sposób nastąpiło wyjścia z ciemności do światłości, Kol. 1:13. Zamiast: bądźcie poddani wodzom swoim, powinno być: pokazujcie drogi […]. Jeżeli byłoby to pierwsze to komu mają być poddani wodzowie zboru. Tu anty – Chrystus („Obcy”), przebiegle otworzył sobie furtką w tym celu, aby wśród wyznawców, wprowadzić hierarchię, czyli nie prowadzenie, lecz władztwo. Zawłaszczenie tego, co według Słowa Bozego należy się władzy zwierzchniej, Rz. 13:1-7; Dz. 23:1.
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=6472#135140
Hbr. 13:17. sami sądźcie (2233) was – W tym tekście, podobnie jak w w. 7, występuje czasownik, który w tym przypadku jest wskazane, aby odpowiednio odczytać, jako sądźcie (2233). Użycie takiego słowa polskiego mieści się w zakresie znaczeniowym określenia greckiego nr 2233, które nie jest rzeczownikiem, lecz czasownikiem i oznacza: iść na przedzie, torować, pokazywać drogę (Hbr. 13:7), przewodzić; panować, sądzić, być przekonanym, wierzyć; uważać kogoś za coś, oceniać. Gdybyśmy sami siebie rozsądzali nie bylibyśmy sądzeni przez Pana, 1Kor. 2:15; 5:12-6:4; 11:31,32.
Ad 3. Dlaczego w liście powszechnym, skierowanym do tych wszystkich uczestników powołania niebiańskiego, Ap. Paweł prosi o pozdrowienie wszystkich, a nie tak jak w 16 rozdz. Listu do Rzymian?
W liście do Rzymian Ap. Paweł najpierw wymienił tych, którzy zasługują na szacunek Zboru, a następnie w Rz. 16:17,18 ostrzegł przed pozostałymi, których należy unikać z powodu ich dążeń do zaspakajania własnych potrzeb (braciszkowie w limuzynach i pałacach). Dla odmiany w Hbr. 13:24, pozdrowił wszystkich, ponieważ byli to ci, którzy wyszli z Jeruzalem czasie przerwy w jego oblężeniu. Przez to co w nim przeszli, a mimo to pozwolono go im opuścić, gdy Rzymianie uczynili przerwę w oblężeniu, zasługiwali na uznanie ich wszystkich za świętych, dlatego pozdrowił ich wszystkich, jako świętych w Peli za Morzem Galilejskim, czy gdzie indziej.
Hbr. 13:24 Uważając za (2233) świętych (40) wszystkich (3956) was (5216), pozdrawiamy (782) wszystkich (3956). Pozdrawiamy (782) was (5209) z dala od (575) Italii (2482). |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
